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1 名前：rie：2008/05/22 11:39 ID:xeVzCevUTU IP:211.1.219.186

頑張って仕事してるのに会社内のある人からの一言で
自分の頑張りを否定されたみたいですごくやる気をなくしました。
どうせ自分なんか・・・
とたまに否定的になります
でも、自分を傷つけたくありません
過去に後悔したことがあるから。
でも押さえられなくなるんです
どうしたら楽になれるのでしょうか・・・

37 名前：うさぎ：2008/05/28 01:11 ID:gJYMvqXU7. IP:221.68.70.139

>>25
壁]ω・)φｶｷｶｷ･･･ﾆｬ♪

38 名前：タチコマ：2008/05/28 01:40 ID:UeM7KPYDWo IP:121.114.136.70

>>35
オフ会の略称です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%95%E4%BC%9A
ネット掲示板などで気のあった人たちが実際に集まって親睦を深めたりする事に
使われてる事が多いです。

普通は書き込みをすると新しい書き込みの順にスレが先頭に来ますがE-mail(省略可)：に
sageと入れると順位は変わらず先頭にスレが来ません。
掲示板によっては5sageといれると5番下がったり20sageだと20下がったりします。
この掲示板ではsageしか出来ない様です。

39 名前：夏目（fairy）：2008/05/28 03:04 ID:Agedk1EEyA IP:220.102.149.64

タチコマさん
いちいちお手を煩わせて申し訳ありません。＞＜
ありがとうございます。

40 名前：夏目（fairy）：2008/05/28 04:01 ID:Agedk1EEyA IP:220.102.149.64

都築さん
親切な詐欺師だな。

41 名前：蔓（カズラ）：2008/05/28 07:00 ID:lo.EJKKnCg IP:59.143.192.194

>>18
＞特に子供相手になるととんでもなく…
「あらぁ、おっぱい飲みたいのぉー？」みたいな感じですか？

アバウトで自力のわりには、先輩はその後も気になってるわけですね？

ひそひそクスクス・・・そういう人どこにでもいるんだなぁ・・・。
ダメージですか？ダメージ喰らわす為にやってるんでしょうけどね。
まさかいい年こいて、そんな事をされた人がどんな気持ちがするか想像つかないわけでもないでしょうし。

でもrieさんの事を言ってるわけではないかも知れないのに、気になる事もあるんですね？
昔やられたんですかぁ。それは気になりますよね。でも妄想の域を脱しないのに嫌な気分になってしまうのも、なんだか悔しいですねぇ、個人的には。

A型はしっかりしてるんですか？へぇ。え、それ自慢？

会社辛いですか？何かありました？

42 名前：rie：2008/05/29 10:44 ID:AstR86JvFU IP:211.1.219.186

>>41
そうですね…それに近いといってもいいかもしれません。赤ちゃん言葉になって甘える男のような、ちょっとあの変わり具合に引きますね;;

ちょこちょこ気になるみたいです。私のやり方が気にくわないんですかね？？ちなみにその先ぱい２６歳です。かなりの大人だと思われます・・・

＞昔やられたんですかぁ
実は…学生時代はしょっちゅういじめられてたのでけっこうやられてます。
だからちょっとのヒソヒソでも「私の事言ってるのかな？何かしたのかな？」と過敏に反応してしまうんです

前に洗濯してる時に、
「私ぃ〜Ａ型だからしっかりしわのばしてやるのね。だからそおゆう細かいとこ
気にして」とかなんとか言われちゃったんですよね。
別にＡじゃなくても細かい人いると思うんですがね;;じゃＯとかＢとかＡＢとかはダメなんですかー？
って思います。

ちょっと思い悩んでしまって………
気にしてくれてありがとうございます

そういえば、さっき電話失敗しました…
だれか聞き取れなくて「ＮＴＴのなんとかの…」
って曖昧に伝えてしまいました

社長に「なんとかじゃあかん」
っていつもより強く言われて
ちょっと恐かった…

43 名前：蔓（カズラ）：2008/05/29 19:40 ID:00aBmoHWfs IP:59.143.192.194

>>42
近いんだ？冗談で言ったのに・・・恐るべし！
赤ちゃん言葉になって甘える男のような〜って（笑）

２６歳は自分を振り返ると大人じゃありませんでした。成熟度に年齢は関係ないですがね。ただ話しが合わないというのは出るのかなぁ。っつーか、rieさん１０代か！
同じ畑だとぶつかりやすいですしね。嫁姑じゃないですが。

学生時代にしょっちゅう？それはキツい体験してきましたね。
「私の事言ってるのかな？何かしたのかな？」こう思ってしまうのが分かる気がしました。そうか、それは気になりますよね。
でも自分じゃなかった時というのはしっかり記憶して（ノートにも記録するとか）、少しずつ「だから今回も違う」と思っていけるようになるといいですよね。

ああ、そういうA型使いですか。冗談で回りくどく言ってるかのよう。それがマジなわけですね。

先輩の事で思い悩んだんですか？

ははは。聞き返すのが悪いように感じたんですか？緊張してると焦りますからね。
お疲れ様です^^

44 名前：rie：2008/05/30 10:41 ID:TWunk0CiPQ IP:211.1.219.186

>>43
恐るべしですよ！ホントに｛汗
ホントにそれぐらい激しいんです

＞２６歳は自分を振り返ると大人じゃありませんでした。
そうなんですか？私見ると１個上でも大人に感じます。私働いていてもぜんぜんガキだなぁーといつも思ってるんですよ

ただでさえ趣味とかも違うのに話が合わないとくると結構たいへんです；；
そうです！もうすぐ２０になります！見えません？（笑
ホントのガキんちょです。。
そんな蔓さんは２６より上なんですね｛笑　人生の先ぱいですね！！

理由がホントにくだらない理由で。呼ばれたのに気づかなかったら、それを「無視した」って勘違いされてイジメられたり、
なにかこいつに関わると自分もいじめられるって噂でみんなからハブられたり、数えられないですね…
だからヒソヒソとか見ると自分のことじゃないかって思って気にしてしまうんです。疑っちゃうんですね。
その蔓さんの考えを実行していけるようにしたいと思います。

先ぱい…なんて面倒な人なんだ！様子をうかがいながらの仕事は通常より心臓が３倍疲れます。

はい。なんか聞き返すとはぁ？とか言われそうで、とにかく「○○さんお願いします」って言われたので繋げばいいのかーって思ってしまって；
結局聞き直したんですが、半分パニックでした；；

45 名前：蔓（カズラ）：2008/05/30 16:41 ID:DE6DqvSQFo IP:59.143.192.194

>>44
それじゃあ、その度にエドはるみを思い出して、「ふふっ」と微笑ましく見つめてみるといいかも知れませんね。

＞ただでさえ趣味とかも違うのに話が合わないとくると結構たいへんです
本当？話しが合わないと言うほど、話してもいないような感じが伝わってくるけどなぁ。
rieさんはもっと年齢が上かと思いました。そして私は先輩よりもずっと年上です。感じないと思いますが。
でも、そのせいでしょうか、確かにいやらしい言い回しがしばきたくなる気持ちになりはするものの、結構愛すべきキャラに感じます、その先輩。

おや、見かけが怖い雰囲気なんでしょうか？随分被害者意識の強い人に囲まれてきたんですねぇ。
ヒソヒソって困りますよね。はっきり言ってくれたら「違うよ」って言えるのにね。

うん、先輩には｢分かりません。ご指導ご鞭撻願います｣って態度でいたら、助けてくれる人になると思うんだけどな。
別にさ、そういう嫌味を言う人に何かを聞いたりする事が「負け！」になるって事でもないしさ。付き合うしかないなら何か方法を変えた方が辛くなくなる可能性大だよね。

今日ね、買い物をしていたら主婦の会話を聞いたんです。
「耳が遠くて聞こえないのよね」
「聞き返したらいいわよ」
「そうなんだけどね、それでも分からない時があってねぇ・・・」
「ああ、そうね。さすがに３回目は悪くて聞けないわね。そんな時は“ああ、はい”って適当に答えちゃうわぁ」
だって。
聞き返すって、何度もは悪いって思うものみたいです。
でも社長に怒られちゃいますからねえ。
「あの申し訳ありません、電話が遠くてよく聞こえないのですが・・」と、電話のせいにして聞き返してしまいましょう！
ええ！rieさんが聞き取れないのが悪いのでもなく、相手の滑舌が悪いのでもなく、電話が悪いのです！！このポンコツ野郎め！です。

46 名前：夏目（fairy）：2008/05/30 20:00 ID:rmNGNaGj1U IP:220.102.149.64

電話をかけた側からすると、
まず、最初に名乗る名前を相手が一度で聞き取れるとは思っていません。
なので、「申し訳ございません。お名前の方を、もう一度お願い致します」
と言えば良いと思いますよ。かけた側もその方が安心します。
きちんと伝わると安心出来ますしね。

電話の取次は、ただ繋げば良いと云うものではありません。
社長に取り次ぐ場合。
常に必要のある電話ばかりではないと云う事も有ると思って下さい。
相手を認識出来ないと、それを振いにかけれません。
相手が解らないと結構困るんだ・・・

