今この一瞬も、、この先も～自分が自分であるために～

1 名前：かぎり：2008/06/11 13:45 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

自分は自分、他人は他人。
どっちもOne＆Onlyの貴重な存在。

今この一瞬を大事に生きよう。
一瞬と一瞬の繋がりが「この先」となるんだから。

困ったらとにかく行動してみよう。
立ち止まるなら、真剣に考えようよ、僕も何か手伝えるなら手伝うよ。
でも答えを出して、行動するのは自分・・One＆Only・・時に孤独を感じる事だってある。

いじめで悩んでる人、家庭の問題で悩んでる人、学校生活で悩んでる学生。
今この一瞬も、、この先も【自分が自分であるために】どうすべきか、考えて、そして行動しましょう。

困ってる事、納得いかない事、悲しい事、嬉しかった事・・etc
ここに書いて、みんなで共感しあえたら良いなって思う。

できない理由はいっぱいあるでしょ？　
でも、やらなければいけない理由も考えよう。

2 名前：かぎり：2008/06/11 13:46 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

マミさん

お久しぶりです、お元気そうでなによりです。
やっぱりここの人達が心配で戻ってきました＞＜
本当はしばらくはこないつもりでした・・・スレも立てないつもりでした。
でもさぁ～やっぱ僕がいないと始まらなくない？（全然始まってるっつーの・・）
XJapan。。YOSHIKIさんちょっと体壊しちゃいましたねぇ・・会える機会があったんですけど。。残念ですT^T

3 名前：かぎり：2008/06/11 13:46 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

蔓さん

漢字にしたんですねぇ～なんかｲｶﾂいな。。ｗｗｗ
カウンセラーへの道は調子良いですか？
また、子供の教育などについて話しましょうね。
忙しくって全然見れてなくってさぁ・・どんな話してたっけ・・笑

4 名前：かぎり：2008/06/11 13:46 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

カイルさん

職場はどうですか？
きっとどこかのスレで色々書き込んでいるのでしょうけど、全然読めてませんT^T
ロッカーでの事、、大丈夫ですか？
アニメが好きなんですよね？
今年のフランス、パリでの「ジャパンエキスポ2008」には行きますか？（そう簡単に行けないってねｗｗ）
ちなみに僕は仕事の関係でフランスに飛びますよ～＾＾ｖ
どさくさに紛れてデスノートとかの作者のサインでも貰ってこようかしら・・まぁ無理だろうなぁ・・

5 名前：かぎり：2008/06/11 13:46 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

うさぎさん＆すてるすさん

なんとなくSetっていうイメージがあるので、Setにしてみました。
お元気そうですね、特にすてるすさんはｗｗ

うさぎさんはどぅ？
家庭の問題、、心配してるよ・・

6 名前：かぎり：2008/06/11 13:46 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

ねこさん

旦那さんの問題はいかがですか？
ねこさんも色々書いてるだろうけど見れて無いんだ・・ごめんね。
近況聞かせてよ＾＾
リスカはまだ止められない感じ？　　切るなら止めるために切ろうね？

7 名前：かぎり：2008/06/11 13:48 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

YURさん

いよっ！　　元気？
学校生活はどう？
ここに来たいから来るんだってね！
良いじゃん！良いじゃん！！
自己チューでもいんだって、だってね多分ここの人みんなYURさんの事気にかけてるだろうし、
僕だってそうだよ。

色々経験して、いっぱい失敗して、前向いて歩こうぜぇ＾＾
なんとかなるんだからさ、世の中ってさ！
Life　Goes　On！　　Just　Move　On！ってね～

8 名前：かぎり：2008/06/11 13:48 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

setoraさん

彼氏さんとの喧嘩は大丈夫？って今はもうしてないか・・ｗｗ
癒しの音楽が聞きたかったんだよね。。確か。
ちなみにOASIS聞いた？
どうだった？
「ノラジョーンズ」とか「トレイシーチャップマン」とかどうかな？
って遅いよね、、僕＞＜

9 名前：かぎり：2008/06/11 13:48 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

むなし野さん

今は自分でスレ立ててるんだね。
なんか随分前向きな感じに見えるけど、なんか吹っ切れたとかそういう感じ？
ユニコーンとレピッシュが好きなんだってね＾＾
一緒～（笑）
ユニコーンの「獣の嵐」聞いてベース始めたんだよ僕。
いつかきっとEBIちゃんに会うんだぁ！！

10 名前：かぎり：2008/06/11 13:48 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

youさん

小説家への道はどう？
なんかコツコツ書いたりしてるのかしら・・
思い続けるって大変だし、パワーいるよねぇ。。
ここにいる「朱色さん」も確か小説書いてたような気がしたけど・・ちがったっけ？朱色さん？

11 名前：かぎり：2008/06/11 13:49 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

都築さん＆Lucyさん＆雛さん

またよろしくねｗｗｗ
僕みたいなタイプ絡み辛いだろうけど、まぁお互い様って事で＾＾ｖ
あ・・最初に言っとこ。。「勝負」じゃないし「ひとつの答えを出す」とか、
そんな話なら最初にそう書いてくださいね。。嫌いじゃないですけどケースバイケースなんで。

12 名前：かぎり：2008/06/11 13:49 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

朱色さん

みんなには悪いけど、朱色さんはヒイキしちゃうよん＾＾ｖ
だってさぁ～朱色さんは僕の【】←さて。。なんでしょ～？？

タチコマさんの件についてはぁ・・良く分からんのですがきっと彼はROMってると思う。
だからこれからは月の目標は朱色さんが決めなね？
それが一番タチコマさんが喜ぶ事だと思う。
彼も今だって健常者目指して努力してるよきっと。
朱色さんもずーっと努力してんだよね？　　だから僕も努力する。　これって繋がってるって事じゃない？
リスカだって普通にしなくなってきてるし、まだ頭にあるみたいだし気付けば手首見てるってね。
その傷をさぁ、僕とタチコマさんとの出会いの証として愛してあげることはできそうかなぁ？

僕は今、毎日忙しい・・全然寝れてないんだ・・7月の頭にフランス行く、その準備とかで色々ね。
さすがに海外だから、不安・・多分8月は丸々一ヶ月くらいヨーロッパにいると思う。

だから僕がいない間、このスレは朱色さんに見ててもらって欲しいんだ。
良いかな？　まぁ要するにまた僕はここにいる事にしたって事なんだけどねｗｗｗ

13 名前：かぎり：2008/06/11 13:49 ID:Qx0LeL.g92 IP:211.120.52.26

って事で、みんなにメッセージ書いてみた。
はなっぺさんは自分のHPを作るんですってね。

「僕に無い・・私に無い」って人いたら教えて・・全力で謝るから（笑）
てか。。眠い人さんとか、ルシファーさんとか、新月さん、ぷりんさん、、水鏡さん、ジックさんとか
靄霞さん、ひかりさん、花さんとか、落ち葉さんとか・・21面相さんは相変わらずの勢いですねｗ

みんな元気かなぁ。。たまぁにフッと思い出すんだよなぁ・・繋がってるなぁ・・って思う。

14 名前：蔓：2008/06/11 17:15 ID:en4gBBAqH6 IP:59.143.192.194

かぎりさん、新スレおめでとうございます！・・？
また立ててもらえて嬉しいな。タチコマさんがもう立てないかもって言ってたんで、なんか私もそんな気もしてて、でもこのまま消えるっていうのだけはないと勝手に思ってました^^
ええっとね、漢字にしたのは「かぎり・カイル・カズラ」を見間違えやすいって意見があって。私自身も見間違えしてたんで、漢字にしました。イカツい？そうかも。カズラってゴジラを思わせて愛嬌あると思ったし（笑）
ええっと、友達の話をしてたんですよ。かぎりさんはレスをくれてたんですが、私が少し放置してたらスレが一気に終わった、と。そんな感じです。

