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ききさんにできればみてほしい

日時: 2017/04/01 14:13 (spmode)
名前: ユウキ

以前は私の妊娠のことで相談をきいていただいてありがとうございます。
私もクリスチャンなのですごく響きました

6月に帝王切開になりました。
今とても体調が悪くてお腹が張って寝れなかったり痛みに例えると胃腸炎のひどいバージョンみたいな感じで重たくて苦しいです。
最近金銭面では全く変わっていませんが家事をすこしするようになったので生活環境は過ごしやすくなりました。それと母にすべて打ち明けると人が変わったように優しくなりました。実家で育てたいなら部屋を用意するとか自分で育てる覚悟や責任がないのなら私が育て親になってもいいなど言われました。ですが私は正直虐待されていたこともあり、今いる子供は親に渡したくありません。
ちゃんと父母のいる責任のある方に託したいと思っています。こんな無責任な私が言うのもなんですが…

あと以前養子縁組をすすめてくれたと思いますが金銭面でとてもきついところがあるんですが養子縁組にいっても手術代は払うことになるかもしれないとポロッと言われました。保健師さんに相談すると生活保護を受けた方がいいなどと提案をされました。

たくさん報告をしてしまって申し訳ありません。ききさんには沢山支えられたと思っています。本当にありがとうございます。
よければ一言でも意見をもらえれば幸いです

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No.0に対する返信 ( No.1 )
日時: 2017/04/01 16:30 (dip0)
名前: きき

ユウキさん
お久しぶりです。
クリスチャンだったのですね^^

帝王切開になったのですね。
それは、体にも負担がかかりますし
術後安静が必要ですよね。。7〜10日ほど
入院と言いますね。

だいぶお腹も大きくなって張って
ねれないのですね。それは辛いですよね。
体重が急激に増えるわけですから
腰や足膝にも来ますよね。

家事は、少しずつできるのですね。
お母様に、事情を説明されたのですね。
孫の世話としてたまに、数時間だけ面倒見るのとでは違いますからね。。
虐待されていた、辛い思い出もあるので
なかなか急には信頼はできないですよね。

子供(孫)を<愛したいという気持ち>はあると
いうことは嬉しいと思いつつも、
幼児期は可愛くても、自我が出て反抗も
多くなってくる小中学生の時がどうなるか?
ですよね。虐待を受けたのは、小中学生くらい
ですか?

少しずつ、<あなたとお母様との関係>が
これから変わっていくといいですね。
別々に暮らして距離を置きながらも、
たまに会うことはできるかもしれませんね。

子供を育てるのは、両親揃っていても
大変なことですよね。

手術や入院にかなりの費用がかかるのは、大変な
ことですよね。ここはもっと負担して
欲しいところですよね。

生活保護を受けることで、手術代なども、
負担を多くしていただけるですか。また
術後、他のところに再就職するまでは、
基本的な生活のための助けが必要ですね。

必要な助けを受けつつ、自分の生活を立て直して
体と心を回復することが大切ですからね。^^
手術も(全身麻酔が初めてですと)
心配でしょうが、心を落ち着けてくださいね。

私も出産や、その他手術の時には聖書を持って
行きました。どちらも3〜4泊くらいの入院生活
でしたが、帝王切開だと7〜10日ですので
病院生活も少し長いですので、少しでも
リラックスできますように、^^

テレビやラジオも見るのも
疲れる時や飽きたら、疲れない程度に
30分でも聖書を読んだり、祈る(黙祷)
するのもいいかもしれませんね。^^

渡辺和子氏の本も好きです。
(私はプロテスタント、自由福音系ですが
カトリックの方でも尊敬する方はいます^^)
私は愛と励ましの言葉366日を
持っています。彼女は昨年の12月に、
天国に凱旋されましたね。 
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.2 )
日時: 2017/04/01 20:38 (spmode)
名前: ユウキ

返信ありがとうございます
とても嬉しいです!

はい、小6からです。虐待が始まったのは…

もうどうしたらいいのかわからなくなり複雑です。
   メンテ
Re: ( No.3 )
日時: 2017/04/01 21:53 (dip0)
名前: きき

ユウキさん

お母様と接触を持ったことで
反応で安心した部分と
また少し不安が出てしまったかも
しれませんね。

虐待は6年生からですか。
ちょうど思春期で、いろいろ
自我や反発も出てくる時期ですよね。

私も自分の愛、自制、忍耐がまだまだ足りないのを、
嫌という程、認識させられるのが
子育てです。^^
その度に、神様の愛はどれだけ深いのかと
思ってしまいます。

暴言や暴力など虐待などは、
やってはいけませんからね。。
万が一、暴言(ひどい言葉)を言ってしまったら
謝ったほうがいいですよね。

辛いことを思い出させてしまい
ごめんなさいね。

生活保護の手続きなどを
されるか、今は考え中ですか。
仕事は今はやめられているという
ことですよね。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.4 )
日時: 2017/04/02 02:01 (spmode)
名前: ユウキ

ちなみに私もプロテスタントなのでわりと自由です。ききさんと全く一緒で嬉しいです。
聖書は気分が落ちたときに読んでいます。ちょっとした祈りは寝る前にいつもしています。

今日心理士さんが訪問看護をしにきてくれましたがしっかり家事もできてると言われてとても嬉しかったです。心理士さんには金銭面のことになると親に頼った方がいいかもしれないとか親に会ってみる?など言われました。私は唯一心理士さんには心を開いています。その心理士さんに親に会ってみる?というのを言われるとすこし苦しい気持ちになりました。たしかに会いたい気持ちは私にも多少あります 前と変わっているかもしれないとかもう怒られないかもなど考えますが、何も変わってない親と会うのが怖いです。なんといえばいいんでしょう。また同じことの繰り返しになるのが怖いです。

??暴言など謝った方がいいというのは誰のことですか?誰に対してですか?
日本語不足で申し訳ないです
それと全体的に話がバラついたりしてしまい、すみません。
   メンテ
No.4に対する返信 ( No.5 )
日時: 2017/04/02 03:21 (dip0)
名前: きき

ユウキさん
プロテスタントですか^^
教会も時々行かれていますか。
牧師さんや信徒さんで、少しでも気軽に話せる方が
いるといいですよね。

気持ちが落ち込んだ時に、聖書を読んでいるのですね。お祈りも、少しでもできると安心しますよね。
時に朝でも日中でも、心の中でお祈りしたり
感謝したりという感じで気軽にするのもいいですね。

心理士さんが来られたのですね。
家事がしっかりとできているのですね。^^
金銭面のことで親御さんに頼った方が
いいかもしれないと言われたのですね。
それは、生活保護を受けない場合という
ことですか。

虐待のことはお伝えてしているのですよね。
お母様とは、電話かメールなどで
連絡を取られたということでしょうか。
最後にあったのは、いつですか?

正直親御さんと会う?と言われると
苦しかったのですね。
もし親御さんに金銭面で頼ったとして
あなたの生活が変わることがあるのでしょうか。

一人暮らしをしたまま、一時的にお金を
借りる、サポートをしてもらうということですか。
また金銭的援助を受けると、定期的に
あったり、メールを入れたり電話をするような
責任(義務)が生じてしまうことが怖いですか。
変わっていればいいものの、変わってない時に
親御さんとの、距離を取りにくくなるという
感じがするのでしょうか。。

お母様から、虐待を受けていたのですよね。
暴言や暴力があったのではないでしょうか。?
もし暴言を言ったのであれば、
そのことについて、謝ったほうがいいですよね。
(または、一般的に暴言を言ってしまった
場合は謝ったほうがいいという意味です)

お母様から、過去のことについて
反省しているような言葉はありましたか?
それとも、過去のことだからと、なかったことの
ようにしている感じですか。

質問が多くなってしまいましたね^^。

人は時に部分的に変わることもありますが、
すぐには根本的に変わらないこともあります。
親御さんの元から離れて、今は何年か
経っているのでしょうか。

離れる直前まで、虐待があったのであれば、
信頼を取り戻すのは難しいでしょう。

虐待の悲しみが癒されてから、
お母様さまの罪(過ち)への赦しが
できるようになるとは思いますが、
罪を赦すことと、和解ができることとは
また別のことですからね。

謝罪や反省がない相手に対しても、
(神様の私たちへの愛と赦しを思い起こして)
愛すること、赦すことはしても。。信頼はしにくいでしょう。
また経済的に頼ることは、どうしても抵抗を感じる
でしょう。
他に方法がない場合は、一時的に妥協をしなければ
いけないのかもしれませんが。
どう思われますか。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.6 )
日時: 2017/04/02 22:16 (spmode)
名前: ユウキ

いろいろとありがとうございます

私は反抗期は全くなく一方的に親から暴言はもちろん何か少しできないことがあれば殴られたりしていました。
なぜ距離をとっているのに私のことが伝わっているかというと心理士さんや心療内科の院長が代わりに伝えてくれてる感じです。ずっと通っている心療内科だからしてくれていると思います。私からは連絡すらもしていません。

最後に親と話したのは去年の10月頃ですかね。私はその頃精神科の閉鎖病棟で入院していました。
ですが母は謝罪は今もしてないそうです。ただ心配しているだけで母親面している感じです。

母はいつも自分を正当化しようとしました。被害者になりたがる人なのは小さい頃から分かっていました。

子供ができて人が変わったようになってとても悔しいです。
   メンテ
No.6に対する返信 ( No.7 )
日時: 2017/04/02 22:38 (dip0)
名前: きき

ユウキさん

反抗期は特になく、口答えや、
自分の意見を言うこともなかったのですか。

暴言や殴られることがあったのですね。。
それは辛いですよね。

心理士さんや心療内科の院長さんが伝えているのですか。昨年に話したのですね。
去年には入院をしていたのですか。
その頃が一番、辛かった時期でしょうかね。。
退院した後に、元恋人に出会われたのですか。

