自分が自分であるために。

>>8
過去が重くて痛くて苦しいです。それでも今はかぎりさん達が声を掛けてくれているから、そういう辛い事をあまり考えずにいられるんです。ですからかぎりさんが謝罪する必要はないんです。逆に感謝しています。
それに、誰かが聞いてくれて、受け止めてくれるから自分はまだ正気なんだろうな、と思います。そういう存在であるかぎりさん達は、貴重な存在だといつも感じています。
今はあまり病状が安定していませんが、また通院の際に先生に相談してみます。これ以上薬を出してもらえるかは少し疑問ですが、このままでは俺が益々壊れそうです。何か対策を練らないと･･･。

催眠療法に関してはkageさんにも教えていただきました。しかし、俺の住んでいる場所は田舎なので、催眠療法を行っている病院自体がないんです。過去が関わっている場合その療法で効果が望めるかもしれないのに、身近には無いのが現状です。大都市にならありそうですが、何度も通院する事になれば、交通費や医療費が大変になってしまいます。それでも、大変でも、本当はやってみたいです。過去で苦しむのはもう嫌です。

かぎりさん、俺はかぎりさんに「友達だ」と言ってもらえて凄く嬉しいんです。それだけで抑鬱がどれ程楽になるか･･･。いつも助けられてばかりです。本当に有難うございます。俺の方も自分なりに病気について調べてみます。

12 名前：かぎり：2007/11/21 10:54 ID:OvcI5FBiKE IP:211.120.52.26

100点以外不合格な時がある。

何かの本で読みました。
ここに居るみなさん、、いつも100点満点を取ろうと思ってませんか？
人は生きている時、様々な試練に遭遇します。
しかし、その試練というのは実は一生で10回あるかないかだと思います。
みなさんは真面目で素直であるが故に、いつも100点を取ろうとしているような気がします。
特にはなっぺさんはそうじゃないかなぁなんて思います。

100点以外不合格である時がありますが、それ以外は40点～60点ぐらいでOKにしませんか？
自分で「ここが勝負だ」という時だけに集中し100点を狙いましょう、後の日々は力を抜いて40点～60点ぐらいで自分にOKを出してあげませんか？

イチローだって三振するんだし、ベッカムだってレッドカードで退場する時だってあるよ。
でも100点を取るべき所で取れは物事は意外とうまくいくもんですよ。

ちなみに僕は高校時代、2学期に中間・期末で数学連続で0点取りました（笑）
その時先生に僕はこう言いました。。。「一学期で世界史が最悪だったんで、世界史だけ重点を置いて勉強しました、そのおかげで世界史はグッと点数があがりました。
理由も無く0点を取ったわけではありませんので、そんなに怒られても困ります」と言いました。。。そしたらOK出ましたよ、何が言いたいか分かりますか？
そんなに全部を平等に勉強して、全部を良い点数を取る必要は無いって事です、だって、僕は普通に高校卒業できましたから。

100点以外不合格な時がある。。それ以外は40点～60点で自分にOKを出しましょう。

13 名前：かぎり：2007/11/21 11:08 ID:OvcI5FBiKE IP:211.120.52.26

朱色さん

朱色さんのお住まいは田舎（言い方悪いけど、これ以外の表現方法が分からん・・ｗ）なんですね・・・
多分朱色さんには催眠療法は効果的なんじゃないかぁって思うんですよね。
昨夜もあれからちょっと調べましたけど、朱色さんのような「直りたい！」と思っている方には特に有効であるとの事です。
ただ、、予算的な問題はありますよね・・・
朱色さんが判断する事ですが、前向きに検討してみてください。

ちなみに朱色さんにお願いがあります。
【一日の終わりに何か一項目でもいいので自分を本気で誉めてください】
例えば、父親と外出した際は、嬉しいだけで留まらず勇気を出して外出できた自分も同時に誉めてあげてください。

14 名前：朱色：2007/11/21 14:24 ID:RDYKrNYJ4A IP:219.172.233.28

>>13
>>【一日の終わりに何か一項目でもいいので自分を本気で誉めてください】
自己嫌悪と劣等感の塊である俺にはちょっと難しいですね。それでも努力してみます。何か良い事、誇れる事を作れるよう、見つけられる様に頑張ってみます。

俺の住まいは田舎ですね。本当に。だから病院も限られてしまいます。催眠療法にはかなり関心があるのですが･･･。
また、自宅療養中の身で無収入、年金も無しの状態なので、大都市で治療となると俺の僅かな貯金は直ぐに底をついてしまいそうです。それに父は恐らく自分が費用を払う、と言うでしょう。気持ちはとても嬉しいのですが、父にばかり負担をかけたくないという気持ちがあります。
迷うばかりです。父にもそれとなく相談してみます。

15 名前：かぎり：2007/11/21 14:55 ID:OvcI5FBiKE IP:211.120.52.26

朱色さん

僕がこんな事を言うのもなんですが、父親にご相談される事を進めます。
回復すれば恩返しできる可能性が出てきます。
でも今のままでは、恩返しも難しいと思いますから・・・相談だけでもしてみてください。

朱色さんは自分に対する劣等感がある方なのは知ってましたよ。
自責するよりは自分を誉めた方が良いと思いますよ。
だからこそ、自分を誉める時間を作ってください。
なんでもいんですから。
でも頑張るのはほどほどにしてくださいね＾＾

16 名前：かぎり：2007/11/21 14:57 ID:OvcI5FBiKE IP:211.120.52.26

ねこさん

シューアイス良いなぁ・・・僕アイス大好きなんですよね～ｗｗ
冬でもアイスはおいしいですよね＾＾

人生長いですよ。
ねこさんにはまだまだいっぱいチャンスがあるんですから。
いつも100点じゃなくてもいんです、ねこさんが100点とらなければならない時は・・
ねこさん自身が知ってますよね？

頑張れ～

17 名前：朱色：2007/11/21 19:50 ID:RDYKrNYJ4A IP:219.172.233.28

>>かぎりさん
ほどほどに努力出来るよう努力します。←変な日本語ですね。

催眠療法について調べてみました。やはり東京までいかないと難しいようです。ですが、遠隔催眠療法というものが見つかりました。遠隔地の人間も電話で受診出来るらしいです。我ながら上手く検索出来たなあ、上出来だなあ、と思ったのですが、ここでまた問題が･･･。
極度の対人恐怖の俺は知らない人間と話せません･･･orz　こうしてネット上での文章のやりとりは出来るのに、電話は駄目なんです。相手の顔、表情、それらから得られる相手の喜怒哀楽の情報、これが分からないと話すのが相当困難になります。相手に失礼をしていないか、不快にさせていないか、そればかりを気にしてしまいます。そしてなにより、知らない人間は怖い･･･。今の主治医に慣れるまでも大変でした。
ですが、出来るか出来ないかはおいておいて、父に相談するだけしてみました。「効果が期待出来るようならやってみてもいいのではないか。」といった反応でした。やはり効果について多少疑問があるらしいです。催眠にかかりやすい人、かかりにくい人というのがあるらしいですから。

取り敢えず、催眠療法という手段もあるのだと、視野が広くなった気分です。かぎりさん、有難うございます。

18 名前：かぎり：2007/11/30 12:05 ID:Gboug74aTQ IP:211.120.52.26

えみさんへ

今は毎日大変でしょうし、辛いと思います。
励ましにはならないかもしれませんが、大人として未来のお話をしますね。
【学校を卒業した後、人はどういう生活・人生を歩むか】という未来の話です。
今が辛いんだから・・ってなって関係ない話じゃん！って思うかも知れませんが、ところがそうでもないんです。

僕は高校を卒業してからもう10数年以上経ちますが、学生だった頃の友達で今でも続いてるのは、ほんの一握りです、10人いるかいないかです。
その他の同級生は今どこでなにをしているのかさっぱり分かりません・・多分みんなそうなんじゃないかなって思います。
僕も含めてほぼ全員が生活の為に仕事をします。。。そしてその職場で沢山の人と出会い、学び、親交を深めていきます。
大人になってからはそっちの比重の方が高くなるんです、、でも仕事をするにあたって学歴は残念ながら関係してきます、もちろん関係ない職場もありますがなかなか難しいでしょう。
なのでとりあえずは卒業しておいた方がいいと思いますよ、、でも、必ず行かなきゃいけないのかというと学校なんて行かなくても別に大した事はありません。
結構、内申書がどうとか言われますけど、内申書に本当に悪く書く先生はほとんどいないと考えて良いと思います。
先生だって労働者として評価されるんです、自分の担任から留年者を出したら自分の評価にも繋がりますからね、だから基本的には卒業させようとするんです、、それが大人の世界の一部でもあります。
僕はこの年になって思います、、「学生の頃、もっと自分の将来の為になるような勉強をしておけばよかったな」って、、10数年後、消息不明になるような一時的な友達の為に時間を割くなとは言いませんが
学生の頃にもっともっと一人の時間があったら、多分自分の人生は変わってます、、しかも良いほうに。。。まぁ今が悪いわけでもないんですけどね・・
今、えみさんはそれが手に入りました。。将来の自分の為にその時間を使ったらどうでしょうか？人の平均寿命は82～84歳です、、そのうちの1～3年です。。でも貴重な時間でした、今になって思います。
これが学生を卒業し、今は生活の為に働く大人の心情の一部です。。。学生には理解できない心情ですよね？　　僕も学生の頃はそうでしたから。
何が言いたいかと言うと、学校生活は人生においてとても大事な時間ではありますが、人間関係というのは実際問題として、学校を卒業し、仕事をするようになってから出会う人の方が実は貴重なんです。
ですので、その未来で出会うであろう大切な人達にキチンと出会えるように、今、やりたい事を見つけてそれに向けて勉強して準備してみるのもある意味、今のえみさんの【生きる意味】かもしれませんよ？

ここまでが僕の意見です、、さて、実際どんな事がありましたか？
今が辛いのも現実でしょうから、よかったらお話聞かせてください。

19 名前：眠い人：2007/11/30 23:49 ID:FlbKEDMq4E IP:125.29.252.118

＞かぎりさん
お久しぶりです。自分の今の考えの中で最善の方法を皆に教えて
いる。そして他人の悩みを一緒に考えることで日々、自分でも成長
している。すごい行動力だと思います

一応、催眠療法の話が出ていたので、少し記載しますね。
催眠はある種、自分自身への思い込みの世界です。煙草を辞めさせる
ために、煙草を吸うとガンになったり自分自身を疎んでいるなど、
煙草を吸うことを嫌悪する感情を与え、逆に吸わないことで、こんな
に素晴らしいと思い込む。こういったものです

そして、今回はトラウマの話だと思いますが、例えば昔、そのトラウマ
の原因となる大きな出来事があった。その出来事まで記憶を遡らせ、
それを解決させる。これが基本ですが、退行催眠まで行く人は、あま
りいません。（電話だとさらに難しいです）

そして最近の研究では、トラウマになった時の負の感情の大きさ、この
強さに対して、退行催眠時に与えられる正の感情の大きさ、これが伴わ
ないと、トラウマが消えない（強すぎる感情で起きたトラウマは残存）
こういった事も考えられています。

20 名前：眠い人：2007/12/01 20:02 ID:Iut6/jsr8M IP:125.29.252.118

かぎりさん来ないのう
とりあえず簡単な悩みなのだが、相談にのってくれると助かります

実は今、キリスト系列の人に集会に来るように招待状をもらった。
普段ならつっぱねる所なのだが、その相手というのにかなり恩が
ある。（自分の研究発表のとき、上司はとにかく自分の意見を
押し付け、絶対自分の方が素晴らしいと、自分が作った研究を
ボロクソにけなした上で自分のここが素晴らしいと・・・
人の意見を全く聞かなかった。
　一応、トップの人だから、周りの人も助けてくれない。変な
意見に同調する・・・しかもとにかく文句しか言わずアドバイス
にもならない。・・・自分の価値観を共有させて、その人の価値
観や他の人の価値観、全て考えて作った作品で皆が、発表の前は
自分の方が良いといったのに、上司が感情むき出しにして、怒り
ながら、文句しか言わない・・・こんな時に自分を助けてくれる
人はいるわけがない。そう思った（周りから見ると言葉のリンチ
のようだったそうだ。）

その時にその人だけが、それは変だよ。おかしいって言ってくれた
・・・この時の感謝はとてつもなかった。

21 名前：眠い人：2007/12/01 20:09 ID:Iut6/jsr8M IP:125.29.252.118

だが、自分は宗教に入るつもりはない。
勉強することがまだいっぱいあり、日々成長していきたいと思って
いる。（最近は人間関係について勉強をしている）

この場合どうすればいいのか？何度か集会に顔を出せば相手は、満足
してくれるのか？そこで入らないと言えば、逆に失礼でないのか？
一応、明日、何か特別な日らしい。行った方がいいのか意見を教えて

ほしい。もちろん最後には自分の責任で行動する。人に責任転化する
つもりもない。ただ宗教にも詳しい所がある　かぎり　さんの
意見を参考にさせてほしい。お願いします

22 名前：かぎり：2007/12/01 20:18 ID:g9.Kj0h3XA IP:122.26.43.249

眠い人さん

あまり時間がありません、簡単に。

行くだけ行って話を聞き、判断する事ですね。
それで入るつもりがないなら、断りましょう。

それで終わる関係なら、それはそれでしょうがないと思います。
そして行っておきながら断るのは失礼か？という所ですが、失礼ではないです。

誠実に人と向き合えば伝わりますよ。
怖がらずに自分に誠実に生きましょうよ。

23 名前：かぎり：2007/12/01 21:22 ID:g9.Kj0h3XA IP:122.26.43.249

眠い人さんが心配でちょっと時間を作りましたので、もうちょっと書きますね。

少し冷たいかもしれませんが、職場の恩は仕事で返せば良いと思います。
プライベートはプラベートだとは思いますね。

宗教の集会も普通の礼拝と、そうでは無い礼拝があります。
明日は第一日曜ですし、もしかしたら聖餐式があるかもしれません。
でも聖餐式は洗礼を受けた人しかできませんので、眠い人さんはただ黙って見ているしか
ありませんよ、なのであんまり意味はないかなと思います。
宗教に入るきっかけは人それぞれですが、自分で判断する事が大事です。
まぁ眠い人さんなら全然問題ないとは思いますので、もしお時間があるのであれば、行くだけ行っても
問題はないかなとは思いますね。
でも、そこでも「ここは合わせておいた方が良いな」といった態度ではダメです。
分からない、理解できない事は、分かったふりをせずにキョトンとしてればいんですよ。
それでもゴリ押ししてくるようであれば、その宗教はやめた方がイイです。
前にも言いましたが、信仰は個人的なものであるべきですので、誰に強要されるものでもありませんからね。

でも最初から興味がなく、乗り気でないのであれば当日に「急用ができた」等でお断りしたらどうですか？
別に失礼ではないと思いますよ？
最初に言ったように、仕事の恩は仕事で返しましょうよ？

24 名前：眠い人：2007/12/01 22:43 ID:Iut6/jsr8M IP:125.29.252.118

ご連絡ありがとうございます。
①行くだけいって自分で判断するのも良い（逆に行かないことで
　何かチャンスを逃がすかもしれない）

②最初から興味が全く無いのなら、いかない方が良い（始めから
　それを拒絶する考えだけなら、何も理解出来ない）

③仕事　と　私生活は分けて考えた方がよい。仕事の恩は仕事で
　返すのも、大人の対応として正しい行動である

④人とは誠実に向かい合うべきである。一人前の人間として恥ず
　しくなく生きるべきである

⑤宗教や信仰は自分自身の考えで行うものであり、強要される物
　ではない。　

かなり深いご意見ありがとうございました。自分も相手と向かい合
い、誠実に話をしたいと思います（その話の内容いかんで、集会に
いく、行かないと決めたいです）
ありがとうございました　

25 名前：眠い人：2007/12/01 22:47 ID:Iut6/jsr8M IP:125.29.252.118

書き忘れましたが、忙しい時間を使っていただき、真剣な意見を
いただけたこと、感謝します

26 名前：かぎり：2007/12/02 18:56 ID:8tP3TV8Eso IP:122.26.43.249

眠い人さん

どういたしまして。
僕のつたない書き込みをこんなにいっぱい汲み取ってもらって感謝です。
判断は冷静にして下さいね。
でも、間違ってもそれはそれで成長です。
何度でも、やり直しも修正も効きますから気負いせずにリラックスして、過ごして下さいね。

催眠療法の件、ありがとうございます。
そういえば眠い人さんはこっち関連詳しそうですもんね。

また何かあったら教えて下さいね。

27 名前：かぎり：2007/12/02 19:05 ID:8tP3TV8Eso IP:122.26.43.249

朱色さん

随分調子が良くないみたいですね。

リスカ、薬、酒....ん～あんまりほめれる状態ではないですね。
一体、どうしちゃったんですか？

僕も最近忙しくてあくせくしてますけど、朱色さん頑張ってるから僕も頑張ろって思ってるんだよ？
もちろんプレッシャーをかけるつもりもないし、無理は禁物なんだけどちゃんと自分と戦おうよ。
前に言いましたよね？
「いつまでも甘えてんじゃねぇ！」って。
それは僕の本心でもあるんだよ。
辛い気持ち、不安定な精神、辛い過去、、、色々あるのは分かります。
でも、まだまだずっとずっと未来があるんだから、前向いてしっかり自分の足で立とうよ。

OK?

