 Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.1 ) |
- 日時： 2017/02/04 14:06 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 「大人の男性」というのは人によって解釈が異なるものだと思うので一概には言えないと思います
対女性へ思いやり、察しという意味と
社会人、良き人生の先輩としての意味とでは
少しニュアンスが違いますよね
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.2 ) |
- 日時： 2017/02/04 14:25 (spmode)
- 名前： 壱
- 大人の男性が感じる、女性からの表面上だけじゃない気遣いとか優しさといったものはどういうものなのか教えてください
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.3 ) |
- 日時： 2017/02/04 14:44 (enabler)
- 名前： 真琴
- 大人の男性ならではの気づかいや優しさは、その人（男性）の経験にもよると思います。
その女性が持つ内面からあふれるような事柄に魅力を感じるのではないでしょうか。
仮にこういうところだよ！
などと言って模倣しても表面的に診える事でしょうね。
大人の男性に思いを寄せてる女性なのですか？
それなら、小手先ではなく今の自分のままでいいと思いますが。
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.4 ) |
- 日時： 2017/02/04 16:39 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 大人の男性「が」感じる、だったのですね
質問の意味を履き違えていました、失礼しました
自分が壱さんにとっての「大人の男性」に該当するかどうかは別として、コメントさせていただきますと
まず、「気遣い」と「優しさ」は区別して考えることもできると思います
気遣いというのは対外的な作法・コミュニケーション能力のことを示していると思います
男性にとっての身内や友人、職場の人間、もっといえば地域の住民
狭義においての利害関係者のことですね
そういった人々に対する女性の接し方や態度が適切かどうか
もっといえば「うまく切り盛り」ができるかどうか、ではないでしょうか
このように社会に対しての要領の良さがある女性は、「できる女性」として大人の男性から一目置かれることになるかと思います
男性がいくら仕事を頑張り周囲との良好な人間関係を築く努力をしていたとしても、その積み重ねを自分のパートナーである女性が無下にしてしまうと
「この人とはやっていけない」となると思います
そして優しさのほうですが
これはむしろ気遣いとは対を成す要素になる時もあると思います
上記の内容と比較して説明しますと
利害関係者「ではない人への配慮」といえば分かりやすいでしょうか
人はどうしても損得が絡まない問題に対しては、注意を怠りがちですよね
自分がいくら時間と労力をかけても一銭にもならない問題や、むしろそれをすることで自分達が損をしてしまうようなこと
そういった事象に対して寛容かつ積極的であるという女性は、優しいといえると思います
もっといえばパートナーの男性にとって不都合な結果を導きだすとしても
女性が見返りを求めず誰かに対して優しくするといった具合です
無償の愛、と表現しても差し支えないと思いますが
こういったことを意識せずに行動に移す女性に、男性は自らの「母親」を重ねます
どんな自分も受け入れてくれる「絶対的な愛」をそこに見出すのだと思います
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.5 ) |
- 日時： 2017/02/04 17:18 (au-net)
- 名前： 泡
- 表面上じゃない、かあ、難しいですね。
俗っぽいですが、体を許せば、まあ男性は喜ぶでしょうが・・・
本当に相手が喜ぶことを考えて、考えて、考えて行動するのがいいでしょうね。
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.6 ) |
- 日時： 2017/02/04 18:09 (spmode)
- 名前： 壱
- 大人の男性、成人男性が感じるそういう感覚が私にはわからないので、教えて頂きたいのです
結構病んでいる方で、好きといくら言葉で伝えても、手を繋いだり抱き締めたりそれ以上をしても、身体を気遣ったりとか色々しても、好きって返してくれたり返してくれなかったり、表面上だけじゃない気遣いとか優しさとか人の立場なんか君にはわからないと言われて、もうわからなくなっちゃって
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.7 ) |
- 日時： 2017/02/04 18:14 (enabler)
- 名前： 真琴
- 相手がただ単に既婚者なのじゃないんですか？
その場合、大人というより保身でしかない心境だから追わない方がいいかもしれませんね？
結構病んでると言ってますが、ちょっと冷静になるべき話に感じます。
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.8 ) |
- 日時： 2017/02/04 18:19 (au-net)
- 名前： 泡
- それは・・・相手の男性が、いわゆるめんどくさい奴、なだけな気がします。
それに引っ張られると、あなたも病んでしまいますよ。
気持ちが伝わらないのは、ある程度あきらめた方がいいと思います。
（あなたの伝え方のせいじゃなく、相手が受け取ることができない人の可能性も高いですし）
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.9 ) |
- 日時： 2017/02/04 18:46 (ocn)
- 名前： 泥魚
- そういうことでしたら
自分の立場でこれを言うのもなんですし、自分は特に気にならないタイプなので構わないのですが