お母様も、時々心療内科や心理士さんと
あったりしているのですか。
カウンセリングは受けているのですかね。。
でもその方を通じても、反省の色もなく
謝罪を伝えてもいないのですね。

表面的に心配をしているだけ。。なるほど。
正当化する人というのは、大人になりきれて
ないのでしょうね。(祖父母やその他の
親戚との交流もないのですよね?
お母様の育った環境などは聞いてますか?)
だから子供に依存したり、悪い甘えとして
八つ当たりや暴力や暴言をしてしまうのでしょう。

子供ができて、人が変わったように見えて
悔しいですか。
多分、それも表面的なのでしょうね。
もし本当に変わっていたならば、
まずはあなたに謝罪があるでしょう。

無責任な人は、自分にとって都合の悪いことは
勝手に水に流したがりますからね。
そして、未熟な子供の失敗は大目に見ないで
許さずに虐待をするのですから。。
たぶん。。変わってないですよ。

変われない人というのは。。いるものです。
もちろん、死ぬまでに何かのきっかけで
変わる人もいますが。。
まずはあなたに対する謝罪や、反省の色が
なければ、距離は持った方がいいですね。

お母様と、距離を持って、会わずに居られるので
あれば、(安全が確保されていれば)
心の中ではお母様のことを赦すことはできますか?
過去の虐待を許容するという意味ではなくて。。
全く責任がない、0という意味ではなくて、
お母様が罪と弱さもあって、虐待をしてしまったと
赦すことはできますか。

お母様が、いつか反省してあなたに謝罪して良い方向へ変わって欲しいと願えますか。
(それがお母様が、なくなるまでに可能か
どうかはわかりませんが、絶対にないとも
断定はできないものです。)
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.8 )
日時: 2017/04/03 02:42 (spmode)
名前: ユウキ

ありがとうございます
当時虐待されていたとき周りの人や近所の人から何も言われなかったので暴言や暴力を受けるのは自分が悪いからと思っていました。今は自分が虐待をされていたという自覚をもてるようになりましたが実はすこし不安もあったので安心しました。嬉しいです。

私には親戚も全くいなくて祖父母も亡くなってしまいました。母も虐待されていた立場にいたそうです。母はとにかく暴力を受けていました。母は家を出て結婚して新しい環境を作っても父から暴力をされていました。私は3歳から母が殴られているのをみてきました。そこから私は何にでもニコニコして抵抗のない子と言われていたそうです(母が殴られていた時の記憶はハッキリ残っていますが、それ以外は覚えていません)

今現在私は子供を孕んで、正直今は責任や育てる覚悟もありません。無責任な妊娠をしてしまったと思っています。母という重みも知りました。
母の辛さも少しながら感じましたしシングルマザーとして私を育ててくれたという感謝と複雑な気持ちも溢れてきたのも事実です。
それと母だからといって完璧なことなんて一つもないんだなとすごく感じました。
そういった気持ちから思い切って母に会ってみてもいいかもしれないと思う時もありましたが、いざ会う?と心理士さんに言われると同じことの繰り返しになるかもとかききさんがいうように人はすぐに変わらないなどを考えてしまいます。

とにかく複雑で、頭の中がぐちゃぐちゃです。

元恋人とは出会ってないと思います。
元恋人は最近連絡しましたが本当に他人事みたいな感じでした。本当に1人なんだと感じましたし。
私ができることはとにかく今は自分の体調を一番に考えて管理をしていくこととお腹にいる赤ちゃんを託す覚悟をもって毎日過ごしていきたいと思います。何事もほどほどだと心理士さんに言われました。

   メンテ
No.8に対する返信 ( No.9 )
日時: 2017/04/03 04:14 (dip0)
名前: きき

ユウキさん

あなたが虐待されていたのは、
周りの人も、知っていたのですか?
人前でも平気で暴言を吐いていたのでしょうか。
家庭内の虐待というのは、周りの人も、どこまで立ち入るべきか警察や児童相談所に通報すべきかなど悩む
ところですよね。

小中学校などで先生やカウンセラーに
相談ができれば、助けることも少しは
できるかもしれませんが。相談できる人は
いましたか?
親に虐待を受けるというのは、本当に
子供にとって逃げ場がないですし苦しいですよね。

お母様も親御さん(両親とも?)に虐待を受けて
育ったのですね。それは本当にお気の毒ですよね。
結婚されて、ご主人(あなたのお父さん)に
暴力を受けていたのですね。
負の連鎖と言いますか。。心苦しくなりますね。
あなたは小さいながらも、自分を守るために
また大きな問題を余計起きないように、ニコニコして
いたのかもしれませんね。
その後ご主人と離婚して、シングルマザーとして
育ててくれたのですね。

お母様は、両親のことや、ご主人との問題など
カウンセリングや、また信頼できる友人などに
相談(良い甘え、頼ること)はできなかったのでしょうかね。
そして、あなたを虐待するということをして、
反省もせず、暴力(虐待)の負の連鎖を
起こしてしまったのですね。

愛を受けずに育っていて、お母様は
問題に対して、誰かに助けを求めるより
身近な家族に、当たる(悪い甘え)ことしか
解決方法として思い浮かばなかったのでしょうかね。
虐待が嫌で辛かったはずなのに、同じことを
してしまって、それを反省もせず、謝罪の気持ちもなく。。気持ちが麻痺しているのか、自己防御のみ
ばかり働いてしまっているのでしょうかね。

負の遺産、罪を受け継いだ人間が
(自分も含めて)罪ゆえに、弱さゆえに
愛の欠如ゆえに、多くの苦しみや悲しみを
受けたり、自分も苦しみを与えてしまうことが
あるのは。。辛いですよね。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.10 )
日時: 2017/04/03 05:45 (dip0)
名前: きき

長くなってしまいましたのでわけますね^^

負の連鎖を断ち切るためには、愛が必要ですし
愛を受けること、助けを得るという
勇気や、謙虚さも必要ですよね。

シングルマザーとして、大人になるまで
育ててくれたことに関しては、感謝と同時に
複雑な気持ちも溢れてきたのですね。
母ではあっても、一人の人間であって、
完璧でも万能でもないものですよね。

今は、子供を授かったことで、
大人として一人の弱さを抱えた人間同士の目線
(視点)が持てるようになったのだと思います。

会う、会わないは、あなたの自由です。
子供を出産する前に、会うのか
6月に手術が終わって、体が回復して養子などの
手続きが終わってから、心理士さんと同席して、一度会うというのでもいいでしょう。

今は複雑で混乱しているかもしれませんね。
元恋人とは、連絡はできるのですね。
住んでいる場所は知っているのですか。
無責任な人ですよね。

無理をしないこと、何事も優先順序
というのがありますからね。

ただ出来ることとして、強制ではないですが
マタイ5章44節にあるように
敵を愛し、迫害しているもののために
<祈る>ということをお勧めます。
(既にされているかもしれませんが)

どうか罪の影響と、祖父母の虐待の影響(支配)から
解放されて、お母様が狭い視野から解放されて
心の目が開きますように。
罪を認め悔い改めることで、神様と自分と和解し、
神様への信頼(信仰)に導かれ、愛と平安のうちに、残りの地上の人生を歩めますように。
母親と自分が得られなかった愛を
あなたから十分に受けて、満たされるように。

イザヤ書49章15節
『女が自分の乳飲み子を忘れるであろうか。母親が自分の産んだ子を憐れまないであろうか。たとえ、女たちが忘れようとも/わたしがあなたを忘れることは決してない。 見よ、わたしはあなたを/わたしの手のひらに刻みつける。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.11 )
日時: 2017/04/03 16:29 (spmode)
名前: ユウキ

長々と申し訳ないです本当に嬉しいです

周りの人はなんとなく知っていたと思います。近所の人は絶対に知っていたと思いますが私の母は頭がキレていて周囲にはペコペコしていました。母は相談はしていたと思います例えば児童福祉士さんやカウンセラーや親しい友達にも相談していたと思います。
しかし母は自分の都合のいいことだけを話していたと思います。すべて話していたら児童福祉士さんとかがすでに動いてくれていたことでしょう。いつも自分が被害者みたいな顔でいました。私は独り身で子供をここまで育てて凄いでしょくらいに思っていたのでしょう。私が12歳の頃よく「もういいよね」「もうママ頑張ったよね。12年も育てたんだからいいよね。」などしょっちゅう言ってきた記憶があります。
山に連れられ車から引きずり降ろされそうになったこともあります。何かあれば捨てると言われ続けていました。今考えると恐ろしいですね。これは普通なのでしょうか?私にはわかりません。
ただ怖くて逆らえませんでした

私が小学生のころ隣に住んでいる人の声まで聞こえるような家に住んでいたこともありました。その頃隣に住んでたのはたまたま私の担任でした。私に関わりたくないのか勉強ができない私が母に殴られていたときにも知らん顔をしていました。みんなそうです。

すみません。かなり話がずれてしまいましたね。でも母の悪いところもあれば、ここまで育ててくれた事実は本当ですし、私が悪かったところもあったかもしれませんしね。でも今は無責任に子供を孕んでしまって心が折れかかってる状況で、母に連絡したり会ったりするのは自分の中で逃げなのかなと思ったりもしてしまいます。
私がぎりぎり母と会っていた高校生の頃ふいに母から「つらいときにしか帰ってこないんだね」と言われたのがひっかかっています。

もう親の甘え方も忘れてしまいました。

何が親なんでしょうね。敵を愛すのはとても難しいことですよ…私は神様ではありませんから。時々神様の言葉が響かなかったり神様のお声が聞こえないとき見放されたと感じてしまいます。

