自殺サイトの危険性

1 名前：名無しさん：2006/12/23 22:38 ID:QsFsURlDh.

不安を埋め合わせてくれる自殺サイト。
自殺サイトは生き難さを紛らわせてくれますね。

ただ情報がごくわずかなので現実社会で生き難い人たちがコミットしやすい危険があります。

現実社会の人間よりネットで繋がった知らないおじさんの方が話を聞いてくれることで
バーチャルであれ自分をわかってくれれば簡単にそれについていく、なんてことにならないように。
おじさんたちは自分がまともかどうかを隠して近づくことも可能です。

107 名前：すげーなー：2008/04/10 18:44 ID:qtcdjnTFGY IP:222.7.56.112(ezweb)

10対1か俺には出来ないや

頑張れ

108 名前：都築：2008/04/10 18:55 ID:8fHkYgJgvs IP:59.171.133.49

>>100
だから、人の気持ちなどは絶対にわかるはずがない、とする根拠として不可知論を提示しました。その不可知論自体には、今のところ反論はないようです。
ところが、なんだか知らないけど、俺様の言う事は間違えてるとギャーすか騒ぐ人が居ます。はて、どう言う事なの？

＞「人の気持ちを解るか、解らないか？」をテーマに話しても良いと思った
だから、そのテーマの話し合いとして、僕はわからないとする前提の不可知論をぶち上げた。
他の論は、特に根拠がないので、検証に値しないと思っている。みんなは、何を話し合っていたのだ？
場の雰囲気を読んでみると、たぶん都築叩きで遊んでいるんだろう、と判断したのだが、間違えていたのかな？

＞Aさん・Bさん・Cさんが何を食べたいかを分かることはできない
まず、大きな間違いがある。あなたが例として示した問題は、「神」による出題だ。
「神」という言葉は宗教的な意味ではなく「究極の客観」だと捉えてほしい。
そりゃ、神にはわかるよ。だって、神がそう設定したのだから。
だが、Aさん、Bさん、Cさん、それぞれの「主観」では、結局相手が何を考えているかわからない。

＞何を食べたいのかは分からないが、お腹をすかせているという事は分かる
申し訳ないが、僕自身、自分がおなかすいてるのかどうなのか、いつも分からないのだ。何を食べたいのかも分からないことが多いが、まあ決めないと決まらないので、「○○を食べよう」と設定する。
でも、それが食べたかったのかどうか、私にはわからない。

なぜ、あなたはわかるのだ？

＞ここまでくればただの捻くれ者
ひねくれものであろうが、なかろうが、わからない事はわからないといわざるを得ない。
わかってないのにわかる、と言い張るのは、ひねくれてないかもしれないが、ただの嘘つきだ。

109 名前：都築：2008/04/10 18:56 ID:8fHkYgJgvs IP:59.171.133.49

>>107
お断りだ。俺様は、楽しむ。

こんなに燃える状況なんだ。楽しまなくてどうする。

110 名前：名無しさん：2008/04/10 19:10 ID:xTBOMTzH9g IP:125.197.194.28

都築さんって・・
　可哀想で、憐れな人・・。

111 名前：都築：2008/04/10 19:18 ID:8fHkYgJgvs IP:59.171.133.49

>>110
応援、ありがとう！
これからも、都築さんに惜しみない声援を送ってください！

僕は、ファンの皆様に支えられて感激です！

112 名前：ペン：2008/04/10 19:28 ID:bvU1cU68uM IP:219.190.14.88

１０５＞だから、あなたには解らない話ということだ。
　　　　自己完結か。よかろ。　

113 名前：都築：2008/04/10 19:35 ID:8fHkYgJgvs IP:59.171.133.49

>>112
わからないから、わからない、と素直に言ったんだ。
完結はしてないよ？
だって、わかりたいから、わからない、と表明したのだもの。

まあ、あなたの
＞あなたには解らない話ということだ。
という発言から、
「都築にはわかないように話した」のではないか、という疑念が沸いてきたけど。

どのみちさ、最初から都築を見下していたでしょ？
それでいっちょ、やってやるかと乗り出したのに、最後は根負け。
すごくかっこ悪いなぁ、と客観的におもうのだけど、そういう感覚ってあるのかしら？

ちなみに僕は、かっこ悪かろうが醜かろうが罵倒されようが、まったく構わない、という感覚の持ち主なんだ。

114 名前：ペン：2008/04/10 20:26 ID:bvU1cU68uM IP:219.190.14.88

１１３＞最初から都築を見下していたでしょ？
それでいっちょ、やってやるかと乗り出したのに、最後は根負け。

おもしろい解釈だ。だがちがう。長くがんばって主張してるようだから、
おもしろい奴かと思っただけだ。あなたの解釈を聞いてみたかった。
それ以外なにも望んでいないと言ったろ？だがその実、ロジックが
ロジックと成り立っていないのがわかったので、そこまでかと
判断。ゆえに私に得るものはない。最後は見切った。