コメントをしてくれた者に対する対応の仕方を見ていると、相手の男性が思っていることも何となく分かるような気もします（キャッチボールが成立していない）
壱さんはその男性に自分の気持ちを伝えること「だけ」に注意をとらわれていて
恐らく、それ意外のことが疎かになってしまっているのではないでしょうか
気持ちを伝えたいという思いは自分にも伝わってくるのですが
その伝え方や姿勢に深みが足りないものですから、相手としてはそれが「表面的」に見えるのかも知れませんね
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.10 ) |
- 日時： 2017/02/04 19:09 (spmode)
- 名前： 壱
- そうですね、コメントして頂いた人への御礼が先ですね
苦しくて答えが欲しくて余裕がなくて見えていませんでした
有り難う御座いました
伝えても伝えても話を聞いたり自分なんて後回しでも全然見てくれないしもうわからなくなっちゃいました
大学生なので既婚者とかは無いのかな、と…
いつも奢って頂いているので、其が何だか悪くて、御返しやお金を返そうとしても受け取ってもらえなくて、気持ちとかで感謝とか伝えたいと思ったのですが、否定はされるけど、私のことをみてはくれなくて、
前に言ったことといまいってることが矛盾してたりもします…
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.11 ) |
- 日時： 2017/02/04 19:20 (enabler)
- 名前： 真琴
- 普通に相手を振り向かせたいという思いで大人になろうとしてたのかな？
人の恋路は分からないけど、無理しなくていいんじゃないかな？
相手もそこまで大人だと思わないけどな
（年齢的に大人なら妻子持ちなのかと思ってたから）
ただ、相性の問題なんじゃないの？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.12 ) |
- 日時： 2017/02/04 19:33 (spmode)
- 名前： 壱
- 好きとか言われたり
告白できるまで待っててくれるとか
隣に居て欲しいとか
会えるだけで幸せとか
言われて何か勘違いしてたのかな
コメントして頂いて有り難う御座います
自分勝手で御免なさい
辛くなってきて他のこと考える余裕無くなってきたかもしれないです
本当に好きなら、その気持ちに欲求が勝つことはないはずだと言われました
寝てはだめとか食べてはだめとか、言われたのですが、好きならそういう欲求が消えるのでしょうか
質問ばかりで御免なさい
他に聞ける友達なんていなくて
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.13 ) |
- 日時： 2017/02/04 19:39 (enabler)
- 名前： 真琴
- ちょっと待って？
その相手が君にとって幸せになれる相手なのかどうかわからないよ。
彼の言葉だけど、同じ男としてはどうかな？と思ってるところだよ！
告白できるまで待てと言ってるの？
あり得んな
寝るなとか食べるなと誰が言ったの？
その相手が言うの？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.14 ) |
- 日時： 2017/02/04 19:44 (spmode)
- 名前： 壱
- 返信有り難う御座います
私は、会えただけで本当に幸せです
私が告白できるまで待っているよって、
言ってくれたんです
はい
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.15 ) |
- 日時： 2017/02/04 19:50 (enabler)
- 名前： 真琴
- そういう意味だったんですね？
自分の中で矛盾があるのかな？
相手にされなくて苦しんでると思いきや、自分から告白もせず、相手が待っていてくれるなんてどういうことなのか。
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.16 ) |
- 日時： 2017/02/04 19:55 (spmode)
- 名前： 壱
- 告白できるまで待っててくれるとは言われたのですが、付き合うか付き合わないかは気分で決めるし、寂しいだけだから私じゃなくても別に良いし、言葉や気持ちをうまく伝えられないのなら、離れると言われて
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.17 ) |
- 日時： 2017/02/04 20:05 (enabler)
- 名前： 真琴
- なら辞めては？
比べてはだめだけど、ペットでさえ気分では飼わないよ？
まして人相手の事を気分で決める？
なんかそういう悲しみを壱さんに感じてるけど、時折好きとか一緒にいたいなんて言葉でつなぎ留められてるんだね？
相手の卑怯な優しさじゃなく、自分の魅力を優先してみたら？
自分の価値を下げられてるよ？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.18 ) |
- 日時： 2017/02/04 20:14 (spmode)
- 名前： 壱
- そうですね…
返信有り難う御座いました
何をしても駄目でした
書ききれないくらい
でもどうしても他のひとじゃだめで
相手も其は同じって言ってくれて
其が嘘でも良いから、なら少しでも都合の良い楽なひとになりたかったのかもです
でももうなにもわからなくて
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.19 ) |
- 日時： 2017/02/04 20:25 (enabler)
- 名前： 真琴
- 何をしてもダメというけど、他の人じゃダメなんだから何もできなくなってると思うけど・・・
分かりました！痛い思いにしかならない気がするけど、それでもいいんだよね？
思い切りのめりこんだらいいよ？
それも貴重な経験だろうからね？
でも、どこかで真の自分を愛してもらってね？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.20 ) |
- 日時： 2017/02/04 20:36 (spmode)