15 名前：you：2008/06/11 18:41 ID:0AvOoQzu1A IP:220.104.54.76

かぎりんさんへ
ここでみんなと、お話しするの、とても楽しみ、いまはまだ小説ダメだけど、都築さんのようなパワー欲しいのが現状です。都築さんやっぱり凄い努力家です。もっと勉強しなければいけないと思ってます。反省ですけど。新スレに私のこと気にかけてくれてありがとうございます。

16 名前：すてるす：2008/06/11 19:42 ID:dh0Rc9UUTo IP:116.80.242.76

わぁ～またかぎりさんにおこられる。でも貼っちゃう。

ユニコーン＆ジュンスカ　　雨あがりの夜空に・マイシャローナ
http://jp.youtube.com/watch?v=jcB8RYiFYqk

ＲＣサクセションもおれは好きです。

17 名前：朱色：2008/06/11 20:39 ID:xZkrwmHtL6 IP:219.172.233.27

>>かぎりさん
新スレッドですね。これからも宜しくお願いします。
正直、もうかぎりさんとも話せないのではないかと不安に思っていました。戻ってきてくれて有難うございます。

>>だってさぁ～朱色さんは僕の【】←さて。。なんでしょ～？？
「友達」だと自惚れさせていただいていますw

>>だからこれからは月の目標は朱色さんが決めなね？
難しいですね。でも考えてみます。かぎりさんも何か提案があったら教えてください。俺の考える目標というとどうしても「リスカ禁止」「OD禁止」みたいな、目標になっていなくても罰になるものばかり思いついてしまって･･･。

>>その傷をさぁ、僕とタチコマさんとの出会いの証として愛してあげることはできそうかなぁ？
傷跡はとても大切な存在です。傷を見ると思います。「俺のせいで誰かが自傷に至ったりしないように、もっと周りを大切にしよう。」そう思わせてくれます。傷は大切な戒めになっています。それに、リストカットをしていたお陰で(？)かぎりさんやタチコマさんに会えました。かぎりさんが言うように、今では戒めだけではなく別の意味でも大切になりました。とはいえ、切らないに越した事はありませんから、努力は続けようと思っています。

>>だから僕がいない間、このスレは朱色さんに見ててもらって欲しいんだ。
はい。俺に出来る事なら何でも協力します。でも、役に立てるかどうかは、ちょっと不安ですが。

かぎりさんはこれからかなり忙しくなるのですね。一ヶ月もヨーロッパってかなり大変そうです。でも、きっとやりがいもあるのでしょうね。それにそれだけ必要とされているって事ですし。頑張ってくださいねw

18 名前：朱色：2008/06/11 21:09 ID:xZkrwmHtL6 IP:219.172.233.27

>>17
追加。
小説、書いています。二作、同時に進行中で、片方は300ページを越えました。それでもまだ終わらないみたいです。完成したら投稿してみようかと密かに思っています。

19 名前：ねこ：2008/06/11 21:22 ID:JewUzNR6YE IP:61.115.78.19

かぎりさ～ん；；
嬉しいです。コメくれて＾＾
あの人とは、全く連絡取ってないです・・・で、１７日に市の無料法律相談に予約してあるんですよ。
それで、少しずつでも前に進めたらなぁって・・・
リスカは、親が常に傍にいるからしてないです。いないと、やっぱ、切りたくなりますね・・・
でも、切ってないですよ＾＾

20 名前：マミ：2008/06/11 21:37 ID:NrIwhDP5dI IP:220.215.160.122

かぎりさん、お帰りなさい！
帰って来ただけでも嬉しかったけど、またスレッド立ててくれて、
ホント嬉しいです☆ 　早速賑わってますね ^^v

＞でもさぁ～やっぱ僕がいないと始まらなくない？
その通りですよ～！（しかし、それを自分で言うか・・・？）
色々なテーマで真面目に意見交換のできる（しかもそれほど理屈っぽくなく）スレッドって他にないので、本当に嬉しいカギリです。
またよろしくお願いします。

えーっ！！　YOSHIKIと会う機会があったんですか！？
かぎりさんて、すごい有名人だったりして・・・！！
そうなんです。アメリカ公演も延期になってしまって。。。
とても残念です_(。_ 。)_

タチコマさん、引き止めたんですけど、思うところがあるようで・・・。
「鬱ですお」にも書かせてもらったんですけど、かぎりさん・タチコマさん・朱色さんの３人には、ネット上の事ではありますが「男の友情」みたいなものを感じていました。
私が最初にここを覗いた時、実はそんな事を感じて・・・私がここに惹かれ理由の１つです。タチコマさん、また戻って来てくれると嬉しいです。

ちょっとこの場をお借りして。。。
ユウリさん、お元気ですか？　　ずっと気になっています。
タチコマさんのスレで、記憶が途切れてしまうような事を言っていましたよね？
もし見ていたら、ここに想いを書き込んでみませんか？
ここでも、みんな喜んで話を聞いてくれると思います。待ってますよ♪ ^^

21 名前：カイル：2008/06/11 22:26 ID:ili5CEJ.lI IP:209.85.170.136

かぎりさんお久しぶりです。新スレおめでとうございます☆
私のスレは（『人が怖い』など過去の事でのコンプレックスを克服したい...）です。もしよかったら来てくださいね！
フランスは遠いですね（汗）外国の人は派手ですよね。あそこまでは...
フランスに行くんですか！アニメの時にですか？

22 名前：ジック：2008/06/11 23:57 ID:5WQrlgf13I IP:126.113.104.226

どうも、ジックです。

かぎりさん、お久しぶりです。1ヶ月以上も留守にしちゃってスミマセンでした。
あまりにも長く留守にしちゃったので、もう忘れてしまったのではないかと思いますケド、最後まで応えようと思います。

＞子供に良質なバッグを買ってあげるのは生活水準の違いだと思います。
⇒そうですか。でも毎週毎週はヒドイと思いませんか？まぁ、他人の僕がどうこう言えるトコじゃないですケドね。

＞それにしてもジックさんはそういった場面を良く覚えているみたいなので、きっと心を痛める場面が多いのではないでしょうか？
⇒そうですね。必ず出くわしますョ！！確か今年のゴールデンウィークでしたか、『ミシガン』っていう琵琶湖クルーズがあるンですケド、その船に乗った時の話です。
ソコでイベントがあったンですケド、船の人が子供に「今日はこのミシガンで何を食べたのかナ？」って質問して、僕はポテトを食べながら聞いていました。
「ステーキです！！」って聞いた時は、正直「くぅぅ・・・コノヤロー」って思いました。単に僕が気にしすぎるだけなンでしょうケド・・・T^T

かぎりさん
突然なンですケド、イロイロ事情があってココに来るのはコレが最後になりました。ホントは前スレで言いたかったンですケド・・・コンマ何秒の差で「スレッド1000を超えました」と出た時は、その『失敗』をかなり悔やみましたT^T
でも、最後にどうしてもお礼がいいたくてアイサツに来ました。

「反面教師にするしかないかどうかは分かりませんが、いつかはモノを大切にする、ありがたみが分かる人達が増えていったら・・・そんな『Bestな結果』になったらイイなと思いました^^v」

最後まで僕の不満を聞いてくださって、アリガトウございました^^v

23 名前：むなし野：2008/06/11 23:57 ID:2h96QynI2k IP:220.215.160.92

>>9 かぎりさん、私前向きに見えますか？ｗ
吹っ切れたところもあるのかもしれません。開き直ったというか・・・
ドラムは辞めてしまいましたが、ドラムの先生は尊敬できる方だったので
その縁を切ろうとは思いません。技術云々よりもその先生に学ぶことは多かったです。
また心からやりたいと思ったら楽しんでドラム、やりたいと思います。

自分のスレでかぎりさんの前のスレの続きをやろうと思ったら続きが都築になってしまったのですｗｗ
でも彼が何を言わんとしているか？を真剣に考えてぶつかってみたら違う視点が見えてきました。
都築さんの考え方は実生活でも役立ってます。嘆かわしいですが、えぇ。意外と私も理屈っぽいのかも。。

