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彼女が宗教をやっています

日時: 2013/05/07 08:59 (au-net)
名前: 大学生


こんにちわ

初めて書き込みます


今同い年の彼女がいます

彼女とは高校から付き合っていて
今は二人とも大学一年せいです

付き合って数ヶ月が立った時
彼女自身が僕に宗教をやってることを
告白してきました

当初は驚きましたが
彼女のことが好きだったし
あまり気になりませんでした

しかし最近になり彼女が宗教の活動を
活発に行ってることを知り
不安感を覚えはじめました

ゴールデンウィークに
デートの約束をしていましが
前日にいきなり宗教の合宿があるからと
断られてしまいました

翌日母の言葉や彼女自身の反省もうけ
合宿やめデートに来てはくれたんですが

僕自身とてもショックでした

彼女自身も宗教と僕どちらも大事らしく
選択には困るらしいです

ですが彼女は宗教にどっぷりで
宗教のトップの人の演説が聞けるなら
300万円だしてもいいといってたりもします

もっと宗教を客観的にみて
悪い部分があることを自覚してと
僕がお願いしても
間違ってることは絶対にいってないからと
僕の話に全く聞く耳をもちません

他の人の宗教での被害の話を見たり
聞いたりすると不安でたまりません

彼女のことはほんとに好きだし
これからも一緒にいたいのですが
どうしたらいいかわかりません


経験談やアドバイスがあれば
どうかお願いします


ちなみに彼女の家族も
宗教をやってるようです


イエローページ

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Re: 彼女が宗教をやっています ( No.1 )
日時: 2013/05/07 12:52 (spmode)
名前: キャンディー


こんにちは。

彼女が宗教をしているんですね…

私だったらデートを優先するけどなぁ〜

う〜んと…彼女さんはなにか頼るものが欲しかったんだと思います!!

宗教をやることによってなにかに守られてるような気がするのだと思います。

人間ではなくて神様だからこそ裏切らないし絶対的な存在があることによって安心感を得られるのではないですか?

もし宗教をやめてほしいのであればなぜやめてほしいのかハッキリ伝えた方がいいと思います(*^_^*)

宗教は危ないからとか事件に巻き込まれたりしたらどうするのとかそういうのでは聞いてくれないと思いますよ。

危なくないと思ってるからやってるわけだし信仰しているのですよ。

私からの提案ですか彼女さんから自分の直してほしいのところを聞いて
自分も直すから2人で一緒にやめるっていうのはどうかな?って提案してみるのはどうですか?

まずは彼女さんが宗教をやっていることを理解して彼女さんを否定しないであげてくださいね。

応援しています☆

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.2 )
日時: 2013/05/07 13:54 (infoweb)
名前: ponn

>宗教のトップの人の演説が聞けるなら
300万円

と云うのは、心配になりますよねー。

日本には神社7万、仏閣7万以上あり、無信仰では無いと思いますが、祈りは捧げても依存しないタイプが多いので、依存と服従を求める宗教にとっては不毛の地と言われております。

トップに会うのは金次第、信仰の深さをお布施の額で競わせる宗教は、危ういなーと私は思います。
よく話し合われることをお勧めします。
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.3 )
日時: 2013/05/07 14:42 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

彼女は遅ない頃から
宗教をやってるらしく
見たりきいたりした被害者の体験談を
交えて危険性をはなしても
全く信用してくれません

彼女のなかで宗教の教えは全てで
絶対視しています

何回か話し合いはしましたが
彼女はなにがあってもやめないといっています


ほんとに彼女が好きなんで
つらいです
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.4 )
日時: 2013/05/07 14:48 (au-net)
名前: 大学生


彼女的には
宗教をやってる理由は
安心感を得るためではなく
人を幸福にする教えを自分が学ぶことで
その教えを他人に伝え幸福にしたい
と思って宗教をやってるらしいです

また将来の夢は
海外での布教活動ともいっています
   メンテ
NO.1さんへの返信 ( No.5 )
日時: 2013/05/07 15:06 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます


彼女には
やめてほしいといったんですが
全く聞く耳をもってくれません
幼いころからやっていたらしく
宗教がなかったら今の自分はないといっていて
僕自身もあまり強くいえないのが
悪いのかもしれません

自分のなおして欲しいとこは
聞きましたが
そんなとこはないといってくれています
それもまたつらいです

彼女の夢は海外での布教活動です
ほんとにどうしたらいいかわかりません

   メンテ
No.2さん、に対する返信 ( No.6 )
日時: 2013/05/07 15:11 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

300万円はらってもいいときいたときは
僕もかなり驚きました

どうか彼女に宗教について
客観的にみてもらい
それはおかしいかもしれないと
思ってほしいです
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.7 )
日時: 2013/05/08 14:50 (odn)
名前: みみ

たとえば近くにそこまでどっぷりではなくても
宗教に通ってる人は居ませんか?
そういう人の話を聞くと少し理解が出来るかと思います。

彼女は宗教の中で育ってきました。
宗教を彼女から取り上げると少し心のささえを失うのかも。
心のささえの神が人になるので、
神の言葉が無くなってしまうのは寂しいですね


彼女の友人はほぼ宗教関係者ではないでしょうか?
特に親友は宗教関係者
彼女の親も宗教関係者

大人になるともう新しく親友を作るの大変ですよね。
学校みたいな集会ってある意味幸せだったりします
毎週、参加する、集会がもう癒しだったりとかw
だからこそ抜け出すことが不可能になっていく宗教w

さてどうしましょう

その宗教について、よく調べ、人生を考えてみてください。
生まれてくる子供もきっと毎週、集会に行くのでしょうね

   メンテ
NO.7さんへの返信 ( No.8 )
日時: 2013/05/08 19:43 (aitai)
名前: 大学生



コメントありがとうございます

僕自身も彼女の支えになるなら
宗教をやめてほしいとは思わないんですが
完全にマインドコントロールされてる気がします

もし彼女と結婚することになり
家庭を築いたとしても
訳のわからん理由で宗教にお金を
つぎ込まれては困ります

なんというか彼女が宗教に対して
一線を越えてる気がして怖いです

将来の夢も海外での布教活動といってますし
どう対処したらいいかわかりません
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.9 )
日時: 2013/05/08 20:06 (plala)
名前: mimi◆ek8zGHbkO0s

こんばんわ。

横スレ失礼します。

宗教を信仰することは自由ですし、批判することはしたくはありません。

私個人としては無宗教なものでいろいろな方から、「私は今とても幸せです。これは私が○○宗教にはいってからなのよ。貴方もこの宗教にはいったら、幸せになるから、一緒に信心しましょ。」と誘われたことがあります。

でも、私自身個人的に無宗教であり宗教に対しては興味がないので全て「私は、無宗教なのですみません。宗教を信仰する人は自由ですしそれで幸せと思っていることはとてもよいことだと思います。でも、私ははいりません。いろいろとはなしてくれてありがとうございます。
宗教抜きで今度は楽しく会いましょうね」

てなぐわいでお断りしています。

断り方のお話でないことはわかっていますが、私が無宗教なのを知って欲しいとおもい前述させていただきました。

いろいろな宗教を信仰している方のお話を聞いていると、そこには共通するものがあるような気がします。

「マインドコントロール」されているということを感じます。


「貴方は信仰すると絶対に幸せになる。」
「貴方は信仰する事が貴方のためになる」
「貴方は信仰することが今の貴方にとって必要である」

ほかにもたくさんあると思いますが、これを繰り返し話されることによって、「脳に、心地よさが生まれ、安心感を得る」というようになるのだ思います。

ですから、なかなかそこから脱却を促すことはかなり難しいと思います。

※私の場合を強調させていただきます。
 宗教を信じる信じないはその人の自由ですから、そこのところはきちんとふまえておりますし、否定はしません。


洗脳されることがその人にとって幸せなのかもしれません・・・。


「いろいろな宗教を彼女に体験させてみる」ことで、今の彼女の信仰を振り返るきっかけを作ってあげるのもひとつの手かもしれませんね。





   メンテ
NO.9さんへの返信です ( No.10 )
日時: 2013/05/08 22:09 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます
長文感謝します