28 名前：眠い人：2007/12/03 00:11 ID:9dTxdZOOe2 IP:125.29.252.118

お返事ありがとうございます。
周り道しても、間違ってもそこから何かを学び取る事で、今の自分が
形成してきたのだと思います。

こちらこそ、よろしくお願いします

29 名前：朱色：2007/12/03 13:07 ID:jfrLh/uOro IP:219.172.233.28

>>27
かぎりさんはあちらにも目を通していますよね？それなら、例の件もある程度知っているかと思います。
俺は酷く臆病で弱いから、攻撃されるとパニックになったり、抑鬱になったり、壊れそうな恐怖感を持ってしまったり、兎に角マイナスの方向へ一直線に進んでしまいます。
俺の居場所は掲示板の中くらいで、どうしてもそこに依存してしまいます。だからその平穏が揺らぐと、一気に落ち込んでしまうみたいです。

かぎりさんの言葉、忘れていません。きちんと覚えています。友人だと言われてとても嬉しくて、親身になってもらえるのも嬉しくて。だから俺も結果を出したい。そう思うのに、今はまだ浮上出来そうにないです。これでも必死で足掻いています。ですから、少し時間をいただければ、と思います。
心配ばかりかけてしまって申し訳ないです。

30 名前：かぎり：2007/12/03 15:28 ID:e9vTDtGaVI IP:211.120.52.26

朱色さん

例の件、知ってますよ。
僕も出てこうかと思いましたけど、kageさんがいたのでお任せしてました。
あぁいう輩は困りますね。。ホント

でもあんな人間もいるって事が現実です・・・泣
そしてあんな人間の方が世の中渡っていってる事もまぁ現実ではありますね。
朱色さん、あんまり自分を責めたりしないでくださいよ。

時間が掛かるのは僕も分かってるし、時間かけるべき事でもあるしね。
ただ、内々にこもって落ち込まないで欲しいんだよ。
僕もいるし、みんないるじゃん？
別に掲示板に依存してたって良いと思うよ。
べつにここがゴールじゃない。
失敗して、学んで、修正して、また失敗して、学んで、修正して、ちょっとだけうまくいって、また新しい問題発生して
んでまた失敗して、少し良くなってってのが人生なんじゃないかな。

それでも否定・肯定しないで、受け入れるってのが大切なんじゃないかな。
考えてもしょうがない事は受け入れるってのが一番良いって、ここ一年ぐらいは思ってます。

とりあえず、謝らないでくださいよ＾＾ｖ

31 名前：朱色：2007/12/03 19:14 ID:jfrLh/uOro IP:219.172.233.28

>>30
かぎりさん、有難うございます。
正直、人間が益々怖く感じられるようになってしまいました。無論、かぎりさん達はその対象外ですが。ここから元の状態に戻すのには少し時間がかかりそうです。そして、そこからまたリストカット対策を考えて、実行して、と思っています。
>>内々にこもって落ち込まないで欲しいんだよ。
はい。次回からは直ぐに甘えさせていただきます。なにぶん抑圧され続けてきた人間なので、いざという時にアクションを起こせない性格になってしまっていて･･･。自分の殻に篭る以外の方法が今までは無かったものですから、俺自身戸惑ってしまっていて。
精神的にきつい時は迷わずにここに来るようにしますね。これからも宜しくお願いいたします。

32 名前：朱色：2007/12/04 19:43 ID:JV59bTx2Lo IP:219.172.233.28

>>かぎりさん
今日から無期限の禁酒生活を始める事にしました。簡単に止められるから、という安易な理由からです。
俺は本来飲めない体質なので、このまま続けると、胃と肝臓がやられる可能性があります。それに薬と酒は相性が悪いですし、どちらかを止めるとなったら迷わず酒、です。薬は処方されているので勝手にやめられませんから。
散々心配をおかけしましたが、少しずつ浮上中のようです。直ぐに自暴自棄になりやすいので、またいつ沈むか分かりませんが、そういう場合、取り敢えず視界に入る場所に刃物は置かない事にしました。効果があるかは、分かりませんが･･･。

33 名前：ねこ：2007/12/04 21:29 ID:kT9cbuSf5k IP:61.115.78.19

かぎりさん
かぎりさんに相談です。
友達のことなんですが、、私にいろいろ強制してくるんです。
苛々しててもあまり薬飲むな！とか遠出はあまりするな！とか・・・
で、私が意見すると怒るです・・・
で、「じゃあ・・・」って言うんです。
私は彼とどう接したらいいですかね？
彼にはＯＤしたことリスカした事は黙ってます。
だって、絶交っていうから・・・

34 名前：かぎり：2007/12/05 11:18 ID:z3Sy/8S9OY IP:211.120.52.26

朱色さん

禁酒生活するとの事・・お酒は適度に飲む分には体に良いので、完全禁酒じゃなくても良いと思いますけど
そこは朱色さんにお任せするとして・・

少しずつ浮上中で良かったです＾＾ｖ
視界から刃物を無くすのは凄く良いと思います・・といっても僕は専門家じゃないのであんまり詳しい事は分からないのですが。
後は体の傷も目に見えないようにするのも良いかと思いますね。
やっぱり意識の中にいつもリスカの事があると思いますので、それを連想させるモノはなるべく離しておいたほうがいいかななんて思います。

後は、、、まぁ心を穏やかにして日々過ごしましょう。
音楽は相変わらずV系ですか？
今、ヨーロッパでは日本のV系が流行ってるって知ってますか？
日本ではなかなか主流にはならないですけど、XとかLUNASEAとかも期間限定で復活してますし、また再燃するかもしれませんね。
でも、オーディエンスってそれはそれでちょっと悲しくなったりもするんですよね～
なかなかそこのバランスが難しいですよね・・ｗｗ
もっといろんな人に聞いて欲しいけど、売れたら売れたで存在が遠くなる。。っていう。

今度僕のお勧めの「DefTech」聞いてみてくださいよ＾＾ｖ
YouTubeとかでも見れますし。。歌詞が良いんですよぉ～これがまた！

35 名前：かぎり：2007/12/05 12:23 ID:z3Sy/8S9OY IP:211.120.52.26

ねこさん

こんにちわ、お話するの久しぶりですね＾＾ｖ
寒くなってきたけど風邪には気をつけてね。

う～ん、、その友達の彼の事をよく知らないのでなんとも言えませんし、的を得られるかも分かりませんけど・・
とりあえずは、ねこさんがイライラして薬を飲んで落ち着くなら飲んでも良いかなって思います。
でもODのレベルまでいくのはやっぱりちょっと控えた方が良いかな～なんて思います。
ねこさんのリスカは血がしたたり落ちる程じゃないんですよね？
なら・・・まぁ傷も、リスカしてる事も隠しておくのも一つの手だと思います。

肝心のどう接するか？なんですけど。
さっきも言ったけど彼の事をよく知らないから僕の推測も入っちゃうからある程度はねこさんが判断してね。
まず。。その彼はねこさんの事を心配している事には変わり無いんだと思う、、大事にしてあげて。
でもねこさんはねこさんで自分の精神状態を安定させたいので、彼の言う事を聞くことはできても、納得はできないし、実行もできない。
んで、安定させるためにやっているねこさんの行動に、彼は納得できないと。
ここにギャップがあって、摩擦が起きているので今みたいな状態になっていると思います。
それなら少しの間でも【彼の言うとおりにしているような感じ】で接してあげてもいいのかなと思いますね。
彼は今きっと「自分が言わないと誰も言わないんだから」と、、使命感に燃えているのかもしれませんのでそういう場合は自分の考えを
ゴリ押ししてしまうもんなのかなぁって思いますね。。なんでそこでぶつかるのは当たり前の事ですね。
ねこさんの対応としては、まずはよく話を聞いてあげてそれで「うんうん」言って最後に「ありがとうね、心配してくれて」って言うのが一番かなぁって思います。
多分、その彼は自分の言いたい事をまず先に言わないと人の話を聞かないと思いますので、まずは全部しゃべらせてからねこさんが意見されたらどうです？

まぁ彼の印象は多分に僕の推測が入ってますけど・・・伝わってます？
こういうのをまとめるのは【眠い人さん】が非常に上手ですので・・・眠い人さん。。ちょっと助けてもらえません？
僕のこのつたないアドバイスをもし良かったら箇条書きにまとめてくれませんか・・・（T^T）

36 名前：ねこ：2007/12/05 14:41 ID:FIxFoK0roQ IP:61.115.78.19

かぎりさん
かぎりさん、ありがとうです。
ＯＤ、リスカは絶対に隠しとかないと・・・
彼はいつも私に「調子は？」って聞いてきます。
たいていは悪くても「いいよ」って答えてます。
「頭が痛い、吐き気がする」って言うと「どうして？」って返ってきて「わかんない」って答えると「何で？」ってしつこく・・・
だからたいていは「いいよ」って返しちゃうんです。

薬（デパス）飲む時は教えろって言ってきたり・・・
で、デパスがレキソタンに変わったら、飲み過ぎたからだ！っていわれて・・・
昨日もいいあいでした。

病院に行ってもアレコレと聞いてくるし・・・
医者に何言われた？とか・・・

正直、疲れてます。。
メールしてないと「何してたの？」って・・・
監視されてるみたいで・・・

誰かに効いて欲しかったかもしれないです。
こんな私にかぎりさん、付き合ってくれてありがとうデス。
言いたいことを全部言わせてから私は「うんうん。ありがと心配してくれて」ってしときます。

37 名前：朱色：2007/12/05 18:31 ID:D0hm7UFVSs IP:219.172.233.28

>>34
お酒は完全に止めてしまった方がいいかな、と思っています。中途半端にしておくと依存症になってしまいそうで。実際に昨夜酒を飲まなかったら中々寝付けず、今まで睡眠にどれだけ役立っていたのかを知りました。だからこそ早期に止めて依存症防止を、と思いました。
俺は常に何事も楽な方を選択してしまいます。ですが、今回は大変な方を選びます。かぎりさんは以前に俺のリストカットが止まったら「禁煙しようかと思う。」とまで言ってくれました。だから、俺も頑張る方向へ進もうと思います。恐らくこんな事を書きながらも、酷く凹んだり、妄想入ったりすると思いますが、その時はまた指摘やアドバイスをお願いいたしますねw

38 名前：朱色：2007/12/05 18:46 ID:D0hm7UFVSs IP:219.172.233.28

音楽の話を少し。
最近も専らＶ系を好んで聴いています。解散した蜉蝣というバンドが特にお気に入りです。
ヨーロッパでＶ系が流行っているというのは初耳です。日本にもその波がきてくれれば、個人的に大助かりです。Ｖ系を取り扱っているＣＤショップ、田舎では少なくて、ネットでの取り寄せを使っています。
かぎりさんのお勧め、ちょっと探してみます。ネットでなら直ぐに見つかると思いますから。

やっぱり、お酒を飲みたいなあ、という衝動がありますね。いつもこの時間に、二週間くらい連日で飲んでいたせいで習慣になりつつあったのでしょうね。
依存症になるのはとても簡単なのに、抜けるのは大変な精神力が必要なのですね。また少し学べました。

39 名前：名無しさん：2007/12/07 02:33 ID:O0nGfwkOc. IP:122.29.103.116

悩みでなんだかんだたどっていたらここにたどり着き、
拝見していました。

かぎりさん？本当にあなたは心の優しい人ですね。
こんなはじめて通りすがった私でもかぎりさんのコメントを読んで
背中を押される気持ちになります。
こんな人がいたんだと、生きてる事を捨てたもんじゃないな。と
思わされる瞬間でした。ありがとう。
また覗きにというか、相談することもあるかもしれませんが..
また来ます。ありがとう、かぎりさん。

40 名前：かぎり：2007/12/07 11:52 ID:zxeJCi9akM IP:211.120.52.26

朱色さん

あ～確かに地方はCDとか手に入れるの大変ですよね・・
僕も実は地元はかなりの過疎地なんだ。
それでも音楽好きになっちゃったもんだから、もう大変だった＞＜
個人経営のCDショップの店長と仲良くなって、発注伝票の束貰って自分でそれに書いて発注してもらってたからね。
んで一週間後とかに受け取る。。みたいな。
Netとかない時代だったからねぇ・・しかも僕は結構洋楽好きだったらそんなん置いてなかったから。

依存するのは簡単・・・ん～まぁそうかもしれないですね。
僕は何かに依存するような事がほとんどないので、それはそれで完全に捨てても良い感情ではないと思います。
なんでもかんでも極端に「これはいけない！　これは良い！」という風にしなくても良いんじゃないかなぁなんて。
これは良くないけど、でもこういう良い面もあるんだからそれを残しつつまた違った方向で・・みたいな感じがいんじゃないでしょうか。
でも決心して、難しい事を選ぶその勇気は凄いと思います＾＾ｖ
こういう勇気は他の人も元気にしますよね。
僕も朱色さんのその勇気から、元気をもらいました。

ありがとう。

41 名前：かぎり：2007/12/07 11:52 ID:zxeJCi9akM IP:211.120.52.26

ねこさん

うん、それが良いと思う。
ねこさんだけじゃないけど、今は自分のペースで生活した方が良いと思うな。
まずは回復する事が大前提だし、バリバリ働いてた時の事もたまに頭によぎるだろうけど、今自分が出来ることを
60点ぐらいでクリアしていけば良いかななんて思います。
もちろんその彼も心配してて、そうなってるっていうのはねこさんも理解してあげてくださいね。
基本的には優しい人なんだと思います。
表現方法がちょっと不器用なだけなんですよ、きっと。

旦那さんの事は大変でしょうけど、僕にはどうする事もできませんし・・・だから応援して、少しだけ力になれれば良いなって思います。

42 名前：かぎり：2007/12/07 11:53 ID:zxeJCi9akM IP:211.120.52.26

名無しさん

はじめまして、かぎりです。
暖かいメッセージありがとうございます。
そう言ってくれると凄く嬉しいです。

ここは他の掲示板にない、独特な雰囲気があって、それでみんな良い人ばっかですよ。
きっとみんな親身になってお話聞いてくれると思います。

なんかあったらここに来て、みんなでしゃべりましょうね＾＾ｖ
是非、また来てください。

43 名前：ねこ：2007/12/07 17:00 ID:fo0E7ceDxY IP:61.115.78.19

かぎりさん
いつもありがとうです。
彼はここのサイトの出入りしてる事も怒るでしょう・・・
だから、言ってません。
私をマイナス思考にしないようにしてくれているんです。
ありがたい存在ですが、時に鬱陶しいです・・・

あの人の件は祖母の４９日が済んでから話し合いって形になってます。
たぶん、離婚でしょう。。
母が離婚させるって言ってますし。

44 名前：名無しさん：2007/12/08 00:23 ID:hnm7MDB2mQ IP:221.61.92.154

ＤＶな私はどうすればいいのですか？
私は家族を愛してる。
でも、私は父、母、姉に暴力をふってしまう。
暴力をふった後は必ず後悔してしまい、そんな自分を正当化しようと
して、また暴力を・・・・
性格が歪んでしまって自分では制御できない。
前に精神科に通って薬を処方してもらったが変わらなかった。
普段は普通だが些細なことから怒って暴力をふるい自分を正当化しようとしてし
まうような傾向にある。
こんな私は死んだほうがいいです。
みなさんも思うはずです。
だから、自殺の仕方を教えてください。