47 名前：マミ：2008/05/31 00:13 ID:CID7zC5.42 IP:220.215.160.122

rieさん
夏目さんの言うように、確かに常に必要のある電話ばかりではないですね。
私、学生の時（ほんの数年前）にアルバイトで、新聞広告の注文を取る為に
電話帳に出ている会社に片っ端から電話して「○○会社ですが、社長さんは
いらっしゃいますか？」と聞いていましたから・・・。
そんな、山とあるセールスの電話まで取り次いだら、社長もちょっと困るかも。
でも、rieさんはまだ19才なんですから、まだまだ失敗は許されますよ ^^
今のうちに解らない事はたくさん聞いて、たくさん失敗してもいいと思います。
蔓さんや夏目さんくらいになると、それもなかなかできなくなりますからね。

48 名前：rie：2008/06/02 10:03 ID:Exuf5CqSOQ IP:211.1.219.186

>>45
＞話しが合わないと言うほど、話してもいないような感じが伝わってくるけどなぁ。
確かにそんなに喋ってもないんですけど;;
まだぎくしゃくしてないときに喋ったときの印象ですね

私実は、嫌いとかニガテだと１回思ったらほんとつきあいとか対応とかがダメになっちゃうんですよね。
何か敵意識持っちゃって。よく言うと警戒？？こまりものです｡｡｡

年が上に見えました？顔はかなりの童顔ですよ（笑　
結構すぐに「ひどい！嫌い！」とか言っちゃってるわりに次の日不通に「おはよー」とか言ってきたり。訳分かんない友達ばかりです。

やっぱり聞き返すのはちょっと・・・っていう遠慮はだれにでもあるんですね。
そうですよね！電話が悪いんだ！うん。きっとそうだ！！

49 名前：rie：2008/06/02 10:12 ID:Exuf5CqSOQ IP:211.1.219.186

>>46
確かに「誰からかかってきたか」
と分かるとすごく安心しますね。
じゃ聞き直しても不快に思われないんですかね？

勧誘だったら居留守とか実際つかってますし。
全部とりつぎゃいいってもんじゃないんですね・・・
勉強になります

50 名前：rie：2008/06/02 10:24 ID:Exuf5CqSOQ IP:211.1.219.186

>>47
そんなバイトもあるんですね・・・
初めて知りました。

一応社長個人で話があるかもしれないとおもって電話確認はしますが…


確かに経験を積んでしまうと「今更何いってんの？」
って逆に言われそうですもんね;;

51 名前：夏目（fairy）：2008/06/02 11:03 ID:SedqG20tS6 IP:220.102.149.64

reiさん
聞きなおしても、不快に思われませんよ＾＾
まあさすがに３度めになると、電話のせいにした方が良いと思います。
勧誘とは別に、良く掛って来る相手でも、それが必要な場合もあるかもです。
聞き返して、怒るような人が中には居るかもしれませんが、
それは相手の人格に問題があるか、仕事上の問題で憤慨しているか。
あなたのせいではありません。怒る方が悪いんです。

あと、会社内で、あなたが指示された場合にも、この聞き返し技は使えます。
言われた要件を重複すると、言った相手は安心します。
まあ・・「お茶を下さい。」と言われて、「お茶ですね？」と答えると、
嫌味に聞こえるかも知れませんから、その辺りは重複しなくて良いです。
自分がいまいち分からない事は、重複してみてはどうですか？
もしも、違えばそこで判明するでしょ？お互い安心ね＾＾
あなたの不安は減ると思いますよ。

52 名前：rie：2008/06/02 11:37 ID:Exuf5CqSOQ IP:211.1.219.186

>>51
大丈夫なんですね…！
そういえば、私も電話かけると「はい？」って言われるときが…
それは私の滑舌が悪いだけかもしれませんが;;;

向こうの言ってる意味とこっちが理解した意味が違ってたら大変ですものね。
こっちが理解したことをいって、それが向こうと違ってたら、
そのときに再確認できるということですね！

なるほど！！

53 名前：名無しさん：2008/06/02 11:58 ID:/CeM6FmTmQ IP:116.80.242.76

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり　
沙羅双樹の花の色　盛者必衰のことわりをあらはす
おごれる人も久しからず　ただ春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ　ひとへに風の前の塵に同じ

54 名前：rie：2008/06/04 09:37 ID:KnpfA5O.Lc IP:211.1.219.186

さっき先ぱいが通り過ぎるときに舌打ちされたぁ…
こわかったよぉ↓
水道に居たときにあの人が来て、すごい形相だったのもあるから
余計に恐怖感;;

55 名前：夏目（fairy）：2008/06/04 20:07 ID:mKWAGhr3Ws IP:220.102.149.64

rieさん
先ほどレスに気が付きました。

聞き返しても大丈夫ですよ＾＾相手の特定をきちんとするのも、あなたの大事な仕事。
あと「はい？」と聞くのは、ぶっぶっ〜×悪い見本ですね。
rieさんの滑舌が悪いのではないと思いますが、
例え悪かったとしても、そういう聞きなおし方は良くありません。
相手に失礼にあたります。

再確認は、その場で済ますとグ〜でしょ？二度手間まで省けますでしょ？

先輩の舌打ち・・・かなり嫌な人ですね。
我慢しても変わらないんだから。「感じ悪〜」って言いますね。
それと、何も言い返さないと思って調子に乗ってるかもしれませんよ。

56 名前：蔓（カズラ）：2008/06/04 23:44 ID:.hmx0CiIhE IP:59.143.192.194

>>48
ごめんね。スレが下にあると気付かない・・・。

苦手意識が出ると、或いはなんとな〜く虫が好かないぞってなると、だめなんですね？
嫌う相手というのは、どっかに自分と似たところがあります。例えば、子供に接する時、異性に接する時の態度、言い回しがいやらしくて嫌！とか。
そういうの、自分は嫌いだからやらないようにしよう！って自分を規制していると、それをやってのける人に腹が立つのです。
苦手意識に関しては畏怖でしょうか？でも、この先輩には「嫌い」って感情ですよね？
だから「嫌い」に焦点を当てますが、自分の心の中に「自分にもそういうところない？表に出てないけど、ない？」と問いかけてみてください。
似てるところを見つけられたら、今までとはちょっと違った目で見られるかも知れませんよ？

＞結構すぐに「ひどい！嫌い！」とか言っちゃってるわりに次の日不通に「おはよー」とか言ってきたり。訳分かんない友達ばかりです。
気分屋さんなのかな？いやな事に対する消化が早い人達なのかも知れませんね。

うん、電話だ！

おや、舌打ちですか。歯に詰まったものを取っていたという確率は？
凄い形相は、彼氏に何か言われたのかも知れませんよ？
出来たら、自分に向けられたと確証のないものはスルーの精神を持てるといいのですが・・・。難しいですかねぇ？

57 名前：rie：2008/06/05 16:17 ID:dub4MyQicM IP:211.1.219.186

>>55
すみません;;仕事中隣に人がいるとき使えないので遅くなって…携帯で打てばよかったですが↓
私の場合「はい？」って聞かれても、相手はお客様なんで仕方なくもう一回言い返すしかないんですよねー

はい！再確認するとちょっと自信持って取り次げますねvv
ただ、再確認しても声がこもってしまってる人は悩みものなんですがね(＾＾;;

そうかもしれないですね。こっちがなにも言わないからって調子乗ってるかも！
でもそうだとしても反撃なんてできないし、
逆がきっとこわい；；

ちょっと話かわりますが、
昨日、ゴミ袋がわずかになってしまいまして。
いつもはその先ぱいが買い出しに行って補充するんですよ。けど今回そんな雰囲気ないし…
これはもしかして「もうそろそろ買ってこい」的な？と思って、経理の奥さんに精算方法聞いたりしたんですよ。
で、会社の帰りにでも行こうと思って。遠出なんで車の横に親のっけてですが………

そのあとの先ぱいと奥さんが奥で会話してて。
「あ。ゴミ袋ないしー」『あの子が帰りに買ってくるとか行ってたけど？』「まぢで？」『しかも親と一緒にだってさ』
その後バカにした笑いが聞こえてきまして。聞かなかったふりしたんですがさすがにムカっときました。
この会話のあとに先ぱいが「別に言ってくれれば買いにいくしー」みたいなこと言われたんですが、私は言いづらくて
自分でなんとかしようとしただけなのに、いつもやること空回りなんですよね…結局買ってこなかったですが｛汗

58 名前：夏目（fairy）：2008/06/05 20:24 ID:KkIN9NzVWQ IP:220.102.149.64

rieさん
こんばんは＾＾仕事中は無理しないでね！ばれたらそれこそ大変＞＜

奥さんと先輩ムカつくーーーーっ！ぶん殴ってやりたいね！！！！
とは云え会社で暴れたら終わりだから、打開策を考えよう。

まず、遠くに行く買い物で、それを奥さんが「一人で大丈夫？」などと聞いてきたとしても、
「大丈夫だと思います。とにかく行ってみます」等と言いましょう。
実際には親と一緒に行っても構いませんよ＾＾
私的には先輩の「マジで？」＝「本当に？」とも取れるんです。
今回は空回り？になっちゃたかもしれないけど、自主的にゴミ袋を買いに行こうと思ったrieさんは偉いです。
ここで、凹んじゃいけません。次もチャレンジあるのみV