あなたをかっこ悪いとも醜いとも思わないし、罵倒など私の信念に
反する行為なので決してしない。
それよりこれより先の話はあなたには理解不能なのだから、
仕方がない。あなたが理解する努力などしてからの話だ。

115 名前：都築：2008/04/10 20:36 ID:8fHkYgJgvs IP:59.171.133.49

>>114
成り立っていないロジックを正しいと信じる相手を説得する術は、僕は詭弁以外には知らないよ。

だって、正しいロジックというのを理解してれば正論を言えば納得するのだろ？
そういう人は、自分で自分の詭弁を気付くはずだ。

＞あなたが理解する努力などしてからの話だ。
さて、何の努力だろうね？
説明できないことを理解しろ、といわれても、お断りだし、不可能だと思うぞ。

姿勢の問題でいうなら、
もったいぶってるだけで、中身の無い投稿を繰り返している人と、大差ないだろ。

頑張れ。掲示板は、価値ある情報を投稿すべき場所なんだぞ？　わかるか？
投稿内容に価値が無いなら、掲示板にも価値は無いのだ。違うか？

116 名前：カズラ：2008/04/10 20:58 ID:BkvSVgTPSw IP:59.143.192.194

Pmamaさんのあれは、反対意見ではなく個人への批判でしたよね。
私は議論のルールから反証を提示しろとは無理には願いませんが、批判をするからには理由は述べて欲しいと思うので、理由は違えど都築さんの行動は分からなくはないですよ。特に「勉強しろ」など、人に言ったからには感情論の批判に終始するのではなく、その博学ぶりを披露して欲しいですしね。心情的に私は。そうでないと言われ損になりますから。
うん～、批判するからにはやっぱりそれなりの覚悟は必要だと思います。特にあのように見下した感じをバリバリ出すのであれば。

絡まれるのが分かってて、ああいう物言いをしている都築さんでしょうから、別に都築さんの肩を持つつもりで言ってるわけじゃないですがね。

そして、都築さんのコメントには議論好きの匂いがぷんぷんしますから、議論をするつもりがないなら、自分から批判をしない方が賢明だったと思います。それはPmamaさんなら気をつけられた事だと思うのですよ。
私にはそもそも、そこが分かりませんでした。だって面倒臭そうじゃないですか、都築さんって。ねえ、都築さん、自覚あるでしょ？

それから、都築さん、心理的に追い詰められている人は、ただ話をしたい聞いてもらいたいと言う気持ちで来てる事もあると思います。分かってると思いますが、そういう人は理屈や理性的な意見を聞きたいと思っていないかも知れませんよね。
都築さんのする話は考え方のヒントみたいで何かに気付く事も出来ると思うので、止めろとは思いませんが（権利もありませんが）もうちょっと最初の一発目を抑え気味にして相手の様子を見る事は出来ませんか？
特にスレッドを立てて一発目に都築さんのコメントだと、人により衝撃が強いと思うんですよ。なんていうか、嘆くのがいけなかったような気分にさせるのではないかと思いました。
ここは嘆きの掲示板ですから、嘆く事が出来なくなるのはちょっと困るでしょう。困ってくださいね。
都築さんの意見に価値があるように、傷の舐め合いにも価値があるのです。分かってる事を、どんな？って聞いて議論用の穴を探そうとしないでくださいね。よくぞ聞いてくれましたと、何度もお礼を言いますよ。

117 名前：都築：2008/04/10 21:26 ID:8fHkYgJgvs IP:59.171.133.49

>>116
＞面倒臭そうじゃないですか、都築さんって。ねえ、都築さん、自覚あるでしょ？
うん。めんどくさいよ。えっへん。
人生は、めんどくさいから楽しいんだけどね。

＞理屈や理性的な意見を聞きたいと思っていないかも知れませんよね。
基本的に、そういう人はインターネット向いてないと思うなぁ。
あと、感情論や垂れ流してるだけの愚痴など聞きたくないのだ、という「嘆き」はここでしちゃいけないの？

＞最初の一発目を抑え気味にして相手の様子を見る事は出来ませんか？
僕が即レスの姿勢を多少遠慮することで、この掲示板の問題が解決する、というのでなければ、それは問題の先送りだと思うけどなー。

これは僕がいつも言う事だけど、
僕を批判するぐらいなら、都築のレスなど無価値だと誰もが気付く価値ある投稿をすればいいんだ。
そういう投稿をするから、ちょっと即レスは遠慮してくれ、というお願いなら聞き入れる。いつでも。

で、だれが都築よりも価値ある投稿をするのか、が問題なんじゃね？
都築は誰の目にも無価値な投稿しかしてない、とするなら、問題は何も無いはずだ。

＞分かってる事を、どんな？って聞いて議論用の穴を探そうとしないでください
すまないが、わからんことはわからん、と言う。
それは穴探しではない。本当にわからんのだ。