僕自身彼女の中心をなしてる宗教を
否定はしたくありません
ただ一線は越えないでほしいです

色んな宗教を体験させるという考えはありませんでした
彼女は宗教のことになるととても頑固で
今の自分の宗教に絶対の自信をもっており
他の宗教を体験させることは
難しいと思いますが参考にしたいです
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.11 )
日時: 2013/05/08 23:38 (so-net)
名前: 海座頭

宗教って、どんな宗教をやっているのですか?
寄付金によって、身分や待遇のあがるタイプですか?
トップの演説が300万円でわかりますが…。

辞めさせる事は、簡単です。
その宗教の穴を突けば良いのですが、幼い頃から信仰してるとなると、大学生さんが、書き込んだ通り、彼女さんの人格をなしている格を否定する事になってしまいます。

あと、他の宗教を体験させることについてですが、最終的に元の鞘に収まるだけで時間の無駄だと思います。
下手をすると、ますます依存する事になるのかも知れません。

彼女さんが危なくなったら、あなたや周りの人が、踏み留めるしかありません。
あと、マインドコントロールを解く人を探してみてはどうですか?
(マインドコントロールを解くのは、長期戦になります。)

全然、解決策にはなってませんが参考までに…。


   メンテ
NO.11さんへの返信です ( No.12 )
日時: 2013/05/09 00:19 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

彼女はとても有名な
新宗教?をやっています
信者も多いらしいです
正しいことをいってるから信者が多いと
彼女はいっていますが
僕自身は心配でたまりません

マインドコントロールを
解くことができる人とかいるんですか?
とても参考になります

例え長期戦になったとしても
大好きな彼女のためにがんばりたいです
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.13 )
日時: 2013/05/09 01:59 (so-net)
名前: 海座頭

素人には、無理です。
専門家が必要です。

あと、信者が多いからと言って、正しいとは限りません。

創○○会ですか?
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.14 )
日時: 2013/05/09 02:09 (spmode)
名前:

はっきり言って彼女との今後は難しいと思います。
大学生さんは彼女の両親に会いましたか?
宗教に入らないなら別れてと頼まれる可能性もありますよ。よく聞く話です。

大学生さんの様に現実に生きて、正しく世を見れる人間が、宗教上の神を造り出して信仰している人間と長く添え遂げるのは精神的にもつらいと思います。
彼女に罪はないでしょう。産まれたときから身近に宗教の教えがあったら誰でもそれが当たり前になってしまいますから。


自分の周りにもいますが、宗教を信仰している人間って不思議ですよね。そんなことあるわけないのに信じちゃって・・・

マインドコントロールを解くにはさらに強いマインドコントロールをかける人間しか不可能では?
正しい世の中を正しく植え付けられる人でなければ。
しかし彼女のマインドコントロールは一生かけてもとれるかわからないぐらい深いと思いますよ。
   メンテ
NO.13さんへの返信です ( No.15 )
日時: 2013/05/09 09:16 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

創○○会ではありません
ですがそれに匹敵する宗教団体です
その宗教の信者数は1000万人を
こえるといわれてますが
ありえないですよね?
それって日本の人口の10分の1近い数ですし

被害者もでてるらしく
ほんとうに怖いです
   メンテ
NO.14さんへの返信です ( No.16 )
日時: 2013/05/09 09:23 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

彼女の両親にはあいました
家族全員宗教には入ってるらしいんですが
お父さんは宗教に否定的だそうです

またゴールデンウィークの約束を彼女が
ドタキャンしたときもお母さんが
そこは宗教より彼氏を優先させるべきなんじゃないかと
彼女を説教したらしく
彼女の両親はその宗教が絶対だとは
思ってないのかもしれません
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.17 )
日時: 2013/05/10 01:47 (so-net)
名前: 海座頭

最悪の状態じゃ無いだけが救いですね。
彼女さんの両親も、その宗教に対する不信感があるのかもしれませんよ。
自分の予測ですが、宗教の合宿関係に、彼女さんの両親は参加させたく無いのでは…?
(GWの合宿の件です。)
彼女さんには内緒で、時間を作って話し合ってみてはどうですか?
(絶対に、彼女さんにはバレない様にして下さい。)


   メンテ
NO.17さんへの返信です ( No.18 )
日時: 2013/05/10 08:13 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

おそらくお母さんは
宗教の活動を普通にしてるときくので
合宿には賛成なんだと思います

ただ宗教には賛成だけど
約束を破ってまでいくものではないという風に
思ってるのかもしれません

話し合いはほんとうにしてみたいです
少なくともお父さんとは確実に!

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.19 )
日時: 2013/05/10 08:59 (spmode)
名前: うさぎ

こんにちは。

彼女さんは、何か悩まれているんでしょうか?
トップの方の話を聞きたいぐらいなんでしょう
から、悩みがあって、のめり込んでいるのでし
ょうかね?

   メンテ
NO.19さんへの返信です ( No.20 )
日時: 2013/05/10 10:57 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

別に彼女はトップの話しがききたいという
訳ではありません

トップの話しを前の席で聞くには300万円かかる
という事実をきいたので
彼女だったら300万円払ってもいいと思う?
ときいたら
別にかまわないといっていました

彼女自身は明るくあまり悩まないタイプです
(宗教と僕とのことでは悩んでるようですが)
彼女の宗教をやる理由は
宗教を学ぶことにより
自分は不幸だと思ってる人に
宗教のすばらしさを伝え
あなたは神に愛されている
ということを伝えるためだそうです

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.21 )
日時: 2013/05/10 12:14 (ocn)
名前: シロ

こんにちは、はじめまして。その宗教は「顕○会」ですか?
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.22 )
日時: 2013/05/10 12:17 (spmode)
名前: うさぎ

神ですか…。他力本願だし、
困っている人に対して、
上から目線な感じですねσ(^_^;

それなら大学生さんが、困ってる事を
彼女さんに解決してほしいですよね…

お金がかかる宗教団体は、危ないですよ(゚Д゚)
   メンテ
NO.21さんへの返信です ( No.23 )
日時: 2013/05/10 13:06 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

違います
幸○の……です
   メンテ
NO.22さんへの返信です ( No.24 )
日時: 2013/05/10 13:13 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

ですよね
まずは自分の周りの人からですよね…

ですが彼女いわく
一時的な幸せではなく
心からの真の幸せを願ってるらしいです
上手く説明できなくてすいません

僕も宗教にお金がかかるのはおかしいと思います

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.25 )
日時: 2013/05/10 13:57 (infoweb)
名前: ponn

私の友人方では、奥さんだけが創000に入信して数十年、旦那と子どもたちは知らん顔ですが、結構仲良く暮らしています。
 友人の話では、「毎日お題目を唱えているときは五月蝿いと思うけれど、同じ事を繰り返し悩むタイプなので、辞めさせると反動が怖い。お題目を唱えると気分が変わって悩みを忘れるらしいので、我慢している。」との事。
 それも一理ありです。

私が若い時に当然と思っていた、勤倹誠実とか、義務、責任、競争、自立などは、平等絶対の今の教育では禁句ですから、誰しも何か、平等以外にも頼れる原理が必要なのだと思います。スレ主さんの様に物事を客観的に見る方は少数派でしょう。
 金銭的なトラブルだけは諌めるにしても、信心自体は止めようのないことなので、気長に話し合われる方が良いと思います。
 


   メンテ
NO.25さんへの返信です ( No.26 )
日時: 2013/05/10 14:22 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

ponnさんの友人さんのはなしを聞いて
少し気持ちが楽になりました

デートをドタキャンされた以外は
ほとんど普通のお付き合いをしているので
そこまで気にする必要はないのかもしれませんね

似たような状況で上手くやってる人たちがいるなら
僕たちも上手くやってける気がしてきました

ただ行き過ぎた信仰には注意したいです

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.27 )
日時: 2013/05/10 14:47 (spmode)
名前: うさぎ

説明、わかりますので大丈夫です v
ありがとうございます!