神様の試練はいつまで続くのでしょうか
   メンテ
No.11に対する返信 ( No.12 )
日時: 2017/04/03 19:48 (dip0)
名前: きき

ユウキさん
なんとなく知っていた感じですか。
お母様は相談はされていたものの、
都合のいいことだけ話していたのかも
しれない。。ということですね。
子供の辛さよりも、自分が余裕がなさすぎて
自分のことばかりだったのですね。

山でのこと。。それはどんなに怖かった
でしょうね。
あなたの学校の担任の先生も、何も
声をかけられなかったのですか。。
それは、本当に悲しい思いをしたでしょうし
不信感も感じたでしょうね。

今は、一人で子供を産むという責任を
全うすることが大切ですね。
お母様に会うのが逃げだと思うのですか。
高校生の時から家元を離れていたのですか。
どこか施設などに行かれたのでしょうか?
辛いときに帰ってくるのは、
やはり子供として、親に頼りたい甘えたいという
気持ちがあるからですよね。
甘えたのが悪いというより、相手が
適切ではなかった、相手にその余裕がなかった
ので、不適切だったということですね。

敵を愛すのは難しいですよね。
神様ではないですが、それでも
私は可能だと思いますよ^^
人間の肉の努力では無理がきて精神が破綻して
しまうかもしれませんが、
神様の愛と、聖霊の助けがあれば、
不可能ではないと思います。^^

ただ洗礼を受けたからといって、すぐに
それができるわけではないですよね。
霊の救いは一瞬ですが、
魂の救いは、未来完了形で、約束はされて
ますが、今は現在進行中です。^^

神様を信頼すること。自分では
どうにもできない重荷を委ねること。
心の傷をしっかり癒すこと(癒しを
受けること)
神様が自分を愛してくださっていることを
信じて、そのような愛で自分を愛することも
大切です。

何もお母様と同居して無理に我慢して
許して暮らすのではなくて、
(子供時代のように、親に依存するしかなかった時のように恐れと不安の中我慢して暮らすということ
ではないです)
心の中で、お母様を赦して、距離を持って
暮らすということはできると思うのです。

言葉が響かない時、聞こえないと思う時も
あるでしょうね。
見放されることはありません。
(ローマ8章32〜39節)
たとえ不安ゆえに、そう思っても、神様は
見捨てるような方ではないです。
時に、沈黙されていると感じるのは、
私たちが対処しなければいけない範囲の
ことだったりします。

それは私たちが神様を信頼すること、
どのくらい心を開くか、委ねるかでも
あると思います。
神様は個人の自由意志を尊重されるので、
強制的に心をこじ開けることはしません。

神様の試練(神様からもたらされる試練)というより
神様が許されている試練とも言えますね。
それは私たちが、神様への信頼(信仰)や
愛において成長するためだと思います。
聖書を読み、神様のみ言葉や聖霊によって
み声を聞くこと。導きを得ること。

イエス様はこの世にすでに勝利されてますが、
(ヨハネ16章33)
サタンはまだ、(再臨の時までは)
この世の支配者です。
神様の権威を軽視する人は、たくさんいますから
患難はあります。でも恐れることはありません。

聖書を読むことでいかにサタンが最初の人間や多くの人間を惑わして、誘惑に陥れてきたかを
知っているわけです。
(アダムとエバへの試み、ヨブへの試み、
イエス様への試み。。多くの迫害)
多くの旧約の人々や新約の使徒たちも
決して楽な人生を歩んでいるわけでは
ありません。

私たちが受ける患難はいろいろあります。
でも、大事なのは。。
神様を信じる(信頼)ことと、
愛すること、愛されていることを信じるという
ことだと思いますよ^^

穏やかな生活をして愛や信頼が得られればいいのですが。サタンの支配の世ではそれは無理な話です。
神様は決して意地悪をしているのではなく、
見放しているのでもなくて、
この世にいる間は試練を許されていて
その試練すらも、<益>としてくださると
思いますよ^^

ローマ 8章28
全てを神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私たちは知っています。
ローマ人への手紙8:18
今の時のいろいろの苦しみは、将来私たちに啓示されようとしている栄光に比べれば、取るに足りないものと私は考えます。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.13 )
日時: 2017/04/05 01:16 (spmode)
名前: ユウキ

遅くなってごめんなさい。

私は小中と勉強において殴られることが多すぎて殺されるかもしれないと本気で思っていました。死ぬ思いで勉強して奨学金でなんとか有名高校に受かってひとり立ちしました。とにかく親から離れたい一心でした。
ですが離れた途端開放感に満ち溢れ全く勉強などしませんでした。高校から母は勉強のことは何にも言わなくなりました。
しかし離れていても連絡などで暴言をはいていました。正直それだけでもすごくストレスになりました。
連絡もまめにしなくてならないし、下宿に住まわせてもらっていたのですが下宿の人に門限を言ったりルールなどを作らされていて、せっかく自由を求めて勉強してたのに息苦しかったです。

高校に入って母から受けていた暴言暴力に気がついたのがきっかけです。今まで自分が悪いと思っていたけれど母も悪かったんじゃないかと思うようになりました。
どうして今まで耐えられていたのか、どうして周りの人は動いてくれなかったのか、そして一番は母が自分のしたことに目を向けないことが疑問でした。もちろん今も疑問です。
ちゃんと謝られたことがないのですから。

私は母に一生甘えられないのかな
ずっとひとりなのかな
   メンテ
No.13に対する返信 ( No.14 )
日時: 2017/04/05 01:44 (dip0)
名前: きき

ユウキさん
こんばんは、
無理のないように、3日後でも、1週間後でも
いいんですよ^^

小中と殴られていたのですか。。それは
辛かったでしょうね。
高校は、奨学金をもらったのですね。
よく頑張られましたね。
親から離れるために、行動されたのですね。

解放されて安心感から勉強に身が入らなく
なってしまったのですね。
連絡(電話など)で暴言を吐いていたのですか。
それはストレスになりますよね。

高校に入って、お母様からの虐待におかしいと
気がついたのですね。
お母様の方が、おかしい(問題がある)と
わかったのですね。
いろいろ生活の制限はあったものの、物理的に
離れたことで、冷静に過去を見つめられる
ことができたのですね。
精神的な自立がだいぶ、できてきたのでしょうね。

お母様が自分のしたことに対して、
罪悪感も感じてないように思えるのが
謎なのですよね。
自分が虐待されて、嫌だったはずなのに、
場合によっては、虐待をしたとしても
すごく罪悪感に悩む人もいますが。
虐待は嫌だったものの、家庭内で、悪い甘え
(八つ当たりをする)をするものだと
間違って学習してしまっているのかもしれませんね。
通常は他の家庭を見たり話を聞いたりして、
おかしいのでは。。と気がつくのでしょうが、
そういうものだと思ってしまったのかもしれませんね。(思い込んでいるのかもしれませんが。。)

お母様に甘えられないという
寂しさはあるのでしょうね。

お母様はあなたを良い意味で、子供の時に
甘えさせることができなかったのですよね。
お母様に甘えることは、叶わなくても、
適度に、周りの人の好意を受けながら
生きることはできると思います。

教会の牧師さんに相談したり、信頼出来る
姉妹などがいたら、相談したり、お話しして
少しでも穏やかな時を過ごせますように。

お母様がなくなるまでに、絶対に
変わらないとも断定はできませんし、
すぐに変わるとも言えません。

お母様の心の傷が癒えること、
お母様の思い、良心の歪んでいる部分が
(虐待に関して、疑問を思わないこと)
癒されるように。
お母様の心にも平安があるように。
祈ってみてください。

ただ、ひとりではないですよ。^^
自立するというのは、何も
孤立することではありません。

適度に一人の時間を楽しんだり、
時には、孤独に耐えることも大切です。
ただ主は(聖霊は)いつもそばにいます。
ずっと孤独でいたり、孤立はしなくていいんですよ。

詩篇 23編 も良いですよね。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.15 )
日時: 2017/04/07 05:56 (spmode)
名前: ユウキ

ききさんはどうしてそこまで人の話を親身に聞けるのですか?考えられるのですか?
とても不思議です。実はずっと気になっていました。私も人の話を聞くのは嫌いじゃないからよく友達などの相談を受けていました。私に話を聞いてもらえると安心すると言ってもらえてたくさん相談をされたこともありますが、だんだん私が疲れてきたり相談している相手が不快になってきたりました。
なので私にはききさんの優しい心が理解できません。すごいと思います。
(急にごめんなさい)

こんな話をしたあと私の話をするのも何ですが…最近は身体がだるくて常に微熱の状態が続き、だいたいベットで横になることが増えました。朝ごはんはちゃんと作って食べられるのですが夜ごはんは食べられません。でも今は太り気味なのでよかったのかも笑

毎日だるーくて気分の浮き沈みが多くて今はすこし良くなっているので書いています。

母のために祈ることができたらいいですね…
   メンテ
No.15に対する返信 ( No.16 )
日時: 2017/04/07 16:38 (dip0)
名前: きき

ユウキさん

他の回答者さんも、親身に答えてくださってる
方はかなりいると思いますが、リアルよりもネットの方が相談者も話しやすいと同時に
回答者も、心理的に冷静でいられる部分が
あると思いますよ。

私も悩んでいる時は、年に数回(1〜5回)、友人や牧師さんなどに、メールやリアルにあって相談をしたりすることもありました。 
あとは祈ったり聖書を読むことで対応していました。
最終的に自分との戦い、霊の戦いなんですよね。。

リアルの友人(知人)だと心理的距離が近すぎるので相談を受ける側が責任やプレッシャーを強く感じすぎてしまう人もいるんですよね。
カウンセラーのように、1ヶ月に1〜2回くらいとか、月に何回かでも<一定期間>だけであれば大丈夫ですが、頻繁に長期間は難しいこともありますからね。