逆に、つい最近、俺様はわかってる（と自称していること）をどんな？と聞かれまくっているわけだが。

118 名前：カズラ：2008/04/11 02:52 ID:tR.6EQrKYs IP:59.143.192.194

>基本的に、そういう人はインターネット向いてないと思うなぁ。
ネットは怖い人が沢山居ますからね。向いてないと言ったらそうかも知れません。しかし向いてない人が居るんですから、それを言ってもしゃーない。

>あと、感情論や垂れ流してるだけの愚痴など聞きたくないのだ、という「嘆き」はここでしちゃいけないの？
どんな嘆きが駄目もないと思いますからいいと思います。口先だけの人に成り下がりたいのなら、どうぞ～。

>僕が即レスの姿勢を多少遠慮することで、この掲示板の問題が解決する～
この掲示板の問題って何ですか？新参者なので分かりません。問題を教えてください。

>僕を批判するぐらいなら、都築のレスなど無価値だと誰もが気付く価値ある投稿をすればいいんだ
私は批判してませんよ。説明とお願いをしたんです。
それでそれはお願いは聞けないと解釈していいですか？

>都築は誰の目にも無価値な投稿しかしてない、とするなら、問題は何も無いはずだ
問題は何もないはず・・・・今二通りの解釈をしててどっちか分かりません。もうちょっと説明お願いします！

>それは穴探しではない。本当にわからんのだ。
あ、本当？では勘違いです。失礼しました。

>逆に、つい最近、俺様はわかってる（と自称していること）をどんな？と聞かれまくっているわけだが
絡んでもらって良かったじゃないですか。

119 名前：都築：2008/04/11 03:19 ID:teaPR2BDUw IP:59.171.133.49

>>118
＞しかし向いてない人が居るんですから、それを言ってもしゃーない。
同時に、ここに都築が居るのだから、しゃーないのだ。

＞成り下がり
…。これ理解に苦しむのだが。元から僕は口先三寸の人間なわけで。というか、インターネットとはそのような場であるわけで。
成り下がりといわれても、どこに下がる、落ちるのか理解できない。っていうか、俺様底辺に居ると思ってたが、下がるところがあったんだ。
そこにびっくりだよ。

＞この掲示板の問題って何ですか？
正直、ぼくも来たばかりなのでよくわからない。

…、なんだこの、キツネとタヌキの化かし合いみたいな会話…

＞お願い
要求は既に了承したつもりだ。
だが、貴様に何一つ約束などくれてやる気はない。
俺様がそうしたくなったらそうする。それとも、約束したらなにかご褒美を設定してくれるかね？

＞もうちょっと説明
問題など、何も無いのだよ。本当は。都築など糞クダラナイ人間なのだから、なにか問題が起こるわけないのだよ。

＞絡んでもらって良かったじゃないですか
感謝してるよ。うん。

そこだけは、間違いない。

120 名前：カズラ：2008/04/11 04:06 ID:tR.6EQrKYs IP:59.143.192.194

>同時に、ここに都築が居るのだから、しゃーないのだ。
そうとも言えますが、ここは嘆きの掲示板なので、誰かの発言で嘆きたい人が嘆きにくくなるんでは主旨に支障がありますから。
だから都築さんが居るのはしゃーないですが、嘆きにくくなるような発言の仕方はしゃーないで片付けられないですよ。
嘆きは第一に尊重され、掲示板の主旨は機能してないと。都築さんの信念の尊重はそれ以降です。

>元から僕は口先三寸の人間なわけで。というか、インターネットとはそのような場であるわけで。
インターネットとは、はそうですね。でも都築さん流の筋を通しているのに、この中で矛盾を堂々とさらけ出すつもりですか？別に構いませんが、レスの価値が暴落ですね。

>正直、ぼくも来たばかりなのでよくわからない
自分で言っておいて？話しが進められないですね、じゃあ。
私も本当に分からないから聞いたんですよ。なんですか、化かし合いって。

>だが、貴様に何一つ約束などくれてやる気はない。
目を疑いました。貴様？貴方の打ち間違いでは？
約束が欲しいなんて言ってませんよ。やるかどうかなんて貴様が決めるのが当然で、いちいち説明はいらない。単に確認しただけです。あ、本当は指きりげんまんしたかったんですか？
褒美？私と指きりげんまん出来る権でしょうか。

>問題など、何も無いのだよ。本当は。都築など糞クダラナイ人間なのだから
ああ、私もみなさんにそう思ってほしいですよ。でも嘆きにくいと言う苦情レスを見かけましたからそうではないわけです。
参りましたね、誰もが無価値と気付くような価値あるレスなんて書けるわけないし。どうやってもそのままじゃ誰もがは無理。
でもそれってどっちにころんでも都築さんが好きにレス出来るという結果ですよね。
そういうの、都築さんがPmamaさんを批難したのと同じ、詭弁って言うんじゃないですか？