あと電話の件ですが、相手がくぐもって聞き取りにくかった場合
ここでも重複作戦が使えます。rieさんが聞こえた通りに重複してください。
例えば・・・○○会社の大本さんと聞こえた場合はその通りに重複して下さい。
違えば、否定してくれます。あってれば肯定してくれます。

59 名前：rie：2008/06/06 10:22 ID:JHhUC/pzu6 IP:211.1.219.186

>>56
遅くなってすみません;;打ってる途中で隣の人戻って来ちゃって…

「嫌い」ってのの方が多いかもしれないけど、「恐い」ってのもどこかにあるんですよ。
その「恐い」の意味が、怒られるとか、そういう具体的には分からないんですが、
なんか「恐い」んですよね…


多分友達は３歩歩くと忘れるニワトリみたいな人です
昔散々私をイジメたくせに、今はけろっと。
昔話始めると、「忘れちゃったぁ〜」ってごまかして。

＞おや、舌打ちですか。歯に詰まったものを取っていたという確率は？
ふふふvv　思わず笑ってしまった☆

あの人彼氏いないんですよー！
あ。化粧が濃い分すごい顔してたのかなぁ…

＞出来たら、自分に向けられたと確証のないものはスルーの精神を持てるといいのですが・・・。
そういう心がけができるといいんですが↓
あの人ぶつぶつつぶやく癖があるので、独り言かなんなのか分からない時が…

60 名前：rie：2008/06/06 11:15 ID:JHhUC/pzu6 IP:211.1.219.186

>>58
はい。気を付けますね！！ホントそれこそ大変になってしまう;;

＞奥さんと先輩ムカつくーーーーっ！ぶん殴ってやりたいね！！！！
確かにっ！１発ボカンと…
って訳にいかないですものねぇ↓↓

ここは仕方なくこっちが折れて言いにくいですが言うしかないかなぁ…
私のいる会社なんですが、駐車場って誰がどこに、ってきまってるんじゃなくて、適当に空いてることなんですよ。
だけど、会社の車でいっぱいの時もあって、止めれないときが多くて。私家からめっちゃ近いんで車おけないなら…
って送ってもらってるんです。
そうゆうこともあっていろいろからかわれるんですよね↓

＞今回は空回り？になっちゃたかもしれないけど、自主的にゴミ袋を買いに行こうと思ったrieさんは偉いです。
夏目さんにほめてもらっただけでちょっと嬉しいです↑頑張ったなぁ（笑

ほぅ〜いったこと繰り返して確認ですね！
色々使えますなぁ“重複作戦”っ･:*☆*:･

61 名前：夏目（fairy）：2008/06/07 20:56 ID:3SEj9u71ns IP:220.102.149.64

rieさん
こんばんは＾＾
毎日、親御さんに会社まで送り迎えしてもらってるの？
あ〜＞＜事情はどうあれ、かなり甘えん坊さんだと思われちゃうな・・
むちゃ近いのならチャリ通とか出来ない？危ないのかな・・・

自主的にやった事は、とにかく褒めるよ＾＾そんな人は少ないから。
ただ自分が言い出した事は事情がどうあれ初志貫徹しなさいね・・・
途中で止めると、「あっ、やっぱりね〜」と挙げ足とられる元になります。

62 名前：蔓：2008/06/08 02:29 ID:bx9s5FcmJc IP:59.143.192.194

>>59
じゃあ苦手意識って事かな。
そしたら怖いと感じるものを書き出してみて、それはどうしてか、それは本当にその通りなのか（自分の思い込みじゃないか）も考えて書き出してみたら、何か見えてくるかも知れませんよ。
相手が相当酷い奴じゃない限りは、自分の心が作り出してるってあるんですよね。その苦手意識や嫌いという思いが相手に伝わると、向こうもそうなる。というか、どっちが先か分からないし両方なのかも知れないんだけど。

あははは。忘れちゃうんだ？どうして友達やってるんですか？

化粧を落とした顔を見られて、別れられちゃったって想像？
彼氏いたら、もしかしたらrieさんの事なんてどうでもいい気持ちになるのかも？

全部独り言かも知れませんね。
っていうかね、はっきり言わないで分かってもらおうとか伝われと思うなんて、甘えなんですよね。
子供もやるでしょう。「ジュース飲みたいなぁ・・・」って。そうやってつぶやいて気持ちを汲んで「え、飲みたいの？ジュース買おうか？」なんてやってくれるのは親だけですよ。
rieさんは先輩の親じゃないので、いちいちつぶやきを汲んでやる必要なし。

トイレットパーペ−に気づいたのは得点高いですよね。そういうところに気を回したり気を配るのが会社ではないでしょうか。先輩の個人的感情なんかどうでもいい。

63 名前：rie：2008/06/09 10:22 ID:lhIjppuGIQ IP:211.1.219.186

>>61
夏目さん　おはようございます。、またまたすぐ打てなくてすみません;;;
そうですよね…実際私もそう思うんですよ。
でも、いざ無理に行ってしまって事故でもおこすと、それこそ
大変なことになるし、相手もいたらもっと大変だし
親も私が未成年だけあって心配してるんですよ・・・

だからもっぱら休み練習して一人で出かけられるように努力してます！！
夏目さんは免許ありますか？始めってどんなんだろう…って思いまして。


そういえばさっき、奥さんと先ぱいが会話してて、
私も参加しようとして、一言声かけてみたら………見事に話が終わりました；；
で、洗濯物干しに行こうとして席はずしたらまたはなしはじめて

やることがあからさまです。ちょっとムカついた〔汗;;

64 名前：rie：2008/06/09 10:49 ID:lhIjppuGIQ IP:211.1.219.186

>>62
蔓さん　おはようございます。遅くなってすみません↓

分析……ってのですかね？ちょっとやってみようと思います。
何か良い結果がでればイイと思います。

多分、忘れてないと思うんですよね。ただしらばっくれるってゆうか、
忘れたふりしてると思う。悪い思い出にはふれてほしくないみたい。
それを確信してたまに喋ってやる〔笑
忘れてほしくないから。

＞彼氏いたら、もしかしたらrieさんの事なんてどうでもいい気持ちになるのかも？
そうかもしれない…かな？なにかいじるものがないから私ですかね？

＞全部独り言かも知れませんね。
＞いちいちつぶやきを汲んでやる必要なし。
＞先輩の個人的感情なんかどうでもいい。
文句があるなら堂々と言えよ！！って事ですか？(＾皿＾;;
構えられるかなぁ…

65 名前：夏目（fairy）：2008/06/09 19:48 ID:K2lW3RKJzI IP:220.102.149.64

rieさん
私は免許持ってます。初めての頃ですか？パラリラ×２ですので
まぁ・・・私の初めての頃はあまり参考にならないと思いますが・・
免許を取った当日、試験場から帰りに知人の車を運転して帰りました。
赤信号に引っ掛かり坂道で停止。青信号になり発進しようとしましたが、
後ろにズリズリ〜っと下がってしまい、皆大喜び。
だけど後ろの車に迷惑をかけずに済みました。
今思えば、後ろの車が十分車間距離をとっていてくれたおかげです。
何事にも危機管理は必要ですよね？車の運転もそうだと思います
無理はしない。ムカムカしても事故する事を考えたら人に譲れます。
あとは場数だと思います。

先輩と奥さんの会話がどんなものだったのか、良く分からないので
何とも言えませんが・・・あまり気にしない方が良いです。
仲良くして理解して貰おうと思わないのが良いと思います。
・・・そうそう、私もたまに会社に行くと皆黙ります。消えます。
どうでも良いんです。自分の仕事してれば良いんです。会社ですから。

66 名前：rie：2008/06/10 10:11 ID:BJFX7U6wlI IP:211.1.219.186

>>65
夏目さん
免許取って早速乗ったんですか！？すごい・・・
ミッション？だったんですかな？ますますすごい…私はAT限定なんです↓

私は親の車が保険の関係上乗れなくて、でも自分の車も無かったので４ヶ月ぐらい
乗ってなかったんですよね;;　で、車来たときに大きな公園に持って行って練習したんですけど、(笑
恐かったですね〜↓↓
はじめは２車線ある国道なんて広すぎて走れませんでした。今も長い距離の国道は無理ですが…(汗
でも２車線の方が抜かしてもらえるので良いような気もするんですけど(＾＾;;

極力くっついてくる車いればよけたりして譲るようにしています。
プレッシャーになったり気になったりして集中できないんで。
やっぱ乗らないと感覚慣れないので怖がっていてもいけないですよねー

＞どうでも良いんです。自分の仕事してれば良いんです。会社ですから。
そうですよね！自分のやらなきゃいけないことをしっかりやれば良いんですよね。
勤務時間中のつきあいだけだし…
無理に合わせようとするのものも疲れちゃうし。激しく対立とかケンカとかさえしなければいっかぁ〜
つかずはなれずみたいな？