友達や家族だけでなくて少し分散させてカウンセラーや、牧師さんなどある程度、人の話を聞くことに慣れている方や、年上の友人など信頼できるけども、<適度な距離感>がある人、(一緒に遊びに行くような関係でない人)に相談する方が、良いこともあります。

体がだるいのですね。
ご飯は少しでも食べられるといいですね。
あまり辛い時には、心理士さんなどに
相談されて、もしお手伝いなど補助が
得られるといいですね。

あなた自身の体と心を大切にされて、
過去からの癒しと現在の不安が和らぐこと、
そして、お母様の癒しを祈れるといいですね。

自分の敵のような人のために祈ると、その人が心の安定を得ることで考え方も結果的に少しずつ変わることもあると思います。
お母様も、愛したいという気持ちはあっても、過去の虐待の経験の影響があり、親が子供に<支配的>になることへの<疑問>を持てない部分が
あるのかもしれません。その過去の縛り、とらわれた
思いから解放されることを祈ってみてください。

お母様に甘えたかった、優しい言葉を
かけてもらえたかったという
気持ちはあると思います。

今までの20数年、それができなくても、
大人として、相互協力、相互依存(思いやりあう)
ことは、数年後かわかりませんが、
別々に暮らして距離を保ちながらも、少しでも
できるといいですよね。過度な期待はせずとも
希望を少しだけ持てますように。

全くメールを今までしてなかったら
3か月に一度でもいいので、近況報告をするなど
するのもいいでしょう。
例えば、お母様の誕生日にメールを
送るのもでもいいでしょう。
そのように、気にかけることで小さな愛を
示すことができると思います。
今は会うのが怖いのであれば、
(出産後、もし心の準備ができれば会っても
いいでしょう。無理はしなくてもいいです。)
まずはメールからでもいいと思います。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.17 )
日時: 2017/04/08 02:26 (spmode)
名前: ユウキ

涙が出てしまいました。
ありがとうございます。

私は出産したら親に仕送りをしようとしていたんです。恩返しのつもりではなく、こんなクズみたいな私でもできることはあるという見返しのつもりで送りたかったんです。それといつまでも親に縛られてるのが嫌だったので仕送りをすることで少しだけ自分の価値が上がるような気がしたからです。
私にはそういう目標ができました。

一番寂しいのはクリスマスですね
一緒に教会に行く家族もいなくて私はお正月よりもクリスマスが大好きだったので1人で寂しかったです。

なんか1人で耐えてるのが今苦しいです
   メンテ
No.17に対する返信 ( No.18 )
日時: 2017/04/08 03:11 (dip0)
名前: きき(キキ)

ユウキさん

一人で(お腹にいる赤ちゃんと聖霊様もいますが)
いると、不安になるでしょうね。

お母様に仕送りを考えていたのですか。
少しでも、自立した子供としての責任を
果たすことで、少しでも見返したいという
気持ちがあったのですね。

まずは自分自身の生活を立て直しつつ、
少しずつ貯金をするのもいいでしょう。
自分やお母様が病気になった時に、
払えるようにと用意するのもいいと思います。
仕送りに関しては、お母様が生活に
困っているのでしょうか。。
今もお母様は働いているのですか。

クリスマスには教会で過ごすにも
家族で来られている人を見ると
寂しく感じるかもしれませんね。

教会によって、夫婦や家族で来られる方も
いれば、奥様だけや女性や男性一人だけで
来られる人もいますよね。
一人で耐えてると思うと辛いでしょうね。

ローマ 5章3〜4
そればかりではなく、患難さえも喜んでいます。それは、患難が忍耐を生み出し、忍耐が練られた品性を生み出し、練られた品性が希望を生み出すと知っているからです。

患難や試練は、その場は辛いと感じますが、
それによって忍耐を生み出すことができます。
寂しさ、苦しさを、神様の愛や支えとともに
耐え忍ぶことで、忍耐が培われます。
寂しい気持ちに耐える時、それが、自分の寂しい
気持ちだけに注目してしまうと、辛いものです。^^

ヨハネ 4章13〜14
イエスは答えて言われた。「この水を飲む者はだれでも、また渇きます。しかし、わたしが与える水を飲む者はだれでも、決して渇くことがありません。わたしが与える水は、その人のうちで泉となり、永遠のいのちへの水がわき出ます。」

井戸の水同様、この世の人の愛を求めると、
完全ではなく、一時的にしか満たされないので
しばらくすると乾きを感じてしまいます。
しかし神様の愛は豊かなので、乾くことは
ありません。

寂しいのは、神様に見捨てられているのではなくて、
間違ったものに、信仰(信頼)を寄せ過ぎていたり、
より頼んでいて、こだわりが手放せないからかもしれません。

洗礼を受けても、魂は成長途中ですので、
古い人の考え方(肉の思い)で考えたりして
しまうことがあります。

この世の水(親の愛、人の愛)<も>求めるのは、悪いこと
ではありません。 でも大事なのは、それが
自分を永遠に満たすものではないので
神様の愛を受けることが大事であるということを
知るしっかりと認識して、この世の水(親の愛)
に期待や執着をしすぎないことです。
フィレオーの愛は、アガペーの愛とは違って、
この世の愛の限界であり、ウィンウィン(対等な関係)
でないとき、バランスが崩れると、渇きを感じる
ものです。

お母様を見返す。。という<自分の思い>よりは、
お母様に、神様から頂いた愛の、ほんの少しでも
分けるような気持ちで、メールを書いたり
仕送りをできるといいかと思います。

というのは、肉の思いにこだわってしまうと、
霊の思いを遠ざけたり、弱くしてしまうからです。。
自分の価値をあげると言っても、それは
一時的な満足ですし、この世の水と同じで、
すぐに乾くものです。

ローマ 8章5〜6
なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、霊に従う者は霊のことを思うからである。肉の思いは死であるが、霊の思いは、いのちと平安とである

肉の思いや、この世の水を用いてしまっては
そこに<平安>はきません。
平安があれば、寂しさも和らぎます。
寂しさを和らげるために、この世の不完全な愛を
求めすぎれば、余計渇きが増すばかりです。

乾くことのない神様の愛(アガペーの愛)という水を飲み、
乾く水(お金、自分のプライド)を
拠り所にして、お母様に親切をして自分の価値を
見出そうと。。肉の努力に頼るのではなくて、
乾かない水(神様から愛されている自分)を受けて、
、少しずつお母様に愛を示してください。
あなたは<すでに価値ある存在>だと、神様が
仰っているのですから^^それを信じることが大切です。

   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.19 )
日時: 2017/04/09 00:52 (spmode)
名前: ユウキ

神様の愛はとても大きいとは思うのですが、実際に感じることができないと不安になりますよね。

今とても辛くて、誰かに話そうと思っても親身に聞いてくれる人なんていなくて吐き場所がここしかないんです。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.20 )
日時: 2017/04/09 01:21 (dip0)
名前: きき

ユウキさん

神様の愛が大きいものだと信じていても、実感として感じないので(自分の感覚で感じないので)心から信じるのが難しく感じるのでしょうね。

人は目に見えるもの、肌で感じるものの
方が、信じやすいですからね。
そのためにも、まだ信仰において子供の時は
(成長期の時)教会などでの牧師や姉妹との交わりや励ましが助けとなることもあると思います。

個人差がありますが、洗礼を受けてまだ
5年以内であれば、自分の信仰と聖霊だけ
でなくて、牧師や兄弟姉妹の励ましや祈りがあった方が良いかもしれませんね。
(スポーツなどの初心者で、才能がある人でも
も最初はトレーナーにきちんと教えて貰った
方がいいですからね。クリスチャンは信仰を持つ
ことで聖霊が与えられますが、信仰がまだ
幼児期〜思春期くらいの時は周りの助けもあった方がいいですからね。)

今は一人でいると辛いですよね。
体調が良くないと、なかなか
教会にも行けないですよね。
妊娠されているのに気がついてからは
礼拝には行かれてない状況ですか。

牧師さんや、牧師夫人や、誰かには
うちあけていますか?
気持ちが落ち着いてから、出産が終わって、養子縁組手続きなどが終わって落ち着いてからでも
いいかもしれませんね。

クリスチャンであれば、一緒に祈ることも
できますし、執り成しの祈りもできますからね。
匿名ではありますが、ユウキさんのことは
祈りますね。
できれば、牧師さんや信頼できる姉妹の方に
名前(実名)をあげて祈ってもらえると
いいですね。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.21 )
日時: 2017/04/18 03:50 (spmode)
名前: ユウキ

ききさん返信遅れて申し訳ありません
気持ちに余裕がありませんでした。
最近ききさん宛のスレが増えましたね!
見てくれるだけでも嬉しいです。

今の私の状態は気持ちが不安定で、身体は貧血気味。またほぼ寝たきり状態に戻ってしまっています。毎日無駄遣いして生きてるような感じです。

産婦人科にいくと生まれたての赤ちゃんをみるようになり、涙腺がゆるくなっています。サンプルで小さなオムツをもらったとき、思わず泣いてしまいました。
お腹の赤ちゃんがよく蹴るようになって無責任ながら育てたい。愛したいという欲求がでてきて、今も泣きながら返信をうっています。。もう9ヵ月になるのに毎日自分を追い詰めています。リストカットしそうにもなりました。いっそ2人で死んでしまおうかと。

きっとこのまま入院したら養子でも子供に母乳をあげなくていけないのでしょうか。母乳が出たら私はまた苦しむと思います。
自分がしてしまった罪でも受け止める重みをすこし知りました。
できることなら帝王切開なので赤ちゃんの顔をみることなく出産したいです。母乳も哺乳瓶にいれるなどして提供したりですとか。他にも方法はあるんじゃないでしょうか。
これが私のワガママです。