121 名前：都築：2008/04/11 05:25 ID:teaPR2BDUw IP:59.171.133.49

>>120
＞嘆きにくくなるような発言の仕方はしゃーないで片付けられない
あー。なるほど。つまり、だ。僕の「間違えてることは間違えてると指摘する」信念を、嘆きとして発露すれば、僕はこの掲示板の主旨の第一に合致するのであるからして、皆から褒められこそすれ、叩かれることはなくなる、という事なんだな？
たとえば「ううぉー、これは耐えられない。どうしよう、間違えを間違えだと指摘したくてしょうがない。ああ、この苦悩、どうしたらいいんだろうか…orz」みたいに。たとえ、それが都築という名を成り下げるとしても。（いや、褒められこそすれ叩かれなくなるようになる変化が下がる、てなんぞ？）

＞レスの価値が暴落
ここらで暴落させとかないと、高値がつきすぎて身動き取れなくなる。どうせほっときゃ上がってゆくのだから。

＞自分で言っておいて？
じゃあ、話を進めるために、良く分からないなりに整理に挑戦するよ。
都築の投稿によって「この掲示板はどうあるべきか」という事が、新ためて「実は凄い問題なんじゃないか？」と浮き彫りになったんじゃないか、と捉えている。「嘆き」の掲示板だとするのは構わない。第一は嘆き、これは問題ない。じゃあ、第二はなんなのだ？もしかして、嘆く為だけに深く掘った穴がこの掲示板なのか？？
嘆くだけ、ではない掲示板であることは、現状で単純にレスの数を数えれば明らかだ。嘆きをキッカケに、何かが始まる。それがこの掲示板ではないのかな？で、嘆きをキッカケに始まったものであれば何でも良いのか、もしくはだたキッカケとなりうる嘆きだけを集めたいのか。
それとも、嘆きを掲げた掲示板に、嘆く人をひたすら集めてそれでめでたしめでたしなのか。まあ、これらの掲示板として向かう方向性は管理人に任せるとして。
「嘆きが減る」という理由で「都築自重しろ」と言われているようだが、「嘆きの適正量」などの問題に関して一回考えなあかんのとちゃうか？未完成で寝不足だからこんなグデグデ。

＞あ、本当は指きりげんまんしたかったんですか？
うん。

＞褒美？私と指きりげんまん出来る権でしょうか。
同じケンなら、肩たたき券が良い。

＞嘆きにくいと言う苦情レスを見かけましたからそうではない
えー。「都築さんが登場してから、安心して嘆き放題です！ありがとう僕らの都築さん」とかいったプロパガンダキャンペーンを大展開したほうがいいの？

＞どっちにころんでも都築さんが好きにレス出来るという結果
いや、都築を規制するルールを作ればいいんじゃない？だって、ここにはルールが無いから、都築が好き放題に書き込める、という解釈を否定できないわけだから。

122 名前：カズラ：2008/04/11 07:36 ID:tR.6EQrKYs IP:59.143.192.194

褒められるかどうかは分かりませんが慰められるかも知れません。
そして叩かれない保障は出来ませんが、私が気付いた範囲で嘆きの都築さんを叩いている人に穏便にとお願いしてみますよ。都築さんにお願いしたように公平にね。叩き方が行きすぎと見なした場合は注意のサービスをつけてもいいですよ。
（）内、日本語が難解です。

寝不足・・・でしょうね。
この掲示板について考えるのには、都築さんのような存在は必要だと思います。「凄い問題なんじゃないか？」と皆さんが思ってるかどうかまでは分かりかねますが。少なくとも私は、何が凄い問題なのか全く感じません。新参者ですしね。
はい、嘆くだけではないですね。同調するレス、アドバイスするレス、励ますレス、雑談レスも議論レスもあり、語るレスもありますね。そして都築節レスと。
スレは、初めから議論っぽい流れになりやすいテーマのスレと嘆きのスレと雑談のスレや相談スレみたいのもあったかな。それをどう使い分けて、どれならどこまでの発言を良しとするか、と言うのを明確に・・・・してもらわないと都築さんがレスしにくくて困る？ではなく、その辺を明確にせず注文つけるな？ではなく、した方がいいんじゃね？スレ乱立しすぎじゃね？眠気で整理に失敗しました？
嘆きの適正量を決める必要があると思うのは何故ですか？都築さんは掲示板違いですが６年いるわけですよね。そこからの見解なら何かいい事が起きそうな気がしますが、何せ新参者なのでそれが全く見えません。何であかんのやろ？
寝るな！死ぬぞ！！起きろ！！！いや、寝ていいですけど。