- 名前： 壱
- 返信有り難う御座いました
頑張りたいけど、やっぱりなにもわからないし、表面上だけじゃない優しさとかわからないです
この人に捨てられたら最期にしようと思います
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.21 ) |
- 日時： 2017/02/04 23:11 (ocn)
- 名前： 泥魚
- きっとイノシシさんタイプの方ですね
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.22 ) |
- 日時： 2017/02/05 01:45 (spmode)
- 名前： 壱
- 返信有り難う御座いました
自分のことだけで突っ走るとかそういった意味でしょうか？
悪い意味にしか捉えられないです
御免なさい
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.23 ) |
- 日時： 2017/02/05 10:09 (ocn)
- 名前： 泥魚
- お察しの通り、良い意味でも悪い意味でもあります
利己主義という意味合いで、本当に自分のことだけを考えて行動することができるのなら
それはそれでいいことだと思います
自分にとって不利益な要素を自分の力で排除するこができるというメリットがあります
ただ、自分が指摘させて頂きたいのは「思い込みの激しさ」です
一度自分がこうだと決めたことに対する柔軟性が不足していると思います
「この人じゃないとダメ」
「なにも変わらない」
「私には分からない」
冷静に考えてもらえれば分かると思うのですが、実際はそんなことはありませんよね？
壱さんは歪曲した事実を自分に言い聞かせることによって、心の安寧を手に入れたいだけなんだと思いますよ
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.24 ) |
- 日時： 2017/02/05 15:25 (spmode)
- 名前： 壱
- どうだろう…冷静に考えても本当にわからないんです、この人とのこと以外にも、辛いことは山程ありますし、自分の価値だとか、自分の事だとかを信じてしたこと、普通のひとがすることですら、私がすると全て失敗に終わります…なので、どうしようもないし、最終的に動くのは自分なのはわかっていながら、もう他のひとを探したり、他の学校に行ったり、親に抗議したりするような気力がもう何処にもなくなってしまったのかもしれません。
返信有り難う御座いました。
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.25 ) |
- 日時： 2017/02/05 17:18 (ocn)
- 名前： 泥魚
- なるほど
酷く抑圧された生活を強いられているようにお見受けします
「分からない」ということが現時点においての壱さんの救いとなっているようですね
すると「気力がない」というのは相対的に前向きな表現になるかと思います
たまたま今は何かに取り組むことが体力的に辛いだけで、本当はいろんなことができるのだと
そう思うだけでも印象は変わってくると思います
ちなみにあと何年通えば社会人になるのですか？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.26 ) |
- 日時： 2017/02/05 17:30 (spmode)
- 名前： 壱
- そうですね
将来したいことがあるから、今までは生きれましたが、今は、その将来までの辛い間が長すぎて絶望しています。
誰も助けてくれない、好かれない、
成人まであと七年…長いです
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.27 ) |
- 日時： 2017/02/05 18:37 (ocn)
- 名前： 泥魚
- とても若い、、ですね
自分もどちらかといえば人に好かれるタイプではないですし
もっといえば２０歳になるまで異性との関わりがなかったものですから
そういう意味では壱さんにはたくさんの経験とチャンスが与えられていると思いますよ
大学生の友人？恋人？がご飯を奢ってくれるのですよね？
その年代でその経験は貴重ですし、羨ましいと感じますよ
ちなみに将来したいこととはなんですか？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.28 ) |
- 日時： 2017/02/05 19:15 (spmode)
- 名前： 壱
- はい…
好きになりそうだから隣に居てと言われて、関係が進むでも戻るでもなく、曖昧すぎて、わからなくて…
普通が、わかりません…
色々な国を旅したり、綺麗なお酒に憧れがあるので、資格をとってバーテンダーにもなりたいです！
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.29 ) |
- 日時： 2017/02/05 19:57 (ocn)
- 名前： 泥魚
- この歳で中学生と文面のやり取りができる経験はなかなかですからね
若い人の感性を垣間見させてもらえることに感謝します
「好きになりそうだから」ですか
確かに人を好きになるタイミングは人それぞれですからね
まあ、そうですね
少なくとも自分が学生の時分では大学生と中学生が交流を持つ機会はほとんどなかったと思われます
スマホやSNSが普及した影響でしょうか
そう考えれば、今の若い人達にとってはそれが「普通のこと」なのかも知れませんね
素晴らしい展望ですね！
自分も海外を旅してみたいと思っています
その年代で「綺麗なお酒に憧れ」と言われると、褒めていいのかどうか迷ってしまいますが
それでも立派な目標だと思います
バーテンダーに資格があるのは知りませんでした
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.30 ) |
- 日時： 2017/02/06 01:12 (spmode)
- 名前： 壱
- はい
海外に進出したり、コンテストに出るには資格を取らなくてはいけないらしいのです
あとわたし、多分今さっき振られました