こんなに大学生さんが、彼女さんの事を
大好きで、心配されているのを聞くと、
最初に話されてる通り、物事を客観的に見て、
判断してほしいと、正したいですよね。

失礼ですが、そんなに信仰心がおありじゃ
なさそうな大学生さんが、不信感を持たれ
るって事は、良くない証拠だと思います。
おおざっぱな事しか言えなくてすみませんσ(^_^;
彼女さんが不幸な人を助けたいと頑張って
いますが、彼女さんの信仰の内容を聞いても
漠然としていて、具体的ではないですし、
大学生さんに納得できる話が出来ていない
のも、浅いです。

どこの、どなたを幸せにしたいのか?
不思議ですね(*_*)
まずは、自分の彼氏(大学生さん)を、一番に考
えてほしいですね。
   メンテ
NO.27さんへの返信です ( No.28 )
日時: 2013/05/10 15:37 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

やっぱり宗教について正しい知識がない僕が
彼女の宗教を否定することダメですね
反省したいです

ただ僕なりにその宗教を調べてみると
いい意見はあまりきけず
被害の声ばかりでてきます
そこがほんとうに怖いです

僕のことを1番にまでとはいいませんが
どこの誰だか知らない他人よりかは考えてほしいです(T_T)
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.29 )
日時: 2013/05/10 16:25 (spmode)
名前: うさぎ

ごめんなさいm(_ _)m
言い方が悪かったです(x_x)

宗教って、なかなかわからないもの
なので、大学生さんがわからなくて
も当然だと思います。
わからない人でも、不信感を持たれる
宗教団体なら、怪しいです(x_x)って
事を言いたかったんです!
すみませんm(_ _)m

しかも
人を幸せにするどころか、
自分が不幸になってしまったら、
何のため?って、なりますよね。


宗教には、高低浅深があります。
間違った宗教は、自分が正しいと
思っていても、残念ながら必ず
間違った方向へ、向かっていってしまいます。

被害がでているなら、心配です。

   メンテ
NO.29さんへの返信です ( No.30 )
日時: 2013/05/10 16:43 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

僕もうさぎさんの意見に賛成です
確かに他人の幸せを願うことは良いことで
普通の人じゃあまりできませんよね
でもそれはまず自分や自分の周りの人の
幸せを考えてからだと思います

彼女にもそれに気づいてほしいです

やっぱりとうの本人は
一般的に正しくない方向に導かれていても
気づかないものですかね?

幸○の……
というかなり大きな宗教団体ですが
僕が調べてみるかぎり
被害の声が多い気がします

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.31 )
日時: 2013/05/10 17:18 (spmode)
名前: うさぎ

日本だけでも16万もの宗教があるので、
ほとんどが、なんの根拠も、信念もない、
怪しいものばかりです。
私の姉も、えらい目に合いました(*_*)
昔からある真○宗とかですが…

彼女さんは、親から受け継がれているもの
なので、それが正しいと思っているでしょうね。

無理矢理やめさせる事は、出来ないでしょうが、
彼女さんからそのお話しをされた時に、誠実に
対応をしていく事ですかね…。
被害の話とかも、心配していることも話をして…

被害を受けてからでは遅いのでね。
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.32 )
日時: 2013/05/10 22:48 (ocn)
名前: シロ

そうですか、なるほど。低劣な宗教ですね。結論から言えば今後彼女の幸せのためにも退会させることが必須かと思います。

退会方法は簡単です。ネット上にもありますが退会届けを配達記録郵便で送るだけです。ただし、今彼女がハマっていることが問題なので最終的に彼女が自分から退会するとの意識になるまで対話するしかないと思います。(まずは退会方法を知っておいた方が良いと思います)

最初に勘違いしてはいけないのは宗教そのものはまったく悪いものではなくむしろ信仰心があることは素晴らしいことです。
非暴力で人々を救ったガンジーやキングなどもバックボーンは宗教(哲学)にあります。なので世の中で正しく生かされることが必要かと思います。

先進国でこれだけ多くの宗教法人が混在している国も異常だと思います。それだけ日本は無智なんでしょうね。日本は葬式仏教=商売としてなりたっています。もはや宗教の使命はそこに存在していません。
多くの新興宗教も大半は教祖の欲求やお金目的です。
彼女が大金を積んででも会合に参加したいと思わせている時点で宗教と呼ぶべきではありません。

宗教の勝劣を見極めていくうえで様々な角度がありますが。
まずは最初に、「教義」自体が正しいのかどうかです。
いまハマっているところはそもそもの教義自体がめちゃくちゃです。歴史上の人物を論っていますが、その歴史上の人物が言ってもいないことを言っています。ただの妄想レベルです。

次にその宗教が道理(世間の常識)に沿っているか。これは説明するまでもありません。過去の判例等をお伝えすればいいのかなと。

次に最も大切なことはその宗教を実践するにあたり現実世界にどのような結果となって現れているか。ここが最も大切です。

・・・突っ込みどころは満載です。

ちょっと書ききれませんが、まずはその辺からどうでしょうかね。
   メンテ
NO.31さんへの返信です ( No.33 )
日時: 2013/05/11 08:11 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

そうですね
被害がでてからでは遅いですよね

彼女の宗教も尊重しつつ
けれどそこはどう考えても
おかしいとおもうところは被害を抑えるため
指摘したいです

うさぎさんのお姉さんも被害にあってるんですか?
もし差し支えなければ
内容を教えていただけると助かります



   メンテ
NO.32さんへの返信です ( No.34 )
日時: 2013/05/11 09:26 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

僕も宗教次第は全く否定する気はありません
彼女が沢山の人の幸せを願うことはすごく良いことだし
彼氏としても誇らしいです
(優先順位は考えてほしいですけど)

やはり彼女ではなく
幸○の……
に問題があるんですよね

信者の人たちの純粋な信仰を
自分たちの欲求のために利用するなんて
すごく腹がたってきました

どかう彼女にもそのような事実があることを
認識してほしいです

ですが今の彼女はほぼマイコン状態で
そのような事実があっても
それはネットでの書き込みで
実際に宗教を体感してない彼氏くんには
わからないじゃんといられてしまうのがおちです

ほんとどうすればいいでしょうか?
   メンテ
No.大学生さんへ ( No.35 )
日時: 2013/05/11 10:28 (spmode)
名前: うさぎ

おはようございます。

読んで頂き、ありがとうございます!