＞同じケンなら、肩たたき券が良い
良かった。北斗神拳とかちょっと凝ったのだったら逆にしらけるところでした。笑いのセンス中クラスです。

＞プロパガンダキャンペーンを大展開したほうがいいの？
うん。出来れば。誇大広告だとしても、「へー、都築っていいんだ？」と錯覚させることが出来るかも知れませんし。

＞いや、都築を規制するルールを作ればいいんじゃない？
そうですか、そういうのをねぇ。私に出来る事はお願いとまりって事で、それには関与しません。

123 名前：かぎり：2008/04/11 10:15 ID:ZxJXNwhCFo IP:211.120.52.26

とりあえず108に関して、、ここが一番の核ですので。

だから、人の気持ちなどは絶対にわかるはずがない、とする根拠として不可知論を提示しました。
⇒ですよね？　　やっぱり「人の気持ちは解らない」という事がテーマだったんですよね？
　良かった＾＾　　　で僕は解るという事の根拠を述べてきました、その結果、都築さんの理論は崩れていると言ってます。
　後、みんな～と仰ってますが、この事について話し合ってたのは僕と都築さんだけだと思いますけど・・・他に誰かいましたっけ？

まず、大きな間違いがある～
⇒ありゃ～それを言っちゃいます・・・？＞＜
　それが成立するなら、都築さんの例の話も神のなんちゃらって事になっちゃいますけど、良いですか？
　そして、AさんもBさんもお互いの気持ちが100％解っているという事も言えちゃいますけど・・
　A・B・Cの主観から見れば解らないと言ってますが、少なくとも人の気持ちは解らないといっている都築さんはそんな事は言えないですよ。。
　だって解らないのであれば100％理解しているかも知れないという事も、都築さんには解らないわけですからね。。
　AさんはB・Cさんが何を考えていたか、解ってたかも知れませんよ？
　そしてその判断は少なくとも都築さんにはできませんねぇ・・だって都築さんは人の気持ちは解らないという人なんですもんね。
　別に都築さんの事を否定するつもりも無いし、どっちかといえば肯定します。
　で、肯定しているが故に、この理論は成立しないという所に収まっちゃいましたね。　

この理論出した都築さん自身が、自ら打ち消しちゃいましたね・・無かった事にして終了しましょ＾＾

申し訳ないが、僕自身、自分がおなかすいてるのかどうなのか、いつも分からないのだ。
⇒そうですかぁ。。でもこの例は都築さん個人を対象にした例ではないので、すみませんがそんな事は知ったこっちゃないです。
それは誰かに「僕は今、お腹が空いているのだろうか？」と聞いてみたらどうです？　　もしくはその都度病院かなんかで胃カメラでも飲んで、胃の状態を見て、これは「腹が減っていると言える」と判断するのはどうですか？

124 名前：かぎり：2008/04/11 10:16 ID:ZxJXNwhCFo IP:211.120.52.26

>>99

ここの掲示板では、根拠を伴わないまま他人を批判しても良いんだろ？そういうことしても、嫌がる人は居ないんだろ？
⇒僕に判断できる事ではないですけど、人の気持ちが解る僕には、嫌がる人だらけなように見えますよ。

電車の例への返答について
⇒共存と共依存の違いについての説明なのでこの返答はまた違った話ですね。。都築さんに違いを説明しろと言われたのでしたんですけど・・
　敢えてですけど・・
”感情を汲み取る作業など何もしてないが。。”と仰ってますが都築さんから「感情を汲み取る作業」と言う言葉が出てくると思いませんでした・・そういうのを知らないと言ってた人なのに。
”勝手に「気分を害す」訳ですよ。”気分を害しているかも知れませんが、「まぁ赤ちゃんだし、しょうがないか」と我慢する人がほとんどですよ。
　そもそも電車に乗ってて乳幼児が泣き出すところに何度も遭遇してますがそこで、その赤ちゃんや親御さんに「迷惑だ」と罵る人を僕は見たことはありません。　　都築さんは「迷惑だ」と罵る人？
　それに、その親子に依存している人もいませんよ・・依存できないですからねぇ・・そもそも。

同調しかねる、とだけ言っても意味が無いので、代案提出する
⇒はい、ありがとうございます。
　でもこれは僕にじゃなくて管理人にしてください。

そんなC・ロナウドのシザーズばりに左右に話を振らないで下さいよ（T_T）
僕は都築さんほど頭が良くないので、大変ですわぁ・・・あ・・でも都築さんは僕の気持ちが解らないのか・・じゃあしょうがないか。

125 名前：かぎり：2008/04/11 10:17 ID:ZxJXNwhCFo IP:211.120.52.26

>>101

何がより正しいのか、より相応しいのか、という問題でしょうね。
⇒そういう話題もありますけど、「励ましあう」という行為は何が正しいとかそんな話ではないんですよ。
　で・・先にも言いましたが少なくとも勝ち負けにこだわるなら、僕は喜んで負けますよ＾＾