レピッシュ、大好きでした。でも、現ちゃんが・・・(T-T)

私ライブに行くの大好きなので、いつかかぎりさんのライブ、拝見したいです☆

24 名前：鬼薊：2008/06/12 12:55 ID:vI3lzaNMCI IP:221.56.110.170

>>1
かぎりさん、お久しぶりです。
って誰だか分からないです・・・よね。　ハンドル変えました。
前のハンドルは○○で漢字２文字です。
すてるすさん、カイルさん、youさんは知ってます。
蔓さんはどうだろう？　久しぶりに書き込んでクイズかよって（^^;）

仕事でフランス行くんですかぁ。　凄いなぁ。　頑張ってください^^
また書き込んだ時はまた宜しくです^^
　

25 名前：蔓：2008/06/12 13:30 ID:Ravy97138E IP:59.143.192.194

>>24
知ってるよ^^
ごくせんの話しとか～コナンの話しとか～、ですよね。

初めは新しい人かと思ったんだけど・・・。

26 名前：夏目（fairy）：2008/06/12 14:15 ID:5HVRZtclAo IP:220.102.149.64

鬼薊さん
新しいハンドル、いかつ過ぎる～
しかも私、読み方を「おにかずら」って混同しちゃう始末。
前から言いたかったのです。あ～すっきりした。

突然、乱入して申し訳ありませんでしたーーー！！！

27 名前：すてるす：2008/06/12 14:25 ID:ofHYzOzrIQ IP:116.80.242.76

蒼白→鬼薊。実は俺もそう思ってました。鬼てひびきがいかつい。

別にケチ付けてる訳ではありません。あしからず。

28 名前：setora：2008/06/12 14:35 ID:fG0zY9e4qg IP:221.24.40.35

かぎりさんへ

お久しぶりです。こんにちわ＾＾
ほんの１、２回しか会話してないのに覚えていて貰えて…
こんな優しい方もいるのだなって思いました。
OASIS聴いてます。彼氏の影響で洋楽のメタルってジャンルばかりだったので
OASISのボーカルの優しい声に癒されてますw
「ノラジョーンズ」とか「トレイシーチャップマン」も今度聴いてみます。
ちょうど最近、掲示板向いてないの痛感していたの時なのでかぎりさんの
優しさが暖かくって、つい書き込みしてしまいました。甘えてごめんなさい。
リアルもネットも向いてないなんて、ほんとに救いようがなくて、
自分の存在を謝りたいです。ごめんなさい。
最期に優しくしてくださった方に謝りたかった。本当にごめんなさい。
ありがとうございました。

29 名前：むなし野：2008/06/13 00:14 ID:fnxvYvD.sk IP:220.215.160.92

横レス失礼します。

>>28 setoraさん
確かいつかチャットに居合わせたの、setoraさんですよね。
「むなし野さんて癒し系ですよね」って言ってくれたのｗ
違ってたらごめんなさい。

私もネット向いてないかも、って思ってます、実は。
setoraさんのスレは時々読んでました。
私も親を恨む気持ちがどこかにあって、
恨んだままでは辛いので許したい、と思っていたところで。
許す＝上から目線、っていう都築さんの発言がひっかかってはいたんですが・・・
聖書の一文からシマウマの話まで行ってしまったので(-_-;)
書き込むタイミングを逸していました。

「最期に」っていうことは掲示板を去るということなのですかね。。
どうかリアルの生活を大事にしてください。
私が言える立場じゃないんですけど(^o^;)

ちなみに音楽は洋楽なら「キャロル・キング」を個人的にお勧めします☆

それから全くの余談なんですが・・・

「癒し系」と変換しようとしたら「イヤ死刑」と出てしまいました。。

「癒し系」の皮をかぶった「嫌らしい系」のむなし野でしたっ(^-^;)

30 名前：優：2008/06/13 02:14 ID:yOmtXedd0k IP:202.208.149.157

はじめてきた

目にとまった

まだだいじょうぶ

31 名前：キリア：2008/06/13 13:06 ID:OcV1Pv6hjk IP:202.53.123.195

私もはじめて来ました。

既に知ってる方も居ますが・・・まだ、だいじょうぶ　（^-^）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　））　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　。

32 名前：かぎり：2008/06/13 21:11 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

カズラさん

新スレっておめでたいの？　　なんかみんなにおめでとうって言われるんだけどw
嫌な気分にはならないけど、おめでたいのかなぁなんて思っちゃって。
まぁ実際、もうスレはたてないつもりだったし書き込みも止めるつもりだったよ。
でも結果的には。。。って感じw

友達の話だ！　　そうだ！
んっと、、、、あんまり意識しないでも友達はずっと友達でタイムスリップできる
タイムマシンなんだよね、友達って。
でもそれって僕らがもう大人になったからなのかなって思う。
今苦しんでいる学生にとって友達とはどんな存在なんだろうなぁって思うよ。
僕は学生の頃は敢えて一人になったりもしたし、自分の道を決めてたからイメージがわかないんだけど、やっぱりちょっと冷たくされたりすると辛いもんなのかな。。

33 名前：かぎり：2008/06/13 21:12 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

youさん

勉強しなきゃって良い心がけだよね。
僕は学校の勉強はほとんどしなかったよ、でも自分にとってプラスと思った事はとことんやった。
小説を今書けないのはなんでなんだろう。。？？
とにかくやってみる、、ダメなら一旦放リ出してそれでも書きたかったら小説から近寄ってくるよ。
大事なのは思い続ける事と、トライする事だと思う。
ゼロからなにかを産み出すのはとても苦しいよ。
でも、やってみなきゃ。

34 名前：かぎり：2008/06/13 21:12 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

すてるすさん

こないだ僕の友人が、ジュンスカのボーカルさんと飲んでたよ。
今度は僕も誘ってもらうんだ^^v
いいでしょwww

35 名前：かぎり：2008/06/13 21:12 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

朱色さん

傷跡。。作ってる時はもうどん底で止めたいのに止めれない、憎いものだったかもしれない。
でも今はその傷を大切に思ってるんだね。
なんか泣けてくる、、嬉しくて。
その時は失敗にしか思えなかった事。
今、自分を見てみればそれが無駄では無かった事に気付くんだよね。
失敗を重ねる事が幸せへの最短距離なのかもしれない。
僕もこれからいっぱい失敗する、、、その時は凹む。
でも、忘れない事。
それが僕を大きくする。

これから忙しくなるよ、もしかしたら僕を見る事があるかもしれないね。
でも僕だっていつも朱色さんの傍にいる、朱色さんを想ってるよ。
傷は朱色さん自身なんだから、その傷を愛する事が自分を愛する事かもしれないね。
僕はタチコマさんのような知識は無いからアドバイスなんかできない。
でも、僕は言葉を話せる。
つたないかもしれないし、文法もぐちゃぐちゃ。。でも大切なのは伝える事だと想う。
朱色さんも小説で何かを伝えられればイイよね＾＾

36 名前：かぎり：2008/06/13 21:13 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

ねこさん

前を向き始めましたね。
嬉しいなぁ。
僕はちゃ～んと見てるよ、そして応援してる。
子供達に尊敬される母親になれるよきっと。
そして、今、、この一瞬を貴重な経験だったと一周りもふた周りも大きくなったねこさんが
将来振り返るんだ。
辛かった時期が愛しくなるよ。
そんな将来が早くくれば良いね。
焦らなくても人は前を向いてればちゃんとシアワセになれるようにできてるんだ。
そう思ってくれたら僕も嬉しい。

37 名前：かぎり：2008/06/13 21:15 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

マミさん

誰も言ってくれないから自分で言ってみた（爆笑）
まぁ冗談はこれぐらいにして、また貴重なお話聞かせて下さいね。
タチコマさんは戻ってこないと思うよ。（本当は戻ってきて欲しいけどね）
でもね、それでもいんだよ。
だって彼はきっとどこかで頑張ってる。
たまぁに僕らの事思い出すよきっと、僕らもたまぁに思い出そうよ。
心が繋がるってそういう事だと思いません？
素敵な事だよそれって。