でないと私は今にも自殺してしまいそうな気がします。自分勝手なのは自分が一番わかっています。苦しいです。

また落ち着いたら投稿します。
よかったら見てください
   メンテ
No.21に対する返信 ( No.22 )
日時: 2017/04/18 16:18 (dip0)
名前: きき

ユウキさん
お久しぶりです^^
お返事は、できるときで大丈夫ですよ。

日曜日は、復活祭でしたね。
遅ればせながら、
主の復活おめでとうございます。
クリスチャンも洗礼を受ける時、
古い自分(罪を受け継いだ自分)において
死んで、新しく、霊によって(主と共に)
生き返りますね^^ (新生しますね。)

いろいろな不安や悩み、そして
時に自分の弱さや罪(過ち)によって
落ち込むでしょうが。。主の贖いと赦しの恵みを
思い出し、悔い改めて気持ちを切り替え、生まれ変わったものとして<希望>を持って
生きていけますように。

体調も良くなくて寝たきり状態は辛いですね。
少しでも、気持ちが明るくなるように
本を読んだり、音楽を
聞いたりなどできるといいですね。

決して無駄などではないですよ。
あなたは大切な命を預かっているのですし
あなたと小さな命を守るという役割を
果たしているのですからね^^
お腹の中で9ヶ月、命を守って育んでいるうちに
自分で育てたいという気持ちも
出てきているのですね。

まずは体をいたわることが大切です。
今できることに集中してください。
母乳が出たらまた苦しむかも
しれないと心配しているのですね。
母乳は赤ちゃんにしばらくあげるか
搾乳をするかはわかりませんが、
その時に、また考えられればいいと
思いますよ。
初乳(最初の1週間に出る母乳)が出るのであれば
あげられるといいいですね。

クリスチャンは、罪を赦されてはいますが、
それでもなんども、罪(過ち)を犯して
しまうこともあります。
大事なのは、悔い改めて、愛を持って精一杯、
対応するということだと思います。

恐れや不安もあるでしょう。
でも自分と赤ちゃんの命を尊重することによって、
苦しみの中にも、喜びや慰めもあると思います。

ローマ8章28節
神を愛する人々、すなわち神のご計画に従って召された人々のためには、神が全てのことを働かせて益として下さることを私たちは知っています。

しばし、過ちの結果としての自分の責任に
関して押しつぶされることもあるでしょう。
でも全てを働かせて益としてくださることを
信じて、あなたと赤ちゃんの命と人生が
祝されたものになりますように。^^
 
帝王切開の後は、1週間ほど入院されて、体の回復と
心の回復が必要ですね。
できれば、落ち着いたら一度心理士さんや、後は牧師さんか誰か身近で信頼出来るクリスチャンの方に
あなたの心の平安を一緒に祈っていただけると
いいですね。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.23 )
日時: 2017/04/18 16:58 (spmode)
名前: ユウキ

正直もう限界なんです
弱い自分も嫌いです
生きてたっていいことない

これが神様の試練や計画だったら重すぎると思ってます。神様のこと嫌いになりそうです

きっと私は幸せになってはいけないんです
   メンテ
No.23に対する返信 ( No.24 )
日時: 2017/04/18 18:20 (dip0)
名前: きき

今はとても苦しいのですね。
弱い自分が嫌いなのですか。
<弱い自分も含めて、受け入れて愛する>ということが、神様からの課題でもあると思いますよ。

神様の試練(課題)というのは、
神様が愛するように、無条件の愛で自分のことを愛するということと、隣人への愛を育むことにおいて
成長するということだと思います。

あなたの過去(虐待)や、過ち、妊娠など
あなたの経験してきた<苦しみ>が
神様の計画ではありません。

クリスチャンは、罪を悔い改めて、主を信じる
ことにより罪は赦されていますので、<神様からの裁き>と<地獄行きの刑罰>はありません。
このことを、大きな恵みだと考える時、
この世において、自分の過ち(罪)の結果を、
刈り取らないといけないという、この世での苦しみ(重荷)があっても、自分が受け持つ分なのだと。。
耐える力となるでしょう。

私たちの受ける苦しみというのは、多くの場合
神様からの試練ではなくて、自分自身の
<選択>によって<罪の結果や影響>により招いている部分もあると思います。 

この世の人は、神様の恵みや支配から離れて、神様の教えに反して、
自分の知識や能力に頼り(高慢になり)、自分の欲望や感情に従って
生きてしまう時(自己中心に生きる時)に、
起こる苦しみが、この世界にはたくさんあります。

クリスチャンであっても、神様の教えや聖霊の導き
があってもそれに従わなければ(従わないことを
選べば)、その結果として苦しみや問題が
生じることを、神様は、取り除いたりは
されないでしょう。

ただ、そこで見捨てるのではなくて、見守ってくださり支えやアドバイスや導きはその後もあります。

この世で生きていて、いつも
<いいことだけ>があるわけではないですよね。
でも、悪いことだけでもないものです。

幸せにはなれますよ。
ただ、それはあなたが<何を幸せ>と
思うのかにもよります。
この世の幸せというのは、一時的なもので
あることが多いですね。

ヨハネ14:27
わたしは、あなたがたに平安を残します。わたしは、あなたがたにわたしの平安を与えます。わたしがあなたがたに与えるのは、世が与えるのとは違います。
あなたがたは心を騒がしてはなりません。恐れてはなりません。

この世の平安や安心というのは、
経済的な安定、人間関係(家族、友人関係)
が良いこと、など環境や状況に左右されるものです。
人やこの世に価値や重きを置き過ぎると、
幸せは、不安定なものになります。
適度に重きを置いてもいいですが、過度に
重視すると。。振り回されます。

神様が与えてくださる平安というのは、
どのような環境や状況であれ、
失うことのない、平安というものです。
この世においても、聖霊がともにいてくださり、
全てを見守ってくださる神様が決して
悪いようにはされない、見捨てられないという
平安でもあり、天国の希望もあります。^^

心の平安を得るには、今の状況(現実)に
目を向けつつも、過度にそこだけに
照準を置きすぎないことです。
現実を見つつ、神様を仰ぎ見られますように。

   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.25 )
日時: 2017/04/19 16:15 (spmode)
名前: ユウキ

隣人を愛せません
自分しか見れない

悲しみの中にいる人は全然幸いじゃない
傷跡をずっと引きずって生きているだけ。憎しみや恨みが残るだけ。
私はずっと苦しみを背負わなくちゃいけない
もう嫌なんだ
   メンテ
No.25に対する返信 ( No.26 )
日時: 2017/04/19 17:15 (dip0)
名前: きき

ユウキさん
まずは、自分自身を
神様があなたを愛するように、
愛することが大切です^^
そして愛を育むには時間をかける
必要もあります。

隣人を愛するというのは、あなた自身が
神様から愛されていることを
受け入れていないと、難しいものだと
思います。
ただ、できないと今は思えても
完全に愛するというのは、難しいですから
ただ愛したいという気持ちがあれば
十分だと思います。

神様の愛を信じている。。でも
どこか、自分で自分を見てしまって
(自分の判断で)好きになれないので
神様の愛を受け入れるのが
難しいこともあるかもしれません。

悲しみにいるうちは、幸せと感じないことも
あるでしょう。
(マタイの山上の垂訓ですね)
その時は苦しくても、幸せというのは、
時に苦しみから解放されることで
感じることもあります。
悲しむだけで終わるのではなくて、
そこから解放されるという希望があります。

傷跡を引きずらないためには、
傷をしっかりと癒す必要がありますよね。
憎しみや恨みから解放されるためには、
苦しみという重荷を下すためには、
まずは、自分は愛されているということと
自分の罪が赦されているということの
恵みに目を向けてください。

親御さんからの虐待の傷は、
すぐには消えないこともあるでしょう。
かなり癒えるまで5年、10年かかるかも
しれません。
自分や人を、<愛する>には時間が必要ですし
<忍耐>が必要です。 焦らずに。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.27 )
日時: 2017/05/01 06:33 (spmode)
名前: ユウキ

ききさんごめん、
もう神様のこと信じられない。不幸しかくれないんだもん。もう教会いかない。

どうしてここまで苦しまなくちゃいけないんだろう、どうして全部失わなくちゃいけないんだろう。
今まで自分の悪いとこがあるから受け止めようと思ってた、子供孕まされて逃げられたのも責任だと思ってた。お金も全然返してくれないのも全部自分って思ってた。
でも、もう泣きたいよ。無理だよ
これからどう生きていけばいいかわからない。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.28 )
日時: 2017/05/01 08:02 (softbank060094170241.bbtec.net)
名前: 美紗季♪



出産費用は、帝王切開であれば健康保険の対象になります
また高額医療費の対象になります

すぐにお金が返ってこないかもしれませんが、かなりの金額が戻ってくる筈です

出産した病院が、産婦人科専門の高額医療費を請求する病院であれば、その限りではありませんかw


   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.29 )
日時: 2017/05/01 15:27 (softbank060094170241.bbtec.net)
名前: 美紗季♪

追伸

あなたは、母親になりました
あなたは、大人になりました
たとえ未熟だとしても

それは、あなたがする事をしてしまった結果です

何もかも準備が出来ていません
肉体的にも精神的にも

でもあなたが選択してきた結果です

責任と義務と、そしてなにより、赤ちゃんへの愛を見失わないようにして下さい

何をして何をしないのか、しなければならない事、しなくてもいい事、ノートに書きだして整理してごらん

気持ちを落ちつけましょう

赤ちゃんが大人になった時、あなたはどういう人間であればいいのか、考えましょう

   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.30 )
日時: 2017/05/01 21:19 (dip0)
名前: きき

ユウキさん
今は不安があって、精神的に余裕がないので
しょうね。。。
まずは、赤ちゃんを産むこと、
体と心を整えることが大切ですよ。

どういう神様だったら信じるのでしょうか?
自分が何をしなくても、良いことをもたらしてくれるかたですか?