どんな土俵なら、1+1が3になったり5になったりするのか、教えてよ。そしたら、理解できるから、尊重も出来るよ。
⇒はい、上記のように都築さんは「勝ち負けを問題とする土俵」と、僕のように「勝ち負けを問題としない土俵です」。
　違い解りますよね、、非常にシンプルですから、解らないのであれば僕には説明できません、Wikiかなんで調べたらいんじゃないですか。

他人に「違う土俵を理解しろ」と言った後すぐに「議論だ、言論だ」とする土俵を否定するの？
⇒いいえ、否定してませんよ。　　　この掲示板では「場違い」であると言ってるのであって、「勝ち負けを問題とする掲示板」なら問題ないと思いますよ。
　そういう掲示板に行って、思う存分議論してください。
　どうしてもここでなければならないのであれば、ご自身のスレを作ってそこに募って、そこでだけで話されたらどうですか。　　否定どころかお勧めです。

いくら筋子みたいに、数だけあつまってべちゃべちゃした馴れ合い大会の事だろ？
⇒まぁそうかも知れませんね、でもそれが嫌ならほっとけば良いんじゃないですか。　　　僕のようにこうしてお話している人もいるのですから、僕のような人とだけ話せば良いんじゃないです？

お礼を言うのは、喜ばせようと思って言ってるのではないですよ、感謝の意を表しているだけですよ＾＾　　そんなに怯えないで下さいね。
別に大した四面楚歌でもないですよ、そんなに構えないでくださいね、、そう思いたいならそれはそれで構いませんけども。
見た感じそんな多勢に囲まれているというようなレベルでもないと思いますしね。

そりゃ、ワタクシは図らずも、大勢から愛される人間ですので、否定など致しません。
⇒人の気持ちが解らない都築さんなのに、愛されているという事は解るのですか？　　　ん～やっぱり面白い人だなぁ・・・＾＾

いずれにしても僕はここまでにしときます。　　　こんな人もいるのだなぁと色々勉強になりました。

126 名前：遥：2008/04/12 17:02 ID:IgTG1QdpTM IP:219.125.148.203(ezweb)

死にたい........
死んでいい...??

127 名前：タンジュン：2008/04/12 17:10 ID:KOAUhFUb3c IP:124.87.233.174

死んでも、解決するかな。遥さんの問題。

128 名前：名無し：2008/04/14 04:33 ID:J/vnSaE8f. IP:210.136.161.105(docomo)

意見を求めるな。
生きるか死ぬか好きにすればいい。

129 名前：カスタム：2008/04/15 20:25 ID:e6DaPfMpkk IP:219.108.157.48(ezweb)

自分は仕事で身体を壊し腰と首のヘルニアを患い通いそしてなかなか治らない仕事を辞め検査入院、手術もできない治療の毎日、しかし左足と左手のしびれは改善せずとうとう鬱病までなりました。４５歳での再就職は厳しく職安に行っても項垂れて帰ってくる毎日。こんな生活が１年以上続きなんか疲れはててしまいました。もう消えてしまいたい。

130 名前：ミッキー：2008/04/16 02:57 ID:jGxFE38oNM IP:222.7.56.57(ezweb)

この世の中終わってるなぁ…生きてるのが嫌になる…

131 名前：名無しさん：2008/04/17 07:43 ID:r.oYwu.gOo IP:210.153.84.174(docomo)

てめぇら正気じゃねぇなｗｗ生きてても楽しい事ないけどゲームや音楽を残して死ぬって思うとなんかめっちゃ心残りな希ガス
これ俺だけかｗｗまぁとりあえず自ら死ななくてもいつか死ぬだろ
もちつけよっ

132 名前：あきちゃん：2008/04/21 11:33 ID:RQ51KQdYHk IP:219.108.157.65(ezweb)

死にたい

男にふられた

133 名前：人生７０年：2008/04/21 14:45 ID:qDtlS.Gneg IP:221.68.187.166

カスタムさん、私も末期癌で体中穴だらけです。しかし、
「生きたい」です。４５歳の若さでは気苦労もおおいでしょう。
あせらず、じっくり、できる仕事を選んでください。生活面は
一度、市役所にいき相談されてください。食べていける分だけは
なんとかなるでしょう。気のあせりは禁物です。

134 名前：人生７０年：2008/04/21 14:50 ID:qDtlS.Gneg IP:221.68.187.166

あきちゃんにとって大事な人だったんだろうね。裏切られるのつらい
ことだけど、時間がすこしづつ心を癒してくれるからしぬのは少し
まとうよ。
ミッキーさんも、生きづらい世の中ですが、まず、自分がやれる簡単な
ことからはじめて、自分の潜在能力にあった分野を探すのはどうだろうか？
多くの人が天職に出会えるわけではないが、今よりは少しだけでも自分に
＋になる生き方はできると思います。

135 名前：咲き：2008/04/22 23:46 ID:nElhNRsMU6 IP:219.125.145.89(ezweb)