67 名前：夏目（fairy）：2008/06/10 22:27 ID:Ky46kh/1HI IP:220.102.149.64

rieさん
ミッションの免許しかない時代に免許を取得しました。え〜ん年がばればれ〜
自分の車が来た時に、公園に持って行って練習したの！？可愛い過ぎるーーーー！！！
２車線はかえって楽だよ。わが道を行けるもの、あおられる事もないしね＾＾
右折の時にどう中央に寄るかが難題かなぁ・・・？
１車線の場合、確かに、ぴったりついて来る人がいますね。あれはヤダ〜
私の場合は、いきなりブレーキを踏む。なんて事してました〜カマ掘った方が悪いわけだからさ。
でも！！やっちゃダメですよ。危ないから。ちょっと言ってみただけです。
よけたり譲ったりするのが一番良いです☆大人な態度です。

会社の先輩や奥さんとの付き合いは、そんな感覚で行くのが良いと思いますね。
口をきかないとかではなく、会話するけど、それ以上は期待しない。

・・・恋愛で良く言うじゃありませんか？追えば逃げる。逃げれば追われる。
これって、何にでも当てはまるんですよね、実は・・
先輩や奥さんを仲良くしようと思って、追うのは止めてみようじゃん？
追ってるつもりはないだろうけど、相手に与える印象は、その可能性が大と見た夏目です。

仕事は自分のやるべき事をしっかりしましょう。今後のあなたの糧になります。

68 名前：蔓：2008/06/11 06:00 ID:en4gBBAqH6 IP:59.143.192.194

返事はいつでも。私もマイペースです♪

うん、自分の感情に呑み込まれてる感もあるので、客観的に捉えてみるみたいな事をすれば、少し違って見えてくる事もあるかなぁ、と。

なんでしらばっくれるんだろう？「あの時はごめんね」で済みそうなのに。変なの。何を考えてるんだか良く分からない人だなあ。仲良くしてるならきちんと謝ってしまえばいいのにね？

他人いじってると気が休まる人を想像すると、暇過ぎるかストレス溜まってるのか劣等感がある人か。ですかねえ。
全部だったりして？

文句あるなら堂々と言えよ！って、戦闘態勢ですねえ（笑）
「また独り言始まった」で、スルーっていう方向もありですね。だって他人のつぶやきなんかまともに取り合ってたら疲れてしまう。
え、じゃあ志村けん風に「あんだって？ええ？？あたしゃ神様だよ。何言ってるんだよ、あたしゃ神様だよ！（rieさんはギャグを知ってるかどうか・・・）」って、耳の遠い人を装って何度も何度も聞き返して、つぶやくと厄介だぞって思わせる事にします？
あ、心の中でそうやって遊ぶのもいいかも知れない。

69 名前：rie：2008/06/11 11:03 ID:s6kUj5qN7o IP:211.1.219.186

>>67
夏目さん
＞ミッションの免許しかない時代に免許を取得しました。
ぎゃ;;そんなのだったら絶対私取れなかったと思います…↓

＞自分の車が来た時に、公園に持って行って練習したの！？
はい(＾＾;;　大きな広い運動場まで親に行ってもらい、そこで外周をぐるぐると
回りました。回りすぎて気分悪くなってばたんきゅー↓で
ヘトヘトで帰ってきた記憶があります。
あのときは外なんて無理！って思ったんですが、あれから少し成長しましたvv

＞右折の時にどう中央に寄るかが難題かなぁ・・・？
そこ最大の問題ですね！実は私、教習で車線変更習ってないんです。
教習所内ならしたんですが、路上では１回もやってません。
ひぇ〜;;

＞会社の先輩や奥さんとの付き合いは、そんな感覚で行くのが良いと思いますね。
口をきかないとかではなく、会話するけど、それ以上は期待しない。

そうしようって決めたらちょっと気分が楽になりました。
今までどうしたら仲良くなれるかとか気に入られるとか考えてましたから。
でも、えらいだけですもんね。

70 名前：rie：2008/06/11 11:17 ID:s6kUj5qN7o IP:211.1.219.186

>>68
隣のおっさんがいないうちに頑張ってかえしますんでレス見つけてもらえたらうれしいです♪

＞なんでしらばっくれるんだろう？「あの時はごめんね」で済みそうなのに。変なの。何を考えてるんだか良く分からない人だなあ。仲良くしてるならきちんと謝ってしまえばいいのにね？
ほんとですよ！その事件発生後だってロクに謝ってくれなかったんだから。
そのせいで結構性格変わってしまったなぁ…と思うところありますし。

＞文句あるなら堂々と言えよ！って、戦闘態勢ですねえ（笑）
いやぁ〜めっちゃ戦闘態勢といえど小心者なのでめちゃくちゃ構えますよ。

最近は独り言聞きつつスルーしてます。
奥さんとの会話も「私つながりか？」と調べつつスルー(笑
先ほど夏目さんとのやりとりのように、つかずはなれずでいこうと
思いまして。

＞「あんだって？ええ？？あたしゃ神様だよ。何言ってるんだよ、あたしゃ神様だよ！（rieさんはギャグを知ってるかどうか・・・）」って、耳の遠い人を装って何度も何度も聞き返して、つぶやくと厄介だぞって思わせる事にします？
あ、心の中でそうやって遊ぶのもいいかも知れない。

大丈夫です。何となくわかりますよぉ(＾＾v

71 名前：夏目（fairy）：2008/06/11 12:32 ID:YpiNrYZpqY IP:220.102.149.64

rieさん
今はミッションなんて絶対運転出来ないよ〜＞＜良く免許をとれたもんだ。うん。
公園デビューの時からしたら随分と成長してるんじゃん☆やっぱ慣れだよね。
車線変更か・・・そうだな・・これな〜説明しづらいや・・ごめん。場数としか言えない夏目。

先輩と奥さんに対して、そう思えれば大丈夫＾＾
つかれることはやめようぜい。
これから先、状況が変われば、自分に無理のない程度で合わせれば良いと思います。

72 名前：rie：2008/06/11 13:46 ID:s6kUj5qN7o IP:211.1.219.186

>>71
夏目さん
大丈夫ですよねっ!!最近の車はほとんどＡＴだし、軽トラだって
ＡＴのものがあるんだから♪

＞公園デビューの時からしたら随分と成長してるんじゃん☆
結構いけるようになったなぁって感じますvv　まだまだ一人デビューは先ですが…
車線変更難しいですよね。あれは感覚しかないですよね。
それにしても練習するにも本番しかないし、危険な練習;;


あー…まぁた奥行ってヒソヒソってる……
どうせ奥行くくらいだから私関連してそうだな…
ま、勝手に言ってろッ☆
気にするのつかれるですもんね！
改善できるわけでもないし…

73 名前：夏目（fairy）：2008/06/11 15:13 ID:YpiNrYZpqY IP:220.102.149.64

rieさん
ATで大丈夫だよ〜☆上等です＾＾
危険な練習って言葉に妙に反応してしまったぞい。
危険な練習て何？えーーーー！！あんな事こんな事〜？やだやだ恥ずかしい〜
・・・違うって。
夏目の一人劇場でした。失礼しました〜

二人が奥へ？仕事中になにをやってんだ！仕事しろ仕事。
さては・・・○さんの浮気話とかしてんじゃないのかしら・・・
なーんて変な勘ぐりしちゃうよな〜冗談はさておき。

会社だから、もしや、極秘事項ってヤツがあるかもしれないよ？
まあ、私的に思いつく、その内容は説明しづらいので、聞かないでね＞＜
だけどrieさんの話とは限らないから、あんまり気にしない方が良いよ＾＾
改善・・・現時点での即解決は無理だと思うから、マイペースを心がけて行こうね！

74 名前：蔓：2008/06/11 17:12 ID:en4gBBAqH6 IP:59.143.192.194

隣のおっさん帰ってくるな！

のらくらとやっても何も得はないですよね。
うん、気持ちを受け止めて貰ったら、水に流せるというか過去に出来る事って結構ありますよね。
そうか、それはかなりショックな出来事になって心に残ってるんですね。

でも、のらくらって事は自分でも触れられたくないような良くない行為だったと自覚してるのかな？
そしたら友達は何故謝れないでいるんだろう？非を認めたら何か良くない事がおきると思ってるとか？

おおー、仲良くやらないとって気持ちが益々焦りを感じさせてたところがあったんですね？
そっか。いい考え方教えてもらったね！
会社にいる間は不快かも知れないけど、rieさんの人生にどれだけ重要人物かと考えると、恐らく会社をどっちかが辞めたら二度と会う事もないような「通りすがりA」みたいな人でしょうしね。
うん、マイペースでやってたら、向こうが「あれ、反応ないぞ・・・？」ってなって気になって逆に気を使ってくるとかもありそうですね。

あははは。やっぱり知らないよね。
え、ヒソヒソと人の噂話？井戸端会議場ですな、まるで・・・・。社長の奥様がそれでいいのか？というのが一番疑問。
うん、でも想像だけで嫌な気分になるのは早いよ。限りなくそうだとしても「違う」可能性も否定出来ない限りはね。
もしかしたら二人とも剛毛が悩みで、どこそこの脱毛屋じゃこの剛毛には太刀打ち出来ないと思う、とか話し合ってるかも知れないじゃん。