45 名前：モノ：2007/12/08 01:08 ID:B42sce1hMM IP:218.228.204.89

＞＞４４
思いません。
死んだほうがいいなどと、【全く思いません】

何よりも、死なれる方が、貴方の愛する家族の【傷は深くなり、狂う】

周り＆貴方自身。口では何と言われたり、言おうとしても、
行動や表情で、何かされたり、したりしても、
最も傷が深くなるのは【貴方を失うこと】

毎年、貴方の命日がやってくる。その都度、ＤＶを受けるよりも、

※【貴方の愛する家族】が、狂い、傷が酷く痛みます。

＞私は家族を愛してる。

ならば、【生きなさい】

46 名前：モノ：2007/12/08 01:11 ID:B42sce1hMM IP:218.228.204.89

＞＞４４　＞＞暴力を制御出来ない

ならば、方法を。

普段から、イラっとした時に、『物を破壊する癖』を少しずつつけていく。

【ダンボール箱（荷物を詰めた後のような状態の形）を、用意する】
※中は空でも構わない。ただし、ガムテープで、頑丈に形をキープ。

①最初＜※家族相手に怒ってしまった時【※以外】※＞の時に、
例：私の文面にイラっとした→思いっきり、その箱を殴って引き裂いて、踏み潰しまくって、原型を留めない状態になるまで繰り返す。
※箱以外に、処分予定の機械類（コンポ・掃除機ｅｔｃ）が、【最初】は、最もオススメ。

②とにかく、ソレを繰り返す。
（スグに治まらないからこそ、苦しんでいる。わかる。
　ゆえに、この方法を繰り返し、【物に当たる癖】をつけていく。）

現段階で、【繋ぐ】仕方を教えれるのは、以上です。

※まず、違う方向（【※普段と違う事】で、イラっとした時）から、

【※初め】は、「癖」をつけていきましょう。

と、私は思います。

47 名前：墓掘り人夫：2007/12/08 02:09 ID:UPwung6AB. IP:202.229.253.151

＞４４
死ななくても。距離をおくとゆう手もあります。
一人暮らしをしてみては？
毎日顔を合わせるからイライラして暴力に走るのかもしれません。

48 名前：落ち葉：2007/12/08 02:13 ID:vSkkULlDNs IP:124.102.62.193

かぎりさんへ

39の名無しです＾＾
少し相談をというか、ちょっと話てみたくてまた覗きにきました。
私は、去年まで会社勤めをしていましたが、社内いじめに遭い、
半年間仕事をさせてもらえず、電話番の日々で体調を壊し、
やむなく退職せざる終えなくなり、それから、現在までの1年間、
仕事をする気力をなくしてしまい、仕事をする気になれなく、
貯金を潰しながらいる日々です。
周りは、甘えているとか怠けだなどと非難されますが、自分自身が
一番よく解っているのに気力が出ず、悩んできました。
でも、貯金も尽きるので来年から働こうと思っていますが、。勇気がイマイチ
出なく、求人誌を見ても、何も感じないようになっていて。。
自分が前へ出れるのか心配で不安です。。

49 名前：眠い人：2007/12/09 19:42 ID:nByYGZCa2I IP:125.29.252.118

最近、また職場での人間関係でつまずきが出た。どうしてもある部署
が、自分を無視したりしてくる。色々考えてみると、こちらも何か不
愉快な思いをしているので、向こうも不愉快な思いをしているのだろう。

そこで、そういった理由を考えてみた。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足が原因ではなか
ろうか。とくに女性は少しでも嫌な思いをするとそれを陰口として、
周りに伝わるのが早い気がするからだ。だから、明日から挨拶を無視さ

れたり、何か不愉快な思いをした時には、失礼にならないように、自分
の感じている、その時に不愉快ですよ。というのを伝えた方が良いのだ
ろうか？言葉は言わなければ伝わらない。もう相手に無視されるほど

嫌われているのなら、無駄なのだろうか？他の方の意見を聞いてみたい
ため、かぎりさんの考えを教えていただきたい。お願いします

50 名前：かぎり：2007/12/10 09:40 ID:ZghVHnC7dE IP:211.120.52.26

44　名無しさん

こんにちわ、かぎりと申します。
今後ともよろしくです＾＾ｖ

まず最初に言っておきたいことは「自殺の仕方を教えてください」と言われて教える人は居たとしても
そう簡単には教えないと思うので、そんな事を考えないで欲しいなって事・・・それに僕は自殺の方法は分からないです・・ごめんなさい。
で。。

気になった事がありまして「自分を正当化したい」と言うのがDVの動機になっているというところです。

ちょっと質問なんですけど、何故自分を正当化したいのですか？
正当化したい気持ちが強すぎて、暴力をふるってしまうという事でよいですか？
もしかして、負けず嫌いだったりします？

DVを止める方法はモノさんや、墓掘り人夫さんが答えてくれてますので、もし良かったら実行してみてはいかがですか？
もちろん、すぐやるのはなかなか大変でしょうから、少しずつが良いとは思います。

良かったら僕の質問に答えてもらったら嬉しいです。

51 名前：かぎり：2007/12/10 09:57 ID:ZghVHnC7dE IP:211.120.52.26

落ち葉さん

こんにちわ、遅くなってすいません。
日曜の段階のこの書き込みを読んでいたのですが、色々考えてから書こうと思って時間かかっちゃいました。。ごめんなさいね。

社内いじめにあったとの事ですね。。良かったじゃないですか、そんな所はさっさと辞めてよかったんですよ。
正しい判断をしたと胸を張ってください＾＾ｖ
そんなに正しい判断ができるのですから、次の職場ではきっとうまくいくんじゃないかなと思います。
その職場は異常であっただけで、次の職場はそうじゃないかもしれませんので、不安な気持ちは良く分かりますけど、こればっかりは
「やってみないと分からない」ってやつですよね。
きっと今、落ち葉さんは自分に対して自信を持てなく、それで不安になっているんでしょうね。
ただ、「甘えている・怠けている」なんて思わないで下さいね、人間なんですから休む事も必要。
正しい判断が出来て、より慎重になったと思えばそれはそれで成長していると思いますよ。
自分自身と向き合う時間を取っていたと考えたらいかがでしょうか？

何事もやってみないと分からないんですよ、結局。
だって次の職場はまた違う人の組織で、違う環境で、違う業務内容で、違う評価基準でって全部違うんですから、前の職場と照らし合わせる
のはちょっと無理があるんじゃないかなと思います。
なので、前に出れる、出れないが問題じゃなくて、出てみてそれで駄目なようなら引っ込むみたいな感じでいかがでしょう？

52 名前：かぎり：2007/12/10 10:35 ID:ZghVHnC7dE IP:211.120.52.26

眠い人さん

ん～その職場職場に雰囲気や、暗黙の了解みたいのが当然あると思うので、一概には言えませんが。。眠い人さんが仰るように
「コミュニケーション不足」は大きな要因の一つかもしれませんね。
ただ失礼の無い様に「不愉快です」と伝えるのは結構大変ですけど、大丈夫ですか？
僕の意見・・これは難しい問題ですね・・・ん～ムズい・・・（笑）
その部署の人達は、ある時期を境に突然無視するようになったんですか？

完全に僕の推測などで判断してますけど、僕がもし眠い人さんの立場ならで答えますね。
その部署は仕事柄どうしても関わらなければならないのであれば、業務以外の事では関わらないですね。
挨拶も別にしないし、ほっときます。
いらないストレスになりますし、嫌いなら嫌いでまぁ良いやって思っちゃいますね。
だって人の事は分からないですよ、、僕もなんか偉そうな事言って申し訳ないですけど、、、人の事を100％理解する事は不可能です。
そもそも、嫌われてないかもしれませんからねぇ・・一番分からないのは、向こうは不愉快に思ってないかもしれないという点ですよね。
なにか思い当たる節あります？

53 名前：かぎり：2007/12/10 14:49 ID:ZghVHnC7dE IP:211.120.52.26

墓掘り人夫さん

前から墓掘り人夫さんの事、結構一目置いてたんですけどぉ。
19歳なんですか？？

随分しっかりしてますよね・・
なんか貫禄とまではいかないまでも、落ち着いてて絶対僕より年上だと思ってたんですけど、、、

墓掘り人夫さんは、何でこの掲示板に書き込み始めたんですか？
あんまり誰かと長々と話してる板も無いみたいですし、僕的にかなり興味あるんですが。。。

54 名前：落ち葉：2007/12/10 19:46 ID:hoCH5fFGpw IP:124.102.62.193

かぎりさん

本当にありがとうございます。嬉しく拝見させていただきました。
相談と同時に、休職が1年目になりますが、私は、彼と6年一緒に同棲しています。
昔彼は無職で私がずっと生活を面倒みていました。
そんな彼が2年前からやっと働き出してくれました。
そして、去年から私が、その職場の件で仕事をやめて、今度は私が、
彼に養ってもらっている状態なのですが、そこから、彼は、態度が変わり、
無職の私を奴隷のように扱うようになってしまいました。
仕事に踏み切れない私の理解もしてもらえません。
そして、最近はもっとひどい状況です。
無職なので、収入がありませんので、自由に使えるお金もありません。
親もいなく、一人なので、頼る人もいません。
そんなことも彼はわかっているのですが、毎日、呑みほうけ、外泊も間々ならず、
食事も彼が食べる時しか食べる事がありません。
お金を置いていってくれるわけでもないので、食べれない日もほとんどです。
出て行く場所もないと弱みを知っているからか、放置されています。
2週間で10キロ痩せてしまいました。
いじめのように辛い毎日です。
でも、絶えるしか私には方法がないと思います。
行くところもないので。

もう、こんな扱いをされる我慢をするならいっそ、死んだほうがラクかと
思っています。

辛いです。

55 名前：眠い人：2007/12/10 20:04 ID:/TGeLCprto IP:125.29.252.118

かぎりさん

お返事ありがとうございます。
その部署と関わらない。これは正しいのですが、無視すると、そこか
らの悪口が、他部署にも入り、他の部署の一部の方もそれに加担する
可能性がとても高いですね。女性が多い職場だと、特にそう思います

あと、不愉快な思いは、陰口として語られるのですが・・・地獄耳な
もので、聞こえてしまうんですよね。残念ながら、
その陰口の内容も、一生懸命、こちらの悪い所を探しているなあ、

その意見は間違っているなあ、さらに、これらが積み重なり、かなり
のストレスを覚え、辞めようとした時期があったのです。（人一倍、
働いたて、休日も出勤したり、毎日サービス残業しているのは、噂に
もなりませんね）

そこで、上の方が上手く調節してくれ、陰口をしない。という決定が
出たようなのですが、噂話もしてはいけないのかと、職員の怒りが、
出てきました。まあ、一応、収まったのですね。

56 名前：眠い人：2007/12/10 20:10 ID:/TGeLCprto IP:125.29.252.118

しかし、陰口も言ってたくせに、お前（自分）の妄想だ、私は被害者
だとの意見が・・・・、まあ色々ありました。結局、その次の噂（他
の施設で簡単に出来ている事を満足に出来ていない）

が全くの嘘だと分かり、向こうの一部の人が別部署に配属されたので
すが・・・わだかまりは消えていません。
今の状況は、こんなところです。ただ今度の４月に新しい職員が入る

のですが、女性の方なので、その部署とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを任せようと思っ
ているのですが、噂に振り回され、自分を避けるようになられると、
困るのです。

だから、色々と動いています。正直、向こうは自分達が絶対正しいと
思っていますから・・・陰口を言うというのは、自分が陰口をする人
間だと、周りに知らしめているという事も理解しないのでしょう

ただ、男と女は別の生き物です。自分の考えがこうだからと言っても
口に出さないと、勝手に決めて、何を考えてるのか分からない気持ち
悪い人だ。こういう風にとられるのも理解できます

だから、少しでも自分の考えは口に出した方がいいと思ったのです。
結局、他の人に個人的に何かして、それで恨まれているなら納得でき
ます。何もしてない人も気持ち悪がる。こちらが悪意なしで、ただの
世間話で言ったことも、わざとか悪意をもってこんな事言われた。
などとの話も。。。。女はよくわからないですね

57 名前：かぎり：2007/12/10 22:52 ID:.KiyYvSik2 IP:122.26.43.249

落ち葉さん

今すぐとは言いませんが、早い段階でそこを出た方が良いと思います。
住み込みの仕事もあるでしょうし、まずは飲食店等で賄いがあるバイトからでも良いので始めたらいかがですか？

気力が無い等と言ってる場合じゃないな...と本気で思います。
最初の一歩が大事です。
そんな辛い目にあってるのに我慢する必要なんかないです、落ち葉さんが潰れちゃいますよ。
なんとか勇気を振り絞ってすぐにでも、お仕事探したらいかがですか？
飲食店等で人と接して、ちゃんとご飯食べて下さい。

結局僕はここでこうやって、書き込む事しかできないんです....
ごめんなさい、、ホントに。
なんとかしてあげたいんですけど、行動を起こすのは落ち葉さんなんで、、なんつうか。。

こんな世の中になってしまって申し訳ない。。
なんとか踏ん張ってください。。いつでもここに書き込んで下さいね。

58 名前：かぎり：2007/12/10 23:00 ID:.KiyYvSik2 IP:122.26.43.249

眠い人さん

今回の問題は僕的にもかなり難しいので今日じっくり考えて明日また僕の考えを書きますが、一つだけ書きますね。

無視をすると言う事です。
僕の言う無視と言うのは、完全に眼中に入れないと言う事ではないです。
自分にとって不愉快な事を無視すると言う事なんです。

或る意味、自分の都合の良いように物事を捉えると言う事が大事かなと思います。
僕は仕事の時は完全に「損得勘定」で動きます。
これは今我慢してたほうが【最終的に得をするな】と思ったらそれは我慢ではなく、手段／過程に変わります。
これは精神的にかなり大きいですよ。
この時、無視をするのは自分の感情です。
ムカつく／面倒くさい／なんで俺が...
といった負の感情を無視するんです。

その別部署の陰口が自分のストレスになるのであれば、そこだけを無視する。
その方が、結果的に自分に得すると判断したのであれば、今度は何を無視すべきかを判断すれば
そこそこストレスは解消されると思います。

詳しくはまた明日。

59 名前：かぎり：2007/12/10 23:02 ID:.KiyYvSik2 IP:122.26.43.249

朱色さん、ねこさん、ぷりんさん

暖かくして風邪などひかないようにしてくださいね。

おやすみ。　　

60 名前：落ち葉：2007/12/10 23:54 ID:hoCH5fFGpw IP:124.102.62.193

かぎりさん

ありがとう。
かぎりさんの励ましで、明日も生きていられると思います。
飴を見つけました。
糖分が取れるのでとりあえず、なんとかしのぎます。
仕事、探せるかな。。。
結構、フラフラなので・・・（；^ω^）
がんばりますね。

本当にありがとう。

61 名前：眠い人：2007/12/11 00:49 ID:ayEa.mme56 IP:125.29.252.118

かぎりさん

ありがとうございます。自分の感情を無視ですか、確かにそうですね。
その方法は、考えたことが無かったです。いえ、逆ですね。感情を抑え
まるで、噂を聞こえないように振舞っても、悪口を言ってた人の顔は

分かってしまう。そして、その人が、探るように何かしたり、悪口を
いったり、嫌がらせをした時に、それに我慢の限界を超えて反応して
しまった。

その反応がものすごく気にさわったらしく、自分は何も悪い事をして
ないのに、急にそんな態度をされた。ひどい人だ・・からこの問題が
発展していったのですが、。。そこでそのように考える事が出来れば

展開はまた変わっていたのかも知れません。状況的には、今の状況で
も、その言葉の無視を・・・損得勘定からの無視に切り替えてみます
ありがとうございました

62 名前：かぎり：2007/12/11 10:02 ID:DSFZRpMvwY IP:211.120.52.26

落ち葉さん

そりゃフラフラにもなりますよね・・・
体調管理しようにも、どうにもこうにもって感じなんですね、、
お仕事すぐには無理かも知れませんが、なるべく早く見つけられればいいなって思います。