ユウリくん
ここに書き込みなね？
きっとタチコマさんも見てるよ。

38 名前：かぎり：2008/06/13 21:15 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

カイルさん

うん、フランス行く＾＾
アニメの時とかぶってるよ確か。
だから外人さんのコスプレ見れる～
でも僕アニメ疎いからきっとよく分からないけども、、
ジョジョの奇妙な冒険とかしか知らなくってさ、、萌えって言うの？
ああ言う知識はまったくない。。。。きっと雰囲気にのまれてアタフタするよwww

今度カイルさんのスレにもお邪魔するね。

39 名前：かぎり：2008/06/13 21:15 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

むなし野さん

う～ん、、吹っ切れたような感じには見えるかな。
実際は違うのかもしれないけど、でも元気な事は良い事だよね。
都築さんの言う事、受け止めてるんですね。
それはそれで良い事だよね、なかなか実践するのは難しいかもしれないけど、でも
心にとめておく事は凄く良い事だと思うよ。

彼はたまに訳分からないけど、言ってる事は分からなくもないからねwww

40 名前：かぎり：2008/06/13 21:15 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

鬼薊さん

これなんて読むの？？　わっからへ～ん＞＜
なんでみんな知ってるの。。凄いんですけど、、
フランス行くよん！
初ユーロでちょっとキンチョ～する。。。でも言葉通じない分伝えようとする
気持ちが３割増しになるから結構おもしろいんだよね。
海外行った事ある？　　もし行く機会があったらできるだけ現地の人と話してみて。
言葉なんか大した意味無いの分かるよ。

また書き込んでね＾＾v

41 名前：かぎり：2008/06/13 21:16 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

setoraさん

覚えてるよ～そりゃあ、、心配しないで。
OASIS聞いてるんだぁ、格好良い？
癒されるでしょ？　あの時代のイギリスのバンドは良いバンドいっぱいいるから発掘してみてー

ところで、掲示板に向き不向きとかあるん？　　関係無く無いそんなの？
僕がsetoraさんと話したいってなってもダメなの？
多分、ここのみんなももっと話したいんじゃないかなぁ。。。

おーい！！　setoraさんと話したい人ぉ！！！！
setoraさんへ質問ターイム！！！！
じゃあ僕からぁ～^_^
どーして謝ってるんですかぁ？　　僕setoraさんと話せて嬉しいのにぃ
これに答えるまでは、ここにいるようにーっっw

42 名前：かぎり：2008/06/13 21:17 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

優さん

こんにちわ、かぎりです。

まだ大丈夫。。それが一番良いよね。
なんか嫌な事、辛い事あったらおいでね＾＾

43 名前：かぎり：2008/06/13 21:17 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

キリアさん

こんにちは、かぎりです。
初めましてだね、、いろんな所に書き込んでるっていうイメージあるなぁ。
ここにも色々書いてね＾＾

僕とお話しまひょ！　って忙しくってなかなか書けないけどw

44 名前：かぎり：2008/06/13 21:20 ID:dUmLu1c.yU IP:122.26.43.249

ところで、みなさんは

【僕はこれだ！　私はこれだ！】と言うもの持ってますか？
自分と言うものに向き合ってますか？

この先、自分はどうなってるのか？を考えるより「どうなりたい」と思えている？

真面目な話ね、、、みんなね貴重な存在よ？
分かってますかぁ？

45 名前：朱色：2008/06/13 21:40 ID:XJ5hWd1yl. IP:219.172.233.27

>>35
今日は小説書きに勤しみました。あまり進みませんでしたが、手を付けられただけでも良しとしておきたいと思います。

>>僕はタチコマさんのような知識は無いからアドバイスなんかできない。
でも、僕は言葉を話せる。
つたないかもしれないし、文法もぐちゃぐちゃ。。でも大切なのは伝える事だと想う。

はい。かぎりさんの言いたい事、ちゃんと伝わっていますよwタチコマさんにはタチコマさんの魅力があり、かぎりさんにはかぎりさんの魅力があり、比較なんて出来ません。そして、これだけは言わせてください。かぎりさんの存在は大きな支えになっています。ただ友人であり続けてくれるだけで十分です。

>>44
>>この先、自分はどうなってるのか？を考えるより「どうなりたい」と思えている？

正直、未来は深く考えると怖いです。病気がちゃんと治るのかも分からないし、社会復帰出来るともかぎらない。ですが、出来ればまた働けるようになりたいですね。若しくは小説でご飯を食べられるようになりたいです。もう三十路なのだから夢みたいな事を言うな、と思う人もいると思います。ですが、目標があった方が、例えそれが夢に過ぎなくても、前に進む力になるのではないかと個人的に思っています。まだ夢を見る余裕があるから生きていられるのだと、自殺願望に飲まれずに済んでいるのだと思います。夢って大切かもしれませんね。

46 名前：カイル：2008/06/13 22:00 ID:CGzvF0upM2 IP:209.85.170.136

かぎりさん
ジョジョの大冒険は見たことないのですがうちのお父さんは知っていますo(^-^)oフランスうらやましいな～☆それに外国の人ならジョジョの大冒険のコスプレかっこいいと思いますよ。外国のオタクの人達はパワフルですから気を付けてくださいね（汗）

かぎりさんいつでもいいのでお気軽に私のレスに来てくださいね☆

47 名前：むなし野：2008/06/14 02:46 ID:CYsJFsOQ0Q IP:220.215.160.92

>>39 かぎりさん
私がここに書き込み始めたのは多分仕事で壁にぶちあたってた時ですね。
今までなら逃げてた。けどその繰り返しは止めたい。そんな感じです。
今の仕事が正直自分に向いてるかどうかわからない。
けど、一旦選んだからには責任持ってやらないとな、と思います。

「今やっていることが自分のやりたいことだ、と強弁するのも一つの方法」
これは都築さんの言葉です。いいか悪いかは別として、ですけど。
私は都築さんて、、まあたまに訳分からないですけどｗ私は割りと「わかりやすい」と思います。
雛さんと同じくかぎりさんも謎です(?_?)

>>44　逆にかぎりさんにお聞きしたいんですけど、かぎりさんは「僕はこれだ！」と言うのはなんですか？これから「どうなりたい」と思ってるんですか？私は早いうちから自分のやりたいことを見つけてそれに邁進してる人の気持ちってわからないんですよ。。明確に「僕はこれ！」っていうのがわかっていたら悩んでいないと思うんです。自分がどうしたいのか、どうなりたいのかすらわからないから、ここに来て嘆いているんだと思います。もちろん嘆いている「だけ」では何の解決にもならないですけどね。
かぎりさんがここに書き込むようになったキッカケってなんでしょう？逆に質問だらけですいません。

48 名前：setora：2008/06/14 13:54 ID:x3bj7Q7dJE IP:221.24.40.35

かぎりさんへ

不安定でスレッドに関係ないこと書き込んでごめんなさい。
頭がよく回らない時があって、自分の存在が他人にひどく迷惑をかけている
ように思えるときがあって謝らなくてはいけないって頭がいっぱいに
なるのです。向いてないって思ったのは人の言葉に左右されすぎるからです。
自分があるようで無いような。自分の意見の線引きができない。その日によって
考え違う気がするし。泣きすぎて頭回らない。自分がないのかも。
私境界例って昔、診断されてて（治ってないのにここ数年病院行ってない）
人を振り回すとか迷惑かけるかもしれなくて。公共の場とか線引きできないくて。
掲示板のルールがよくわからないです。だからスレッド立てちゃいけなかったかもとか、
スレ主の責任とか、この内容はここのスレッドに書き込みしてはいけないとか。
自分で判断できていないから。文章長すぎとかまとめて書くとか。
どこまでが許されてどこまでがダメとか。いろいろなスレッド読んで
人によってルールが違うから。わからなくなって。意見の責任がわからない。
上手く書けなくてごめんなさい。どこまでが考えすぎなのかどこまでが
考えなさすぎなのかわからないです。線引きできないから向いていない。
謝ったのは皆さんのようにルールがわかってなくて私は間違えていると思って
ただどこまでが間違いか、どこまでが間違いでないかはよくわからないです。
長くてごめんなさい。