神様はすでに、素晴らしい地球環境を
与えてくださっています。
悪人にも良い人にも、太陽と水と秩序立った
生活環境をタダで与えてくださってます。
そして幸せに、平安に、よく生きるための
道しるべとして、聖書を与えてくださってます。

教えに従えば、(人間でいえば、良心的な
親のアドバイスに従えば)穏やかに生きられます。
でも、教えに背いて、自分の欲求通りに
好き勝手に行動すれば、その報いを受けますよね。

神様は、人間がつくったご利益宗教の神様ではなくて
人間を創造された方です。

自分に起こる不幸というのは、
自分の選択の結果であって、神様からの
試練ではないことも多々あるものです。

神様は悔い改めれば罪を赦してくださいますが、
不公正な方ではないので、もみ消したり
責任(良くない報い)を回避させるために、介入されるわけではありません。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.31 )
日時: 2017/05/01 21:48 (dip0)
名前: きき

長くなってしまったので分けますね。

<試練と共に、それに耐えられるよう逃れる道をも備えていてくださいます。>と
あるように<逃れ道>はありますが、
<責任回避や放棄のための逃げ道>ではありません。
心理士さんや牧師さんに相談したり、
自分で育てられなくても、養子縁組など
子供が生きる道を備える事はできますよね。

神様の試練というより、課題というのは
<神様が私たちを愛するように、神様を愛し
自分を愛すること。そして同様に人を愛すること>です。

教会に行く、行かないかを決めるのは自由です。
教会に行けない時でも、聖書を読んだり
祈りの時を持って、いつでも神様との
時間はつくれますからね。^^

でももう少し神様とその教えを知るためにも、
聖書研究などもされるか、ネットなどで学ばれるといいかもしれませんね。
ゴットクエスチョン聖書に関する質問
/www.gotquestions.org/Japanese/
聖書入門.comなどがオススメです。

大事なのは教会に物理的に行くことではなくて、神様との個人的な交わりや賛美の時を持つという事です。
神様は私たちが、無責任で無知な幼児であり続けることは望んでません。 愛や忍耐や自制において
大人として成長することを喜ばれます。

ガラテヤ 6章を読んでみてください

それぞれ互いに担える重荷もあれば、
自分で背負わなければいけない重荷や
自分が引き受けるべき、責任や報いというものも
あります。

愛と忍耐を身につけるのは、時間がかかりますが、諦めず少しずつ成長されますように。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.32 )
日時: 2017/05/01 23:20 (spmode)
名前: ユウキ

ききさんありがとうございます。
私は良いことを求めていません。
ただ普通に生きたいのに生きられないんです。神様はいつも私に不幸しかくれません。

毎日が苦しい
発作が出てきたり、耳鳴りが聞こえたり、眠れなかったり、泣きたくないのに泣いてしまいます。今までずっと我慢してきました。
悪いのは私だと思い込んでいました。
でも、もうムリです
いっそのこと殺してほしいくらいです
   メンテ
No.32に対する返信 ( No.33 )
日時: 2017/05/02 00:21 (dip0)
名前: キキ

ユウキさん

特に、特別良いことを求めているのではなくて
普通に。。というより、ある程度平穏無事に
いきたいということですよね。

神様が不幸を与えることはしません。
不幸が起こってしまうことを、あえて
介入して、防いだりはされないといった方が
いいでしょう。

発作が出るのは辛いでしょうね。
過呼吸ですか?
眠れないと、疲れもたまってしまいますよね。

体調が悪いと、心の不安もさらに
大きくなることもあるでしょうね。

自分=悪いではなくて
自分=過ちを犯してしまうことがある。

というふうに弱い自分、過ちを犯してしまう
事実を受け入れて、反省するということで
いいと思います。

自分を適度に信頼するのは、大切ですが、
自分により頼む(全信頼する)というのは、
無理がありますよね。 

無知な部分、弱い部分もありますし、自分の力や知恵だけでは
どうにもならないこと(病気や障害や災害)
もありますからね。

それでも神様の深い愛と聖霊のサポートを
信じることによって、(自分が惨めなほど
弱くても、自分に依り頼めなくても)
人は少しずつですが成長することができると
思います。
自分の肉の努力だけでは不可能でも、聖書と
聖霊によって成長も可能だと思います。
(ローマ7章を参考に、読まれてみてください。)

私が弱い時に強い。と
コリント人への第2 12章9〜10にもありますね
自分の知恵や感情や思いにより頼んだ結果、
失敗したり、挫折した時とても辛いものです。
惨めな弱くて情けなく思えることもあるでしょう。

そういう時に、今までの過ち(誤った方法)を認めて、神様を信頼して、安らぎだけでなくて知恵を求めて聖書の言葉を調べる<きっかけ>になることもあると思います。
放蕩息子のように、人はとことん追い詰められ
ないと、神様の助けや恵みを求められない
こともあります。
穏やかに過ごして、謙虚に神様の愛と義を求められればその方がいいのですが。。難しいものです。
自分により頼んで、表面上上手くいっている時は、
神様の救いや助けや恵みの必要やありがたみを
忘れてしまうものです。

幸せというのは、ただ一方的に与えられるもの
だけではなくて、神様への信頼と協力によって、
築いていくものだと思いますよ。^^
焦らずに少しずつ、自分への愛を持ち、周りの人への
愛や信頼も培っていってください。

   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.34 )
日時: 2017/05/19 23:30 (spmode)
名前: ユウキ

返信すごく遅れて申し訳ありません。
20歳になりました。
でも毎日苦しくてずっと1人で、頼れる人もいなくて、神様のことを嫌いになり、教会にいかず、薬を沢山飲んでしまって気づいたら病院に運ばれていました。

もうどうにでもなってしまえと、唯一の理解者の心理士さんも真面目にきいてくれないし、死ぬしかないと思いました。どうしてこんなに傷つかなきゃならないのか。と考えていました。
閉鎖病棟に送ろうかと院長さんが相談してくれましたが断りました。お金もかかることですしね…
もうぐちゃぐちゃです。
私の人生は最後まで悪夢です。
   メンテ
No.34に対する返信 ( No.35 )
日時: 2017/05/20 00:07 (dip0)
名前: キキ

ユウキさん
お久しぶりです。
20歳になったのですね
お誕生日おめでとうございます。

来月に帝王切開ですね。
体調などは、今も変わらずですか。

気持ちが落ち込んでいると
どうしても、後ろ向きな考えが
出てくることもあるでしょうね。

お薬を沢山飲んでしまったのですか。
数日、入院されていたのでしょうか。
心理士さんとお話しした時に、
何か。。あったのでしょうか。
あまり話を聞いてもらえない感じでしたか。

まだ20歳とお若いですから
いろいろなことがありすぎて
(妊娠、出産への不安)
体調が良くないことも相まって
いっぱいいっぱいに感じることも
あるでしょう。

少しずつ、心の整理をして
前に進んでいけますように。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.36 )
日時: 2017/05/20 20:25 (spmode)
名前: ユウキ

私はもう幸せになれない気がします
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.37 )
日時: 2017/05/20 20:31 (softbank060094170241.bbtec.net)
名前: 美紗季♪


あなたは、前世、同じような経験をして酷く後悔していました

それを今回、乗り越える為に、また再び同じ体験をしています
もう二度と同じ後悔をしない為に・・・

もっと前向きに生きて下さい


これはある霊能者が似た体験をしている人に相談した時の応えでした


   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.38 )
日時: 2017/05/20 20:50 (dip0)
名前: キキ

ユウキさん

幸せになれない気がする。。

気持ちが沈んでいると
マイナスなことで頭がいっぱいになって
しまいます。

自分が、幸せになることを
諦めない限り、小さな幸せは
感じることができると思いますよ。

人は、その人が<信じたとおり>になる、
とも聖書にありますね。
信仰、希望、愛。。これらは人生を
あゆむに当たって、大切なものです。
幸せになることを信じ、望み持ち、
自分を愛することを諦めず、できることをしていれば
幸せには近づいていけます。

しかし、幸せになれない気がすると
根拠がなくても、自分のマイナスの予想を
ベース(土台)にして、その上に、自分のマイナスの言動や
態度という家を作れば、幸せにはなれないものです。

あなたにとっての、幸せとは
どういうものでしょうか。

幸せになれないという<自己暗示>や
<呪い>をかけてしまうと
結果的に、幸せから遠のいてしまいますよ。

人生は、いつも舗装された道路ではないもの
ですよね。
今、とても不安でしょうが、困難な
道を歩く時は、ゆっくりと焦らずに歩いたほうがいいです。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.39 )
日時: 2017/05/20 21:26 (spmode)
名前: ユウキ

もう神様の言葉をききたくありません

どんなに祈ってもダメでした
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.40 )
日時: 2017/05/20 21:56 (dip0)
名前: キキ

神様の言葉、聖書の言葉を読んだり
聞く気持ちが、なくなってしまうことも
あるでしょうね。

祈っても、たちどころに
自分の願いが叶うわけではないですよね。

誰しもいろいろな願いがありますよね。
健康になりたい、病気や障害が
なおるように、改善するように。
今の問題、過去の問題や苦しみが解決する
ように。。。

神様は魔法使いではないものです。
万能な方ではありますが、
私たちの<都合>にあう願いを、いつでも
聞き遂げるという、かたではありません。

私たちにも、私たちが神様と共に(聖霊と共に)
取り組むべき課題というのがあります。
単に、叶えてください、〜してください
ではなくて。。
<導いてください>と委ねる事も時には
必要です。