気持ちの切り替えはなかなか大変なんですけど、こういう行動しなければ解決しない事って
僕的にもなにもしてあげられなくて、、ごめんね。。
知り合いだったりしたら、全然仕事の紹介とかしてあげられるのに。
結構飲食店の知り合い多いんで、すぐに決まるんですけどね・・・・「んじゃ明日から」なんて事も可能なんですけど。。

なんとか頑張ってくださいね。
応援してますよ！！

63 名前：かぎり：2007/12/11 11:26 ID:DSFZRpMvwY IP:211.120.52.26

眠い人さん

昨日、あれからお風呂になんか入りながらじっくり考えたんですけどね。
ちょっと関係無い様で、関係のある話をしますね。。眠い人さんなら汲み取れると思いますので。

前に「神様は～」のスレで眠い人さんは理数系な考え方をする人だと言う事を思い出したんです、、それで僕も理数系の頭に切り替えて考えてみました。
僕が眠い人さんの思考で、その職場にいたらどうなんだろうと考えてみました。
ところがあるところで行き詰ってしまったのです・・・それは何かというと、、「人の感情は公式にする事ができないなぁ」と言うところだったんですよね。。パターンはあるものの、公式にはできない。
眠い人さんのレベルまで理数系になれなかった僕のしょぼい脳みそが逆に良かったみたいです（笑）、、馬鹿もたまには役に立つもんですねｗｗ

数学や科学は一つの完璧な答えを導くために様々な公式を用いて、パズルのように解いていくという感覚を僕は持っているのですがそれで間違いないですか？
間違いなら指摘してくださいね、、でその考え方で行くと人の感情も公式でなければならないんですよね。。しかし、さっきまでは「1」だったものが、突然「2」に変わったらどうでしょう・・・もしくは公式に当てはめたものの次どの数字に変わるか分からないとか。
これでは完璧な答えなんか出るわけがないですよね・・・対人関係で完璧な答えなんで導きだせるはずがないんです。。光の速さぐらい絶対ならいんですけどねぇ・・
理数系の考え方が良くないとはもちろん言いません、必要であれば理数系の考え方の方がさっぱりしてて良い事だってありますよね。。。大体僕が勝手に理数系の人だと決め付けてますが。。
この場合はやっぱりバランスなんじゃないかなって思いました、、特に女性は感情的になってしまう時があるでしょうし、、もちろん男性もそういった時がありますが、女性の場合は月のモノがありますから不安定な時もあるでしょう。
そういった事は男性側が良く理解してあげて、じっくり観察をして、コミュニケーションをとってみてください。
なにせ眠い人さんは、真面目で人の話を良く聞き理解しようと努める人なので、そこは本当に僕も見習わなければならない所なんですが、【全てに対してその姿勢は適当では無い】という事なんじゃないでしょうか。
ちょっと厳しいかもしれませんが、これもまた成長するチャンスですね＾＾ｖ
それに理数系の考え方をすると、たまぁになんですけど「正しすぎる答え」が出る時がありません？
そういうのって意外と毛嫌いされるもんですよ・・特に人の陰口を言う人になんか正論は眩しすぎて見えないもんですよ。。。
後、僕も結構「何考えてるか分からない」って言われますけどこういう場合は「そりゃ分からんよ・・言ってないし、これからも言うつもりは無いし、逆に僕も貴方の事は分かりませんけど僕の事そんなに知りたいですか～？　え～どうしよっかなぁ」なんて言いますね。。結構そこで笑いが起きたりしますよ。

って言うのが、昨日考えた結果なんですけど。。的得てます・・？
現場の事が全然分からないので、なんとも言えませんが、「こういう手段もあるんじゃないのかなぁ～」っていうレベルのもので申し訳ないんですけど・・・

64 名前：kage：2007/12/11 16:34 ID:VKBEAEConU IP:121.116.71.232

最近人と話しているともの凄く汗が出ますまるで馬です。
多汗症と言うと対人恐怖を思い描くのですが特に緊張感も無く会話していて
汗だくです。
普通に鬱なのに対人恐怖症にもなってしまったのでしょうか
医者も今のところ判断を下せない様ですが対人恐怖にはこの様な症状も有るのでしょうか？

65 名前：ねこ：2007/12/11 16:46 ID:vsMqb8WGL2 IP:61.115.78.19

かぎりさん
こんにちわ＾＾
風邪ひきました；；
子供に「てあらいうがいしなよ！」って言われました・・・

あの人（旦那）にメールしても無視されています・・・。
どうしていいのか。。
マイナス思考になります。

66 名前：かぎり：2007/12/11 17:16 ID:DSFZRpMvwY IP:211.120.52.26

お！kageさんじゃないですか～＾＾
お話するの久しぶりですね・・嫌われたのかなと思ってましたよｗｗ

んで、僕専門家じゃないんで分からないですけど、なんでもかんでもそうやって精神の病気に結びつけるのは止めません？？
もちろん実際のところは分かりませんけどね。。でも一番最初に「？＝精神病」って考えるのはちょっとどうかと思います。

僕の知ってる人で、普通の人ですけど、人と話しててダラダラ汗かいてる人いましたよ。
全然普通の人。
僕も「なんでそんなに汗かいてるんですか？」って聞いて「いや・・知らん」って言って二人で笑ってました。
ので、【別に気にしない】ってのも大事ですって。
実際、僕もちょっと苦手意識のある人としゃべると変な汗かきますよ。。なんで別に普通ですって＾＾ｖ
お医者さんはこんな言い方できないから、真剣に考えるんでしょうけど、まずはkageさん自身が【別にたいした事じゃねぇか・・】って思いましょうよ。

てか、まるで馬です・・ってめっちゃウケたんですけど。。笑
僕、、ここのみんな大好きなんですけど、、kageさんってなんか良いですよねぇ・・面白いですよね。
朱色さん、書き込みないですけどあっちでは書いてるんで大丈夫そうですね。。僕は朱色さんが大好きなんです＾＾ｖ
kageさんがいつも朱色さんの傍にいてくれてるので安心してます。
たまには僕もかまってくださいね・・笑

67 名前：かぎり：2007/12/11 17:23 ID:DSFZRpMvwY IP:211.120.52.26

ねこさん

僕もいっつも彼女に「手洗い・うがいしたの・・あんた？」って怒られます・・笑
「にゃ～ごめん。。。してない」って言います＞＜
一緒に気をつけましょうね・・お大事にしてくださいね。

旦那さんね・・・祖母の49日終わったら動きあるんですよね？
それまでは心を落ち着かせてパワー蓄えましょうよ！
プラス思考になれとは言いませんが、、せめて心を落ち着かせましょうね。

今はサッカーもやってるし！
一緒に浦和レッズ応援しましょうね＾＾ｖ

68 名前：眠い人：2007/12/11 17:38 ID:ayEa.mme56 IP:125.29.252.118

かげさん、多汗症は自律神経系からもきますよ。

かぎりさん。お返事ありがとうございます。
人の感情や考えは、難しい。その通りだと思います。こうなった理由
は、実はある程度は想像できています。そしてその解決法も・・・

誤解を解くには早期発見・早期解決、誤解されてしまった場合は、す
ぐに誤解を解くのが原則であり、話を流してウヤムヤにしてしまうと
どちらかの心に未消化の気持ちが残り、時間が経過するほど解決がや

っかいになる。「どういう気持ちで言ったのか」「なぜそのような行動
をとったのか」「誤解されてしまった原因は何か？」などお互い納得で
きるまで、細かい点まで話合うのが大事。その時、自分も感情を落ちつ

けて話をしなければいけないし、相手も気持ちを落ち着かせるように
促さなければいけない。・・・・この法則を無視しいてしまい、
こじれる所まで行ってしまった。この状態での解決が・・・・

69 名前：眠い人：2007/12/11 17:53 ID:ayEa.mme56 IP:125.29.252.118

もう一つ、人には嫉妬という感情がある。自分より若いのに自分より
はるかに高い給料をもらっている人間が・・・

また、女性は嘘をつく生き物であり、時間の経過と共に嘘を本当と
思い込むことができる。自分が間違っているとは決して思わない。
男が結果を重視するのに大して、女はそこまでの過程、周りの空気
を重視する。

・・・つまり男の考えだけで行くタイプだと、感覚を大事にする女
が反感をいだくのは当然。また、相手を上手く褒めることをしなか
った。おだてもしないで、正論だけをぶつけようとした。
・・つまり、貴方の考えはこうですね。その考えはとても正しいし
みんなで考えてその結論に達したんですね。でもＯＯというふうな

効率や経費からの考えもあるんですよ。どちらも融合させると一番
いいんですよとか。。相手を信じて仕事を任せることも、不安で
出来なかった（仕事内容を伝えるだけで、自分は喜んで仕事をする
けど、女性は責任を取りたくない生き物だから、細かく、こうした
方がいいよ。何かあっても責任をとってあげるよと言えなかった。

・・・まあ、色々と分かっているんですが・・・結局は、コミュニ
ケーション不足かなーっと・・

70 名前：眠い人：2007/12/11 18:26 ID:ayEa.mme56 IP:125.29.252.118

＞落ち葉さん
なんかついでなので、自分の考えの中で適当なのを・・
男性の一部なのですが、自尊心のない、卑屈な女性に対しては次第に
残虐性を増すようになり、その相手を利用しようと考えていくように

なる人もいます。女の金と時間を我が物顔に使い、女の身体をオモ
チャにし、最後には予告もなしに女を捨てる。そうすることによっ
って、あなたを惨めな女にしようとする。

・・・つまり、貴方は自分がどういう風に振舞えばいいのか、自分の
どこを変えればいいのか、男を会話や料理、疲れた時の気遣いや、褒
め言葉をどう使えばいいのか・・・そういった事も学べばいいと思い
ます

後、働かなくて社会人限定のお見合いパーテーにでも行けば、いくら
でも、今の相手よりはマシな、家と男は見つけられますよ

（かぎりさんの考えの、自立していくことで自分を再び、プライドの
ある、時間もお金も自由に出来る女になる・・という考えと大した
変わりないですが、一応載せてみました・・・）

かぎりさんに断りなく、勝手に返信してすみません

71 名前：ねこ：2007/12/11 18:27 ID:vsMqb8WGL2 IP:61.115.78.19

かぎりさん
一緒ですねｗｗ
気をつけましょ＾＾

さっきまで「死」しか考えてなかった。。
子供と一緒にどう死のうって。。

72 名前：朱色：2007/12/11 18:32 ID:/uB3a.GTtw IP:219.172.233.28

>>kageさん
>>医者も今のところ判断を下せない様ですが対人恐怖にはこの様な症状も有るのでしょうか？
俺はそういう症状が出る事、多いですね。酷い時は過呼吸になり、失神寸前まで追い込まれます。で、人混みから逃げて一人の部屋に戻ると、ぶるぶる怯えながら、恐怖感を絶つかのように手首を切るんです。
kageさんの場合、忙しいから少し疲れてしまったのかもしれませんね。年金の事で何度も打ち合わせをしたり、書類に頭を悩まされたり。
対人恐怖になると周囲に人がいるだけで怖くなり、連れの友人の顔すら見れなくなってしまったり･･･。発病する前は、「人と話をする時は相手の目を見て話しなさい」といった一般常識が何の苦痛も無く出来ました。でも今は出来ません。
人が怖くて外出など論外、自分の殻に篭りきり。
以上、これが俺の個人的な対人恐怖への見解です。

73 名前：朱色：2007/12/11 19:11 ID:/uB3a.GTtw IP:219.172.233.28

>>かぎりさん
お久しぶりです。取り敢えず、それなりに元気になりつつありますw強かった抑鬱が少しだけ軽減されました。薬が増えたので、それが改善に一役かってくれているようです。
ですが、久しぶりなのに、あまり良い報告が無いです･･･orz
以前にかぎりさんに出された宿題「自分を褒める」がどうにも難しくて･･･。劣等感と自己嫌悪のみで構成されているような人格ですから。それでもいつもの日常の中にも何かしら変化はある訳で、もっと視野を広げればいいのでしょうね。
ちなみに、以前復職した仕事場のトイレでリストカットをし、便座の水の中に滴る血液を見ながらぼんやりと「ああ、こんな醜い自分の中にもこんなに綺麗な色があるんだ」という自己陶酔に陥っていた頃もありました(←基地外です)。でも「血の色が綺麗でした」的なものに関しては褒めない方向でいきたいと思います。切らない日を増やしていきたいですし。
自分を褒める、些細な事でいいから。切らなかった日はそれを喜ぶ。衝動に勝った時には誇りに思う。そんな風に自分の思考を変えていければ、病的に内向的な自分が変われるような気がします。変わらないかな？難しいかな？でもいい加減に自虐的思考から抜け出さなくては、ですよね。

74 名前：かぎり：2007/12/12 20:16 ID:XMcqlotQl2 IP:122.26.43.249

朱色さん

お久しぶりです。
それなりでも元気になってきているなら、安心です。
電話予約に挑戦したんですね、うまくいって良かったです。
これは絶対に褒めれる事じゃないですか＾＾v
僕も嬉しいよ。

75 名前：かぎり：2007/12/12 20:20 ID:XMcqlotQl2 IP:122.26.43.249

自分を蔑んではいけない。
継続は力なりだよ。
本当にそう思うんだ...でも行動に起こす事はなかなか難しい。
辛い事もあるし、しんどいなぁって思う事もあるし、不安になる時もあるし、なにもかも嫌になるときもある。
何を糧にして生きて行けばいんだろうね。。僕は人を傷つけたく無いっていつも思ってる、でも傷つけてしまう事もある。
みんなの力になれてるなら嬉しいけどいつも僕は不安だよ。
余計なお世話かなとか、、言い過ぎかなとか、、これ意味有るかなって。
生きる意味なんか僕は分からないよ、、でも生きるしかないんだ、だって人間じゃん？
空は高くて大きい、海は深くて広い、太陽は暖かくて、月は明るい、花は咲いて、木は上に向かって伸びる。
人は生きて、苦しんで、それで人を愛してそうして生きて、それで死ぬ間際にだけ本当の自分を知るんだ。
人が人をダメにしていく、、でも人が人を守る。
一瞬先の事ですら僕は分からない、、、無力なんだ。。。クソ....悔しいなぁ。。

76 名前：朱色：2007/12/12 20:44 ID:QWzwdxvgW. IP:219.172.233.28

>>75
無力ではないと思います。
短時間で、しかも仕事を持ちながら、ここまでレスが付いたという事は色々な人々の癒しになれたという証明になるのではないでしょうか？
悲観しないでくださいね。

77 名前：眠い人：2007/12/13 20:00 ID:qHQRvne40g IP:125.29.252.118

かぎりさん
このスレの中でも成長していますね。人を救えないですか。自分も悩ん
だ時期がありました。それで気がついたんです。何を言っても結局は、
その相手の意欲しだいなんだって、自分が出来るのは、その相手の話を

聞くだけ、その相手の意欲に対して手伝えることを手伝うだけだって、
相手と話をして、何か変なことを言っていたら、自分でその事に気付
いてもらう。アイデアがあれば、その相手に教えてあげる。

だから、少なくとも自分は、かぎりさんの考えで救われました。
自分のやろうとしていた事を、これからどうしていくべきかを、見つめ
る事が出来たから。

78 名前：かぎり：2007/12/19 11:46 ID:OCyFZT7ANc IP:211.120.52.26

鬼のように忙しい毎日です・・・寝不足です・・半端無いです・・
年末になって、嫌な事いっぱいあります・・・トラブルおきまくりの、時間無いのであくせく生きてます。
嫌な事は全部シャットアウトしてますｗｗ

朱色さん、無力じゃないって言ってくれてありがと＾＾ｖ
調子悪いままみたいだね・・・ん・・なんだろ。
理由も分からないんだもんね。。。困ったなぁ。
とりあえず今は無理して我慢しないで、切っちゃえばいんじゃないかな・・・ほどほどにねってもう切ってるみたいですけど・・

眠い人さん、そう言ってくれて嬉しいです、、そうなんです結局はその人次第なんですよね。
外野が何言っても決めるのは自分・・その自分がしっかりしないと色々難しくなっちゃいますね。