私の姉の事ですが、
姉の場合は、長年の悩み事がありましたので、
それを檀家の住職とかに、何度も足を運んで
聞いてもらったりしていたんですが、そのたびに
少量でも、お金を払わなくちゃいけなかったり、
また来たの?っていう扱いをされたり。
知り合いの方に、伊○神○の宮司でいい方がいる
から、と紹介されたのですが、場所がすぐ行けな
いので、電話で話をしてみたら?と勧められたの
で、電話をしたら「そんなことで電話してくるな」
と、相当罵声を浴びせられ、ものすごいケンカを
したようです。

そもそも宗教とは、人生の生老病死の四苦を、
取り除くように、導いて行くものでなければ、
ならないのに、シロさんが言われている通り、
葬式仏教=金儲けとの、堕落した坊主ばかりで、
困っている人を助けようという気持ちが微塵にも
感じない状況でした。
長々とすみませんm(_ _)m

それに比べて彼女さんの信仰は、困っている人を
助けたいという、気持ちで活動されているなら、
まだ良い方かもしれませんが、教祖を立てている
時点で、オ○ム…を思い出してしまいます。

本当の幸せは、お金では買えません。

その信仰で、彼女さんはどれだけ幸せに
なれたのでしょうか?
ご家族もですが…

彼女さんから話がでたら、
それを聞いてみてはどうでしょう?

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.36 )
日時: 2013/05/11 11:48 (ppp)
名前: st

こんにちは

スレ主さんの参考になれば幸いです。
http://tukkomi.takara-bune.net/kosatsu/mosin01.html

   メンテ
NO.35さんへの返信です ( No.37 )
日時: 2013/05/11 16:36 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

お姉さん大変でしたね
やはりカルトは金儲けにならないことは
ほったらかして
その人の幸せを考えてないですよね

彼女の宗教のトップも相当いかれてて
トップの妻に関しては役員のことをか家畜とよんでいるようです
役員ですらそのあつかいですから
一般の信者のことをどう思ってるのやら……

そうゆう話しはしてみたんですが
今の私があるのはその宗教のおかげといっています
その宗教のことを完全に信じきっています


   メンテ
NO.36さんへの返信です ( No.38 )
日時: 2013/05/11 16:39 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

参考にさせていただきます
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.39 )
日時: 2013/05/11 18:36 (ocn)
名前: シロ

なるほどですね。幼い頃から染み付いているものなので、まず時間はある程度掛かると思った方がよいですね。人間は自分が良いと思っているものを否定されると、仮に宗教じゃなくても気分を悪くしますから。ですから粘り強く彼女自身を否定しないように語っていくしかないですね。

(NO.35)でうさぎさんが「その信仰で、彼女さんはどれだけ幸せになれたのでしょうか?
ご家族もですが…
と仰っていることが重要ですね。(NO.32)で私が3番目に述べた部分と一緒です。まずはここもブレずに会話に入れていくといいでしょう。
宗教の勝劣を分ける重要な部分です。「現証」と呼びます。
(でもおそらく、こんなにいいことがあった・・・との返しになるかと思いますが、強がりや勘違いの方が多いのでどこかで矛盾が必ずあるはずです)

あと、「実際に宗教を体感してない彼氏くんには
わからないじゃんといられてしまうのがおちです」との部分ですが人間亡くなったら必ずどこかのお墓に入ると思います。大学生さんも信仰という部分では意識がなくても、必ず実家に宗教があります。そういう意味で無宗教の人なんて存在していません。

時間はかかりますが粘り強く、間違った部分を指摘していくしかないですね。

例えばですが「戒名」について、葬儀で亡くなった方に、さも偉そうにつけていますが、本来「戒名」=「出家名」です。出家し俗(世間)から離れて修行に励むためにつける名前です。よって死んだ人につける名前ではないんですよ。でも日本では殆んどの人がこの事実を知らないのが現状です。ここを論じるだけでも長くなってしまいますが、本来、釈尊(釈迦)自体が葬儀は在家がやり、僧侶は修行に励みなさいとまで言われているのが事実です。その時代その時代に必ず悪い輩がでてきます。宗教をお金の道具に変えてしまう、おそろしいことですよね。ですから一つ一つ知っていくことが大事かと思います。

すみません、長いので一旦ここで。
   メンテ
NO.39さんへの返信です ( No.40 )
日時: 2013/05/11 19:14 (aitai)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

長文大歓迎です

シロさんは宗教にとても詳しいようですが
なにか宗教にはいってたんですか?

彼女にその宗教でどれだけ幸せになったか再度きいてみたいです!

宗教を否定することは人格そのものを否定することともききますし
粘り強く彼女を気づつけないようにがんばりたいです

最近彼女の宗教について自然と調べてしまいます
調べれば調べるほどほんとうに心配になります

絶対あの宗教はおかしい

けど彼女に強くいってしまうと
彼女が不愉快になるし……

もうどうしたらいいか……
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.41 )
日時: 2013/05/12 00:36 (ocn)
名前: シロ

こんばんは。そうですね、無宗教の人はいないので皆と同様やっていますね。(笑)
研鑽もします。正しい哲学を持つことは人生の力強い羅針盤を持つことになります。よく宗教は弱い人がやる(おすがり信仰)と勘違いされますが、正しい宗教は自分としっかり向き合い困難に立ち向かう勇気の源泉になります。

不安になる気持ちもすごくわかりますよ。彼女さんのこと心配かと思いますが、広い心で丁寧に少しづつ対話していければいいですね。あとお父さんも否定的であればお父さんとも少しづつ対話し仲良くなれるといいですね。これは特に策でも何でもなく、大学生さんの誠実さが伝わっていけば自然とそういう話ができる環境にもなってくるかと思います。

今ハマっているところはとにかく根本の教義からしてめちゃくちゃです。例えばキ○ス○の思想もあれば仏教(いろいろ)の思想もあれば・・・とにかく何を根本にしているのか(笑)、そして思想を捻じ曲げ自分の言葉を加え、悩乱していると言ってもいいほどです。あまりにも稚拙、妄説すぎて笑い飛ばす次元なんですが多くの人がハマってしまっているのも現実ですね。

人はどうしても説明できない事象があると神秘的(○とか)なものにすがってしまうところに原因の一つがあると思います。
本来宗教とは非常にわかりやすく明確なものです。何か秘密があったり神秘的なものではないんですね。その上で浅深高低もあります。

また長いんで(笑)一旦次に。すみません。


   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.42 )
日時: 2013/05/12 01:20 (ocn)
名前: シロ

例えば、神秘的なものについてですが、様々な宗教を比べ勝劣の比較をすると非常に低い教えに位置します。

例えば「○のご意志だ・・・○の怒りだ・・・等々」これらの考え方は運命論(決定論)になってしまうのです。既に人生が決まってしまっている。外的要因の考え方です。何か神秘的なものに人生を決められている考え方ですので、そうなると自分で人生を切り開いていけないことになります。さらに言えば人間の可能性を否定していることになり。もっと言えば人間の生命の否定につながっていきます。(ここまでくるとちょっと難しいかと思いますが) この部分だけで全ての宗教の浅深高低は仕分けできませんが、○をうたっているところの宗教は、ここの考え方で勝劣が決まります。

宗教の使命は人間に生きる希望や前向きさを与えることが大切です。人間の可能性を否定し、何か神秘的なものに依存させている時点で前向きとは言えません。もちろんこの逆の生き方が優れているということになります。

仏教で言えば、釈尊が根本ですが。もともとは人間です。しかし入滅したあと長い時間をかけて枝派ができたくさんの宗派に広まっていきましたが根本は一つしかありません。釈尊はそもそも法を説いています。自分を仰げとは言っていません。しかし時代を変遷しいつしか教義を捻じ曲げ釈尊自体を仰ぐようなシステムがつくられ。神格化されました。インドの仏教が衰退した要因の一つもここにあると言われています。

ですので人間が人間を仰いでいる時点でおかしいことになります。





   メンテ
NO.41,42さんへの返信です ( No.43 )
日時: 2013/05/12 08:43 (aitai)
名前: 大学生


コメントありがとうございます
長文感謝です

やはり幸○の……
は人の可能性を否定しているので
よくないってことですよね

確かに大○さん自体が神格化されてるようですし

僕自身調べまくって
幸○の……
についての知識が多少ついたかもしれません 笑
どんなことを教えてるとかはよくわかりませんが

僕からしてもいってることがめちゃくちゃだと思いました
なぜあんなめちゃくちゃなことをいっといて信者の方は
おかしいと思わないのかと思いますが

信者の方は自分の信仰するものが
おかしいとは思いたくないのかもしれませんね

彼女はこの素晴らしい教えを全世界に
広めたいといってるのに
とうの大○さん本人は
最終日目標が信者数20〜30万人で
全国に宮殿を建てる
とかいってるらしいですが

彼女はそのことも知ったうえで
信仰してるんですね?