49 名前：キリア：2008/06/14 15:54 ID:leNdvrVTi. IP:202.53.123.195

かぎりさん、はじめまして。かぎりさんの言われる様に、あちこち・・とまではいかないですが、３箇所ぐらいのスレに書き込みしています。

どんな自分でありたいか？どんな自分になりたいか？
ある事がきっかけで鬱になり３年目に入ろうとしています。ですから、現時点では、とりあえず元の自分、『行動が早く、もっと覇気と気力のある自分』にもどりたいですね。

でも、この掲示板に来てからは、ずいぶん元気になりました！
自分ばかりが辛い！どうして！と思っていましたから、皆さんの書き込みを見て考える事、知った事たくさんありました。
もちろん波はあるので、愚痴っぽいことも書き込むこともあると思いますが、よろしくです～☆

50 名前：都築：2008/06/15 00:03 ID:L9f5SbKzlg IP:59.171.133.49

>>44
＞自分と言うものに向き合ってますか？

人生に、そんな事やってる暇なんてねーよ。

本当に好きな事やってる時に、自分と向き合うか？
好きな事やってる自分が、何かに写って「あ、これ自分だ」だろ。

自分の価値ナンボ？なんて、他人様が勝手に言う事だ。
人の口に戸を立てるつもりじゃなきゃ、好きに言わせておけば良い。

価値があろうがなかろうが関係ない。
むしろ、無価値であったほうが、人生は楽しい。

51 名前：名無しさん：2008/06/15 00:39 ID:SOfBNwknWQ IP:121.119.110.13

>>50
都築個人の考え。
チャットでも主張したらどうだ

52 名前：都築：2008/06/15 00:53 ID:L9f5SbKzlg IP:59.171.133.49

>>51
相変わらず、自分の考えの無い奴。

ま、精々、鏡でも見て生きてなよｗｗ

53 名前：名無しさん：2008/06/15 01:11 ID:SOfBNwknWQ IP:121.119.110.13

>>52
＞都築個人の考え
と自分の考えを示しているのに対して
＞相変わらず、自分の考えの無い奴。
回答が矛盾している。
＞ま、精々、鏡でも見て生きてなよｗｗ
自分の考えの無い奴は鏡を見て生きていろとは自分の考えが有る奴は
鏡を見る必要が無いわけだ自分の考えがある奴は鏡で身だしなみを整える必要が
無いと言うことか？
ところで自分の考えか有る奴と無い奴の境界はどの様に判断するのか
これも都築先生様の一存で決まるわけか？

54 名前：都築：2008/06/15 01:17 ID:L9f5SbKzlg IP:59.171.133.49

>>53
名無し個人の考え。
チャットでも主張したらどうだ

55 名前：都築：2008/06/15 01:18 ID:L9f5SbKzlg IP:59.171.133.49

>>52に釣られてレスしたら、どんな内容だろうが>>54と返す一手だろ。

なんでスレッド（流れ）読めないのかしら？

56 名前：名無しさん：2008/06/15 01:32 ID:SOfBNwknWQ IP:121.119.110.13

>>54
＞チャットでも主張したらどうだ
>>50に対しての書き込みを何故チャットに持ち込まなければならないのか？
>>50の
＞人生に、そんな事やってる暇なんてねーよ。

本当に好きな事やってる時に、自分と向き合うか？
好きな事やってる自分が、何かに写って「あ、これ自分だ」だろ。

自分の価値ナンボ？なんて、他人様が勝手に言う事だ。
人の口に戸を立てるつもりじゃなきゃ、好きに言わせておけば良い。

価値があろうがなかろうが関係ない。
むしろ、無価値であったほうが、人生は楽しい。

これならチャットで十分に議論の対象になるだろう
＞都築個人の考え
これをチャットに持ち込んだら何がなんだか解らないだろう。

57 名前：名無しさん：2008/06/15 01:41 ID:SOfBNwknWQ IP:121.119.110.13

>>55
＞>>52に釣られてレスしたら、どんな内容だろうが>>54と返す一手だろ。
全く考えもしなかったな。
＞なんでスレッド（流れ）読めないのかしら？
それもキミの独特の感性によるものなのかなキミが他の人の書き込みに対して
書き込んでる事と変わらない気もするのだが。
>>54 >>55は>>53の回答になってると思えない。

58 名前：都築：2008/06/15 01:44 ID:L9f5SbKzlg IP:59.171.133.49

>>56
＞これならチャットで十分に議論の対象になるだろう

なんで指を怪我してタイプが不自由な状態でチャットせなあかんの？

さらに、掲示板からチャットに議題を移す必要性もわからん。

どうせ、考えてないだろ。上手に言い訳してごらんよ。
「掲示板上での話題を、チャットに持ち込み議論した場合に発生する合理性」

59 名前：名無しさん：2008/06/15 01:49 ID:SOfBNwknWQ IP:121.119.110.13

>>57に追加
＞ところで自分の考えか有る奴と無い奴の境界はどの様に判断するのか
この質問に明確に答えてくれないか？

＞なんでスレッド（流れ）読めないのかしら？
この場合の何故流れが読めないと断定づけたのかもお得意の論理で説明して
貰えればありがたい。

さて、そろそろ寝るか。

60 名前：都築：2008/06/15 01:53 ID:L9f5SbKzlg IP:59.171.133.49

>>57
＞全く考えもしなかったな。
「自分の考えの無い奴」と煽られた奴が、「考えてませんでした」って所にオチつく。
間抜けな筋書き（イデオットプロット）に乗ってくれてありがとう。

＞変わらない気もするのだが
＞回答になってると思えない

気のせいだろ。きっと寝ぼけてるだけだ。

せめて
「▲■の点で都築の投稿と同質だ」
「○○という理由で回答になっていない」
ぐらいの弁証はしてみせろ。

61 名前：名無しさん：2008/06/15 02:15 ID:SOfBNwknWQ IP:121.119.110.13

>>58
＞なんで指を怪我してタイプが不自由な状態でチャットせなあかんの？
それは知らんかった。

＞さらに、掲示板からチャットに議題を移す必要性もわからん。
それなら何故以前にチャットに参入したのか？
主張すべき事が有ったからではないのか？
＞どうせ、考えてないだろ。上手に言い訳してごらんよ。
チャットに参加した際に茶とかたぬきの発言に対して掲示板で愚痴をこぼしていたが
納得が出来ないならチャットで議論すべきだと考えた。
＞「掲示板上での話題を、チャットに持ち込み議論した場合に発生する合理性」
繰り返しになるがキミとしては掲示板上の考えとチャット上の考えは全く異なるor別人に変貌するのかな？
個人としてのポリシーを確立しているのなら変わりはないはずだそれなら掲示板でもチャットでも主張は変わらないだろう
今更チャットに議題を移す合理性を言うなら何故以前にチャットに参加したのか理解しかねる興味本位だと言うなら納得もするが。
指が不自由な様だから無理しなくて良いよ使える様になったら回答してもらえば。

62 名前：名無しさん：2008/06/15 02:23 ID:SOfBNwknWQ IP:121.119.110.13

>>60
＞「自分の考えの無い奴」と煽られた奴が、「考えてませんでした」って所にオチつく。
すべての戦略を用いて書き込みをしないと「考えてない」か
自分が単に疑心暗鬼になっただけとは受け止める事が出来ない人間なんだなと判断した。