相変わらずここでは「死にたい」「生きる意味とは・・」といった類でみなさん悩んでいるようですね。
その考え自体が実はもの凄く自己中心的な考えである事を、考えもしないんでしょうね。
まぁしょうがないですよね、そんな余裕もないでしょうし。

【できない理由だけは明確で、やるべき事の理由は求めないのか？】

これに尽きますね。

79 名前：朱色：2007/12/19 13:32 ID:VHnvszwihw IP:219.172.233.28

>>78
お仕事、お疲れ様です。年末年始は大変ですよね。俺も発病する前はそれを味わっていました。

かぎりさん、ずっといらしていなかったので、かなり忙しいんだろうなあ、とは思っていました。久々に来てくれて、なんか嬉しいですw

俺の方は、一時期浮上したのですが、一昨日からおかしくなり、未だ原因も分からず、鬱々しています。原因が分からないから対処のしようがなく、自然に落ち着くのを待っています。
また、このような状況下でありながら今日から薬が減りまして、それで余計に不安を抱えています。「大丈夫なのかな？俺」と自問自答しています。

時間があったらまた来てくださいね。またかぎりさんのレスが書き込まれるのを待っていますからw

80 名前：kage：2007/12/20 00:30 ID:KUsgYBIWJA IP:121.114.139.201

>>66 >>68
助言ありがとうございます。
いやーここは荒らしも無いしキツイ言葉も無くて良いですね( ^ω^)
今日も診察で「先生この馬みたいな状態何とかなりませんか？」とバンダナで
汗を拭き拭き訪ねたら「う～ん吐き気も有る様なので抗うつ剤もっと減らしましょうか？」
自分としてはクスリを減らした事が原因かと疑いを持っているので現状維持にして貰いました。
まぁ、自律神経が狂っているのが本当のところでしょう。
かぎりさんあちらの掲示板にも登場してください。

>>79
今日処方されたクスリが効果が有ると良いですね。
自問自答は当分止めましょう今は悪い方向にしか行かないと思います。
「リスカを止めようが続けようがどちらでも良い」変な考えです。
それなら何の為にスレに書き込んでいるのでしょうね目的が不明。
それから本当は朱色さんがリスカが好きで周りがうるさいから仕方なく
止めようとしている様な方向に持って行こうとする書き込みには少しムカっと来ましたが
朱色さんのスレでバトルをおっぱじめるのも考え物ですから自重します。

81 名前：朱色：2007/12/20 07:54 ID:Sc1cUqsKq. IP:219.172.233.28

>>80
和解出来たみたいです。でも、覚えてしまった距離はきっと消せないです。また一から関係を構築しなおしてみます。それでも近い内に破綻してしまうような気もします。
俺も「周りがうるさいから仕方なくやめようとしている」の発言は流石に黙っていられませんでした。自分の意志で、治す為に掲示板へ行く事を決めました。周囲の人間の影響が全く無いとは言えませんが、それでも俺の意志でした。
「リスカを好んでいる」「切るとすっきりするんでしょ」の発言もショックでした。好んでしているのなら、掲示板で相談していません。彼の人は理解してくれていると勝手に思っていたので、豹変振りにも驚き、悲しくなりました。kageさんにリスカ対策を考えてもらって、それが効果が望めるものだと分かって、喜んでいたのに･･･。そういうのも否定された気分になり、只々落ち込みました。

殆ど眠れなくて、それでもパソコンに向かえなくて、やっと今になって向かっています。
kageさんが、「自発的にやめたいのだと思います」といったレスをつけてくれた時、嬉しくて正直泣きそうになりました。有難うございます。何度お礼を言っても足りません。

82 名前：朱色：2007/12/20 08:24 ID:Sc1cUqsKq. IP:219.172.233.28

>>81へ追加。
彼の人はあちこちに気まぐれでレスをつけるそうです。ですが、過去に結構的を得た発言があり、勝手に敬意を持ってしまった俺が、単純すぎたのかな、と今更ながらに思っています。
そしてボーダーに近い位置にいる俺は、ボーダーの症状である「敬意を抱いている相手が急に嫌悪の対象になる」というボーダー特有の症状に襲われました。嫌いになった訳ではないですが、怖くなりました。

兎に角、体調と精神面が安定するまでは、DVDや音楽などで誤魔化していこうと思います。

83 名前：のんか：2007/12/20 10:48 ID:DIahiAylSk IP:122.30.252.90

かぎりさんこんにちわ。こういうスレすばらしいと思います。
応援しています。

84 名前：ねこ：2007/12/20 20:02 ID:hBcqUfgZZE IP:61.115.78.19

かぎりさん
忙しそうですね。
無理しないでくださいね。

かぎりさんの言葉は私に勇気をくれます。

85 名前：かぎり：2007/12/20 21:32 ID:Np4HYI6B1A IP:122.26.43.249

kageさん

こんばんわぁ、どうですか最近。
あっちの掲示板に登場するのはせっかくですけど止めておきます。
ちょいと忙しすぎて中途半端になるのもアレなんで、その為に自分のスレ立てたんですしね。。しかもあっちではkageさん人気者じゃないですかぁ＾＾
閲覧だけにしておきますよ、僕は。
ここは仰る通り荒らしも無いですし、みんな優しいですから僕も癒されてます。

でも誘ってくれてありがとうございます、僕も少しでもkageさんのお役にたてればと思ってますよ。
kageさんの考え方、僕は好きですしきちんと人と向き合うその姿勢は僕も見習わせてもらってます。

いつもありがとうございます。

86 名前：かぎり：2007/12/20 21:33 ID:Np4HYI6B1A IP:122.26.43.249

朱色さん

あっちでは結構大変だったみたいですね。
人は言葉を操る生き物ですからね、ましてや文章だと真意も伝わりにくいものです。
あんまり気にしないで下さいよ、、彼の言葉だって対面だとして、笑顔で明るい口調、もしくは凄く心配している表情であればまた印象も変わっていたかもしれませんしね、、まぁ落ち込むような言葉であった事は朱色さんにとってはそれもまた真実なんでしょうね。
最近、リスカの頻度が高まっている様ですね、でもだからといって自責しないで下さいね。
今の朱色さんにとってはそれが自然な事。
カラオケでストレス発散する人もいれば、カラオケが大嫌いでストレスになる人もいるし、スポーツで発散する人もいれば、運動が苦手でスポーツでは発散できない人だっているじゃないですか。
自分にとって一番自然な事を無理せずにすればいんですよ。
もちろんリスカはそのうち止めなければいけませんよね、朱色さん自身がよく分かってる事ですもんね、僕は応援してますよ。

今は忙しいですけど心だけでもいつも傍にいるつもりです。
故郷の友人だって年に一回会うくらいです、でも心は繋がってる。
僕も朱色さんとそうありたいなって思ってますよ、だって僕らは友達なんだから当たり前でしょ？
ここにいる人、朱色さん／kageさん／ねこさん／ぷりんさん／眠い人さん／落ち葉さん／新月さん他沢山の人がいつかここを卒業して人生における喜びを味わって欲しいなっていつも願ってます。

87 名前：かぎり：2007/12/20 21:33 ID:Np4HYI6B1A IP:122.26.43.249

のんかさん

初めましてかぎりです。
そんな事言ってくれちゃ嬉しすぎるじゃないですかぁ＾＾v
のんかさんも他の板で色々と意見されてて立派ですね。

僕ものんかさんの見習うべき所は見習わせて下さいね。
また書き込んで下さい。

待ってますね

88 名前：かぎり：2007/12/20 21:34 ID:Np4HYI6B1A IP:122.26.43.249

ねこさん

忙しいです。。（笑）
無理したくないけど、ここのみんなも色々努力してるんですから僕にも努力させてくださいよ＾＾v

勇気ですかぁ、、嬉しなぁそう言ってくれて。
ねこさんの事いつも思ってます、応援してます。
旦那さんとの離婚話は来年になりそうですね。
死にたいとか思うかも知れませんけど、出来る限り生きて下さい。
人間は生まれたら死ぬまで生きるんですから、なにも自分で死ぬ事はないよ。
お子さんだっているし。
僕も母子家庭でしたよ、今は母を尊敬してます、幼少の頃は年に２回しか会えず、施設に入れられたりもしましたけどやっぱり母が好きです、僕は。
ねこさんもいつか必ず子供達に尊敬される日が来ます。
僕がそうであるように、子供は親を見て育ちます、懸命に生きる母は僕にとってかけがえのない存在です。
母を思うと心が暖かくなります、、ねこさんはそんな気持ちを子供達に【与えている】のです。
素晴らしい事だと思いませんか？
そう信じて日々を懸命に過ごして下さい、今は辛いかもしれません。
でもいつかきっと報われる日が来ますよ、暖かい日々がやってきます。
それを体験したくはありませんか？

生きましょうよ、僕と同じ空を見て同じ大地に立ってるんですから一人じゃないよ＾＾v

89 名前：かぎり：2007/12/20 21:36 ID:Np4HYI6B1A IP:122.26.43.249

さてさてみなさん

クリスマスですね。
宗教的な事は無しにして、ちょっとだけ自分勝手にHappyになりましょう。
僕は年末にとあるJAZZ BARでセッションLIVEをする事になりました。
久しぶりにJazzとかFunkを演奏します。
これがまた結構大きな所でして....びびってますww

うまくいくかなぁ...なんて思ってますけど音楽は【音】を【楽】しむものですからね。
楽しむっきゃないっしょ！

そんな感じでまた来ます！
書き込む時間がないですけど閲覧だけはしてますので、みんなどんどん書いてくださいね。
Always LOVE!!!
↑くさいかな.....笑

落ち葉さん、、ご飯食べてる？？
心配してるよ、、大丈夫？

眠い人さん、、最近どう？
頑張ってるかな？
たまには遊びに来て下さいね。　

90 名前：ねこ：2007/12/20 21:57 ID:hBcqUfgZZE IP:61.115.78.19

かぎりさん
やっぱ、貴方は凄いです！！！
心が軽くなりました。
ありがとうデス。

誰にもいえなくて苦しんでる私を貴方は救ってくれました。

91 名前：眠い人：2007/12/20 23:12 ID:5eX/NGny7o IP:125.29.252.118

かぎりさん
アリガトウございます。相変わらず微妙な問題が起きてます。人生は
大変かも。問題①やはり、ちょっと人間関係について学び実践した所
、それが気持ち悪いと感じる人がいるようで、なんか微妙な空気が・
・・・なんか努力しても嫌われるのは嫌なもんだ。問題②変わったか
ら、どうやら恋人が出来たらしいと、勝手な噂が暴発。否定してるん
だけど、何故か周り皆が絶対いる。なんで隠すの？など、何故か責め
られるはめに・・・。

92 名前：朱色：2007/12/21 08:55 ID:RQm7pZ3dU2 IP:219.172.233.28

>>86
おはようございます。
俺は対人恐怖だけではなく、被害妄想に襲われる事があり、抑鬱の時にはすぐに悪い方の意味として解釈してしまいます。かぎりさんの言うように相手の表情が分かり、悪意が無い、とはっきりと分かれば結果は違ったのかもしれません。

残念ながら、調子はあまり良くないですね。今回は原因不明の抑鬱でどうしていいのか分からず、唯只管逃避しようとしています。でも、かぎりさんが言ってくれたように、このままリストカッターであり続けるつもりはありません。完璧に治すには何年かかるか分かりません。なにしろ六年も切り続けていますから。それでも治したいという意志は失っていません。それなのに切ってしまうのは自分の弱さ、だと思っています。

リストカットに代わるストレス発散方法があればいいのだと思うのですが、中々見つかりません。抑鬱状態だと、好きな事すら出来なくなります。辛いです。元々は多趣味でした。それなのに、今では出来ません。時間をかけて自分を修復するつもりです。

いつも心配してくださり、また、アドバイスをくださり有難うございます。顔も知らない、本名も知らない、会う事も出来ない、でも、パソコンを通して繋がっているんですね。かぎりさんの心は近くにいるんですね。嬉しい言葉、有難うございます。

93 名前：kage：2007/12/22 00:17 ID:CZJ6Na19.s IP:121.119.115.121

自虐的にニンジン食ってます。

94 名前：朱色：2007/12/22 08:06 ID:EZO/cCgu7I IP:219.172.233.28

>>93
何故ニンジンなんですか？どんな自虐的な意味が？
興味深々ですw

95 名前：kage：2007/12/22 12:40 ID:ASmAN9erzY IP:121.116.71.58

>>94
人と話しているとウマの様に汗が噴き出してくるのです
ウマと言えばニンジンでしょ。ヒヒ～ン

96 名前：かぎり：2007/12/22 13:16 ID:Mg..FReq7s IP:211.120.52.26

どーも。

やっと落ち着いてきて、結構書き込みもできるようになってきましたぁ。
ふぅ～しんどかったぁ・・
と書き込みながらも「あ・・まだあった、やる事」なんて思い出してしまいましたが
もう今日はいいや・・って放り出すことにしましたｗｗ
そないに僕も馬のように働くわけにもいかないんで～

とりあえず僕もにんじん食べよ～
でもなぁ・・・にんじんってなんか無駄に甘くないです？？
アレなんとかなんないですかね・・ってなんないっつうのｗｗ

朱色さんは今日は病院ですってね。

97 名前：かぎり：2007/12/22 13:23 ID:Mg..FReq7s IP:211.120.52.26

眠い人さん

相変わらず真面目で誠実ですね～
もうちょっと手ぇ抜きましょうよ、、いつも100点じゃなくてもいんですからｗｗ
人が気付くぐらい変化があったって事なんですから、良い事だと思いますよ。
最初は戸惑っちゃう人もいるって事ですよ。
笑ってすませましょうよ。

変わった＝恋人ですかぁ・・・
二次元的で面白いですねｗｗ
そういう事ってよくありますよ。
そんなに悩まないで下さいよ＾＾ｖ

98 名前：朱色：2007/12/22 15:10 ID:EZO/cCgu7I IP:219.172.233.28

>>95
そういう意味でのニンジンだったのですね。俺はてっきり「嫌いなニンジンを無理に食べる自虐プレイですか？」と阿呆な発想をしてしまいましたorz
今日はスーパーでまたお肉を購入してきました。ヒレ肉しか置いてありませんでしたが、値引きされていてお得だった為、買ってきました。
>>96
ただいま帰宅しました。
安定剤入りの点滴をしてもらってきました。明日、明後日の二日間も点滴の予定です。

何だか、先生がいつもより厳しい反応を示し、恐縮しながら診察という感じでした。毎週通っているのに、その日まで待てずに頻繁に来院してくる俺がウザイのかな？とか悲観的モードに入っています。
信頼しているからこそ素直に失血量を話をしたのですが、やはり見過ごせない失血量だったらしく、医師として不本意な結果を目の前にし流石に怒らせてしまったかな、とも思いました。あとはここ数日止めていたお酒を少し呑んでしまい、それもやめるように言われました。これは「してはいけない」と分かっていながら呑んでいたので、確実に俺に非があり、反省するしかないです。
そんな感じで今日の通院は終わりました。
明日も点滴。点滴自体は嫌いではないのですが、針が苦手で･･･。リストカッターなのに、針の傷みは嫌なんです。おかしいです。ですが、医師の指示ですから、きちんと治療してもらいに行くつもりです。

99 名前：かぎり：2007/12/22 16:15 ID:Mg..FReq7s IP:211.120.52.26

朱色さん、、お帰り。
寒かったでしょ？？　　暖かくしてね、愛犬湯たんぽがあるからそれで身も心も温めてね。
お医者さんも人間だよ、何か思うところがあるんでしょうね、きっと。
悲観しないでくださいね、ウザイなんて思わないと思う。
怒ってくれる人って貴重だと思うよ・・・なんにも言わずに治療して「はい！終わり！帰って」って言われる方がキツイよきっと。

ところで・・・僕は悲しいよ。。本当に。
【学校が息苦しい… 】って板・・・

この子達はまだ学生だよ。
世の中の事、まだ分からない、、自分達の世界が絶対なのは分かるんだけどさ。。
・・・なんつうか・・・怒っちゃった・・
だってさ・・・残酷だよ・・・いじめはさぁ、確かに存在するよ。。朱色さんも体験したみたいだしね。
でもさぁ・・・はぁ。。。凹むナァ、、、僕の言いたい事伝わるかな。。。無理だろうなぁきっと・・・