75 名前：rie：2008/06/12 15:38 ID:dKdmmo9lxw IP:211.1.219.186

>>73
夏目さん
夏目さんがそんなことをいうので私もあんな事…こんな…
ぐふふ(馬鹿←
だめですょぉ〜（笑

奥さんも先ぱいも基本考えてること分かんないー○
悪口なら言うがいいさぁ〜
とか思ってみたり。

＞まあ、私的に思いつく、その内容は説明しづらいので、聞かないでね＞＜
だけどrieさんの話とは限らないから、あんまり気にしない方が良いよ＾＾

76 名前：rie：2008/06/12 15:40 ID:dKdmmo9lxw IP:211.1.219.186

>>75
の続き;;
ちょっち気になりますが…（笑
そうですよね。そのほうが楽だしっ♪
考えるとまたネガティーになっちゃうし！

ごめんなさいーミスった↓

77 名前：夏目（fairy）：2008/06/12 20:09 ID:5HVRZtclAo IP:220.102.149.64

rieさん
私も良くミスるから、気にしないで＾＾

そそっ。考えて変わる事なら、変わってると思わない？
だから、奥さんと先輩の事は現時点では考えない方が良い。てか無駄。

まだまだ新入社員、覚える事が沢山あるはず。
仕事の要領も場数（経験）なんだよね。やっぱ。

>73私の発言の訂正
だけどrieさんの話とは・・・×
だからrieさんの話とは・・・○

78 名前：rie：2008/06/13 09:22 ID:9O9959MtxQ IP:211.1.219.186

>>74
蔓さん
ごめんなさぁい・・・昨日隣のおっさんずっと見られてたから１通返すのが精一杯で;;
ほんとに鬱陶しいなぁあの人。

＞そうか、それはかなりショックな出来事になって心に残ってるんですね。
はい…あんまり人を信頼できないっていうか…
付き合いづらくなったっていうか。性格も昔と比べて１歩引くような感じになった気がするし、
なんとかして周りと合わせなきゃ！って無理するようになったり。

＞おおー、仲良くやらないとって気持ちが益々焦りを感じさせてたところがあったんですね？
一生懸命気を引く…気を引くっていうよりしっかり合わせなきゃ！って思ってたんで、
たかが会社の８時間。と考えてみることにしましたvv

＞え、ヒソヒソと人の噂話？井戸端会議場ですな、まるで・・・・。社長の奥様がそれでいいのか？というのが一番疑問。
うん、でも想像だけで嫌な気分になるのは早いよ。限りなくそうだとしても「違う」可能性も否定出来ない限りはね。
確かに私の名前が出て来たのを聞いてはいないので…違うっていう可能性もあるかもしれないし。

今日は会社の野球大会があります。その後飲み会もね。
でも、野球は見学で行って(悲しいほど運動オンチなので;;)飲み会には参加しません。
話せそうにないのに飲み会行ってもきっとえらいだろうと思いまして。
だからきっと先ぱいたちが愚痴るんだろうなぁ…

79 名前：rie：2008/06/13 09:47 ID:9O9959MtxQ IP:211.1.219.186

>>77
夏目さん
おはようございます！昨日は大変でした。隣のおっさんずっとなんかみてて
バレたかしら？と冷や汗かきつつ仕事してました;;

＞そそっ。考えて変わる事なら、変わってると思わない？
確かに、行動に出来るならとっくに行動できてると思うし、考えて変わるんならかわってますよね！
頑張って悩んでもどうしようもないのなら保留じゃーんっ(笑
保留かそのまま煩わしいの忘れるー　　とかね！！

そうそう、さっきの>>78蔓さんにも書いたけど、
今日は野球大会があるんですね。
その後飲み会もあるんですが、行くのやめました。やっぱ新入社員の手前行かなきゃいけないかなぁ
とおもったんですが、話す人もいないだろうし、夜遅くなるし、

あと、今日初めて一人で運転してどこかにいくんです。野球場までですがね;;
で、夜になったら恐いから、行くのやめちゃいました☆
無理して飲み会行っても気疲れするし、お酒のんでつかまったら運転してなくても、年齢的にマズいし、
送ってもらうにしても飲んでる人におくってもらいたくないし、親呼ぶとまたなんか言われそうだし…

あぁ〜なんか全部「○○だし、」になっちゃったです↓
読みづらくてホント申し訳ないです↓

80 名前：夏目（fairy）：2008/06/15 12:43 ID:wDLxqGqOTQ IP:220.102.149.64

rieさん
野球大会はどうだったかな・・きちんと帰れたかな・・

81 名前：rie：2008/06/16 10:17 ID:yVCF2BS.1I IP:211.1.219.186

>>80
夏目さん
おはようございます！心配ありがとうございます☆
野球大会行ってきましたぁ〜　　なんとか無事に行って帰ってこれました♪
もちろん駐車場は奥にですね(笑
普通〜に野球見てて、あと少しで終わる！って時に会社の人が
「酒が足りなぁぁぁいっ！！」
とか叫びだして、飲んでないのが私だけで、
……つまり運転手させられました↓↓
ホント突然ですごく焦ったけど、何回か親と一緒に行ったスーパーだったのでなんとかいってこれましたvv

帰り際に結局飲み会に誘われまして、行くことになりました↓
でも、みんな酒入ってたので、テンション高くて、なんとかなりました。先ぱいと奥さんたちとは席離れてたし(笑

ところがですね、会社に私が気になるらしい(？)ひとがいまして(♂)、いつも視界に入ってきて、しかも意味無く話しかけてくるし、
わけの分からないところでキティちゃん(私すきなんですよね＾＾)の話題入れてくるし、
困った人再浮上です（汗
会社の人も知ってか知らずかあえて二人きりにしたりするし。
社内恋愛なんてありえないしぃ〜

82 名前：蔓：2008/06/16 10:43 ID:.1PvuGJmVU IP:59.143.192.194

おっさんに消えてもらおうか？（笑）いいよいいよ。書き込みを義務化して考えるとキツくなるから。私も義務気分でやってないし。

ああ、有りのままでいられなくなってしまったんですね。
なんだか、自分のした事を忘れたような態度でシラっとしてる人もいるのに、rieさんがそうやって無理するほど気を遣う事になるってのも可笑しな話ですよね。シラっとしてしまえ！「そんな事あったっけ？？」って感じで。

そっか。たかが８時間と考えたのか。そしたら気がラクになってきたんだ？
それは良かったです。うん、まあ、根底に嫌いとか苦手ってあると、どうしても伝わるしね。合わせようと頑張っても空回りになるものかも知れない。ならば、合わせる労力も勿体無いかも。

野球大会とその後の飲み会、なんとかなったんだね。
けど社内恋愛一方通行編になってるの？
その人、苦手なタイプなんですか？

83 名前：rie：2008/06/16 11:58 ID:yVCF2BS.1I IP:211.1.219.186

>>82
蔓さん
おはようございます！ん？もう昼…！？;;
今日はおっさんに消えてもらってます(笑　隣にいると正直鬱陶しいから楽チン♪
　
なんか気にしてないとすぐ嫌われるような気がするんですよね。
昔だって呼ばれて気づかなかった些細なことなのに
イジメられたぐらいなんだから、っておもって。

合わせようと思っても無理なときもあるのかなぁって。
とりあえずモメないように、ケンカとかはしないように、って、そこだけ気を付けることにしました。
そしたらつかずはなれず±０でいいなかぁと、。

＞野球大会とその後の飲み会、なんとかなったんだね。
はいなんとか=3　先ぱいと奥さんと席が離れてたんで。…奥さんと先ぱいは先に来てたんで離せ！って言ったのかもしれないけど;;もしそうでもそれでよかった！
近いとまた余計に気を遣いそうだし。
自分も……飲んだしぃ…(笑

＞けど社内恋愛一方通行編になってるの？
また厄介な案件が…↓入社したての時に誰が１番かっこいい？ってきかれたときに何となく「あの人」って答えた人なんですよ。
その後ノリでアド交することに。そしたら来る来る。
向こうは彼女いるのに、こっちに気向いちゃったらしく(自分で言うのもアレなんですが…;;)
やたらとアピってきますね、特に最近は。
こっちは何となく答えただけで、今何にもなんですが。困ったもんだ↓

84 名前：夏目（fairy）：2008/06/16 12:23 ID:reKQ4rlNbg IP:220.102.149.64

rieさん
こんにちは＾＾
野球大会で大活躍じゃん！車の運転の練習してたかいがあったね。
手に汗握って、一生懸命運転してる姿を想像したら、可愛くて☆
結局飲み会にも参加したんだ。そんな感じでグ〜です。
実際に、やってみなけりゃわかんない事って結構あるもんね。
奥さんと先輩は席離れてたの？もしかして社内で二人は浮いてるのかしら？

rieさんを気にしてる男性が居るんだ・・・社内恋愛は禁止じゃないよね？
あまりタイプじゃないのかな？面倒くさいのかな？
キティーちゃん、私も大好き♡だけど自分のモノは買わない事にしてるんだ・・・
過去に際限なく買っちゃった前歴がある。
rieさんの車にはキティーちゃんが沢山乗ってるのかな・・？

85 名前：rie：2008/06/16 13:58 ID:yVCF2BS.1I IP:211.1.219.186

>>84
夏目さん

運転したら目とか口とか乾燥しちゃって(汗;;
「ふー」とか「ひー」とか言いながら運転してたら、一緒に乗ってたひとが
「子供産む訳じゃないんだからー」
とかいってわらってました。。

