 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2016/05/14 21:18 (docomo)
- 名前： anonymous
- 不測の事態に対して正論ばかりでは通用しない場合もある、自ら行動を起こす人達に対しては「敬意」を表したいがＧＷ終了と共に激減した。
それは如何なものかとは思うが現地を直接見ていない自分には物申す権利も無いと思っている、だからせめて募金はしている(福沢さん何人か)
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.2 ) |
- 日時： 2016/05/14 22:31 (openmobile)
- 名前： 凡人
- 今回の熊本の震災についての正論が聞きたいとかではないですよ、ちょっと誤解されましたかね？
自分も正論が通用する世の中でも、人達でもない事は重々思ってるし、感じて来ました。
みんなもそんな社会で生きてます、世の中の出来事での個人的な考えが聞きたいと思っています。
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| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2016/05/14 23:13 (docomo)
- 名前： anonymous
- だったら
>ボランティア活動する余裕ありますか？
は矛盾してない？
まっいいや。
正論が通用する人達でもない か。
言ってくれるねー。
死にたいだけを連呼し他人の意見も受け取らず行動も起こさない人は好きにしたらいい、自殺を否定はしない。
生きたいなら色んなものと戦え、戦いを放棄した奴はどの道 淘汰される。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.4 ) |
- 日時： 2016/05/19 22:09 (eonet)
- 名前： ｙａｍａｎｅｋｏ
- 「自殺を否定しない」という考えは「正論」ではないでしょう？
「自殺を思いとどめるように働きかける」は「正論」でしょう？
「戦いを放棄したものは どのみち淘汰される」も いかがなものでしょう？
「負けるが 勝ち！」という「正論」もありますよ。
それに 人生は「戦う」ばかりではありませんしね？
「熊本地震」に関しては「明日は わが身」が「正論」だと 思いますよ。
今日が 無事でも明日はわかりません。
へへ！！
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| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2016/05/19 22:46 (docomo)
- 名前： anonymous
- 正論とはそんなに確定的なものか？
思いとどませるのは｢正論｣ではなく｢理想｣だ、それに｢戦う｣って言葉には争う事だけを言っている訳では無い、多用な意味を含んでいる。
では貴女に問う、｢お金も住む所も食べ物も有りません、公共施設には行きたくありません助けて下さい｣と言われたら現実的に面倒をみれるのか？
それが1人ではなく大人数ならどうする？
お金が有れば幾らでも面倒をみるか？
実現できないのはやっぱり｢正論｣ではないよ、それこそ自己満足の｢理想論｣でしかない。
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| おい！婆さん ( No.6 ) |
- 日時： 2016/05/20 16:08 (docomo)
- 名前： anonymous
- 老害の言い逃げか？
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.7 ) |
- 日時： 2016/05/20 17:02 (spmode)
- 名前： みいさん
- 私も、ボランティア活動したいのですが、何より北海道に住んでいる、貧乏なので、遠いし、飛行機代が…。でも募金箱を見つけたら、すぐに1000円入れます！いまのところ合計8000円位は入れました。あとお釣りとか？
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.8 ) |
- 日時： 2016/05/20 17:14 (au-net)
- 名前： 匿名
- ハッキリ言っちゃえば世の中暇人が多いんだなーなんて思いました。自分は金も時間も余裕ないので精々出来て応援ですね。明日は我が身だとしても、他人より自分の生活の方が大切だし、仮にボランティアへ行くとしてもそれは人の為でなく自己満足。
結局自分の身を守れるのは自分しかいないし、あとはもう運次第というか神任せというか。ただどうせ瓦礫の下敷きになるのだとしたら、中途半端に傷ついて苦しみながら生きるよりも誰にも発見されずにそのまま死ねたらいいなと思います。自殺する手間も省けるし。
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| No.7に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2016/05/20 20:47 (docomo)
- 名前： anonymous
- 募金は良い事だと思うね、キチンと被災者に使われてりゃて前提条件だけど。
その気持ちは大切に。
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| No.8に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2016/05/20 20:51 (docomo)
- 名前： anonymous
- その考えも間違ってはないよな、自己防衛本能だから。
だか手間が省けるってどうかな？
自分は屋根瓦突き破ってでも生きてやる(笑)
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.11 ) |
- 日時： 2016/05/20 21:18 (eonet)
- 名前： ｙａｍａｎｅｋｏ
- わたしと勘違いするような ハンドルネームさん！
言い逃げなんかしていませんよ！ただ 忙しかったし、どうせ 堂々巡りだと思っているだけの事。
久しぶりに開けてみたら やっぱりね？
こんどは 言い逃げにします。お子さんはお子さん同士がいちばんですから。
では！
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| No.11に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2016/05/20 21:49 (docomo)