結局僕もいわゆる【偽善者】ってやつかもしんないなぁ・・・なんて事も思ったりもするよ。

100 名前：朱色：2007/12/22 19:27 ID:EZO/cCgu7I IP:219.172.233.28

>>99
有難うございます、かぎりさん。今は不安定だから悲観的になっていますが、かぎりさんの言うように叱ってくれる人は貴重だと思います。そういう見方をすれば良かったんですね。視点が違うから、気付けた事です。話し合うってやはり勉強になります。

かぎりさんが気にしているスレッド、少しだけ目を通しました。いったん書き込みしてから、全部読んでみますね。
さらりと目を通して感じたのは、やはり「視野の狭さ」ですかね。「辛い＝自殺」という極端な思考だと感じました。かぎりさんのいう「戦う」というのは考えていないのかもしれません。
実際に俺はいじめをかなりの長期間味わいましたから、いじめられっ子の心境は少しは理解してあげられるつもりです。追い詰められているというのは本当だと感じました。だからこそ視野が狭まり、その結果柔軟な発想が出来なくなり、短絡的に死を選ぶ。実行はしなくても方法は考える。これは俺の事でもあるんですけどね。
俺から見たいじめは「殺人未遂」です。どんな些細な事でも、首を吊るか吊らないかはいじめられている本人しか分からないですから。極論ですけどね。
かぎりさんのいう「戦う」事はいじめられっ子にとってとても大きな壁です。俺の場合、教師に助けを求めて失敗。事態が悪化しました。それをきっかけにいじめに参加していなかった人間からまで奇異の目を向けられるようになりました。そんな事もあり、戦うというのはどうしても被害者側のリスクが大きいような気がします。ですが、もっときちんとした話し合いの場があったり、相談出来る人がいたりすれば、リスクは低くなり、結果も変わっていたかもしれないとも思います。
俺の場合は虐待もあり、家も学校も逃げ場が無かったです。ですが、今の子供達は、こうしてパソコンから情報を得て、そこから活路を開く事も出来ますよね？戦うのはとても勇気がいる事ですが、これだけ情報交換が簡単に出来る現在なら、対等に戦えると思います。それは本当にとても大変で、死よりも怖い覚悟かもしれません。でも、出来ればソレを選択して欲しいです。今の内に対処しておかないと、トラウマとして一生背負う事になるかもしれません。俺という良い見本がここにいます。トラウマに苦しめられる人間がこれ以上増えるのは、いかに赤の他人と言えど悲しいです。

かぎりさんは怒ったんじゃなく、叱ってあげたんですよ。そこからあの子達が何か感じ取ってくれればいいな、と思わずにはいられません。
それから、かぎりさんは偽善者じゃないからあの子達の痛みを感じ、その気持ちが届くかどうかで凹んでしまったのだと思います。本当の偽善者なら、口先だけ、痛みの共有などしてくれないと俺は思いますよ。相手との喜怒哀楽の共有が出来るかぎりさんは絶対に偽善者ではありません。気弱な俺ですが、これだけは断言出来ます。

101 名前：朱色：2007/12/22 20:04 ID:EZO/cCgu7I IP:219.172.233.28

取り敢えず、一通り目を通してきました。
「逃げ道を作る」を優先していますね。人様の事を言えない身の上ですが、逃げの一手を選択している方々が多すぎる気がします。今の内に自分を主張したり、戦ったり(勝敗問わず)、壁にぶち当たったりを経験しておいた方が良いような気がします。何しろ若いですから。何事も経験かなあ、と思います。おやじ臭いですが。社会に出れば、更なる壁に遮られる事もあるでしょうし、戦って、身の護り方を覚えた方がいいのではないでしょうか？
実際に逃げてばかりだった俺は戦い方を知らず、簡単に負けて、また己を護る事も出来ず、辛酸を舐め、発病しました。俺の様になって欲しくないです。
あの子達にかぎりさんの言葉が届いて欲しいです。切実に願います。

102 名前：kage：2007/12/22 23:37 ID:ASmAN9erzY IP:121.116.71.58

野次馬的に「逃げ道を作る」を覗いてきました。
何処までもウマから離れられない私・・・・・

あのスレもそうだけどいじめのスレって慰め合ってけなげに生きようとしているだけ
みんな殺して私も死のうかなんて書いて有るけどいじめるヤツはそんなこと出来ないって
分かっているからいじめるんだろうね。
いじめ自殺はいじめられてるヤツの何パーセントなのだろうか？
確実に一桁でしょう。
自殺されると思ったらいじめないわけよ。
いじめたりしたら鉄拳が飛んでくる様なヤツはいじめられない。
でも、なんも出来ないからいじめられ続けるんだろうね。

あちらの自板にいた頃から主張してきたのは肉体的暴力は世間様は絶対に許さない。
しかし精神的な暴力は容認されるって事。
まぁ、自衛の為にはボイスレコーダーでも持ち歩くしか無いね。
証拠の残らない言葉の虐待やたかりなどはボイスレコーダーが証拠となる。
いじめから逃れたいなら自分から行動しなくてはダメ！女々しく慰め合いなど何の解決にもなりはしない。
でも、証拠をつかんでも何処にもってけば良いんだろう？
たかりなら警察も有りだけど、学校や教育委員会はいじめの事実は無くしたいからなぁ。
だから一時期文科大臣に直訴が有ったんだろうな。
と、久々にマジレスしてみる( ^ω^)

103 名前：kage：2007/12/22 23:52 ID:ASmAN9erzY IP:121.116.71.58

>>98
「相変わらす物事にこだわるね」だって笑っちまったぁwww
よけーなお世話だよねぇ。
テメーの主観を押しつけるなって言いたいがあそこはメンヘルだからじっと我慢してっけど
そもそも精神疾患を理解してねーから始末が悪い。
リスカやろうがやめようが関係無いなら語ってんじゃねーよって感じ。
八つ当たりしたって後から自己嫌悪になるだけだしw
うっスッキリした。

104 名前：rin：2007/12/23 01:38 ID:lGgobBeE2o IP:222.226.38.4

私は、こうでありたいというか、こうでなきゃいけないというものを
押し付けられてきました。
最近、やっと感じたのは、私は何かを感じていたんです。
ずっと、感じることをしてきませんでした。
感情とか色々感じる事が私であるために必要なことだと思うんです。
だから、それが出来なくなるのなら、今は死んだほうがましだと思ってます。

105 名前：ねこ：2007/12/23 10:10 ID:uhUu5KGeyo IP:61.115.78.19

かぎりさん
今までありがとうございました。
ちょっと前の意見で傷つき書き込みする事が怖くなり、昨日から軽く切ってます。
ここには、もう来ないつもりでいます。
今まで、本当にありがとうございました。

106 名前：朱色：2007/12/23 12:55 ID:WjEFhElckU IP:219.172.233.28

>>102
やはり自己防衛の為には自分で動くしかないのですね。ボイスレコーダーという案、かなり有効だと思います。確固たる証拠があれば、誰かに相談した場合、信じてもらえますから。

言い方が悪いですが、傷の舐めあいになってしまい、解決法を模索する事を忘れてしまっているような気がします。唯愚痴るだけではkageさんの言うように何の解決にもなりません。本人達がどこまで自覚出来ているのか･･･。沢山慰めあったら、次に進んで欲しいと思ってしまいます。

>>103
時々、あの人は何の為に現れるのだろうと思うようになりました。こっちは必死で闘病しているから、当然先に進みたいと躍起になってしまい･･･。そういう病人の内面は見えていないのかなって思いました。
「誰かに八つ当たりすればいい」的な発言には流石にひきました。あきれました。今更ですが、本性を見せられた気分でした。一時とはいえ、好感を覚えていた時期もあったのに･･･。

今日も点滴を打ってきました。安定剤入りです。でも、あまり効果が無いようです。しっかりとした効果が自覚出来ません。昨夜も切る、切らないで激しい葛藤がありました。でも、豚肉を買ってあったので、それをズバズバ切って･･･、そうしたら、手首を切りませんでしたw久々に切らない日が出来ましたw

107 名前：kage：2007/12/23 13:42 ID:v9ZfZFMBb6 IP:121.119.98.197

∧,,∧･煽って遊んでじゃね？
/・・`ヽ　それにしてもアチラ真っ白ついに俺もアク禁かぁ(;^ω^)また夜に来ます。
(｡｡ノ

108 名前：kage：2007/12/23 13:47 ID:v9ZfZFMBb6 IP:121.119.98.197

>>105
まるでかぎりさんが悪いみたいな書き方だなもうだめぽ

109 名前：朱色：2007/12/23 14:15 ID:WjEFhElckU IP:219.172.233.28

>>107
俺の方も真っ白でした。全部が真っ白な訳ではなく、見れる掲示板もありました。一時的にシステム自体がおかしくなっているのかもしれませんね。若しくはお揃いでアク禁ですね。

やはり遊ばれているんですかね･･･。俺は一々素直に反応してしまいますから玩具としては優秀かもしれませんし･･･。色々と割り切って接してみます。

110 名前：mimi：2007/12/23 15:00 ID:M3ffe9Iofk IP:122.30.252.90

<<１０９
誰のこと？　遊ばれてるって　誰に？

111 名前：朱色：2007/12/23 15:26 ID:WjEFhElckU IP:219.172.233.28

>>110
別の場所での話です。
遊ばれているのが俺で、遊んでいる人の名前は出せません。

112 名前：朱色：2007/12/23 20:59 ID:WjEFhElckU IP:219.172.233.28

>>kageさん
ここの掲示板は本当に平和ですね。荒らしがいません。一度暴言としか言いようがないレスを見かけたのですが、その日の内に削除されていました。ここの管理人は仕事が速いなあ、と思わず感心してしまいました。

それにしてもあちらはどうなっているのでしょう。まだ真っ白なままです。今日明日中に何とかなるものではないのでしょうね。でも早めに元に戻って欲しいです。

113 名前：かぎり：2007/12/24 00:21 ID:v2qDISos.Y IP:122.26.43.249

rinさん

こんばんわ
初めましてかぎりです。

仰る通りですね、感じる事は大事な事だと思います。
人の感情、自分の感情、外の景色、過去／未来。。様々な事を感じる事は素晴らしい事ですよね。
僕もそう思います。

ありがとうございます。

114 名前：かぎり：2007/12/24 00:25 ID:v2qDISos.Y IP:122.26.43.249

ねこさん

前の意見。。
ちょっと覚えが無いのですが、ねこさんを怖がらせたのなら謝ります。
ごめんなさい。

もぅ来ないならこれを書いても意味はないかも知れませんが、
無意味でもなんでも、伝える事行動を起こさなければいけないと言っているのは僕ですからとにかく書き込みました。

残念な結果になってしまって悲しいですが、掲示板でやれる限界以上の事はできませんし、、

なんか、、、ごめんなさい。

115 名前：かぎり：2007/12/24 00:37 ID:v2qDISos.Y IP:122.26.43.249

朱色さん

なんか色々フォローしてくれてるみたいで、ありがとね。
まだ分からないけど、どうやら伝わらなかったみたいな感じですね。

伝えるって難しいですよね、、それは分かるんですよ。
僕も何回撃沈したか分からないぐらい伝わらないって事ありましたし、これからもあるでしょうね。
でも伝える行動を起こしたという自分への自信にはなるから。。。
その自信って人生で結構貴重なものになるので、最初は怖いですけど一歩踏み出して欲しかったんですよ。

なんかねこさんもあんな感じだし、難しいですよねホントに。
反省+ちょっと考えなければいけませんね、、なんでもかんでも「この人の為だ！」って勇気を出してもダメって事なんですね。

まぁ行動を起こすのは本人ですからね、、確かに僕はその人本人にはなれない訳で。。
色々気付きました。

116 名前：かぎり：2007/12/24 00:41 ID:v2qDISos.Y IP:122.26.43.249

ちなみにkageさんも朱色さんもあっちは、僕も試しに行きましたが、一回も書き込みしていない
僕も真っ白だったので、一時的なメンテナンスかなんかじゃないですかねぇ。

そのうち復活すると思いますよ。

117 名前：※ななし：2007/12/24 01:20 ID:Xt3FKnSDWg IP:218.219.173.190

かぎりさん

ねこさんを傷付けたのは※ななしなんです・・・。

118 名前：のんか：2007/12/24 01:31 ID:PMqL.mNzps IP:122.30.252.90

いいえ、私かも知れません。。。

119 名前：のんか：2007/12/24 01:32 ID:PMqL.mNzps IP:122.30.252.90

すごく悲しい・・・。

120 名前：kage：2007/12/24 01:36 ID:h9Rw47SpAc IP:121.119.98.197

>>112
う～ん考えてみると始めてここに来たとき「たつや」ってヤツと喧嘩したｗ
むかついたからトラップ仕掛けてアク禁要請出したら居なくなりましたね。すっかり忘れてました。
ここは空気が優しいからお気に入りなんですけど、なにせ俺自身毒舌なので俺が荒らしになりかねません。
ですからＲＯＭ状態が多いです。

アチラは朝方まで普通だったので少し書き込みをしておきました。
いつものパターンだと朝には復活するのでしょう。
朱色さんのスレでルムが「私に八つ当たりして」みたいなカキコしていたので
代りにボコボコにしておきましたw

かぎりさん自虐行為は自己責任です。
他人の言動でリスカしましたなんてのはもっての他です。
他人の言葉で左右されるなら最初から相談などするべきでは無いと考えます。
障害者は社会的弱者ですからそれなりの配慮が必要です
しかし障害者はそれが当たり前だと甘えるのなら大きな間違いです。

あっそれからニンジンは体に良いので我慢して食べましょう
私、ピーマンも苦になりませんがセロリだけはダメなんですね。

アチラではＲＯＭですか？
しかし「かぎりさんと話したい」とスレを立てられれば逃げられませんよw
経験者は語るです。
２ちゃんの自板で大げんかしてきたので来るのが遅くなってしまいました。
アチラの常連さんの仲裁に従って終わりにさせてきましたけどね。
遺恨を残してます（　｀ω´）

121 名前：マミ：2007/12/24 01:52 ID:yprdcmZawI IP:220.215.160.121

かぎりさん、初めまして。突然すみません。
私は１ヶ月くらい前に初めてこの掲示板を見て、ここに渦巻くあまりにも多くの苦悩の声に
いてもたってもいられなくなり、お節介の書き込みをしています。
かぎりさんの、人を思う優しい温かい書き込みには、私もいつも勇気をもらっています。
で、お節介ついでに・・・・・
ねこさんの件ですが、私が思うに、ねこさんが傷ついた言葉とは、
かぎりさんの言葉ではなく、「死にたいと思う事は、いけない事ですか？」という板の
108と109の会話ではないでしょうか。
たまたま私もその板にいたので、ねこさんの言葉は気になっていました。
人に気持ちを伝えるというのは、本当に難しいですね。
でも、たとえその時には伝わらなくても、伝えようとした事実は、
必ずその人の心のどこかに残っていてくれると思います。
大事なことは、相手の気持ちを解ることではなく、解ろうとすることだと思います。
若い子たちにも、かぎりさんの気持ちが、きっと届いていると思いますよ。
これからも、伝え続けて下さいね。　　～メリー・クリスマス☆～

122 名前：マミ：2007/12/24 02:00 ID:yprdcmZawI IP:220.215.160.121

私が書き込んでいる間に、みんな心配して来てくれていましたね。
打つの遅くてすみません。
※ななしさん、気にしなくていいと思います。
あなたの言葉は、私には十分伝わりましたよ。

123 名前：ねこ：2007/12/24 08:30 ID:MVIC8VsbIM IP:61.115.78.19

かぎりさんが悪いわけじゃないですよ。
ただ、最後にお礼が言いたかったので・・・

124 名前：朱色：2007/12/24 14:09 ID:XyQ9.WnFCA IP:219.172.233.28

>>115
フォローというか、俺自身かぎりさんのレスをあの子達にきちんと読んで欲しいと感じたから行動してみました。
文章だけで本音を伝えるのは難しいと、俺も思っています。それでも、動かなければ、変わりませんから。俺がそんな風に思えるようになれたのは、かぎりさんkageさん、ここともう一つの場所の方々のお陰です。
感謝しています。有難うございます。