とりあえず付き合いはいいって思ってもらえた？らいいかなぁー。一応☆
どうなんでしょ？私最後の方にきておえらいさんに呼ばれて座ったので、先に来てた奥さんとか先ぱいとかが
「うちらはこっちですわるから、あいつはむこうに座らせて！」
って言ったのかもなぁ…そんな気がするです。
もしそう言ったにしろ、私も離れてて気が楽でよかったですが＾＾v

そうですねぇ…社内恋愛は禁止じゃないんですが…
周りの人がむりやりくっつけようとしているみたいな感じもしますし、
本人もその気らしいし(見てるかぎりですが。。)
私はちょっと学生時代から片思い♡の人がいるし…(照
ぶっちゃけ趣味でないし…(はじめは良いと思ったんですが会社の他の人見るようになって思い直しました)

キティちゃんものが車にありますねー
冬の時は座席にキティちゃんの背もたれ付き座布団ありましたぁー

86 名前：夏目（fairy）：2008/06/16 15:48 ID:reKQ4rlNbg IP:220.102.149.64

rieさん
私も乗りたかったなぁ・・・しかし可愛いなぁ＾＾
付き合いが良いと思ってもらえたってかな？て事も大事だけど、
私的にはrieさんが、やっぱり参加してみようと思い直して参加した事の方が
嬉しく思った。

お偉いさん？が呼んだのは、その人が呼びたいと思っただけだと思うよ。

片思いの人が居るんだ。それじゃな〜
他の会社の人を見るようになって・・・そうそう、それは大事です。
しっかりしてる〜ぅ☆色んな人を見るって大切だよね＾＾
あっ・・と、あんまり見過ぎると私のような超晩婚になる可能性もあるから程々にね！
・・・周りのおせっかいが面倒臭いねえ。その人彼女いるんでしょ？
ちょっとな〜それってどうよ（−−）って感じ。

ふっふっふっ。
今年の正月に車に付けるキティーちゃんのお守りを神社で購入したんだよん！
どうだ！えっ？誰も聞いてないって？失礼しましたーーーっ！

87 名前：rie：2008/06/18 09:55 ID:Bnr2LATmHE IP:211.1.219.186

>>86
夏目さん
おはようございます！昨日できなかった…↓
おーっーさーんーッ！！１日中事務所に居ないで…(笑

きっと夏目さんが私の運転に乗ったらトラウマになって自分で乗れないですよ〜きっと(汗;;
明日で１年になるんです。一応初心者マークがはずれることになるのです。

＞私的にはrieさんが、やっぱり参加してみようと思い直して参加した事の方が
嬉しく思った。
ちょっと迷ったんですが、１次回なら…っていう感じで行ってみました。
結局２次回も行っちゃったんですがね＾＾;

そうですよね。お母さんもいってました。いろんな人見ないといい人でてこんよ、って。
そもそもが私理想がめちゃ高いらしくて、きっと晩婚まっしぐら、か、
結婚できないか、になりそう↓

ですよね！彼女居るのにほかの物に手だすとかイヤだなぁ
今そうなんだから、私もされそうじゃないですか？
私は人の物には手出さないですよ〜vv

＞今年の正月に車に付けるキティーちゃんのお守りを神社で購入したんだよん！
いいなぁ〜　ほしいなぁ(笑
私もどっかで見つけてこようかな♪

88 名前：夏目（fairy）：2008/06/18 12:07 ID:FrPWVYZY16 IP:220.102.149.64

rieさん
こんにちは＾＾
rieさんの車に乗ってもトラウマには、ならないよ〜、
多分rieさんが「もう降りて」って云うと思う（汗）
初心者マークが取れるのか・・・でも不安だったらつけてても良いんじゃないの？
違反になるのかな・・・？

私ゃ飲み会なんかに参加する場合、１次会だけと思って参加しても、
気が付いたら最後まで飲んでたりしちゃうんだよね・・・そんなもんだ。うん。
色んな事に参加してみて経験を積んで行くのが良いと思います。

理想が高いのか〜！！好きな人が出来ちゃうと、理想が打ち砕ける場合もあるよ。
あと・・彼女の居る人と付き合い始めると、常に自分も同じ事をされるんじゃないか？
まだ付き合ってるんじゃないか？って疑る心を持ってしまうよね？
その時点で健全じゃないから止めた方が良いと思う。
人のモノに手を出さない。うん。その姿勢は大切です。
自分がやると自分もやられるのでは？と思い始めますもんね。

お守りキティーちゃん吸盤でひつっけてるんだけど、たまに落ちる。
お守りが落ちるって不吉な予感・・・やだやだーーーっ；；
なのに懲りもせず吸盤で付け直す自分。まっいっか♪
しかし、キティーちゃんグッズって色んなモノがあるよね〜
チャーミーキティーもお気に♡

89 名前：rie：2008/06/18 14:11 ID:Bnr2LATmHE IP:211.1.219.186

>>88
夏目さん
おっさん現場に行ったぁ〜♪

そそそ;;私の運転した車に乗るのは勇気と覚悟が必要になりますよ(笑
明日で１年たつのです！よく受かったなぁ去年の私……
多分大丈夫だと思うんですが、どうなんだろ？初心者じゃないのにつけてて、捕まるなんて聞いたこと無いけど、マズかったらダメだし、よく分かんないなぁー
いいのかな？親が付けとけ付けとけっていってるから良いのかな？

絶対行かないって決めてても流れでそうなるときありますよねー
そんなもんですよね
経験値上げちゃったぁ〜　ポケモンみたい(笑

色々あるんですが、（たとえば身長とか性格とか顔とか）
今好きな人はどれにも当てはまってないんですよねぇ^^;;背も高くないし、頭も特別良いわけでもないし(笑
「好きな人が好きなタイプ」ってやつですかね？

自分の彼氏常に疑いながらいるのってイヤですもの。
その人彼女と上手くいって無くて別れようかな〜
なときらしくて。そんな後釜決めてから別れるとか言ってるひと嫌いだなぁ…

自分のされてイヤなことはしない。恋愛もそうだと思うんですよね！だから、もし彼女居る人が好きになったら、見守ってるか、自然に二人が別れるまで待つか、かもしれないな！

＞お守りが落ちるって不吉な予感・・・やだやだーーーっ；；
やだやだぁー　ちょっと恐いぞ;;でもかわいいんだから仕方ないですよぉ♪私チャーミーちゃんも車にいますよ☆

90 名前：夏目（fairy）：2008/06/18 20:20 ID:FrPWVYZY16 IP:220.102.149.64

rieさん
初心者マークがダメで、羽つけてるのが、OKだったら私的には納得いかねー。
・・rieさんの車って、どんなのだろう・・？色は赤・・う〜ん。やっぱ白か？

理想のタイプは、その時々で変わる〜見たい〜特に私は、そうかも。
でもね、一つは自分の理想とする好きな所があった方が良いかもよ。
ケンカした時なんかに、その好きな部分を見て気持ち立て直せる場合があるよ。

何でも自分がされて嫌な事をしないってのは正解だと思う。うんうん。
最低自分を嫌いにならなくて済むもんね。

片思いでも何でも恋には変わりないから、想ってるのは良い事だと思うよ。
そのうちに、また違う素敵な人が出て来たら、それはそれでオッケー☆

チャーミーちゃんがキティーちゃんの飼い猫だと知ったのは、つい最近。
・・私の主人のパンツは、すべてキティーちゃん。２０枚はある！どうよ！

91 名前：マミ：2008/06/18 22:49 ID:isKQXj4jH6 IP:220.215.160.122

rieさん、夏目さん、お邪魔します。
初心者マークは付けておいても良いと思いますよ。
逆に１年経ってないのに外しちゃうのがいけないんじゃなかったかな。
付けておけば、周りが結構気を遣ってくれるしね。

私の娘が初心者マークを付けていた頃、私はよく助手席に乗ってたんだけど、
右折する時なんか、よくトラックの運ちゃんなんかが
「先行っていいよ♪」って、ライトで合図してくれたから・・・。
あ、でも、私が運転してて「今日はヤケに割り込まれるなぁ」と
不思議に思ったら、娘の初心者マークを外し忘れていた事があった。
「初心者だと思って甘く見られたのか・・」と納得したんだけど、
その後すぐ、「娘とのこの差はなんだー！？」と、プチ切れしたね。

何を言いたいかというと、若葉マークの若い子は優しくされるけど、
若葉マークのおばさんは邪魔者扱いされるという事です。
つまり、rieさんは付けた方がいいけど、
夏目さんは間違っても付けない方が良いよ！・・という事です。
余談ですが・・・。

92 名前：夏目（fairy）：2008/06/18 22:59 ID:FrPWVYZY16 IP:220.102.149.64

マミさん
んだとーーーっ！ゴルァーーー！！！
私はどっからどう見ても１８歳にしか見えないよーーーだ。
キティーちゃんがついてるもん。ふんだ。

93 名前：マミ：2008/06/18 23:13 ID:isKQXj4jH6 IP:220.215.160.122

夏目さん
そうか！　キティちゃんが付いていればね☆
遠目じゃ分かりにくいだろうし・・・。
でも、夏目さんはどう考えても、
キティちゃんよりハネかマフラーの方が似合ってると思うよｗｗｗ