小さな幸せへの道のりは、簡単ではないこともあります。
神様は、愛あるお方ですし、忍耐強いお方
ですが、過保護や甘やかしはされません。

死後は恵みゆえに天国に行けますが、
(自力ではいけませんね。)
この世にいる間に、幸せになるための
近道をさせてくれるわけではありません。

その時々、自分が過ちや罪を犯せば
その結果を刈り取ったり、信頼を取り戻すために
辛抱強く取り組むしかないこともあります。
(それは神様の責任ではなく、自分の
責任ですからね。それでも神様は
言葉と聖霊によって、サポートしてくださいます)

登山をするとき、ヘリコプターで
山頂まで行くのと
少しずつ登っていて山頂にたどり着くのでは
達成感は。。全く違いますよね。

それに、登る途中で、美しい植物を
目にしたり、仲間と励ましあったりするなど
そのような過程なども、大切なことです。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.41 )
日時: 2017/05/23 02:41 (spmode)
名前: ユウキ

もう神様を信じるのはやめます
こんなに辛いことはないです
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.42 )
日時: 2017/05/23 16:59 (dip0)
名前: キキ

ユウキさん

人には自由意志があるので、自分で神様や
誰かを信じると決める(選択する)のですが、
信仰も神から与えられたもの(賜物)と。。
ありますね。^^

人や神様を信頼する(信仰)というのも
神様から与えられた、能力、特質ですよね。
人は神様に似せて作られているので
愛したい、愛されたい
信じたい、信じられたい(信頼されたい)
という気持ちがあります。

しかし、この世は完全ではないので
愛したり、信じることができなくなる
時や、(相手や場合によっては)期待しないほうがいいこともありますよね。

信頼を失った時、愛を失った時、非常に
落ち込みますし、悲しくなります。
それゆえに、愛することや信じることを
やめたくなる時もあるでしょう。

ローマ10章10〜11にもあるように
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。

自分や人の、愛や知識や能力の至らなさに
失望したり、失望に終わったとしても、主に関しては
失望に<終わることはない>とあります。

人は、時に神様の思いや計画を理解できない
ことがあります。
人の考え(主観)では、物事や未来など終わりまでを見通せないものです。
それでも、自分で早合点して、終わり(結果)を
決めつけてしまうこともあります。

信じること、希望を持つこと、愛すること。。
これが大切だとありますね。
信じ続けること、希望を持ち続けること
愛し続けること。。
何事も持続するのは、忍耐が必要です。

疲れている時は、それができないと思うことも
あるでしょう。
体と心を休めて、来月。。
出産に備えてくださいね。


   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.43 )
日時: 2017/05/25 18:19 (softbank060094170241.bbtec.net)
名前: 美紗季♪


キリス/ト/教は、本当に悩んでいる人を救う事は出来ません

日本は神の国です
八百万の神々が治める神の国です


   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.44 )
日時: 2017/06/13 20:46 (dip0)
名前: キキ

ユウキさん
しばらくぶりです。
今月に帝王切開の予定でしたね。
これからでしょうか。。
体調は、いかがですか?

お体大切にしてくださいね。

   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.45 )
日時: 2017/06/14 17:19 (spmode)
名前: ユウキ

久しぶりです。
予定帝王切開のはずがまさかのその前日に産まれてしまいました。陣痛時間は7時間でしたが、わずか15分で生まれました。
赤ちゃんの声が聞こえましたが助産師さんが素早く移動してくれたので情にかられず養子縁組を最後まで選考できました。

養父母さんがきまり、海外の方でかなりお金持ちの家庭に託されることになりました。家庭審査も入るので虐待などの心配もないそうです。それに海外なので養子縁組の偏見がなく、私の意思を尊重してくれ大変喜んで私の子を迎いれてくれるそうです。本当に今はとにかく安心しています。最後まで痛みに耐えて産んで良かったと思っています。

でも今は気持ちがとにかく不安定で毎日苦しいです。
それに彼にも責任があると思います。
悔しいんです、もちろん私の責任もあるのもわかっています。
私は大きくなるお腹に不安をいだきながら毎日布団の中で泣く日々に耐え、そして出産という痛みに耐えてる間に彼は自分の奥さんと子供に何食わぬ顔をして一緒にご飯を食べ一緒に寝ているのかと思うと、どうして?と思います。どうして私は一人で耐えているのかと、どうして私がすべて背負っているのかと、そして彼は音信不通になるまでに彼に最後に電話をしたときに放たれた言葉「帝王切開!?もうとっくに堕ろしたのかと思った」と言われた言葉がどうしても忘れられないんです。そのとき私はまだ彼に気持ちがあり、その言葉を言われて頭が真っ白になっていました。悲しみで何も言い返せずにいてそのまま音信不通になったのでもう絶望でした。

なんとかしたいです。
私の赤ちゃんのためにもそして何より自分の心の傷のためにも…
きっとまた傷つくのが怖くてそのままにしておいたらきっと傷跡が消えないままだと思っていたからです。
助けてくれませんか?何か考えがあれば教えてください。
   メンテ
No.45に対する返信 ( No.46 )
日時: 2017/06/14 21:30 (dip0)
名前: きき

ユウキさん

お久しぶりです。
前日に出産になったのですね。
安産だったのですね。

養子縁組は海外の方に決まったのですね。
信頼できる方に赤ちゃんを託すことが
できて、安心されているでしょうね。

出産の痛みは、安産(短時間)とはいえ
大変なものですよね。
頑張られましたね。
すでに退院されたのでしょうか。

彼にも責任はあるでしょうね。
彼が既婚者で、お子さんがいたのですか。
(既婚者であるとわかった時点で、(クリスチャンであっても
なくても)付き合うのはやめたほうがよかったですね。)

あなたは、精一杯、あなたが今果たせる責任
(出産して赤ちゃんの命を託すこと)を果たすことができましたね。
まずは、それが大切なことです。

既婚者であるとわかってて付き合って、子供ができた場合
責任を求めるのは難しいこともありますね。
反対に、奥様がご主人と別れるつもりがない場合、
あなたの方に慰謝料などを求められることも
あるかもしれませんからね。。
たとえ、離婚してもあなたと一緒になるという
わけでは。。ないですよね。

(彼を)なんとかしたい。。ですか。
ニーバーの祈りにもありますが、
自分が変えられること、変えられないこと
自分が変えるべきこと、取り組むべきことを
冷静に見極めて、対応されてください。

赤ちゃんは、養子縁組の方を信頼して
あとは主に委ねて祈るのみでしょう。

あなたの心の傷に関しても、
彼があなたに何かができるとは。。
思えません。

求めよ さらば与えられん。

<誰に何を求めるのか>
不誠実な相手に、誠実さや愛や慰めや、謝罪や支えを求めても、
それは得られないでしょう。

あなたと結婚関係にない人、しかも
既婚者に、誠実な愛や責任を求めても、
得るものは。。ないでしょう。

罪は<的外れ>と言います。
愛情、信頼関係、相互依存関係、協力関係
これを望む人は多いでしょう。

でも叶わないことがあります。
それは、まちがった相手に、不適切なものを
求める時に起こります。
愛(責任を伴う)を持たない人に、愛を求めても
それは得られません。
期待に応えられない、応えるつもりがない人に
期待をしてしまった。。それが、辛いですが
現実でしょう。
また、自分自身が、愛情関係や責任関係を持つのに
まだ。。準備不足であるときもあるでしょう。

精神的に不安定な時、依存心が強い時
愛したり、愛を築き合うよりも、愛されることを求めてしまう時、
うまくいかないことも、あるでしょう。

何事も、<時>があります。
自分が望んでいても、まだその時ではない時に
望んだり、焦って求めても、望んでいるものを
手にいれることができないことはあるものです。

心理士さん、友人、またもし
また教会に行かれる気持ちがあれば
牧師さんや信頼できる信徒の方々など。
そして、祈ることもできるでしょう。

心の傷を癒すには、まず自分が自分をいたわりつつ
あなたを大切に扱ってくれる方に
助けやサポートを求めた方がいいと思います。
主と聖霊の助けや導きもありますように。

本来<責任がある人>だからといって、
責任(あなたを手助けできる)のある行動ができる
<適任者>とは限りません。
責任がある人が、責任をとるのが最善とは限らない
こともあります。

それは、親御さんにしても、
彼にしてもそうでしょう。
(彼は、クリスチャンなのですか?
もしそうであれば、さらに問題ですね。)

まずは、自分の責任、そして取り組むべき課題
自分の心を癒されてることと
今後のことについて考えられてください。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.47 )
日時: 2017/06/15 03:13 (spmode)
名前: ユウキ

ではこのまま諦めるしかないのですか?
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.48 )
日時: 2017/06/15 04:56 (dip0)
名前: きき

ユウキさん

何を諦めないといけないと
思うのですか?
彼とあって話し合うことですか。
謝罪や慰めを得ることですか。
あなたが求めているものは何でしょうか。

子供ができた時、彼にすぐに相談されましたか。
彼は中絶するように言われたのですか。。
それとも、あなたが中絶すると言ったのでしょうか。

最終的にあなたは赤ちゃんを出産して、養子に出すことを選択されましたし、赤ちゃんの親としての
責任は彼に求めることはできませんよね。

もちろん、あなたが彼と会って話すのか
どうするのかは、あなたの選択です。

しかし大事なのは、あなたのこれからの
人生ではないでしょうか。
あなたが、自分を愛すること(神様が
愛してくださるように)
尊重すること、そして、
人を愛することや尊重すること。。

体と心が少し回復されたら、以前のお仕事に
復帰されるのでしょうか。
それとも、新しい仕事を探されるところですか。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.49 )
日時: 2017/06/15 05:38 (spmode)
名前: ユウキ

慰謝料を請求しようかと思っています。
彼には最後に「もうとっくに中絶したのかと思った」と言われました。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.50 )
日時: 2017/06/15 06:06 (dip0)
名前: きき

あなたは、不倫になるとわかってて
関係を持ったのです。
奥様の方から慰謝料を求められる方であって
あなたからは求められないと思いますよ。

冷静になってください。
妊娠した時に
産みたいと彼に意志を伝えたわけでは
ないですよね?
妊娠してないはずだと、希望的観測を
持って、すぐに対処をしなかったので
中絶するかどうか、迷っているうちに
過ぎてしまったのですよね。

産みたいと言った時に、
脅されたり暴力を振るわれたとか
そういうわけではないでしょう。。。

相手がもしクリスチャンであれば、
牧師とともに話し合ったほうがいいですが。

自分の選択とその結果を受け入れてください。
あなただけの責任ではなくても、
あなたが、不倫関係を選択したのです。

養子縁組制度という、助けと恵みを
あなたと子供が受けたのですから
そのことを、まずは。。感謝されませんか?