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.31 ) |
- 日時： 2017/02/06 06:39 (ocn)
- 名前： 泥魚
- なるほど
やりがいのあるお仕事ですね
あら、大丈夫ですか？
何かあったのですか？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.32 ) |
- 日時： 2017/02/06 17:23 (spmode)
- 名前： 壱
- はい(*・∀・*)ﾉ
はい、なんかいきなり…
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.33 ) |
- 日時： 2017/02/06 21:40 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 是非とも夢を叶えてくださいね
壱さんのつくるお酒を楽しみにしています
少しでいいのでやり取りの内容を教えてもらえますか？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.34 ) |
- 日時： 2017/02/08 12:45 (spmode)
- 名前： 壱
- 有り難う御座います
全部全部俺が悪いので気にしないでください
さようなら
って…
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.35 ) |
- 日時： 2017/02/08 20:00 (ocn)
- 名前： 泥魚
- んー、、
経緯が全く分からないですが
もう連絡をとっていないのですか？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.36 ) |
- 日時： 2017/02/09 13:43 (spmode)
- 名前： 壱
- まだちらちら連絡が来ます…
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.37 ) |
- 日時： 2017/02/09 16:24 (home)
- 名前： 匿名
- 13歳から見た大学生は大人に見えるかもしれないけど、世間的にはまだまだ子供だよ。
この人しかいないと突っ走ってしまう気持ちは分かるけど、一度冷静になってみた方が良いかもね。
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.38 ) |
- 日時： 2017/02/09 20:15 (ocn)
- 名前： 泥魚
- ちなみにその内容はどういったものですか？
純粋に友人としてなのか
それとも他の意図を感じさせるものでしょうか
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.39 ) |
- 日時： 2017/02/10 10:49 (spmode)
- 名前： 壱
- 何と言うか、身体的な関係だとか恋愛的な関係を求められています…
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.40 ) |
- 日時： 2017/02/10 11:17 (spmode)
- 名前： 匿名
- それはロクな大人じゃないよ、中学生相手に。
終わって正解ですよ。
相手は大人とはいえません
はっきりいってガキです
クソガキと言います。
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.41 ) |
- 日時： 2017/02/10 20:15 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 「さようなら」と告げたのに、「恋愛関係を求める」というのは辻褄が合わないと思うのですが
どういうことでしょうか？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.42 ) |
- 日時： 2017/02/16 00:41 (spmode)
- 名前： 壱
- 別れを告げても食い付いてくる私が見たいのかなと感じます…
返事遅れてすみません
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.43 ) |
- 日時： 2017/02/16 06:24 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 大丈夫ですよ
なるほど
では仮にそれが事実だとしたら
壱さんはその相手の意図をどう受け取りますか？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.44 ) |
- 日時： 2017/02/16 07:46 (spmode)
- 名前： 壱
- 人寂しいだけで誰でも良いのかな？って思います
有り難う御座います(*´∇｀*)
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.45 ) |
- 日時： 2017/02/16 21:15 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 相手は誰でもいいと感じているとして
それでも壱さんは交流を続けたいのですよね？
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.46 ) |
- 日時： 2017/02/16 22:27 (spmode)
- 名前： 壱
- はい…
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| Re: 表面上だけじゃない気持ち ( No.47 ) |
- 日時： 2017/02/17 21:19 (ocn)
- 名前： 泥魚
- それならば今はどうすることもできないと思います
相手の言われるがままになり、損をしたり嫌な気分になったりすることもあるかも知れませんが
それら全てが「良い女」になるための糧だと思います
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