- 名前： anonymous
- どこが勘違いするんだ？
後期高齢者に比べればお子さんで結構だが、自分の壊れた息子の心配してろよ。
善人ぶるなよ婆さん、今まで何度暴言や決め付けで相手を傷付けた？謝罪もなく消し逃げしてただろう？
セコい事をしといてよく言えるな？
壊れた理由なんか知るか！
どんな理由であれ今はポンコツだろ？
独りにするのは余りにも残酷だあんたが逝くときは御供に連れてけ、それが最後の善行だ。
対話に籠ってろ年寄りは面倒臭いんだから、自覚しろ。
先にも言ったがあんたは似非善人だ、歳を食うなんて誰でもだし老人だから正しい訳でも立派な訳でも無い。介護殺人なんて今は珍しくもない、今のあんたは予備軍。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.13 ) |
- 日時： 2016/05/20 22:24 (spmode)
- 名前： kaz
- 正論が正しいのは一定の条件下だけです。
それを知らずむやみに使うと、人も自分も傷つけてしまいます。
「賢者は正論を言わず」は、将棋の米長邦雄(故)さんの言葉です。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.14 ) |
- 日時： 2016/05/20 23:24 (eonet)
- 名前： ｙａｍａｎｅｋｏ
- 「壊れた息子」の 心配は永遠に続きますから ご心配なく。けれども「壊れた息子」のほうが 貴方より「理性」を持っていますよ。
だいたい 好き好んで「交通事故」を起こすわけはないですし、その後遺症に苦しみながらも「死ぬ」とか「殺す」とか「死ね」などという事は 言いません。
「死」を身近に経験した人間は「命の重み」を知っているからです。
ところで「正論」という意味を調べてみました。
１、物事の そうあるべき道筋。
２、人の行うべき正しい道。
他にも いろいろな解説はありますが言葉が解りやすいです。
社会はいろいろな価値観が混在していることが 当たり前。できるだけ偏った考えにならず、 多くの人が共有できる考え方が 良いというところでしょうかね？
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.15 ) |
- 日時： 2016/05/20 23:29 (openmobile)
- 名前： オッズ
- どんな意見があってもいいと思う。
ただ心あるアドバイスをお願いします
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.16 ) |
- 日時： 2016/05/21 18:01 (openmobile)
- 名前： オッズ
- 無理が通って道理が引っ込む、実際はこんな世の中だと思いますよ。
法律以外ではどんな解釈をしようと本人の自由ですが、相手を攻撃してまでの発言は好ましくないと思います。
会話とは相手があって成り立つものです、そうでなければただの独り言です。
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| No.16に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2016/05/21 21:27 (docomo)
- 名前： anonymous
- ほ～立派だね、目から鱗だわ。
あなたは言い争う事が無いんだ、平和主義？
対岸の火事的思考なんだね、いやー素晴らしい。
達観してるんだな、では何故世界各国で紛争やテロは起きるのかな？
参議院選挙に是非とも出馬して頂きたい。
そして日本をいや世界を変えて下さいな。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.18 ) |
- 日時： 2016/05/21 22:10 (openmobile)
- 名前： オッズ
- 自分が言わんとしてることはyamanekoさんガ話をしてることと同じようなことですよ
正論という言葉にあまり鋭らずに、常識的な言動のことだと考えませんか。
世界各国で紛争やテロが起きるのは？
それは多分no.17のような人が集まると問題が広がるような気がします。
人それぞれの考えには一長一短があります
自分にもあなたにもあります、と考えて見てください。
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| No.18に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2016/05/21 22:49 (docomo)
- 名前： anonymous
- 随分と遠回しな言い方なんだね、同じ考えを持つであろう相手はこの掲示板の各カテゴリーで相談者や乗る側の人達に暴言を吐き証拠も無しに××と◇◇は同一人物だと決め付け相手を罵る事多数。
それが間違っていたら謝罪も無く確当レスを尽く削除していた。
そんな人間が飄々とレスをしているのはおかしく無いんだろうか？
これは正論以前の問題だと思うがね。
そもそもコッチのレスに喰い付き引き合いに出したのはあの婆さんだし。
で あなたの考えは俺がテロリストって事ね～、了解しましたよ。
今のところ犯罪歴は無いけどね。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.20 ) |
- 日時： 2016/05/21 23:07 (openmobile)
- 名前： オッズ
- 自分はあの人が以前どんな人だったかは知りませんが、この場では納得いくことを話しているような気がします。
あの人も以前はあなたが指摘をするようなことを言ったのかもしれません、そしてみんなから叩かれたのでしょうね。
そのことを踏まえて相手に失礼のないように話せるようになったのかもしれません。
やっぱり人は失敗を経験しながら成長するのでしょう。
人は死ぬまで成長できる動物だと思います
だからあなたも人の家庭の中を土足で踏みにじることはしないようにしませんか？
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| 正論って ( No.21 ) |
- 日時： 2016/05/21 23:13 (spmode)
- 名前： kaz
- タイトルの趣旨も分かりにくいんだけど
正論と言うより 本音 で語りたいって事なのでしょうか？
ところで、スレ主の凡人さんとオッズさんは同じ人？