公演の参加料は多額で
借金をしている人までいるのに
自分は豪華な衣装で登場し豪邸に住んでいたりと
お前はなんのために宗教をやってるいるんだと
本人にいってやりたいぐらいです

他にもいいたいことは沢山ありますが
すいませんなんか愚痴をいっちゃってますね 笑

もちろん所詮ネットで得た知識ですから
どこまでほんとか分かりませんが

ほんとだったら許せないです


   メンテ
大学生さんへ ( No.44 )
日時: 2013/05/12 10:21 (spmode)
名前: うさぎ

大学生さんが、おかしいな?と気付いてあげられ
て、良かったと思います。
私も姉のこともあり、宗教について調べましたよ。
いい事ばかり言っていて、お金がかかるものほど、
非常に怪しいです。

彼女さんは、子供の頃からそれしか知らないので、
しかも、それで、幸せだと感じてしまっているなら、
腹立たしいですが、時間がかかると思います。

宗教法人とは名ばかりで、人の弱みにつけた詐欺
ですよね。
家畜って言いそう(^。^;) 宮殿って何?何のため?
公演料を借金してまでなんて、ひどいですね(ノД`)

人の悩みはお金で、解決できないのに…

彼女さんは、漠然とした幸せと言っていますが、
その幸せの定義って何なんでしょうかね?
素晴らしい教えって、何が素晴らしいのでしょうかね?

全部曖昧な感じがします。

   メンテ
NO.44さんへの返信です ( No.45 )
日時: 2013/05/12 10:53 (aitai)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

そうですよね
人の幸福を願うことにお金なんていりませんよね
それで不幸になってる人もいるわけですし
矛盾してる気がします

子どものころからその宗教を信じてきているので
急にそれがおかしいといっても彼女は信じないだろうし
自分を否定された気分になっちゃいますよね
やっぱり難しいですね

どうにかして
危険があることを知ってほしいです
たとえ時間がかかってもそれで彼女が
少しでも疑問を持つようになってくれれば
頑張る価値はあると思うので
少しずつ彼女を傷つけないように
話しをしていきたいです

ほんと人の純粋な信仰心を
金儲けのために使うなんて最低ですね
すごく腹がたちます

それと彼女にとっての幸せの定義と
教えの素晴らしさをもう一度とじっくり聞いてみたいです



   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.46 )
日時: 2013/05/12 11:10 (emobile)
名前: 暇人

ぶっちゃけいうと彼女の思想は普通だよ

日本は宗教の自由があるんだしね。他人の思想に口挟む貴方がおかしいだけです。
どんなにくだらないものに見えても、それに1000万円つぎ込むのがいるんです。
私からしたら、天皇を国費で養ってるのが異常だと思うくらいです。天皇崇拝も宗教みたいなものなので、特定の宗教に国が金だすのは良くないことだと思います。これを公然にいうと頭おかしい人と思われますけどね。理想でいえば、天皇も宗教法人として独立させて、信者の上納金だけで運営して欲しいですよ。
なので宗教法人が金儲けしても良いと思います。

宮殿を作ったり、豪華な衣装をきたりしていることに不満があるようですが…
天皇は皇居に住んで、たくさんのボディガードがいて、宮内庁までありますが、貴方はそれに文句をいいますか?
普通はいわないですよね。宗教のトップが、貧乏じみた格好じゃ嫌でしょ?


相手の宗教や趣味を受け入れられないなら、別れるか自分から歩みよるかの2択ですよ。

ちなみに私は天皇を宗教法人にして、税金を使うのをやめて欲しい。さらに利益を上げている宗教法人にも法人税をかけて欲しいと思いますね。
   メンテ
Re: 大学生さんへ ( No.47 )
日時: 2013/05/12 11:50 (spmode)
名前: うさぎ

色んな意見があると思いますが、
大学生さんの純粋な疑問が、
その通りだと思います。

人間って、どこの国の人でも、身体の仕組みは
同じなのに、思想だけが自己中なものが、あま
りにも多いですよね。
哲学者セネカが
「一番手に負えない病は、間違った思想である」
と言われているように、ハマってしまったものを
何とかしようとするのは、時間がかかってしまい
ますが、彼女さんも心配ですし、
悪い奴は許せないので、
応援しています。

愚痴も、言って良いですよ v

   メンテ
NO.46さんへの返信です ( No.48 )
日時: 2013/05/12 13:14 (aitai)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

その通りかもしれませんね
彼女のなかではそれが正しくて
普通のことで僕がどうこういうのが間違いかもしれません

ただ彼女は純粋な信仰をもって活動してるのに
それを家畜などといって金儲けのためにしか考えてないのが
許せないんです

天皇のこともいわれてみれば
おかしいかもしれませんね 笑

でも天皇に悪気はないっていうか
詐欺を目的で活動しているのが
許せないっていうか

僕自身もいってることよくわかんなくなっちゃいました

彼女の純粋な気持ちを
金儲けに使うのが腹立たしいっていうか

彼女が望んでお金をかけるのは
しかたないことなのかもしれないですけど

そういうふうに仕組む宗教のことが
許せないです


   メンテ
NO.47さんへの返信です ( No.49 )
日時: 2013/05/12 14:08 (au-net)
名前: 大学生


毎度毎度コメントありがとうございます
感謝です

そうですね
僕もこのスレで人にも色んな意見が
あることを知りました

一般論は所詮一般論で
それが正しい訳ではないということが
わかった気がします

彼女の思想が間違ってるとは思いません
すごく良いこといってるし
ただ信仰の対象にどうもなったくできません
彼女がそれでいいなら
仕方ないかもしれませんが

そのうち大きな被害にあうじゃないかと心配です
彼氏として彼女に被害にあってほしくないですが
ぼくが宗教にどうこういうことが
彼女にとっての被害かもと考えると

もうどうしたらいいか……
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.50 )
日時: 2013/05/12 14:20 (ocn)
名前: シロ

こんにちは。大学生さんの考えは全く間違っていませんよ。

彼女は微塵も悪くありません。宗教も悪いものではありません。
宗教を金の道具に変えている輩が悪く、言葉たくみに人を騙す人間が悪いのです。

「王仏冥合」という言葉があります。(かなり難しいので解釈に注意が必要ですが)
生命尊厳・・・の仏法理念と王法(政治や法令など)ここがリンクする考えなのですが。個人の幸せも社会全体の幸せも正しい思想の元でなければいけないことは間違いありません。

間違っている思想が世の中にはびこっていけばどうなるでしょう?
大変なことです。だから悪いものは悪いと注意する人が必要です。
次元は違いますが、例えばイジメ問題。周りで見て見ぬふりをする傍観者がたくさんいます。一見イジメには参加していませんが、助けないのですから悪いことを助長していることにもなります。

よく「自由」と「好き勝手」をはき違えている人がいますが。自分のことだけを考え行動しているのは「好き勝手」です。好き勝手な人が増えると学校でも会社でも社会でも困りますよね(笑)

戦時中に戦争反対を訴え投獄された方や、非暴力運動で悪政と戦い投獄された偉人はたくさんいます。しかし獄中の中でも諦めず、狭い独房の中で民衆の幸福のために縦横無尽に思索をめぐらせ戦った人間の心が「自由」と呼べるものです。



   メンテ
NO.50さんへの返信です ( No.51 )
日時: 2013/05/12 14:32 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

間違ってないといっていただけ
少し安心しました

彼女を傷つけてしまいそうで怖いですが
やはり彼女のためを思って
ある程度のことはいったほうがいいですかね?