>>120
ルムさんをボコボコですか･･･。
･･････。これからあちらを見に行こうと思っていたので、どんな事になっているのか、不謹慎かもしれませんが、楽しみになってしまいましたw
復旧していればいいですが･･･。

にんじんは･･･少し苦手です。火を通したにんじんの甘みが駄目ですね。でも小さく切れば食べられます。お子様です。

今日はクリスマスイブですね。明日の為に、点滴が終わってから、父とケーキを買ってきました。友人へのプレゼントを購入し、他県にいる親友には宅急便で送りました。明日共に過ごす予定の友人には手渡しです。人が多いながらも買い物が出来、宅急便の手配も出来、今日は少し頑張った気分になっています。

125 名前：kage：2007/12/24 14:11 ID:S8xubt3XOM IP:121.119.105.208

>>123
お礼がしたいのなら「リスカ癖を克服しました」と報告出来るようになりなさい。
それがホントのお礼でしょう？

126 名前：kage：2007/12/24 14:18 ID:S8xubt3XOM IP:121.119.105.208

>>124
今日の点滴は終わったのですね。
アチラまだ真っ白でした管理人もうだめぽ（　`ω´）
プレゼントに今年も一万円以上使ってしまって正月が越せない
貧乏乙(´◕ω◕`) うるうる

127 名前：朱色：2007/12/24 14:50 ID:XyQ9.WnFCA IP:219.172.233.28

>>126
真っ白ですね。何度見ても真っ白です。
俺はプレゼントとケーキをあわせて一万円の出費でした。流石に財布の中身が寂しいです。同じく貧乏です。ATMで引き出してこようかなあ･･･、と悩んでいます。
でも、最近買い物依存症らしき浪費っぷりなので財布の中が寒い方が無駄遣い出来なくていいのかもしれません。それでもついついネットで買い物をしてしまいます･･･。困り者です。

今日で点滴から解放されました。あちこち内出血しています。今日も「どうして針を刺してから血管探すんですか！？」と言いたくなる刺し方･･･。終わって本当に良かったです。
繰り返さないよう気をつけようと思います。ある意味拷問ですから。

128 名前：朱色：2007/12/24 21:47 ID:XyQ9.WnFCA IP:219.172.233.28

>>kageさん
あちら側も正常に戻りましたね。
ムルさんが本当にボコボコに･･･w
いつも笑いを有難うございます。

129 名前：kage：2007/12/26 11:46 ID:W2eKtcHhRE IP:121.119.107.15

>>128
まぁたあいつ分かった様な書き込みしているし・・・・・
何も変える気が無いのなら一人でやってれば良いのにホント余計なお世話だな（　｀３´）
他人を絶望させるのが目的の様にも思えるし性格くら杉もうだめぽ

130 名前：かぎり：2007/12/26 12:22 ID:yGEp1IL3wQ IP:211.120.52.26

kageさん

クリスマスはいかがでしたか？
僕は38度越えの熱を出して、ダウンしてました・・
今もまだちょっと頭痛がしますが、まだまだやらねばならぬ事がありますんで、頑張ります。

向こうの彼の事ですね、、、まぁ確かに視野は狭いですけどそれが彼の世界ですからね。
諭すほどの事でもないんじゃないでしょうかねぇ・・勉強しただけの人間ですかぁ・・
その勉強がかなり大きな意味があるんですけどね、、まぁ言っても分からないんじゃないでしょうか。

勉強する事によって専門的な知識が手に入る⇒資格が取れる⇒医療の現場で経験を積める⇒様々な状況に順応できるようになる⇒患者の心情を理解しやすい
と
勉強しない⇒知識無し⇒当然資格取れない⇒当然現場を知らない⇒当然経験が無い

ではかなりの差がありますけどねぇ・・まぁそこまで考えられない方なんじゃないですか？
kageさん頭いんですから教えてあげてくださいよ＾＾ｖ

そんな反論する余地を残した文章にしちゃって（笑）
そら反論してきますって・・・kageさん、ファンタジスタですね。

131 名前：かぎり：2007/12/26 12:23 ID:yGEp1IL3wQ IP:211.120.52.26

※ななしさん　　のんかさん

あまり気にしない方が良いと思いますよ。
良かれと思ってやった事ですよね？？

結果がたまたま悪かったってだけですもん。
萎縮しないで下さい。

またここに書き込んでくださいよ＾＾ｖ
今年のクリスマスの思い出は何かありませんでしたか？

僕は熱を出して寝込んでました・・・にゃぁ・・

132 名前：かぎり：2007/12/26 12:23 ID:yGEp1IL3wQ IP:211.120.52.26

マミさん

こんちわかぎりです。
メッセージありがとうございます。

例のスレでマミさんの「大人に反論してもいい」という言葉、、凄く良い言葉ですね。
そう言う事って多分、なかなか言えない事だと思います。
それをスッと言えたマミさんは凄いと思います。

戦う気になってくれた人もいるみたいですね、まぁ怖いのは敗れた時の事を想定しているのかって所ですけどね。
良い負けと悪い負けがありますからね、、いずれにしても経験を積んで欲しいものです。
またなんか書き込んでください。

マミさんから暖かいプレゼントを頂きました、ありがとうございます。

133 名前：かぎり：2007/12/26 12:24 ID:yGEp1IL3wQ IP:211.120.52.26

ねこさん

おかえり。
また書き込んでくれたんだね。
ありがとうね。

ここでいっぱい嘆いて、吐き出して、それですっきりしてくださいね。
ちゃんと受け止めてくれる仲間がいますよ＾＾ｖ

134 名前：朱色：2007/12/26 12:57 ID:0IP4Gy1WJE IP:219.172.233.28

>>129
何が目的なのか、やはり不明ですね。暇なのでしょうか？
また、kageさんの反論レスに思い切り納得でした。

>>かぎりさん
体調は大丈夫ですか？無理はなさらないでくださいね。

135 名前：かぎり：2007/12/26 14:00 ID:yGEp1IL3wQ IP:211.120.52.26

朱色さん

体調は最悪です・・・ｗ
まぁ自己管理がまずかったということでしょう・・反省・・

彼ですけど、目的なんか無いんですからほっとけばいんじゃないです？
彼の世界は彼の世界ですしね、、鎖国でもしてるんでしょう。
それはそれでアリですって、掲示板なんですからいろんな人がいるんですよ。

あっちでは僕はROMですけど、たまに笑っちゃう事とかもありますしね。
論破しようと思えば出来ますけど、「裏かぎり」になっちゃうかもしれませんしね（笑）
嘘です・・そんなん無いです・・ｗｗ

いんじゃないですか？
キツくなったらここに来れば良いし＾＾

136 名前：ねこ：2007/12/26 14:51 ID:5nwhKZvA0o IP:61.115.78.19

かぎりさん
遅くなりましたが、ただいまですｗｗ

今回はどうしても一人で受け止めて耐える事ができなかったんです；；
もし、娘が保育園に行けなくなったら・・・って思うと不安でいっぱいです。

137 名前：かぎり：2007/12/26 15:43 ID:yGEp1IL3wQ IP:211.120.52.26

ねこさん

おかえり＾＾ｖ

そうですよね、ねこさん色々不安なんですよね。
分かりますよ。
元気の足しになるか分かりませんけど、僕は保育園に行ってましたけど
年長になってからは通えなくなりました。
それでも結構なんとかなるもんですｗｗ

ねこさんの教育次第では、保育園に通っているお子様よりもしっかりとした
お子さんになるかもしれませんよ、、だって親と一緒にいる時間が長いのは悪い事ではないですからね。

保育園に行かなくても良い！と言ってるのではなく、そこにばっかり目を向けないで色々な方法があると言う事です。
また来てくださいね＾＾ｖ

138 名前：ねこ：2007/12/26 16:21 ID:5nwhKZvA0o IP:61.115.78.19

かぎりさん
ありがとうです。
娘は保育園が大好きなんで通わせたいんでよ。
毎日、喜んで「○○したよ」とか話してくれるんです。

書いてて泣けてきた；；
辛い。。今は死にたいとは思わないです。
だた、不安なんです。

子供にもう父親はいりません。
きれいになりたいです。

139 名前：かぎり：2007/12/26 17:05 ID:yGEp1IL3wQ IP:211.120.52.26

ねこさん

ちゃんとお子さんの事見て、感じてあげれてるんですね。
やっぱりねこさんのお子さんは将来きっと、ねこさんが母でよかったと思うはずですよ。
僕がそうであるように。

不安な事いっぱいありますよね。
僕はこうやって応援する事しかできなくてごめんね。

でもいつか本当に暖かい日々が来ますよ。
それはおこさんが成人してからかもしれません。。まだまだ先かもしれません。
それまで辛い日々が続くかもしれません。

でも絶対に来ますから希望を持って日々を過ごしてくださいね＾＾ｖ

140 名前：朱色：2007/12/26 18:02 ID:0IP4Gy1WJE IP:219.172.233.28

>>135
はい。あまり関わらない方向でいきたいと思います。割り切った付き合い方をしようと思います。喧嘩はしたくないですし。
一時はボーダーの症状を発症しましたが、今は冷静です。だから、もう振り回されないと思います。
くれぐれもお大事にしてください。

141 名前：ねこ：2007/12/26 19:09 ID:5nwhKZvA0o IP:61.115.78.19

かぎりさん
希望持てません・・・
絶望しかないのです・・・

142 名前：朱色：2007/12/26 22:12 ID:0IP4Gy1WJE IP:219.172.233.28

ねこさん、お帰りなさい。戻ってきてくださり俺も嬉しいです。また宜しくお願い致します。

俺も絶望して自殺を図りましたけど、結局這い上がりました。今はそれなりに幸せです。絶望から逃げる事は難しいですが、出来ない事ではないらしいです。
全く希望が無い人ってきっとかなり少ないと思います。

俺の好きなミュージシャンで「絶望」という曲を歌っているバンドがあります。ムックといいます。作詞した人は恐らく絶望した経験があるのだろうな、と思うくらいリアリティがあります。俺は一時期それをかなり聴いていました。明るい励ましの音楽より、共感出来る歌詞の音楽を選んだ訳です。不思議とどこか癒されます。自分と同じように絶望を経験している人は少なくないのかもしれない、とまで思えました。
もし、興味があるなら、探して聴いてみるのもいいかもしれません。

なにはともあれ、帰ってきてくれて有難うございます。

143 名前：kage：2007/12/27 09:51 ID:EQfeJmTo.w IP:121.119.96.244

>>130
昼間に書き込んでいたのでやけに早い正月休みだと思ったら体調不良でしたか
お見舞い申し上げます。
インフルエンザなのでしょうか？
きっと年末の追い込みで体力が弱っていたのですよ。
キチンと治療を受けて安静にしてくださいね。

「鎖国」目から鱗の表現でした。
朱色さんを絶望させてるヤツは論破など大げさな事をしなくても一般常識を
書くだけでおｋです。
それにしても最近やたらいい人にされてしまってるので本領を発揮出来ません。
ホント予想外の展開でとまどいを覚えますよ。
がぎりさんがいい人なら分かるのですけど私なんか、クズ、カス、ＤＱＮ、基地外だったのが
何故今更・・・・・
でも、閑古鳥の板が少し活気が出てきたのは喜ばしいことです。
それに伴って冬房も現れて来ましたから気を引き締めないと萌え（アチラの管理人）は
イマイチ頼りに成らないので。

144 名前：かぎり：2007/12/27 12:17 ID:IvZ2HxAJLQ IP:211.120.52.26

kageさん

お見舞いありがとうございます。
インフルエンザではないと思いますよ。
今日はすっかり調子がいいので、大丈夫そうです。
彼女にはしこたま怒られましたが。。「あんた体調管理は自己責任でしょ！！」って・・・笑
グダグダになりながら「ごめん・・気をつけます・・」なんて謝りました・・おぉ怖っ！

kageさんはいい人じゃないですかぁ、、毒舌かもしれませんけど的を得ていると言う事でしょうね。
納得ができる毒って事ですね。
「良薬口に苦し」と言う事でしょう＾＾ｖ
鎖国してるんですからまぁ今は何を言っても無駄でしょうねぇ・・・出島の一つでもあればまだ良いのですが。。
それも無いようですので、好きで孤立してるのでしょう。
もしくは拳を振り上げたものの、今度はそれを黙っておろす事ができなくなったんでしょうねぇ・・・TVで良く見る政治家と同じですね。
それはそれでOKなんじゃないですかねぇ・・・僕はこういう冷たい所も持ち合わせてるんですよね、、バッサリいくところはバッサリいきます。
こういう時は「待つ」のが一番。
そのうち路線変更してくるか、いなくなるか、エスカレートするかのどれかでしょうね。
kageさんもそれくらいは予想してるんでしょ～？？？だからこの先彼がどうなってもすぐ対応できるんですよね～？？
kageさんが朱色さんの傍にいてくれるので、僕は安心してこれからもROMりますｗｗ

145 名前：kage：2007/12/27 16:57 ID:XkEGbdLzLo IP:121.116.70.89

>>144
あれはただの構ってちゃんだと今日の書き込みを見れば分かりました。
朱色さんは正直者だから真面目にレスしちゃうんですよね
それで朱色さんのスレに引っ付いているのでしょう
さみしいのか( -ω-)

インフルエンザじゃなくて良かったですね仕事熱ってところでしょうか
かぎりさん恐妻家になりそうです(;^ω^)

146 名前：朱色：2007/12/27 19:14 ID:xtfdKQ5ae. IP:219.172.233.28

>>145
あれが構ってちゃんなのですね。マジレス付けてしまいました。釣られ易いですね、俺。
でも、今回ははっきりと自己主張しておきました。「自分を卑下する」という俺の得意分野で返せそうだったので。でもそろそろスルーする事も考え始めました。同じ事の繰り返しのような気がして。
それにしても、寂しいなら雑談などに参加すればいいのになあと思わずにはいられません。素直じゃない人なのでしょうか？
ついついマジレスを返してしまう俺はどうやらお気に入りの玩具らしいですね。あまり過剰反応しないよう気を付けます。多分喜ばせるだけですから。

147 名前：朱色：2007/12/27 19:39 ID:xtfdKQ5ae. IP:219.172.233.28

何か喜ばせてしまったらしいです。こっちは胃が重いというのに。
ですが、暫く書き込みを控えてくださるとの事。これは助かります。

でも一つだけ言いたいです。
「全然すっきりしてません。」

148 名前：朱色：2007/12/27 20:02 ID:xtfdKQ5ae. IP:219.172.233.28

･･･何か喜ばれた･･･。
分かったような口をきかないでもらえますか、と言いたくなりました。軽くムカつきました。
でも、一時書き込みを控えるそうです。助かります。

149 名前：kage：2007/12/27 21:05 ID:HSuOTDsF9. IP:121.119.105.45

>>148
いや、あいつは完全に追い出します！
理由は俺がムカつくから。

150 名前：朱色：2007/12/27 21:35 ID:xtfdKQ5ae. IP:219.172.233.28

>>kageさん
有難うございます。嫌な役をさせてしまいました。申し訳ないです。
でもとても助かりました。自分を卑下するのは得意ですが、褒められた事ではないですし、あのような場であれ以上己を晒すのも辛く。
「もうこない」の約束をしてもらう直前のレスはかなり覚悟が必要でした。この言葉は使っていいのか、使えば相手が傷付くのか、そんな事ばかり考えながら、レスしました。
覚悟がいるのに、頑張れたのもkageさんのお陰です。有難うございます。大きな戦いではありませんでしたが、参戦出来て、自分の意見もそれなりに言えて、また前に進んだ気分です。
てはいえ、同情してしまう気持ちもあるのですが･･･。つくづく甘いです。

151 名前：眠い人：2007/12/28 00:55 ID:tPqW3pPH22 IP:125.29.252.118

お久しぶりです。結局、人間関係って難しいのと、自分が少しくらい
変化すると、逆にそれが気持ち悪くなる人がいる。そして、全ての人間
に好かれようという考え自体が、大それた考えだと分かってきました

「好きな人の名前を何で言わないの？言わないなら皆で無視するよ。」
「変化したけど、最近、皆がやりすぎだって言ってるよ」「別に貴方
のこと、眼中にないんだから話しかけないで」確かに、そう思う人も
いるんだろう。だけど仲良く話しが出来るようになった人も出来た。