人生７０年さんいいこと言う…

136 名前：fairy：2008/05/02 22:02 ID:cwG7/R7Pzk IP:220.102.149.64

たださ、現実、夜中に夜回りしたり、その中の何人かが救われたんなら
それで良いんじゃないの？
人間食うのも大変だしな。生きてなけりゃ、何も出来ないんじゃないんか？

137 名前：あぼーん！：あぼーん！

あぼーん！

138 名前：fairy：2008/05/04 20:08 ID:ztm2EPce.k IP:220.102.149.64

＞１３８
自分で探しなさい。
人に頼るのはやめましょう。
辛い気持ちを聞いて貰いたいなら、その旨を言って下さい。

139 名前：名無しさん：2008/07/25 16:36 ID:ahYgUU6ABb IP:60.41.77.90

＜自殺意識調査＞成人男女の２割「本気で考えた」　内閣府
http://b.hatena.ne.jp/entry/8618642

逆に言えば、あまりにも数が少なすぎるね
真剣の自分の生命とか命というものを考えれば
【自殺】ということに関して考える時間が無い方が、おかしい
当然と、知性を総動員すれば、その方向は回避されるのだかね
早急に答えを求めてしまうものは、その罠にハマり込んでしまうようだが

140 名前：雲：2008/07/26 23:14 ID:.C4VKvzSNE IP:218.219.22.86

死にたいってよく思う…でもなんでだろう??
さんざんみんなに裏切られたからかな…
リスカは小学5年のときからやってるけど
まだやめられない。
もうあれから、3年以上たった…もっと強くなりたい。

141 名前：思友：2008/08/27 03:20 ID:38VSkbNapc IP:59.85.126.134

ども！自分はうつ病です。いつもは元気だけど、ふとしたときに死にたくなります。その時の気持ちを書きます。
初めに自分は死ぬことに反対しません。だって、死んで何も感じなくなったら辛くないですもん。
それから、よく生きるより死ぬ方が大変って書いてありますけど、死んだ方が楽だと僕は思います。
だって生きるのは山あり谷ありですから！もちろんおいしい食べ物も大事な人にも会えないけど（大事な人がいたら死なないか）
それで最後に僕と同じ死にたい人へあなた達は凄いですね！！
だって僕はまだ１４歳ですよ！それなのに死にたいって思ってます。おそらくこの掲示板には僕より若い人はあんまりいないと思います。
だから思います。よく今までこんな世の中で生きて来られましたね！！
ホントに冷やかしではなく心から尊敬します。
因みに僕の鬱は双極性と呼ばれる物です。あっ！！１４歳っていうのは信じなくてもいいですよ。
だけど僕は東京に住み普通に中学に通いちょっと鬱で自殺願望が普通の人よりある普通の中学生です。

142 名前：セツナ：2008/09/06 00:25 ID:X05.HE9eEU IP:220.51.90.159

俺っていつもは明るいんですよ。でも、何かの拍子に性格が暗くなっていつもの俺じゃ
なくなってるみたいなんです。その間の記憶はほとんどないし、気がついたら
無意識にはさみをもってたりするんです。この世界には嫌気がさしてるし、
別の世界に生まれ変わりたいなぁとか思ったりもしてるんですけど・・・。
死にたいくらいつらくなったときに時々記憶が飛ぶんです。周りは別に変りなく
生活しているんだけど、時々勝手に何かをもってたりしてるし・・・。
これって自分の中のもう一つの人格ってやつなんでしょうか・・？
それとも自殺したいっていう願望なんでしょうか・・・。

143 名前：たんたん：2008/11/15 04:01 ID:pziv38xM6Y IP:114.145.175.132

雲さん、まだ生きていてくれているかな？
もし生きていてくれたら・・・生きていてくれてありがとう。
私は、貴方の学校の先生になってもいいぐらいの年齢の人間です。
私は小学生のとき、貴方のように苦しんではいなかった・・・
のほほんと生活していました。
貴方から見れば、当時の私はどのように見えるのでしょうか・・・

小学校５年生の時からリスカをされているのですね・・・
さぞお苦しいことでしょう・・・
のほほんと暮らしていた当時の私には考えもつかなかったことです。
それから３年以上も生きていてくださったんですね・・・
貴方はとても強く、優しい方。
その貴方が亡くなると、私は悲しいです。

＞＞もっと強くなりたい
すごい言葉です。中学生とは思えないほど・・・
今は苦しくても、生き続けていればきっと強くなれるはず・・・
時間というものは、何気ない顔をして、貴方を強くしてくれるはず。