   メンテ
こんにちは ( No.52 )
日時: 2013/05/12 15:55 (docomo)
名前: kaz

>>36 にあるリンク先はちゃんとパソコンで見ましたか?
そこのホームページには「幸○の・・・」の情報や、「大事な人がインチキ宗教にハマったら」という時の注意点もありましたけど見ました?
   メンテ
NO.52さんへの返信です ( No.53 )
日時: 2013/05/12 16:37 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

携帯ですけど
一応全部拝見させていただきました

その項目はみてませんでした
というかあることに気づきませんでした
すいません
もう一度しっかりみてみます

kazさんがいってくれなかったら
気づかなかったと思います

ありがとうございました
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.54 )
日時: 2013/05/12 23:06 (ppp)
名前: st

こんばんは

スレ主さんの端末が携帯であるのを確認してませんでした。
申し訳ない。
それぞれのページのリンクは以下の通りです。

ホームページ
http://tukkomi.takara-bune.net/index.html

大切な人がインチキ宗教にハマったら(その1)
http://tukkomi.takara-bune.net/kosatsu/taisetuna01.html

大切な人がインチキ宗教にハマったら(その2)
http://tukkomi.takara-bune.net/kosatsu/taisetuna02.html

大切な人がインチキ宗教にハマったら(その3)
http://tukkomi.takara-bune.net/kosatsu/taisetuna03.html

教祖さまにツッコミ!
http://tukkomi.takara-bune.net/ryuho/index.html

内容もコミカルに分かり易く書かれていますので楽しく(?)情報を仕入れることができます。(笑)
できればパソコンでご覧ください。
但し情報の最終的な判断はご自分でお願いします。
   メンテ
NO.54さんの返信です ( No.55 )
日時: 2013/05/12 23:26 (aitai)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

わざわざすいません
本当に助かります

今から目を通してみたいと思います

そうですね
あまり過信し過ぎず
あくまでも参考程度にとらえたいです!
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.57 )
日時: 2013/05/13 01:36 (ocn)
名前: シロ

こんばんは。度々失礼いたします。

彼女さんを傷つけないようにするためには、あせらずじっくりの対話で大丈夫ですよ。それほど力のある組織でもないですし1000万は自称です。毎回、国政でも立候補していますが議員も一人もいないのが現状です。(ということは国民が認めていないということです)力もなければ国民のほとんどが知らないのが現状です。世界といっても大きく見せているだけで実態は大きくありません。

もっと過激なところであれば早急な対応も必要ですが。

今できることは退会の準備(フォームは何でも可、ネット上の物でも)それを温めて持っていることはできますよね。

直接お会いしていないので何とも言えませんが、マインドコントロールという次元まではいっていないと思いますよ。
なのであまり強引にしてもこれをきっかけに大喧嘩になっては大変なのであせらずじっくりの対話が良いかと思います。

ちなみに彼女さんの週の活動リズム(布教活動や会合参加など)はどのくらいの頻度なんでしょうかね?

ネット上の情報に関しては大学生さんも感じられると思いますが、信用できない情報や人を惑わすものがたくさんありますよね。特に宗教に関してはアンチどうしが罵っているものや、教義自体を捻じ曲げて掲載している部分が多々あるので、あまり信用しない方が良いかと思います。

あらゆる宗教に関してどちらが優れているか教義の上で比較する場合はネットは危険なのでちゃんとした文献等にもとづかなければなりません。(そこまでする必要はないと思いますが)

私が最初のレスで2番目に書いたことなのですが、教義が必要ない部分で簡単にできることは、「理証」=道理(世間の常識に叶っているかどうかです)これは宗教を論じる上で重要な部分です。

例えば、○○バでは輸血を禁じてますよね。過去の事例ですが子供が交通事故にあい輸血が必要なのに両親が拒んだため、その子供は亡くなってしまいました。これはTVのニュースにも出てましたよ。(子供が本当にかわいそうですよね)

例えば、顕○○のように何度も傷害事件や監禁事件など起こしています。日本に公安庁がありますが、そこは公安庁にマークされています。大きな規模でいえば今お騒がせのミサイルを撃とうとしていた国やアルカイダなどもリストにあります。今ハマっているところもマークされていると聞いたことがありますよ。
要は危険な組織だと見られているということですよね。

上記のようにまずは反社会集団であるとの内容をしっかり丁寧に喧嘩しないように(笑)お伝えしていくことが大切です。彼女さんのことを一番大切に思っているのが大学生さんなので、最後には一番大切な人の話が響くと思いますよ。






   メンテ
No.56に対する返信 ( No.58 )
日時: 2013/05/13 01:42 (spmode)
名前: うさぎ

遅い時間にすみませんm(_ _)m

間違えていたらすみません。


男女間の方でもスレ立てていますか?

私、Lさんの言ってること、
言いたいことが、全くわからず、
大学生さん、大丈夫かな?って
思いました。
こちらでも、他の方とやり取りしてて、
混乱しますよね?

統○協○の方を紹介されてますが、
やめた方がいいですよ。
何年も前にテレビで騒がれてた団体
ですし、誰彼かまわず結婚させるような
ものを、見たことがあります。

彼女さん、マインドコントロール
じゃないと思いますよ。
他の宗教を知らないだけだと思いますが…

でもその判断は、側にいる大学生さんしか
わかりませんが…
女性って、パワースポットとか、スピリチュアル
とか、「私、霊が見えるの!」っていう人とかに
何故か、飛びついてしまうものですよねσ(^_^;
占いだったり。
全部曖昧なんですよね。
被害に合ってる芸能人も多いですし。

よーく考えた方がいいと思います。

高い教え、低い教え、浅い教え、深い教え、
たくさんありますので。
   メンテ
NO.56さんへの返信です ( No.59 )
日時: 2013/05/13 01:43 (aitai)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

はい同じ内容のスレたててます
出来るだけ沢山の意見をききたかったので

もしかしてルール違反でしたか?
すいません始めてなもので


   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.60 )
日時: 2013/05/13 01:50 (spmode)
名前: うさぎ

全然ルール違反ではありません!