63 名前：名無しさん：2008/06/15 02:31 ID:SOfBNwknWQ IP:121.119.110.13

>>62に追加
挑発を続けるのも悪くは無いだろういつもの事だ。
>>59の回答はさっぱり無いわけだが指が良くなるまで待ってるよ。

>>60
＞気のせいだろ。きっと寝ぼけてるだけだ。
いや、気のせいでも寝ぼけてもいないな。

64 名前：都築：2008/06/15 02:53 ID:L9f5SbKzlg IP:59.171.133.49

>>61
＞それなら何故以前にチャットに参入したのか？
えー。その質問、答えなあかんの？「自己研鑽」

＞掲示板で愚痴をこぼしていた
ここは「嘆き掲示板」らしいからね。嘆いたけど、愚痴は言ってない。

＞納得が出来ないならチャットで議論すべきだ
納得するしないではなく、ここのサイトは根拠なく人様を罵倒し放題、そういうお墨付きを貰ったも同然ですから。都合よく利用させてもらおうと思っています。

＞掲示板でもチャットでも主張は変わらないだろう
うん。基本的には変らないよ。

＞今更チャットに議題を移す合理性を言う
逆にチャット上で議論する際には非合理性が山ほどあるだろ。ログが流れるから「論」より「数」に傾くし、いくつモノ話題が交錯するのが普通だし、返答に（常識的に）許される時間が限られてるし。
同じ将棋でも、三分切り負けのノンストップ早差し将棋一番勝負と、名人戦じゃ全然違うのと同じ。三分切り負け一番勝負なんて、指怪我してる時にやる遊びじゃない。

>>62
「考えていた」のなら、考えていたことを書け。
どんなに考えても、お前様の煽りに乗るメリットがこちらには無いのだ。

＞疑心暗鬼になっただけ
俺様は、死ぬまでずっと物事全てを疑ってかかるだろ。
ただし、暗闇に鬼を見い出すような幻を真っ先に疑うけど。

65 名前：コウ：2008/06/15 13:40 ID:6v8twBIoao IP:219.125.223.35

>>64
アホなんでなぜ暗闇から鬼なのか分からないんだがそれは置いといて
物事全てを疑うのも結構きついと思うが

66 名前：都築：2008/06/15 18:12 ID:L9f5SbKzlg IP:59.171.133.49

疑心暗鬼の語源・由来

疑心暗鬼の「疑心」は仏教から出た言葉で、「六根本煩悩」のひとつとされ、仏教の真理に対して疑いの心を持つことを意味した。
「暗鬼」は暗闇の中に鬼を見る意味で、疑心暗鬼は暗闇というだけで疑い、鬼がいるかのように見えると喩えたものである。

>65
＞物事全てを疑うのも結構きつい
慣れだ、慣れ。

67 名前：かぎり：2008/06/16 09:46 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

カイルさん

「ジョジョの奇妙な冒険」ね・・ｗｗ
面白いよめっちゃ・・でも絵が苦手って言う人いるけども。。

やっぱ外国のオタクってパワフルなんかな・・怖い＞＜

スレに遊びに行きたいんだけど蔓さんと深く話してるみたいだから今んところ閲覧だけにしてる。
会社での話しとカイルさんの性格についてと、あと、、ディズニーの話ね（いいな、、ディズニー・・）
ちゃんと見させて頂いてまっす＾＾ｖ

68 名前：かぎり：2008/06/16 09:46 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

むなし野さん

なんでよ～＞＜　
謎って言う表現してて実は「天然」だと思って無いよね・・？
やめとくれぃ！ｗｗｗｗ　

僕の「これだ！」はねぇ・・
本気で答えると【いつ死んでも、自分の人生は幸せで充実してたと確信できる生き方をする事】かな。
医者に「明日死にます」って言われても、「そっかぁ、僕頑張って生きたなぁ・・・幸せだったなぁ」
ってのんびり出来るような生き方をする事って事。

よく「僕はこれだ！って話になると、芸術とかスポーツとかそういう事をイメージする人多いんだけど、
別にね、そんなんじゃなくても良いと思うんだよね。
将来就きたい職業の話みたいな感じになりがちなんだけど、それだけじゃないと思うんです人生って。
自分はどんな人間になりたいのか？も立派に「僕はこれだ！」だと思うんですよね。
そういうのもないですか？
ありそうな感じしますけどねぇ・・

書き込んだきっかけは、自殺サイトで殺されちゃうっていうNEWSを見てそんな事って本当にあるのかなぁ・・って思って検索してたらここにたどり着いた。
んで最初に書き込んだのがリスカしている人に向けて「その表現方法ってどうなん？伝わらないよ？なんにも」って言った。
そこで朱色さんのレスをもらって色々話しているうちに、「それってさぁ・・」って思う事が色々あって。。んで今に至るよ。

69 名前：かぎり：2008/06/16 09:46 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

setoraさん

OK！　そういう事ね。
じゃあ分かった、僕のこのスレは【なんでもOK！】と言う特例をsetoraさんには与えましょう＾＾
ってまぁ僕のスレは基本的にそうなんですけどｗｗｗ
思った事なんでも書き込んで良いよ、何でも、、だってそれがsetoraさんがsetoraさんであるって事でしょ？
このスレにぴったりじゃん＾＾

振り回しても良いし、迷惑かけてもOK
昨日と今日言ってる事が違ってても別にいいっしょ。。ってかミュージシャンなんかほとんどそうだよｗｗｗ
「え～昨日OKって言ったじゃん・・」みたいなｗｗ

あとね、もし！もしだよ？
「あ・・なんか酷いこと言ったかも。。」って思うようなことがあったら謝れば良いんだよ＾＾ｖ
でもなんでもかんでも「ごめんなさい」はちょっと控えようか・・できそう？

70 名前：かぎり：2008/06/16 09:46 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

キリアさん

『行動が早く、もっと覇気と気力のある自分』にもどりたいですね。
⇒良いじゃないですかぁ！！　昔の良かった頃？の自分を忘れずにイメージし続けてるんですね！
　それって凄く良い事だと思うなぁ＾＾ｖ
　大丈夫！鬱は直る病気だから信じて頑張ろうね。
　
もちろん波はあるので、愚痴っぽいことも書き込むこともあると思いますが、よろしくです～☆
⇒このレスで良いならどんどん書いちゃいなよ＾＾　
　吐き出す事って大事だよ、不純物は出しちゃいましょうね。

71 名前：かぎり：2008/06/16 09:47 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

都築さん

本当に好きな事やってる時に、自分と向き合うか？
⇒はい、向き合いますよ普通に。
　都築さんももっと自分に自信持って、心に余裕を持てば向き合えるようになりますよ。
　なにかこう切羽つまった感じがしてなんだか心配になっちゃいます・・

自分の価値ナンボ？なんて、他人様が勝手に言う事だ。
⇒確かにそれは言えますね。
　ただし、それをアピールすべきときにキチンとできるかどうかは、やっぱり自分ですけどねそれによって大きく変わってはきますけどね。
　他人に自己評価とは違った評価をされた時に、「勝手に言ってるだけだ」で通用する場合と、通用しない場合がありますからね。
　
無価値であったほうが、人生は楽しい。
⇒賛同します。　あんまり価値を求めない方が良いとは僕も思いますね。

72 名前：かぎり：2008/06/16 10:37 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

朱色さん

病気がちゃんと治るのかも分からないし、社会復帰出来るともかぎらない。
⇒こういう事はあんまり考えないほうが良いよ・・良いイメージを持ち続ける事が大切だよ。
　だってそんなん言ったら、僕だっていつ病気になるかなんか分からないんだからさ。