そして、ネガテブな気持ちの時には、相手を上手く笑わせる事が出来
ない。少しテンションをあげるくらいなのが、一番なのだろう。
最近、不安定だった精神を、少し安定させてくれた本の名前を、少し

だけ書かせてください。・①「いい人」でも人生に失敗しない方法
②うまくいかないあの人と、うまくいく方法　③成功学キャラ教授
・・この本を読むことで、少しだけ気持ちが楽になりました。買う

よりも立ち読みしてみるとよいかも・①と②は精神科の医師が書い
た本で、人の性格分類とその性格とどう付き合っていくか、いい人
は、どうして損をしやすく、また鬱になりやすいか、どう他人と
接すればいいか、③は人生という流れの中で、どんな時でも成功す
る心構え（前向き）な考えを体得する方法・・などが書かれてまし
た。

152 名前：kage：2007/12/28 00:58 ID:E2Qz4NGuUE IP:121.119.105.45

>>150
本当は「切った」は出したく無かったのですけどね。
ついつい頭に来てしまったので出しちゃいました。
ヤツは良心の呵責に苦しむが良いわ(・∀・)フフフフフ
でも、その優しい気持ちは忘れずに。

153 名前：朱色：2007/12/28 11:01 ID:VJn0MgtoLQ IP:219.172.233.28

>>152
切った事は事実ですし、そこまで言わなければ、あの人は分かってくれなかったと思います。
>>ヤツは良心の呵責に苦しむが良いわ(・∀・)フフフフフ
Sですねwそんなkageさんも素敵ですがw

154 名前：かぎり：2007/12/28 11:31 ID:tnAuC8.Qhw IP:211.120.52.26

朱色さん

お疲れ様でした、ちょっとあれは酷かったですね。。
「おいおい・・」って僕もついに初登場するかぁ・・なんて思ってましたけどそこはさすが！kageさんですねぇ
バシっといきましたね。

ちなみに僕も朱色さんが切ったら辛いけど、でも朱色さんはもっと辛いんだから僕に出来ることは、受け入れてあげようって思う事。
同じ痛みまではいかなくても、朱色さんの事を考える事はできるからね。
どっかではこれが「悪意なき悪」みたいだけど、でもそれでも僕は朱色さんが心配だしね。
真面目な人が損をする社会かもしれないし、嫌な事いっぱいある。
でも、真面目に生きる事は悪い事じゃないし、kageさんの言うとおり信頼できるからね。
だから真面目である事を誇りに思ってください、多くの人はいろんなものに流されて自分を変えていくものです。
そんな弱い自分を正当化してるんです。
僕は朱色さんから学ぶ事、いっぱいあります。

朱色さんは僕に色々与えている事を誇りに思ってください。

155 名前：かぎり：2007/12/28 12:50 ID:tnAuC8.Qhw IP:211.120.52.26

眠い人さん

随分努力されたんですね、感心しちゃいました。
全ての人に・・は確かに大それてますね（笑）
なかなか難しいですよそれは。。

人と協調する事は大事ですけど、合わせ過ぎてもいけない・・・何かBestなのか分からない・・と悩むことは僕もいっぱいありますけど
この板の最初の書き込みの通りで「自分はどうなりたいのか」を明確にするのが良いかなと思います。
自分像のイメージを持つこと。
それに向かって進む、、沢山摩擦も生じるでしょうし、悲しい事もあるでしょう、、でもまずは自分がどうあるべきかをイメージする事が良いかと。
誰だって人には嫌われたくないですよ。
でもそれを気にしすぎると結果嫌われるって事もありますからね。
結局答えなんか無いんですよ・・・自分で決めないとどうにもこうにも・・

本の情報りがとうございます。
今度、立ち読みしてみます。

156 名前：kage：2007/12/28 14:04 ID:.aaf8W1Ogk IP:121.119.108.31

>>154
そうでしたか
もう少し我慢していればかぎりさんを引っ張り出せたのですね。
失敗でした。
と、言うことでアチラおん出されてしまいましたので居場所が見つかるまで
この板に居候です。
ほとんどＲＯＭってますからご安心を・・・・・

それにしても俺を何だと思っているのかただの一住民に何をそんなに求めるのか！
と、ぼやいてみる。

157 名前：ビビアン：2007/12/28 15:12 ID:sgYM2h8NwA IP:122.30.252.90

突然すいません。
あちらで、kageさんのこと叩いてくる人は
kage さんをひがんでいる気がします。
人気ありますからねKageさん(^^)

あちらにカキコしたかったのですが
一度もカキコしたこともないにもかかわらず
荒しが多いサーバー！？とかなんとか。。。で
カキコできないので、ことらにカキコさせてもらいました。

kageさんはいい人だと思います。

突然すいませんでした。

158 名前：ビビアン：2007/12/28 15:18 ID:sgYM2h8NwA IP:122.30.252.90

たびたびすいません。サーバーではなく
＞＞貴方の使用しているプロバイダは荒らしが多いため、
　　一時書き込み規制しております。関係無い方はすみません。
でした。でも一言kageさんに伝えたかっただけなので
満足しました(*^^)v

159 名前：朱色：2007/12/28 15:54 ID:VJn0MgtoLQ IP:219.172.233.28

>>154
いつも有難うございます。有り難い言葉です。感謝します。
最近、また切らない時間が増えました。だから傷も殆ど癒えて、瘡蓋も全部剥がしてしまいました。暇だったのでw

俺でもかぎりさんの役に立てるのですね。とても光栄で、照れくさいです。

>>156
あちら、ダメージ大きいです。kageさんがいてくださらないのが不安です。俺も調子に乗って雑談してしまい、それが度を越してしまったのですね。申し訳ないです。
俺も去るべきなのか、しがみ付いていていいものなのか、よく分かりません。

160 名前：kage：2007/12/28 15:59 ID:.aaf8W1Ogk IP:121.119.108.31

>>157
ありがとうございますだ。
あの状態は疲れます何にしてもメン雑に移動させたかったのでしょうが
はっきり言ってメン雑はガキロビと区別がつきません。
わけのわからん話に付き合わされるのは嫌です
中傷、罵倒も多いし荒らしも来ますしね。
ここは荒らしも来ないし少しまったりとさせてもらおうと思います。
自身が毒舌なのであまり書き込まないようにしようと思います。
それにしても見つかりそうだからＨＮ変えようかな・・・・・

161 名前：ビビアン：2007/12/28 16:27 ID:sgYM2h8NwA IP:122.30.252.90

またすいません。
kageさんは、毒舌ですか？
私には、暖かさが伝わってきますが(^^)

「Kageさんと話したい」というスレでは
Kageさんにはとても楽しませてもらってました。

朱色さんには、相手をとても思いやる事が伝わる
暖かなレスに癒されいました。
カキコは出来ませんが(^^ゞ

是非そのままのＨＮでいてほしいです。
kageさんは、間違えてはいないと思います(^^)

人気者へのひがみはイヤですね(^^ゞ

162 名前：かぎり：2007/12/28 17:50 ID:tnAuC8.Qhw IP:211.120.52.26

朱色さん

「光栄です」じゃなくて、「当たり前じゃん！　僕らは友達でしょ？　与えてなんぼ！」
って言うんだよそういう時は＾＾ｖ
僕は朱色さんと話した日は心が安らぐよ。

愛犬によろしくね！
僕の実家にはゴールデンレトリバーと雑種がいるよ。
大きい犬は甘えん坊で可愛いよホント。
雑種のほうはもうかなり長生き！！　　多分人間で150歳ぐらいかな。
でも元気に走ってるｗｗｗ

凄いよね・・・ｗｗ

163 名前：かぎり：2007/12/28 17:55 ID:tnAuC8.Qhw IP:211.120.52.26

kageさん

なんでそんなに僕をあっちに引っ張り出したいんですかぁ？？
僕はここで十分ですよん＾＾ｖ

ビビアンさん、こんにちわ。
こっちでkageさん・朱色さんと仲良くさせてもらってるかぎりと言います。
よろしくね。

kageさんは毒舌ですよ～気を付けてくださいね。
kageさんの毒にやられたら・・・・いろんな事勉強できちゃうんで大変ですよ（爆）

164 名前：kage：2007/12/28 17:57 ID:qzs7qm94TA IP:121.114.138.86

>>159
にわか評論家が言いたいことを言っているのは面白いですねw
全然知らないヤツが俺を語ってるしwww
あいつらほとんどメン雑の愚民でしょ
自分らの気に入る様に俺を動かしたいだけアホらしくて付き合い切れん
「犬を飼いたいのに飼えないヤツの気持ちを考えろ」だって
んな事考えてたら何も書けんでしょう。

俺を一生懸命擁護していたバリケードって子は厨房なんですよ。
バカ正直なのでガキロビでいっつもいじめられていてシカトされてたんだけど
たまたまメンヘルに来たときに「ここに居たいなら居ろよ」って書いたら
「じゃ居ます」って感じでほとんどＲＯＭってたけどね結構俺を慕ってくれてたんだ
あんなに頑張ちゃってなんか健気かな。

別に雑談は構いませんよ。
全く反省などしてません。
それで癒されるのなら板としての機能を果たしてるワケですからね。
荒らしなのはメン雑の基地外ども。
火つけちゃろかw

R-16は読み終わりましたか？

165 名前：朱色：2007/12/28 19:01 ID:VJn0MgtoLQ IP:219.172.233.28

>>162
友達です。実感する度に癒されます。
もう少し堅苦しくない書き方が出来ればいいのですが、かぎりさんは友達ですw

我が家の愛犬はシーズー、八歳、女の子です。可愛いです。
でも、その子が来るまでは、買いたい犬種No.1はゴールデンレトリバーでした。性格も温厚だし、見た目も可愛いし、賢いですし。
ミックスのわんちゃん、長生きですね。うちの子もそれくらい長生きして欲しいです。

166 名前：朱色：2007/12/28 19:15 ID:VJn0MgtoLQ IP:219.172.233.28

>>164
犬の雑談は確かにそう感じました。極論過ぎると。
また雑談もどこまでが良くて、どこまでが駄目なのか、よく分かりません。ただ単に追い出す口実を探していたのかな、とか卑屈な考えまで頭を過ぎり･･･。俺、嫌な奴です。兎さんも出て行くそうで、一気に過疎化した気分です。

バリケードさん、とても頑張ってますよね。健気です。そして義に厚いのかな、と思いました。

R-16、読み終わりました。寿さんやはり強し。そして南雲総長が辞めてしまうのが悲しい。そして続きが気になります。

メン雑は、少し覗いたことがあります。ですが無法地帯過ぎてどこにもレスを付けられませんでした。

167 名前：ＨＮ考え中：2007/12/28 20:24 ID:qzs7qm94TA IP:121.114.138.86

>>166
あいつらは俺と口論したかったのでしょうがこちらとしてはそんな気ゼロです。
メン雑と自板は基地外と軽蔑しあってたところが有ったのでアレルギーも若干有ったのですが
客観視すればどちらも基地外。
もう住民じゃ無いからどうでも良いのですけどね。

最近調子はどうですか？
だいぶ落ち着いて来てる様ですがクスリの副作用は有りませんか？

南雲道清は引退して爆麗は衰退していくのでしょう
寿はアタマが良いからそこそこイケると思いますが取り巻きがろくなのが居ないし
純弥は目的意識がなくてイマイチ
なんだか板違いになって来ましたね(;^ω^)
ここは一発朱色さんもＺⅡ買ってＲ-７を目指しましょう。
でも、ＺⅡプレミア付いて高いし・・・

168 名前：ビビアン：2007/12/28 22:19 ID:sgYM2h8NwA IP:122.30.252.90

かぎりさん、挨拶していませんでした。ごめんなさい。
こちらは、かぎりさんのスレでした。
初めまして、ビビアンと言います。

kageさん毒舌なのですね。(^^ゞ

私は、最近色々な板を見ているのが好きで
あまりレスはしないのですが、

今回は、かぎりさんやkageさんとお話できて
嬉しかったです。

また、機会がありましたら、カキコさせていただきます(^^)

169 名前：朱色：2007/12/29 10:11 ID:jpzYmpGzDM IP:219.172.233.28

>>167
調子は良かったり、悪かったり。今は先日のゴタゴタで凹んだ状態ですが、切らないように自分を制しています。折角瘡蓋がはがれたのに、また真っ黒にするのは嫌ですし、進歩したいですから。

薬の副作用は、自覚出来るものは無いですね。内科で血液検査を受けると恐らくはまた血糖値が高くなっているのではないかと思います。過食嘔吐が続いてますから。

ZⅡは俺には大きすぎるし、格好良すぎですね。俺が乗ったら安全運転すぎて、折角の性能が可哀想になってしまうかも。あんな大きな二輪を自在に操れる人達が羨ましいです。

170 名前：かぎり：2007/12/29 10:45 ID:jSPDYhWKI2 IP:122.26.43.249

朱色さん

おはよ。
今日はいよいよLiveです。
２日前に演奏する曲渡されてね、、てんてこ舞ですwww
でもJAZZだからほとんどルールないですけどね。

でも楽しみでしょうがない!
22時からだからよかったら今日の２２時に僕の事、少しだけ思い出してくれたら嬉しいな。
それでは今日も一日穏やかに暮らしましょうね。

僕は朝から、、ちょっと茶化されましたが,,,
kageさんとか眠い人さんがいてくれたらもうちょっとなんとかなったかも...（泣）

171 名前：朱色：2007/12/29 10:53 ID:jpzYmpGzDM IP:219.172.233.28

>>170
なんだか楽しそうですね。22時ですね。思い出しますw
かぎりさんが嬉しそうで、楽しそうで、俺までなんか笑顔になってしまいましたw

良い一日でありますように。

172 名前：朱色：2007/12/29 10:57 ID:jpzYmpGzDM IP:219.172.233.28

>>kageさん
件の方が戻ってきました。なんか、少し様子が変化した感じでした。書き込む機会を狙っていたのかもしれません。
何か、孤独そうで、それにあちらで失った人が多すぎて、だからもう少し話してみます。
でも、もし、また辛く当たられたら、その時は自分でしっかりと対応します。強い生き物、目指します。

173 名前：ＨＮ考え中：2007/12/29 10:59 ID:/mKComzGno IP:121.119.96.123

>>169
う～ん波が有るのですね小さいことでもストレスになる事は意識的に避けましょう。
まぁ、昨日の事でストレスの要因を作ったしまった事は反省してます( -ω-)
でも、とっさんを呼び戻す発言は何故でしょうか？
俺が居なくなったと知るや調子に乗って出てきてるし
あちらがあまりストレスになる様なら当分行かないかスレを廃棄してしまうのも良いのでしょうが
朱色さんアチラにも仲のいい人出来ましたしね。

ＺⅡはたいした大きさでは有りませんよ所詮人間が運転するように作られてますから。
安全運転良いことです。

さてといつまでもかぎりさんのスレを乗っ取って居るわけにはいきませんね
スレでも立てますかw
ＨＮも考えないと・・・・・
恩田　寿
名梨
桃色
考え中です。
年賀状を早く作らないと行けないのにアチラでお馬鹿をからかうのが止められなくて(;^ω^)

174 名前：かぎり：2007/12/29 11:02 ID:jSPDYhWKI2 IP:122.26.43.249

朱色さん

あんまりお薦めしませんが、気をつけてね？
なんかあったらまずは発言しないですぐこっちに戻ってくるんだよ？

僕も見守ってるからね。

175 名前：朱色：2007/12/29 11:32 ID:jpzYmpGzDM IP:219.172.233.28

>>173
呼び戻した訳ではなかったのですが･･･。ただ、一時期敬意を抱いていた相手なのでつい反応してしまいました。つくづく人格障害なのだと思い知らされます。敬意と嫌悪がコロコロと変わる。それにかなり自分勝手ですが、少し寂しくなってしまいました。あまりにkageさんの存在が大きかったから。故に空虚で怖くなりました。馬鹿ですね。本当に醜い。そしてkageさんが消えたのを見計らって出てきた彼もまた同じかもしれません。
でも、あちらを廃棄するか、考え中です。それを出来ないのは俺と友人になってくれた○○○さんの存在。最近レスが少ないですが、俺は友人を裏切りたくない。だから、勝手にいなくなっていいのかが分からないのです。