94 名前：夏目（fairy)：2008/06/18 23:56 ID:FrPWVYZY16 IP:220.102.149.64

マミさん
何を言ってるんだろうか・・・？良くわかんな〜い♡

95 名前：コウ：2008/06/19 00:05 ID:S3eQ/62qUM IP:219.125.215.121

とりあえず、リアルでもネットでも俺は女の人のことは分からないってことは分かった
友達に彼女作れと言われたけどやっぱいいや〜
まぁ、元々できないから問題なんてないんだけど

96 名前：rie：2008/06/19 14:24 ID:lOGeMOhdeY IP:211.1.219.186

>>90
夏目さん
ですよね？羽根とかって邪魔なんじゃないかなぁーと思います
私の車は、H13式のダイハツムーヴです。色はシルバーですよ！中古だから選べなくて(;;
分かりますかぁ？？

常に片思いで終わってる私の人生なんですが…
いつか彼氏とかできるのかなぁ…ぜったい私結婚遅いと思うなぁ〜↓↓

＞チャーミーちゃんがキティーちゃんの飼い猫だと知ったのは、つい最近。
・・私の主人のパンツは、すべてキティーちゃん。２０枚はある！どうよ！
わお！！旦那様のパンツがキティちゃん…可愛いじゃないですか☆
私は彼いないから……お父さんにでもはかせてみるかな（笑

97 名前：都築：2008/06/19 14:33 ID:hdFtnzldQo IP:59.171.133.49

>>90
＞私の主人のパンツは、すべてキティーちゃん。２０枚はある！どうよ！

旦那さんを「凄いな」と思う。
騙したのか騙されたのか知らないけど。

98 名前：rie：2008/06/19 14:34 ID:lOGeMOhdeY IP:211.1.219.186

>>91
マミさん
こんにちは！
大丈夫ですよね？初心者は終わっても自信が無いので…
ってとってもらいたいです。ハイ。
あーーー運転上手になりたいよぉ〜

私もこの前そんな状況に遭遇しました。
右に曲がりたかったんですが、なかなかタイミングが合わなくて、
そしたらでっかいトラックのパッシングが！！
おかげで安心して右折が出来ました♪
あのときすごく感動しましたぁ↑

じゃもうちょこっと若葉のままでいさせてもらおうかなぁ〜

99 名前：コウ：2008/06/19 16:17 ID:oaafBJHY6M IP:219.122.55.38

>>97
同感、俺も凄いと思うよ

100 名前：夏目（fairy)：2008/06/19 17:32 ID:9c3Q7/3S1I IP:220.102.149.64

rieさん
羽は多分意味がない飾り。今の車には特に意味ないと思うよ。
MOVEって箱型のだよね？女の子の良く乗ってる可愛いヤツでしょ？
シルバーは良い色です。洗車を少々しなくても汚れが目立たない。グ〜です。
黒は辛いよ〜。あれが一番手がかかると思う。

常に片思いで終わる私の人生って・・・
まだ１９歳だろーーーっ！！！何を言ってるんだろうか。
出会いはいつあるかわかんないよ〜

キティーちゃんパンツ。来年の父の日にプレゼントしてみたら＾＾
どんな顔をするのかな・・

101 名前：都築：2008/06/19 17:41 ID:hdFtnzldQo IP:59.171.133.49

>>100
＞どんな顔をするのか
というような個人的な好奇心の為に、他人に嫌がらせをするのはいかがなものか。

102 名前：夏目（fairy)：2008/06/19 17:43 ID:9c3Q7/3S1I IP:220.102.149.64

都築さん
えーーーっ？何で主人が凄い訳？買い揃える私の方が余程凄いと思うけど？
他の小物もキティーちゃんで揃えてる。結構気に入ってるみたいよ。
主人、見た目が、かなりいかついのでネタになるらしい。
あと人間慣れって怖いものだわよ。うん。・・・スティッチは嫌だ〜とは言ってた。

「騙した騙された」って尺度で言えば、お互い様かしらね。
今のところ互いの利害関係が一致してる。妥協の範囲内って感じじゃないかな。

103 名前：都築：2008/06/19 18:07 ID:hdFtnzldQo IP:59.171.133.49

>>102
＞買い揃える私の方が余程凄い
サンリオのギフトゲート行くか、ネット通販で金払うだけじゃねーか。
何が凄いんだよ。

＞結構気に入ってるみたい
お前に、そう思わせるところが「凄い」に決まってんだろ。

104 名前：夏目（fairy)：2008/06/19 18:15 ID:9c3Q7/3S1I IP:220.102.149.64

都築さん
>103発言
あなたが、男性＝キティーを持つ事を負担に感じる
と云う固定観念を持ってると理解した方がよいのかしら？

105 名前：都築：2008/06/19 18:24 ID:hdFtnzldQo IP:59.171.133.49

>>104
負担かどうか、はどうでもいい。

＞結構気に入ってるみたい
お前に、そう思わせるところが「凄い」と言っている。

ましてや、本当に気に入っているかどうかも、どうでもいいのだ。

106 名前：夏目（fairy)：2008/06/19 18:44 ID:9c3Q7/3S1I IP:220.102.149.64

都築さん
そういう意味なの。
主人の感覚が凄いとは思わないけど、本人聞いたら喜ぶわ

107 名前：都築：2008/06/19 18:58 ID:hdFtnzldQo IP:59.171.133.49

>>106
＞主人の感覚が凄いとは思わない

感覚の話などしていない。
能力の話をしている。

108 名前：夏目（fairy)：2008/06/19 19:19 ID:9c3Q7/3S1I IP:220.102.149.64

主人の能力が凄いのなら私の能力も凄いって事になる。
嬉しいな♡

109 名前：都築：2008/06/19 19:21 ID:hdFtnzldQo IP:59.171.133.49

>>108
＞主人の能力が凄いのなら私の能力も凄いって事になる。

ならねーよ。

110 名前：夏目（fairy)：2008/06/19 19:41 ID:9c3Q7/3S1I IP:220.102.149.64

解らないな・・・？
思わせる所が凄い。そう思わせる能力を使うのは何で？
ついでに云えば、その原動力となるものが何だとしても構わないしね。

111 名前：都築：2008/06/19 20:04 ID:hdFtnzldQo IP:59.171.133.49

>>110
＞そう思わせる能力を使うのは何で？
「怖いから」とかいろいろ有るじゃん。

112 名前：夏目（fairy)：2008/06/19 20:18 ID:9c3Q7/3S1I IP:220.102.149.64

都築さん
いろいろあるけど・・・
「怖いから」色んな意味に取れる〜　今日、一番のヒット☆

113 名前：コウ：2008/06/19 20:21 ID:8.F0Ob5X9. IP:210.198.207.201

え；俺はキティの絵柄のをはけるのが凄いと思うけど
まぁ俺が理解できないだけでいるもんなんだな

114 名前：マミ：2008/06/19 23:32 ID:pcXeWI7oi2 IP:220.215.160.122

夏目さん
私はてっきり、ご主人の浮気の罰ゲームか、もしくは浮気防止対策として
夏目さんが無理矢理ご主人にはかせているのかと・・・。
そして何が凄いかって、その「はかせる」事を可能にしている
夏目家の夫婦間の力関係（上下関係）が凄いな・・・と思った。

115 名前：加藤真人：2008/06/19 23:45 ID:P1RLUbiYTM IP:210.153.87.161

毎日、働いて働いて一日の賃金が、6千円辛いですよ！

116 名前：都築：2008/06/20 00:48 ID:l6n/LZtQ8Y IP:59.171.133.49

>>115
そうか。からいのか。

117 名前：夏目（fairy)：2008/06/20 00:55 ID:2c8oNqT66w IP:220.102.149.64

加藤真人さん
労働条件がわからないので何とも言えませんが、
あまりに辛いのであれば、賃金の良い違う職を探してみてはどうですか？
賃金の面だけで言えば深夜労働であったり体力的に、きつい仕事であったりするだろうけど
今より賃金の高い職はあると思いますよ。

118 名前：夏目（fairy)：2008/06/20 01:15 ID:2c8oNqT66w IP:220.102.149.64

マミさん
あ・・・浮気対策、罰ゲーム。であるなら、かなりエグイ事しますよう・・・私。

力関係って言うか、主人は買い物に私をイチイチ付き合わせて、決めさせます。
プリクラ好きですし、何でも構ってもらうのが好きみたい。大男のくせに。
でも・・私にピンクハウスを強力プッシュで着せさせますから、バカ夫婦です。
一度たまたま会社のモノに発見されて固まられました。私の方が厳しいですよマジで・・・

多分浮気はしてないと思いますが、男ってわかりませんから断言は出来ないですけど☆

119 名前：rie：2008/06/20 10:43 ID:NvZJloFyM. IP:211.1.219.186

なんかややこしいことになってるなぁ…
そういえば昨日社内で気に入られてる例の人から電話が来たんで私でたあとに電話もどしたら、
そのとき先ぱい
「ウザッ」
て言いましたな。
はっきり聞いちゃった！
思わず逆にムカついちゃったよ〜