あなたは多くの罪を赦されて、
責任も免除されているのです。
それなのに、
相手に慰謝料を求めるのですか。。

マタイ 18章23〜28節を
読まれてみてください。。

あなたは神様の愛と、罪の赦しに対しての
感謝を忘れたのですか?
罪を認めて、悔い改めをされて
洗礼を受けてはいないのですか?

今回の不倫のことも、神様に対して
悔い改めの祈りは。。されていますか?
それとも、助けてください、という
お願いのお祈りしかされていませんか。

神様は、私たちが幸せに生きるために
アドバイスを聖書に書かれています。
そして聖霊の助けもくださっています。
それを無視して、自分の感情や欲求に
従って、判断(選択)すれば、その結果は
良いものにならないこともあるものです。

神様が不幸を送ったのではなくて
自分の選択した結果を刈り取ってしまって
いるのです。
妊娠しないで済む人もいますが、
妊娠して、結果を刈り取らないと、無責任な行動や
罪を続けてしまうこともあるでしょう。

自分の行動の結果を受けることを(神様が)許されたのも、
あなたにとって最終的には益となりえるかもしれません。
(神様が苦しみを赦されるのも、悔い改めの機会と
なる可能性があるからでしょう)
でも、あなたが自分の責任を自覚せず、
相手の責任ばかり求めるならば。今回の苦しみから
何も学べないたことになります。

妊娠中にくるしまれたでしょうが、
今は、出産されて、赤ちゃんも養父母さんに
育てていただけるのですよね。

自分の受けた恵みや助けを
どうか忘れないでください。

   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.51 )
日時: 2017/06/20 21:35 (dion)
名前: みち

クリスチャンてさ、命ってどう考えているものなの?
子供、中絶できたらしたかったって。

どっかのスレで浮気不倫 離婚
不貞行為は罪とか神がどうのこうのって言ってたでしょ?
自殺は許されるの?

熱狂的信者なら神に救いを求めて懺悔したら許されるの?神に相談したりするの?
聞いてくれる?
   メンテ
No.51に対する返信 ( No.52 )
日時: 2017/06/20 22:23 (dip0)
名前: キキ

みちさん

命は神様から頂いたものですから
それぞれが、自分の命と人生の管理者として
大切に扱うという責任があります。
(そう、私は考えています)

クリスチャンというのは、
自分の罪を悔い改め、主イエスを信じて
神様の罪の赦しを受け取り、
神様との親子関係を修復して、
主と共に、生きる、主を人生に受け入れて生きるといことです。
(そう、私は考えていますが。。中には、親がクリスチャン家庭でなんとなく、伝統的に
なってるだけの人もいるかもしれません。)

罪(過ち)を犯さない聖人君子では。。ありません。
魂の成長(人格面での成長)も、個人差があります。
神様の基準、律法を、どう努力しても、罪を受け継いでいる
人間は全部は守れないので、救いと赦しが必要なのです。

クリスチャンと言っても、いろいろな人がいます。
(日本人も全員同じ人格ではないですし、
仏教徒、その他の人でも個人差がありますよね。)

聖書では、結婚関係外の性関係は原則としては
認められていません。
不倫ももちろん。。よくありません。
(ユウキさんは、不倫のことは最初は
自分の責任と責められるのを恐れて、お話は触れていませんでしたね。)

ただ、クリスチャンでも、昔と違って最近は、経済的
状況や晩婚化ということもあり、この掟を守れる人も
少ないとも思います。
婚約者であれば。。と妥協することもあるでしょう。

神様は、人が神を愛し、自分を愛すると
同じように隣人を愛するように仰っています。
利己的で、無責任な、愛のない関係
をよしとしていません。

責任を持った関係であれば、堕胎などは
ほぼ起こらないですが、日本でも年20万件
以上もの堕胎があると言われていますね。

ユウキさんは、洗礼を受けてあまり
経ってないかもしれませんが。。
精神的に、非常に不安定な状況です。

神様への信仰も、不安定な状況にあり、
まだまだ、人の助け(牧師、信徒さん、
心理士など)が必要です。

熱狂的信者。。ではなくて、^^
主の救いを信じて、自分の罪を認めて
悔い改めることで、神様には罪を赦されます。

クリスチャンでも犯罪などを犯せば、法律に則って
裁きは受けますし、社会的な制裁から
免れることはできないこともありますし、
無責任な行動をすれば、人からの信頼を失うことも
あるでしょう。

あくまでも、主を信じ、心から悔い改めて
いれば、<神様に裁かれない>ということです。

私たちは、自分の選択の結果(言動や態度)
は刈り取らなくてはいけませんし
すべてから、不都合から神さまが
助けてくれるというわけではありません。

自殺は、自分を殺すことですから
よしとはされません。
でも、中には、精神的に不安定で
発作的に。。死を選んでしまう人も
いるでしょう。
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.53 )
日時: 2017/06/20 22:57 (dion)
名前: みち

キキさん
レスありがとうございます

どんなに救いを信じて願っても救われない
でも自分の罪は償ったつもりなのに
許されない人間もいるの?

許されたとか許されないとかはもう気持ちの問題?

死んだらどうなるの?
神様から命をもらうというけど、
いらないってのに与えられるのはなぜ?
神様は毎日、人間を作ってくるの?

命は結局誰のもの?
貰った命を返したいんだけど、
どうしたらいいんですか?
   メンテ
Re: ききさんにできればみてほしい ( No.54 )
日時: 2017/06/20 23:32 (softbank060094170241.bbtec.net)
名前: 美紗季♪


ミチさん、悪いけど、これ他人のスレなの

普通のスレならまだしも、内容が内容で、既にスレ主のレスもありません
上げ欲しくない内容です


本人の心情を考慮して、別にスレを立てて頂けませんか?

「ききさんへの質問コーナー」とか
「聖書の内容について」とか

お願いします


   メンテ
No.53に対する返信 ( No.55 )
日時: 2017/06/21 00:39 (dip0)
名前: キキ

みちさん

救いというのは、
聖書でいう救いというのは、
<罪とその結果である、死からの救い>
<裁きからの救い>と言えます。
いわゆる<霊、命の救い>です。

この世で、多くの人が思う救いというのは
いわゆる、この世での<現生利益>
生きる上での苦労から救われること、
精神的な救いであることが多いですよね。

聖書の言葉、神様のアドバイスを聞くことや
信仰(信頼関係)が深まることで、
この世でも、魂の救い(考えかたが自由に
なることなどで)もある程度は
得られる部分もあります。

罪を自分で償うことには限界がありますね。
まず、自分が自覚している罪と
自覚してない罪もあるでしょう。

犯罪を犯せば、法律に則って
償ったりしますね。
家庭や、仕事場でも、ルールがあり
破れば、何かしらのペナルティがあることも
ありますね。

しかし必ずしも、自分の犯した過ちを
償えないこともありますし、
相手の犯した過ちが償われないことも
あるのが。。この世の中ですよね。

許されたとか許されないのは
気持ちの問題。。というのは。。
(許すことと、赦すことの違いもありますね)

人の判断基準は様々ですよね。
小さなことであれば、相手が謝れば<赦す>人もいれば
被害を受けた場合は、深い謝罪の態度や弁償が
必要となることもあるでしょう。

神様は、私たちが罪を言い表して
悔い改めれば、赦してくださいます。
そのことを、私は信じます。

悔い改めるというのは、ただの口先だけの謝罪ではなくて、
その後の生き方、態度によって表すことも含まれます。

神様は、心を見られる方です。その人の状態も見られるので
忍耐強く、見守ってくださいます。
(ユウキさんが今、非常に弱っていることも
神様はご存知であると思いますし、
赦しと愛をしっかりと受け取って欲しいと思います)
ただ。。人は、神様のように忍耐強くは
ないですし、限界もありますね。

人が肉の命を終えても、主の赦しを受け取っている人は天国に行くと
信じています。
主の罪の贖いを信じず、罪の赦しを受けなければ、
神様とは和解ができないので、天国には行けません。

命は与えられる、授かるものですから、
事前に聞くことはできませんよね。

あなたは命が入らないのでしょうか。
それは、今何か、不幸せであったり
苦しみがあるからですか。

最初の人間を造られたのは神様です。
子供を産むことによって、人は増えていきますね。
親や近い親族に似た部分を持つ
子供が生まれますよね。

神様は、私たちが生まれる前から(胎児の頃から)ご存知ですが
現在も常に<介入>されてるかどうかは分かりません。
イエス様の誕生は、聖霊を通して
生まれていますが。。
その他の子供に関しては、どこまで
介入されるのかは分かりません。

人には、自由意志が与えられており、
自分の言動や態度を選択することができます。

肉の命は、限りがあります。
命を返したいのですか?
それは死にたいということですか。
生きていることに、希望がないのでしょうか。

もしよろしければ、スレットを立てて見られませんか?
他にも色々な方が答えてくださるかもしれません。
   メンテ

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