個性ってね、コンプレックスを前面に押し出した時に強烈に出てくるものだと思うんだ。
でね、、誤解して欲しくはないんだけど朱色さんはリスカを経験してるでしょ。。そういう体験談を前面に押し出して
小説を書いたらどうだろうかと思う。
どんな小説なのか分からない段階で言っちゃってて申し訳ないんだけど、結局創造物ってゼロからっちゃあゼロからなんだけど
自分のフィルターを通して表現するわけで、そのフィルターの網目が細かければ細かいほど良いものができると思う。
そのフィルターの網目って要するに「経験」だったり「イメージ」だったりするんだけど・・
僕には絶対にできない表現だからね、そういうのって。

とにもかくにも、諦めずに続ける事だね。
これに尽きる。
　

73 名前：コウ：2008/06/16 11:53 ID:qqqJyvl5wY IP:219.122.55.38

>>66
慣れって言えるのが凄いと思うけどな
俺は信用はしないが、特に疑いもしないし
自分に実害がなければそんでいいし
>>72
諦めずに続ける事
いや素直に羨ましいね、そう言えるのは
全部じゃないけど色々と諦めてる俺には眩しく見えるよ

74 名前：かぎり：2008/06/16 13:25 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

コウさん

はじめましてかぎりです。
僕も色々諦めてますよ？

全部諦めないのは無理ですよそりゃ・・
でもトライし続ける事は諦めない方が良いと思います。

75 名前：コウ：2008/06/16 13:37 ID:qqqJyvl5wY IP:219.122.55.38

>>74
俺は自分の一番好きなものあっさり諦めましたよ
情けないだけの話なんですけどね
俺は生まれてからトライしたことが一回もないと思う
少なくとも中学なった後は一回もないです

76 名前：かぎり：2008/06/16 13:39 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

コウさん

何を諦めたの？
本当にもう無理なの？

77 名前：コウ：2008/06/16 14:44 ID:qqqJyvl5wY IP:219.122.55.38

>>76
無理ですね、やり直そうと覚えば無理ではないですが
わざわざやり直す必要もないものですんで

78 名前：都築：2008/06/16 15:41 ID:LudgjI00xI IP:59.171.133.49

>>71
＞⇒はい、向き合いますよ普通に。
じゃあ、お前は好きな事をやるとき、不真面目なんだな。
「好きな事」と「自分と向き合う」を両方同時にやるんだから。

単純に説明してやる。
メシ喰って「ウマイ！」と感動してる時（瞬間）に「私は不幸だ」と嘆く奴は居ない。
本当に好きな事をやってて「楽しい！」と実感してる瞬間に、自分を見つめるなんて余裕はないんだよ。

自分に自信？　心に余裕？

馬鹿言ってんじゃないよ。楽しい、と実感してる瞬間に、自信だの心の余裕だの、関係あるもんか。
「楽しいと感じやすい状態」に自信だの余裕だのが関わってくる、っていう事との差が解ってねーだけだろ。

それと、都築を誰と、どのような比較基準で「自信の無い人」「心に余裕の無い人」と観測したのか言ってみろ。
根拠がないなら、誹謗中傷なのだから、責任とって自分で削除依頼して来い。

「都築が、そういう人でなければ、自分が困る」だけの話だろ。

頭が悪くて、論理的な会話では都築に適わないから、せめて人間性で都築よりも優位で有りたい、
というお前様のご都合主義しか読み取れんわ。

＞通用する場合と、通用しない場合
都築が「自信の無い」「心に余裕の無い」存在であっても、俺様に不都合無いんだよ。

お前様が都築を「自信の無い」「心に余裕の無い」存在だと上から目線でモノもうす事で自己顕示してる存在だ、という事実は変らないけどな。

79 名前：かぎり：2008/06/16 15:43 ID:yvRPt.HN16 IP:211.120.52.26

コウさん

そっかぁ。。
ちょっと厳しい事言うと、「本当に一番好きな事」じゃなかったんだよきっと。
まぶしいって言ってたからまだ、心残りがあるのかと思ったんだけどそうでもないみたいだし。
本当に好きな事って、一度自分の手から離れても、またいつの間にか戻ってきてるものだからね。

あっさり諦められるものなら、好きな事ではなくて「やってみたかった事」なんじゃないかな。

80 名前：コウ：2008/06/16 15:49 ID:qqqJyvl5wY IP:219.122.55.38

>>79
一番かどうかはまだ生きてるから分からんけど
今現時点で一番好きなことには間違いねぇよ
心残りはあるよ。ただ過去のことだから今はどうにもできないだけ
一応言ったよ、無理ではないって
手さえ伸ばせば掴める、初めからそんな夢とかは見てないし、やろうと思えばできることだし
ちなみにやってみたかった事じゃなくて、やってたことだ。馬鹿なことに自分から手放して、もう一度つかむのを拒んでるだけ

81 名前：都築：2008/06/16 15:58 ID:LudgjI00xI IP:59.171.133.49

一番とか二番とかじゃなくて、
ポジティブな選択だったのかネガティブな選択だったのか、だろ…

なんでポイントずれてることに気付かないんだろうか。

82 名前：コウ：2008/06/16 16:07 ID:qqqJyvl5wY IP:219.122.55.38

>>81
ポジティブだったんが、ネガティブになったから止めた
ぶっちゃけめんどくさくなったのは事実だしな；

83 名前：コウ：2008/06/16 16:21 ID:qqqJyvl5wY IP:219.122.55.38

ああ、でも一応言うとだな。
あそこまですんなり自分がしたいと思ってやったことなんてないし（たかが卓球だが
卓球してる時が充実してたのは事実ってだけのこと

84 名前：都築：2008/06/16 17:16 ID:LudgjI00xI IP:59.171.133.49

>>83
ちなみに、どうでも良いことなんだが。

卓球の試合中に「自分ってなんだろう？」とか思うことあったか？

85 名前：you：2008/06/16 19:54 ID:hK6KCJ4vi6 IP:123.224.32.160

33かぎりんさんへ
スイマセン被害妄想が強くて、ここに来れませんでした。
確かに、トライする勇気ですよね、行動ですよね。
精神病に、甘えてました。
精神病の話でも、書くかな。
でも、歴史物も、すてがたい。
私は、太宰治の女生徒、好きです。
あんな感じで、一人称で、綴ってみたいです。
現在の、思い。

86 名前：コウ：2008/06/16 20:11 ID:qfippAoDOs IP:210.198.232.135

>>84
試合中にはないな
試合中なんて頭空っぽだ
一番集中できてる時は頭真っ白で何も考えてない
考え事した時はだいたいボコられる
いきなり集中切れて、もういいやなんて思ったことはあるけどな

87 名前：都築：2008/06/16 20:16 ID:LudgjI00xI IP:59.171.133.49

>>86
かぎりに言わせると、それは
「自分に自信が無く、心に余裕がないから」らしいよ。

俺様には意味が全くわからないんだけど、理解できる？

88 名前：コウ：2008/06/16 20:20 ID:qfippAoDOs IP:210.198.232.135

>>87
いや、まったくと言って分からん
少なくとも俺はそんな器用なことできんぞ
全力でボール相手の方返すのが精一杯
勝手な意見だが、愛ちゃんも無理だと思うよ

89 名前：都築：2008/06/16 20:25 ID:LudgjI00xI IP:59.171.133.49

>>88

うん、俺もそう思う。

それでも無理に解釈しようとすると
「あ、この人は楽しむ事に全力なんてありえない、かわいそうな人なのかも」ぐらいかな。

90 名前：コウ：2008/06/16 20:34 ID:qfippAoDOs IP:210.198.232.135

>>89
同感
俺には解釈できん
集中してる状態なのは別に心に余裕がないわけでもないしな
その時自分にできることとできないことを判断するのは重要だが
自信がないわけでもないし

91 名前：かぎり：2008/06/16 21:05 ID:r3/lWdqyT6 IP:122.26.43.249

コウさん

じゃあ卓球を例題に。
卓球の【試合だけが好きな事】だったの？
練習は？　イメージトレーニングは？　チームメイトとの交流は？
相手の研究や、技術向上の為の研究は？
負けた試合の原因追及や、勝った試合の時の達成感とかは？　　これは【卓球をする事】にはならない？