たまたま見つけて、すごく納得されていたので、
びっくりしてました(^。^;)
すみませんm(_ _)m
   メンテ
NO.57さんへの返信です ( No.61 )
日時: 2013/05/13 01:57 (aitai)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

シロさんのコメントで
心にゆとりがもてました

焦らずじっくり彼女と
対話していきたいです

もしかして幸福○○党って……

ブラックリスト的なのにも
のってるんですね

週に二回活動があるらしいんですが
最近はあまりいってないそうです

宗教を優先すべきか僕を優先すべきか
彼女は心の葛藤があるといってました

最後にいってくださった言葉凄く心にきました
彼女のことを1番に思ってる自信はあります
僕の思い届いてほしいです


   メンテ
NO.58,60さんへの返信です ( No.62 )
日時: 2013/05/13 02:17 (aitai)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

ルール違反でなくてよかったです

ちょっと欲張りすぎましたかね
僕も往復してると頭がこんがらがってきます

僕は彼女と付き合うまで
本当に宗教に関して無知でした

今でもなんとなく
幸○の……
はブラックなのがわかったぐらいです

そうですね
マイコンまではいってないのかもしれません

僕と宗教の間で彼女なりに
葛藤してるようですし

ただ300万のことを考えると
なんともいえませんが……笑

ですが最近は宗教のことは一切話題にでず
楽しくやってます

僕といる機会も多く
活動してる気配もあまりありません

でも彼女の部屋は
大○さんの書いた本
大○さんの写真
といったものがおいてあり
それをみるとやっぱり不安になります

やっぱり大○さんの写真とかも
結構な額で買ったりしたんでしょうか?

自分は神の生まれかわりだ〜
って自分の写真拝ませるのも
やっぱり変ですよね
いってることとやってることめちゃくちゃなのに!

文章まとまってなくてすいません



   メンテ
No.58に対する返信 ( No.63 )
日時: 2013/05/13 03:15 (dip0)
名前: Largo


> 統○協○の方を紹介されてますが、
> やめた方がいいですよ。
> 何年も前にテレビで騒がれてた団体
> ですし、誰彼かまわず結婚させるような
> ものを、見たことがあります。

うさぎさん

誤解されているようなのですが、
カルト宗教からの脱出。。の所ですかね。
統○○会から、救出されて、普通のクリスチャンになられたというはなしを
紹介したのですよ^^

紹介先のサイトをみればわかるとおもいますが、
信頼の出来る、福音系のサイトです。

私はプロテスタント系(自由福音系)のクリスチャンで、
統○○会のではないのでご安心ください。

日本では、信仰を持つ事を(戦後教育の影響もあって)
タブー視したり、誤解をされている人が非常におおいです。
信仰についてしらないので、新興宗教に入ってしまう事も
多いと思います。

ほとんどの場合、新興宗教の方が、布教活動が
盛んだという。。問題点がありますね。。。
(普通のキリスト教会も、伝道はしますが、新興宗教よりは
おとなしいですからね。。。)


   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.64 )
日時: 2013/05/13 03:29 (t-com)
名前:

統○教会一家の私涙目www

私は不良信者ですけど叩いて良いですよ
統○教○は嫌いというより苦手です
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.65 )
日時: 2013/05/13 05:24 (dip0)
名前: Largo

迷さん

統○教会に入信されている一家なのですね。

私も、カルト救済をされている牧師さんなども、
そのような団体に入っている信者さん個人を批判するつもりはないのです。
むしろ、できるだけ早く、問題点に気づかれて、(必要とあれば
協力のもと)ご家族が脱退が出来ますように願っています。

もちろん、キリスト教会にも問題があるところもあり、完璧な教会はないですが。。
比較的。。良心的な牧師さんやクリスチャンは、多くの教会のカルト化や
問題点を認めていますし、心を痛めています。


大学生さん

彼女は、信仰とあなたとの関係で、すこし迷いがあるのですね。
でも、子供の頃から慣れ親しんでいる信仰をやめるのには
時間と、心の整理が必要だと思います。

信者さんによって、信仰には温度差があるとおもうので、
彼女や彼女のお母様の信仰の度合い(組織への関わり方の
深さ)によっては、脱退への期間も早められるかもしれません。


   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.66 )
日時: 2013/05/13 06:37 (dip0)
名前: Largo

マインドコントロールにも、軽いものと
かなり深刻なものがあると思います。
教祖や教義に疑問をもたない(もってはいけないという考え)
という時点で、すでにコントロールされているともいえます。

〜をかわないと、たくさんお金を払わないと、不幸になる。。。そういうのでも
既にマインドコントロールでしょう。
(心理操作は、もちろん微妙なことがあるので
どこからどこまでが、というのは判断しにくいですが。
影響を少しずつ与えるという事もあります。。
カルト宗教にかぎらず、世論の情報操作のために
メディアがする事も、同じようなものです。
なにが本当に正しい情報なのかは、色々見比べてみないと
わからないものです。)

心理学総合案内心の散歩道
マインドコントロールとはなにか。
www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/1MCnaani.html

   メンテ
NO.64さんへの返信です ( No.67 )
日時: 2013/05/13 07:37 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

入信してても
苦手な人もいるんですね

彼女のお父さんも
そういうタイプなのかもしれません

よかったらどんな所が
苦手なのか教えてください
   メンテ
NO.65,66さんへの返信です ( No.68 )
日時: 2013/05/13 07:45 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

はい
とても葛藤してるみたいです

そんな彼女をみてると
本当に辛いです

宗教は悪くないと思います
ただ今の彼女の宗教は
やっぱりおかしいと思います

もはや宗教といっていいのかと思うぐらいです

お姉さんが職員らしいので
早期の脱退は難しいかもしれません

ですが諦めず
少しでも疑問をもってもらえるよう
慎重に頑張りたいです

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.69 )
日時: 2013/05/13 08:20 (t-com)
名前:

返信ありがとうございます

私はもともと朝早くに起きるのが難しい体質なのですが
小1くらいから5時に起こされてお父様お母様
(韓国語でアボジとオモニム)に万物の日やアンシール
(どういう意味かは不明)に祈りを捧げたり
これはけして毎日ではないですよ

十分の一献金でお年玉も少しだけど持っていかれたり
日曜は9時に教会で説教が始まるので
これも朝早くに起きなくてはならなかったし

今はお祈りも教会に行ってもいません
というより父以外熱心じゃないし母はお供え買ってきますが
仕事とかで疲れてるのでお祈りもしてないし

韓国に影響された父に叩かれたりしたので苦手に(笑
   メンテ
No.62に対する返信 ( No.70 )
日時: 2013/05/13 08:36 (spmode)
名前: うさぎ

おはようございます!

> 僕は彼女と付き合うまで
> 本当に宗教に関して無知でした
誰でもそうだと思います。私も同じでしたσ(^_^;


> 今でもなんとなく
> 幸○の……
公安庁に目を付けられているってことなので、
何らかの動きがありましたら、警察ざたになり
ますよね(*_*)

> ですが最近は宗教のことは一切話題にでず
> 楽しくやってます
> 僕といる機会も多く
> 活動してる気配もあまりありません
良かったですね(*^_^*)
安心しました v

> やっぱり大○さんの写真とかも
> 結構な額で買ったりしたんでしょうか?
グッズみたいな感覚なんでしょうかね?
アニメとかは、本が売れるよりグッズが売れると、
すごい儲かるみたいですが、どうなんでしょう…

> 自分は神の生まれかわりだ〜
> って自分の写真拝ませるのも
> やっぱり変ですよね
基本的に人間が人間を祈る対象にしてはいけません。
だから、おかしいですよね。

宗教は常識にかなったものでなくちゃいけないのに、
前に大学生さんが言われていた通り、私利私欲に
走って行ってますよね。
何年か前の選挙のCMで見たことがありますが、
また怪しいのが出てきたな〜って、思ってました(^。^;)
候補者立てるのも、すごくお金がかかるものなので、
随分とあちこちに立てて、政党名も怪しいし、
私は初めてそれで知りました。

私がコメントとかすると、
また色々考えてしまうと思いますが、
焦らなくても大丈夫だと思うので、
彼女さんとの時間を大切にして下さいね v
   メンテ
NO.69さんへの返信です ( No.71 )
日時: 2013/05/13 08:43 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

強制とかはよくないですね
そんなことではなんのために
宗教やってるのかわかんないと思いますし

彼女の親(母)はそこまで
熱心ではないと思います

家族は入信してるけど
子供だけは脱退するとかできるんですかね?