貴方は何をしている時が一番楽しいですか？
その一番楽しいことを、強さに変えていって下さい。

144 名前：たんたん：2008/11/15 04:08 ID:pziv38xM6Y IP:114.145.175.132

思友さんへ

はじめまして。たんたんと申します。
私は貴方の２倍くらいの年齢です。
私もうつ病でした。
自殺未遂の経験もあります。

さて、１４歳の貴方が、死にたくなるとは凄いですね。
私は中学生の時、そんなこと考えもしませんでしたよ。
何か深刻な悩みでもおありなのでしょうか？
もしよろしければお話ください。
私の経験を生かせるのであれば、何かお役に立てることが
あるかもしれません。

145 名前：たんたん：2008/11/15 04:12 ID:pziv38xM6Y IP:114.145.175.132

セツナさんへ

私は元自殺願望者のうつ病患者でしたが、
貴方のような症状はありませんでした。
だから、無力な私には、貴方の相談にはのれない・・・
ごめんなさい。
だから、お節介かも知れないけど、助言をすることくらいしかできません。

もしよろしければ、精神科に罹られては如何でしょうか？

以上、お節介な助言でした。

146 名前：名無しさん：2008/11/15 10:07 ID:nS7L7jZ6R. IP:210.153.84.39(docomo)

死にたいなら死ね！

って言われても死なないでしょ？
でも死にたいという。他の表現はないのかな？

147 名前：名無しさん：2008/11/18 13:49 ID:mJy1Taf2RE IP:221.191.203.199

>>146
流行みたいなところもあるんだろ
死にたい人は死ねばいいし
死にたくない人は死ななきゃいい
口で何を言おうと気にする必要はないさ

148 名前：名無しさん：2008/11/18 14:55 ID:7VjdeoRcrU IP:210.136.161.148(docomo)

そうなんだけどね。
自殺したいとか言ってる奴らにそういう現実を当てると、どんな反応するか見たくて。試しにね。

149 名前：名無しさん：2008/11/18 15:22 ID:mJy1Taf2RE IP:221.191.203.199

そうか
開き直る程度だと思うけどな
開きなおったらまだいい方か

150 名前：名無しさん：2008/11/19 07:29 ID:dpxFtkBZN6 IP:210.153.84.129(docomo)

僕もね、開き直る程度だと思うんだ。
ただ、開き直るに至る過程で何を彼等が考えているのか、そう思うとつい。

151 名前：名無しさん：2008/11/19 12:47 ID:613BZDlCLg IP:221.191.203.199

ここでそれを聞きだすのは難しいぞ
チャットで直接聞いたら聞けるかもしれんけど
掲示板は書く書かない自由だし
見てすぐ書き込まなきゃいけないってわけじゃないから
開き直るまでの過程を知るのはほぼ無理だね
相手がムキになってたりしたら別だけど

152 名前：名無しさん：2008/11/19 13:02 ID:hEUj3hEneE IP:210.153.84.134(docomo)

過程を知りたいんじゃなくて、そこに過程があり、過程の上で開き直ってるわけだから、面白いなぁって程度。開き直るってことは理にかなった答えが出来ないとも取れるし。
知りたくないわけじゃ無いけど、知ることが出来ると期待しているわけでもないかな。あくまでも暇つぶし。何て言ったらイメージ悪くなるかな？

153 名前：名無しさん：2008/11/19 13:47 ID:613BZDlCLg IP:221.191.203.199

>>152
まぁ確かに面白いけどな
俺もそんなもんだよ
ただの暇つぶし

154 名前：痛い子：2008/11/19 16:04 ID:xx7h6/5BIY IP:210.153.84.239(docomo)

>>146～>>153さん

死にたくなくても、鬱になる病気でこの世にいてはいけないという考えが溢れ出てしまうのはあなた方のおっしゃる『自殺したいとか言ってる奴ら』に入りますか？
入るならいくらでもその『開き直るまでの過程』をお教え致しますが^^

というか本当に暇なんですね。
ニートなんですか？

155 名前：名無しさん：2008/11/19 19:19 ID:613BZDlCLg IP:221.191.203.199

一応学生ですよ
やることはやってるんでご心配なく
流石に親の脛かじって生きていけるとは思ってないし

この世に居て良いとか悪いとかってのはただの自意識過剰だと思いますけどね
病気とかで働くこともできなくて家族に迷惑かけてるとかなら分かりますけど
明確なものがないなら気にする必要なんてどこにもないんですよ
まぁその考えができないから鬱になるわけですが
理由はなんであれ
自殺志願者は自殺志願者だと思いますけどね

もし時間がおありでしたら
私の暇つぶしにご協力をお願いいたします

156 名前：名無しさん：2008/11/19 19:56 ID:613BZDlCLg IP:221.191.203.199

>>155
訂正
世界に居ていいとかはなしにしてください

鬱ってのは自分で自分を否定してるだけ
原因はあるんでしょうが
結局は自分の問題です
別に死にたいと言おうと実際に死のうと問題はありませんよ
周りでその人に関わってる他人が迷惑に思うか喜ぶかは知りませんけどね

96.44Kbytes 2chは使っていない2ch風掲示板ですが何か？

新着レスを表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50