この時、自分を見つめたりしない？　　自分の得意なプレー、不得意なプレー。
メンタル的なものや、くじけそうになった時の「負けるか！」って思えるようになるとかの心の成長は？
試合の時だけしか集中できないのであれば、申し訳ないがやっぱり余裕が無いと思うよ。
そして自分に自信が無いから視野が狭くなってるとも言えると思うよ。
なんでか知らないけど、卓球の試合している時【のみ】好きな事をやってる事になってるみたいだけども。　これってめっちゃ視野狭く無い？

もっかいやる気にはならないの？　選手だけが卓球やる人じゃないじゃん。。
ミュージシャンだって演奏する人だけがミュージシャンじゃないよ？
ちなみに僕は集中している時は、ものすごくアイディアが浮かんでくると同時に、頭の中で色んな音が鳴る。
さらには自分が今まで聞いてきた音楽がドンドン出てきて、その曲を聞いた時の感情が湧き出てくるよ。

92 名前：かぎり：2008/06/16 21:05 ID:r3/lWdqyT6 IP:122.26.43.249

都築さん

頭が悪くて、論理的な会話では都築に適わないから、せめて人間性で都築よりも優位で有りたい、
というお前様のご都合主義しか読み取れんわ。
→僕はね、都築さんのこういう所を心配してるの、、可哀想で泣けてくる。
　常に人と人との関係を上下や優劣、勝負で考えるでしょ？

何回も言うけど、別にね、、戦ってる訳じゃないのね。
適うとか、適わないとかは問題にしてないの、、いつでも負けてあげるよ。
知識がある事は素晴らしい事だと思うよ、賛同できる事もいっぱいある。
でもね、都築さん自身が常に、人と比べる、比べられているって怯えてるように見えるんだ。
だから常に自分と人とを比べて「俺様って偉いだろ」っていう位置にいなきゃ安心できないのかなぁって。
そこを心配してるの。

都築さんは都築さんでone&onlyじゃん？
知識も大事だけど、時代が変わればまた価値観も変わるし、上には上がいるんだからさ。
世界は広いんだし、論理だけじゃあ人の心を潤す事は難しいよ？

93 名前：都築：2008/06/16 21:17 ID:LudgjI00xI IP:59.171.133.49

>>92
俺様は、お前様よりも劣った存在であって構わないよ。

中身の無いあてつけの投稿するような人間にだけはなりたくないと思うけど。

＞都築さんは都築さんでone&onlyじゃん？
oneだのonlyだの、望んだことは無い。
そんなの望む神経が理解できない。

＞論理だけじゃ

まず、論理。
論理が出来た上で、いろいろ求めろ。
何度も言ってるじゃん。

94 名前：都築：2008/06/16 21:20 ID:LudgjI00xI IP:59.171.133.49

論理がまるでダメなのに「論理だけじゃダメだ」
ただの負け惜しみ以外のなんなんだろうか？

まず、論理が出来るようになって「それでも、論理だけではダメなんだ」だろ。

数学が出来ない奴が「いろいろ出来なきゃダメだよ」って言ってるのと同じようなもんかな。
じゃあ、何が出来るの？っていわれても「いろいろできる」。

具体性の無い話を、良くコレだけできるなー、と思う。

そういうデタラメを支えるのがoneとかonlyとかなのか？

95 名前：setora：2008/06/16 23:15 ID:yITww4V9Ck IP:221.24.40.35

かぎりさんへ

＞でもなんでもかんでも「ごめんなさい」はちょっと控えようか・・できそう？

はい。本当に気を付けます。リアルでもよく言われることなので…情けないです。

＞僕のこのスレは【なんでもOK！】と言う特例をsetoraさんには与えましょう＾＾
ああ、さっそくご迷惑おかけして…更に謝る以外思いつかない…私って…orz。

自分が自分であるために…難しいですがせめて人様に迷惑かけないように
生きていきたいです。（すでにかけまくってるけど…orz）
かぎりさん、こんな奴に丁寧にお返事して下さり本当にありがとうございました。

96 名前：カイル：2008/06/16 23:28 ID:r.DaVGqJtw IP:219.125.148.172(ezweb)

>>67
かぎりさん、ジョジョの大冒険は北斗の拳に似ていませんか？キャラクターの絵の濃さで（汗）ごめんなさい絵だけ見たことあるんですけど漫画は見たことないです（汗）アニメはやってましたか？

アニメのイベントって夏にあるんじゃないですか！フランスって夏は日本より暑いのかな？体には気を付けて行ってきてくださいね。
私のスレ見に来てくれているんですか！ありがとうございます。蔓さんとは約２ヶ月半悩みを聞いてもらっています。かぎりさんもいつでも入ってきていいですよo(^-^)o

97 名前：コウ：2008/06/17 09:44 ID:P/dv/CbSF6 IP:219.122.55.38

>>91
誤解を招く言い方をしたのは謝ろう
だけど、なぜ試合の時しか集中できないと余裕がないと判断するのかが分からない
個人的に言えば、練習中の集中とここで言ってる試合中の集中は少し違う
練習中は意識して集中する、慣れなどによってラケット持ったら自然に切り替わるなどはあるかもしれないが
自分を向上させるための練習というのは辛いものがある、純粋に楽しいものとは言えない
自分に向き合うのは重要なのは確かだ、自分の欠点、技術だけでは無くメンタル面も鍛えなくてはいけない
そこまでは理解できる
だが、俺の言ってる試合中の集中というのは、本当に打つことしか考えてない状態だ
かぎりさんが音楽で集中してる時にアイディアが自然に浮かんできたりするのと同じだ
自分の持ってる技術で、どこへ打てばいいか、どう返せばいいかなどが自然にできる
ただ、その時はそれしかないだろう？
かぎりさんの場合はその時は音楽しか考えてないはずだ
練習とかは真面目にやらず、その時だけ集中してる＝余裕がないとはまた別だと思うが

後、俺のことを考えて言ってくれたのはありがたいと思います
俺は別にプロになりたかったわけでも、インターハイに出たかったのではありません
やろうと思えば手に入るのは知っています
でも俺はもう卓球はしないと決めました
ただ、それだけの話です

98 名前：コウ：2008/06/17 09:58 ID:P/dv/CbSF6 IP:219.122.55.38

>>97に追加
俺の意見だが、そもそも自信とは自分が積み重ねてきた練習量や実際に勝てた時に得られるものだと思う
俺からすれば、自信というのは自分の中での心情しだいだと思う
自分はこれだけ練習してきた、とか、この前負けた人に勝てた、俺は強くなったんだとか
他に言えば、団体戦でチームメイトが応援してくれてるのが力になる時もある（自信かどうかははっきりしないけど
だけど、今のかぎりさんの書き込みの中で自分に自信がないと言える根拠があるとは思わない
何故その結論に達したかもう少し詳しく言ってもらえるとありがたい

99 名前：コウ：2008/06/17 12:46 ID:P/dv/CbSF6 IP:219.122.55.38

やっぱ言い直すわ
俺はピン球打つことが楽しいだけなの、こっちが全力で打って相手がそれを返すのが楽しいだけ
勝ちたいとか他の気持ちもあるが、俺が卓球を楽しいと感じる根本はこれだけ
だから別に試合だろうと練習だろうと全力出せればそんでいい
そんで一番本気で打てるのは試合中だった。勝ち負けが関係してくる時が一番よかった。それだけの話だ。
卓球を止めたのは、グダグダ下らないことを考えて根本を見失ったからだ
もう本気で卓球をする気はない、本気でしない卓球なんて俺にとっては楽しくないし意味もない
だからもうしない。それだけです
結論が出ていることなのに未練がましく意見を求めて申し訳ありませんでした

100 名前：都築：2008/06/17 15:07 ID:SvNPbBZFmo IP:59.171.133.49

そもそも、自信って何？

158.72Kbytes 2chは使っていない2ch風掲示板ですが何か？

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