それだとやっぱり宗教に
圧力かけられちゃいますか?

脱退できたとしても家族と
気まづくなるから脱退しない
というケースもあるんでしょうか?

宗教をやってない
(どこかに必ず入ってるらしいですが
熱心な信仰心がないという意味です)
僕にはそこな辺の想像がつきません

迷さんの経験で
なにか僕に助言できることがあれが
どんなことでもいいので
コメントください




   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.72 )
日時: 2013/05/13 09:58 (t-com)
名前:

まあ父が教会で仕事してるおかげで生活できてるんですけどね

彼女さんのご家族も入信してらっしゃるそうですが、
彼女さんが産まれになる前から入信していたのでしょうか?
そうだったとすると親からも少なからず洗脳みたいなこと
(最初から当たり前という環境だからまわりとの違いが解らない)
になってるんだと思います

幸○自体のことは分かりませんが、彼女さんの信仰具合だと
急に完全に辞めるのは難しいでしょうね 多分

入信した宗教を批判するとキレる人もいるので気をつけて

上にも書いたように彼女さんが小さなころから
宗教やっていたならひとつくらい不満はあると思うんですけど
変な表現ですがそれを抉るのが手っ取り早いです

彼女さん小さい時聖酒を無理矢理飲まされたとかはないですか?

統○だけかも そうだったらすみません

彼女さんの信仰具合がなかなか治らないなら別れた方が良いと思う

言える立場じゃないけれど幸○って悪い意味で有名ですし
このまま付き合って結婚までいくとしたら
大学生さんの身内さんにまで毒が行く事もありますし

ずっと前、一度家に熱心なのか知らないけど信者さんが来て
父に話を聞いたあとに号泣しながら帰りたくないとか
叫んでて(怖ぇよ…)とか幼いながらに思ったし

だから下手に関わり続けるよりフェードアウトした方が
大学生さんの身のためでもあるんじゃないでしょうか


いつのまにか別れろって話になった すみません


前に母が見ていたのですが、TBSの報道特集で統○を
特集していたので参考になるかもしれません

あと2ちゃんねるネタで悪いですが、悪い宗教ランキング
(みたいなスレタイ)これもオススメですよ

入信しろって意味じゃないです 宗教はダメ


文章をまとめるのが下手なものでまた長文になり
申し訳ないです 微力にでもなれば幸いです
   メンテ
NO.72さんへの返信です ( No.73 )
日時: 2013/05/13 17:56 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます


幸○の……
はできてまだそんなにたってないらしく
彼女が産まれる前から信仰してたかは
微妙なところです

彼女の場合おそらく宗教に
苦痛を感じたことはないと思います

活動は親の強制などではなく
彼女の意志だと思います

宗教を優先してゴールデンウィークの約束を破った
彼女を母親が説教しているのがその証拠かと……

最近は彼女もいろいろ思うことがあるらしく
あまり活動をしていません

それは僕を思ってのことなのか
忙しいだけなのか
活動する気がなくなったのか
(最後の理由はほぼないと思いますが)
わかりませんが

今はお互い上手くやれてると思います

彼女は悪くない
わるいのはその宗教だ!

将来を(結婚も)見据えるとやはり
少なからず被害はでるだろうし
それで家庭が崩壊しても困ります

彼女と別れたくはありません
好きですから!

今のうちにその宗教が
ブラックであることを理解してほしいです

   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.74 )
日時: 2013/05/13 19:42 (plala)
名前: mimi◆7hTxdZ/2aJs

幸○・・・、わかりました。

以前私も誘われたことがあります。


最近ではないでしょうか?


彼女のお父様が信仰なされていたことに疑問を感じます。
   メンテ
Re: 彼女が宗教をやっています ( No.75 )
日時: 2013/05/13 19:57 (ocn)
名前: シロ

こんばんは。そうですか、週に2回で行ったり行かなかったりであれば
熱心とはいえないので大丈夫ですよ。本来信仰とは日々あるものです(会合だけではなく祈りや、研鑽も通し全般でという意味)

しかし週に何回以上働いてはいけないっていう決まりがあり、布教ばかりしている人たちもいまよね。あれもダメです。何度もいいますが、まずは道理(常識)ですから。
働かないで布教していても神はご飯を食べさせてくれませんから(笑)


先日まで話題だった女性お笑い芸人の話ありましたよね。あれマイコンです。語らずとも、目がいっちゃってますよね。そもそもマイコンは小さい単位ですから。ある程度の規模になってくると違います。彼女の場合は小さい頃から生活習慣になっているのと、あと基本的には宗教に無智だからです。もちろん彼女が悪いのでなく、そこへつけこんでいく輩が悪いだけです。
ただやっかいなのが、最初に親が入信していることでしょうね。そこがおそらく始まりなんだと思いますが。
ですので少し否定的なお父さんの存在と影響力も大事ですね。


あとお姉さんが職員であるのもちょっと面倒ですね。
(でもいつまでも居るとも限りませんからね)

例えば、仏教でいえばどこが一番すぐれているか研鑽をしていけば誰でもわかることなんですが。(なんにも知らない坊さんもたくさんいますが 笑)これだけ種類があるのは職業化しているからなんですよね。だから自分の宗派の教えが間違っていると思いながらも生活の糧だからやめられない。そう思いながら坊さんを続けている人もたくさんいます。
なのでお姉さんもどこかで気づくことがあるかも知れませんよね。


今は大学生さんが仰る通り、彼女さんとの時間を大切にし徐々に遠ざけていくという考えでよろしいかと思いますよ。

これを気に大学生さんも宗教を知っていくきっかけになればいいと思いますよ。ただしあれこれ試してみようは、危険ですのでやめてくださいね。そんなことしないと思いますが(笑)

自分のことを知るという意味で、大学生さんのご両親に家の宗教はなんなの?と聞いてみて下さい。なぜそこなの?

必ず先祖代々とか、おじいさん、おばあさんがやっていたとか、という話になるかと思います。ある程度さかのぼると答えが出てきますから面白いですよ。






   メンテ
NO.74さんへの返信です ( No.76 )
日時: 2013/05/13 21:23 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

彼女のお父さんは
宗教に否定的ですが
家族がはいってるので仕方なく……
という感じなんだと思います
   メンテ
NO.75さんへの返信です ( No.77 )
日時: 2013/05/13 21:35 (au-net)
名前: 大学生


コメントありがとうございます

確かに彼女はその宗教の教えについては
沢山の知識をもっていますが
その宗教や他の宗教自体には
無知なんだと思います!

シロさんに賛同いただけ安心です
時間をかけてじっくりと宗教から
遠ざけることができたらいいです

幸○の……
の職員は上にいけばいくほど
その宗教に疑問を抱き幻滅するとかもききます

お姉さんのことも
時間が解決してくれるといいですけど

なんか幸○の……
について調べていると宗教自体がダメなものに
思えてきちゃいます

ですが実際は
素晴らしいものなんですよね
彼女には信仰するなら
詐欺目的ではない
本当に人のことを考えてる宗教を
信仰してほしいです

これを機会にシロさんにいわれたみたいに
自分の宗教も調べてみたいです

   メンテ

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