120 名前：夏目（fairy)：2008/06/20 11:36 ID:2c8oNqT66w IP:220.102.149.64

rieさん
こんにちは＾＾
先輩さぁ・・rieさんにヤキモチ焼いてるんじゃないのかな。
案外その男性の事が気になってたりして・・
それに会社の人達が、rieさんを狙ってるって知ってるって事は
注目があなたに集まっちゃってると思うんだよね。

先輩には彼も居ないようだし、寂しいんじゃないのかな。

121 名前：マミ：2008/06/20 11:48 ID:vSMe8t8pQg IP:220.215.160.122

>>119, rieさん
パソコン開いてビックリしたでしょ？　rieさんのスレなのにごめんね。
rieさんの初心者マーク話からキティちゃんにいって、ここまではマトモ
だったんだけど、夏目さんの旦那のパンツに都築さん(私も)が喰い付いて・・・
とりあえず都築さんが登場すると話が長くなるから、あまり気にしないでね。
あ・・気にしてないっか(笑)！

え〜っ！？　向こうからかかってきた電話に出ただけなのに「ウザッ」って言われたの？
これはもう、若くて可愛くてモテるrieさんに対する「ジェラシー」だね。
「フン、羨ましいだろ〜オバサン！（実はこの言葉には最近敏感なんだが...)」
と心の中では思っておいて、表面上は涼しい顔してやる事やってれば良いと思いますよ。
勝手に言ってろ！・・ってね (^^v

>>118. 夏目さん
夏目さんの旦那さんて可愛いんだね。構ってちゃんなんだ！
うちの旦那もそうかも・・・。
子供が生まれた頃は、私の関心が子供にいく(当たり前じゃん？)事にヤキモチを焼き、子供が「パパ〜、パパ〜♪」と慕ってくれる時期は、それはもう自分の天下☆みたいな顔をし、子供が反抗期に入って口をきいてくれない時はアタフタとご機嫌をとり(もっとデ〜ンとしてんかーい！)、今は２人の娘もやっと父親の有り難さが解って、誕生日や父の日にちょっと優しいメールなんか送られて来た日にゃあ、もう泣いてますよ、マジで・・・。(バッカじゃね？)
基本、男は皆「構ってちゃん」なのかも・・ね☆

＞浮気対策、罰ゲーム。であるなら、かなりエグイ事しますよう・・・私。
うん。そんな気がする・・・。
＞多分浮気はしてないと思いますが・・
うん、怖くてできないでしょ・・・。

122 名前：マミ：2008/06/20 11:55 ID:vSMe8t8pQg IP:220.215.160.122

お、夏目さん・・どうも！
かぶっちゃいましたね。
でも、rieさんもカイルさんもsetoraさんも、可愛いよね♪

123 名前：rie：2008/06/20 12:01 ID:NvZJloFyM. IP:211.1.219.186

>>120
夏目さん
こんにちは☆
そうなのかなぁー？？２６にもなって私にヤキモチ？？
あぁ…その男の人が気になってるわけじゃないと思うけど、(なんか趣味じゃないとか言ってたから)
そのかわり注目はきそうだよね。
それとも若さか！？(…自分で“若さ”とか何言ってんだか…↓

今まで自分が一番若くてチヤホヤされてたのにぃー！！
とかおもってんのかな？


しかも、今昨日あたりから先ぱいのハサミがなくなったらしいんです。
奥さんとの会話上、確実に犯人が私になってるんですよ。
他の人に話すときも、
「ハサミが無い〜、ハサミが無い〜;;ホントにうっざい！！」
とかいいながら探してますもん。

私ハサミなんて使う用が無いから知らないフリしてますけど、
いやホント知らないんだけど、
もし他の人が使ったあとに私のとこに置いてたりして私の周りでみつかったらどうしよう…

124 名前：rie：2008/06/20 13:36 ID:NvZJloFyM. IP:211.1.219.186

>>121
マミさん
いきなりレスふえててちょっと驚きました（＾＾；
なるほど・・・ほかのレスたまに見ても都築さん絡みがややこしくなってるですものね〜
見て見ぬフリしときます(笑

そうなんですよね。いちいちつっかかってくる。喋り方に気にくわない点が…？？
ってこともあるかもしれないけど（汗

大丈夫です！最近あの人が居るときは他の人と
そんなに笑ったり楽しく喋ったりしないようにしてますから♪
それに、ココに来ていろいろな人に話を聞いてもらえるだけ私もすっきりしてます☆
ホント感謝してます！！

もしかしてNo.1気取りでもしたいのかな？？

125 名前：都築：2008/06/21 18:53 ID:7HoRKESTuc IP:59.171.133.49

>>121
＞初心者マーク話からキティちゃんにいって、ここまではマトモ
全く理解できないのだが、その話の流れのどこが「嘆き掲示板」でマトモなんだ？

126 名前：コウ：2008/06/21 18:58 ID:cfXj.K67mI IP:221.119.218.215

>>125
え；他の掲示板と違いなんてあったのか？
ここに来るきっかけが嘆くためなら別にいいんじゃないの？
何の会話したって
俺はここに来るきっかけすらまったく関係ないけど；

127 名前：都築：2008/06/21 19:32 ID:7HoRKESTuc IP:59.171.133.49

>>126
＞ここに来るきっかけが嘆くためなら別にいいんじゃないの？

そのほうが俺様にとって都合が良いので、
そういう掲示板になるように作り変えてるところですが、何か？

そして、そのための活動の一つが>>125のようなレスです。

128 名前：コウ：2008/06/21 19:39 ID:cfXj.K67mI IP:221.119.218.215

>>127
>>125より他人を挑発してる発言の方がその活動では？
いや、ただ遊んでるだけなのか？

まぁ、都築さんにとってはその方が都合がいいんでしょうが
というか、都築さんの書き込み見て入ってきた時点で思いっきり釣られてるな俺；

129 名前：都築：2008/06/21 19:46 ID:7HoRKESTuc IP:59.171.133.49

>>128
＞>>125より他人を挑発してる発言の方がその活動では？

冷静に考えろ。
>>125の投稿に対するレスポンスなんて、数パターンしかありえないだろ。
全員がスルーするのは有り得ない、というのは既に立証されてるから説明しないけど、
「ワケのわからないレスポンス」であるなら、マトモ違いをネタにもう一度釣れば良いのだし、
「○○が嘆き掲示板でマトモです」とマトモに返答が返ってきたら、何か「マトモじゃない投稿」が同時に定義されるってことで、そっちに突っ込みいれてけば良いだけだろ。

相手の価値観を引き出し、言質を取った上で、それを自分だけに都合よくルールに反映させてゆく。
難しいことなんてやってない。
ルールとはなんなのか、という本質にさえ気付いていれば、誰にだって思いつく程度のレトリックだ。

130 名前：コウ：2008/06/21 19:52 ID:cfXj.K67mI IP:221.119.218.215

>>129
なるほどね
相手に自分の考え言わせて
それの矛盾点をついていって
あとは、実際に正しいかどうか関係なく
自分が正しいように見せかけりゃいいわけか

131 名前：都築：2008/06/21 20:00 ID:7HoRKESTuc IP:59.171.133.49

>>130
発想が逆。

いろいろ考えて来た中に、あれこれ矛盾点を突かれると返答に詰まる、という言葉が無数にあった。
だから、俺様はそんな不利な言葉は綴らない。

だが、目の前そういう不利な言葉を綴る奴が現れた。

可能性二つ。

・考え無しの愚鈍
・自分が気付かなかった突破点を見つけた天才

俺様を上回る天才が居たら、迷わず盗めば良いのだ。ここが自己研鑽の本質。
で、考え無しの愚鈍だと無駄なのだが、そこは廃物利用しようじゃないか、エコだよエコ。

で、どう利用できるか、を考えて得た方法論が>>129のレトリック。

132 名前：コウ：2008/06/21 20:08 ID:cfXj.K67mI IP:221.119.218.215

>>131
言わせるようにしてるんじゃなくて
矛盾点が出るようなことを言うこと、またはその矛盾点に気がつかないことから
考えなしか、自分が他より上回ってる天才
そんで、自分より上の奴が居たら、そいつから盗んで
自分より下なら、使えるものは使っとくって形か

まぁ、俺も都築さんから自分にない考え盗もうとしてるようなもんだし
効率はいいよな。正しくもある

133 名前：都築：2008/06/21 20:18 ID:7HoRKESTuc IP:59.171.133.49

こんだけ騒ぎおこしてるのだって、かぎりが華麗に解決するかもしれないからだ。

もし華麗に解決したとすれば、それは盗むに値する行為だ。

つまり、どちらに転ぼうと、俺様にデメリットは無い。
そういう方法が、実際にあるのだ。
行動しない奴は、どうかしてる。

134 名前：コウ：2008/06/21 20:28 ID:cfXj.K67mI IP:221.119.218.215

>>133
まぁ、確かに全部どうにかできたら凄いですよね

まぁ、俺はどうかしてるんでしょうね
理解もしてるし、自覚もしてるんですけどね〜

135 名前：夏目（fairy)：2008/06/21 20:44 ID:mYCMD8WhI. IP:220.102.149.64

「嘆き」とは何だ？

136 名前：都築：2008/06/21 20:48 ID:7HoRKESTuc IP:59.171.133.49

>>135
それぐらい、辞書をひけよ。嘆かわしい。

103.65Kbytes 2chは使っていない2ch風掲示板ですが何か？

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