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| No.20に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2016/05/21 23:17 (docomo)
- 名前： anonymous
- 今回はイレギュラーと言うかレアケース、自分は善人では無いので毒を吐く場合もある。
しかしこの件に関してはあなたの意見は尊重し努力します。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.23 ) |
- 日時： 2016/05/22 00:01 (openmobile)
- 名前： オッズ
- 同じ人物ですよ、このスレを乗せた直後に
携帯を失くしましてまた再び登場です。
少しは自分のことを理解してくれてありがとうございます、誰でも善悪の感情は持ち合わせています、そして自分も毒を吐きたいと思うときもあるし、実際毒を吐くときもあります、同じですよ。
またディベートでもできたら楽しいかもしれませんね。
ディベート
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.24 ) |
- 日時： 2016/05/22 13:41 (eonet)
- 名前： ｙａｍａｎｅｋｏ
- 政治的な「テーマ」を選ぶことは 大学のゼミに任せるほうが良いと思いますが、「テロ」という言葉には 以前から関心がありましたので 調べてみました。
驚きました。「語源」は「フランス革命」時代です。
もちろん「フランス語」で、「テロリズム」。当時 フランス革命によって政権を奪った「ジャコバン派」が１７９３年から１７９４年の間に１万６千人を殺害したという歴史があるという事です。
これを「恐怖政治」と呼び、「テロリズム」は「恐怖政治」とも 定義されているそうです。
しかし！定義そのものが１００を超えるという事ですから なかなか難しい「テーマ」ですね？
なお この定義は「ウキぺデイア」から引用しました。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.25 ) |
- 日時： 2016/05/22 15:17 (softbank126003251131.bbtec.net)
- 名前： 絢鷹
- ●『世の中は白と黒ばかりではない。
敵と味方ばかりでもない。
その間にある中間地帯、
グレーゾーンが一番広い。
真理は常に「中間」にある。』
●『相手が立てなくなるまで
やっつければ、
敵方の遺恨は去らない、
徹底的に論破してしまっては
相手が救われない。
土俵際には追い詰めるが、
土俵の外に押し出す必要はない。』
●『人間にはそれぞれ
「ものさし」がある。
相手の「ものさし」に合わせて
十分考えないと失敗するぞ。』
●『○○○○（ご本人の名前）は話を聞かない、
と若い連中は言う。
賢者は聞き、愚者は語る。
もっと若い連中の話を聞こう。』
さて問題ですよ！これらの言葉を遺した大物人物は誰でしょう！
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.26 ) |
- 日時： 2016/05/22 17:40 (openmobile)
- 名前： オッズ
- 賢者は聞き愚者は語るの言葉は、古代ユダヤのソロモン王の言葉ですね。
他の格言も聞いたことがありますが、それは置いといて、自分が言いたいことは。
正論を問えば、相手の本音が見えてきます
この正論という言葉は相手を推し量る、ものさしということになりますかね。
学生も社会人も生きにくい世の中になっていると思います、だからせめてこの場所で語ってほしいです。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.27 ) |
- 日時： 2016/05/24 12:03 (eonet)
- 名前： ｙａｍａｎｅｋｏ
- 「生きにくい」という事から関連するテーマで「デイべート」ことなら「テーマ」をお決めになられたらいかがでしょう。
「デイベート・テーマ」で検索できますよ。
参考までに。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.28 ) |
- 日時： 2016/05/24 18:29 (openmobile)
- 名前： オッズ
- 自分は論じようと思ってはいませんよ。
ただそんな話しを聞きたいと思ってるだけなんですよ。
ほとんどの人は不条理な社会に棲んでます
ストレスが溜まらない内に誰かに心の内を話しませんか。
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| No.28に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2016/05/24 21:21 (spmode)
- 名前： kaz
- まずはスレ主さんが感じた社会の不条理について話したらどうですか？
随分ストレスが溜まってるようですし。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.30 ) |
- 日時： 2016/05/25 00:18 (openmobile)
- 名前： オッズ
- Kazさん、その言葉に甘えまして、ここに来ないで下さい、お願いしますね？
なんか自分の詮索ばかりでスレタイに関する事は１つも話してないですね、もしかして攻撃したいのかな？
今後ご遠慮して下さい、まぁ、貴方が嫌がられないで訪問出来る場所が無いなら仕方ありませんね。
１度しか言いませんよ。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.31 ) |
- 日時： 2016/05/25 03:00 (eonet)
- 名前： ｙａｍａｎｅｋｏ
- 「ＮＯ２１」ＮＯ問いかけに「ＮＯ２２」であなたは「また デイべーとでもしたいですね」と 答えているのに「ＮＯ２８」では「論じようとは思わない」と、答え、｛ＮＯ２９」にたいしては「もう来ないでください」とは 不条理な 返信ですね？
スレタイそのものが よくわからないですよ。Ｋａｚさんが 攻撃などするとはおもいませんん。また 攻撃されるようなスレタイでもないですし。
私も やめておきます。誰が考えてもＫａｚさんが 筋が通っています。
面白そうでしたが 残念です。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.32 ) |
- 日時： 2016/05/25 11:51 (openmobile)
- 名前： オッズ
- ヤマネコさん、本人はあなたの事は以前からよく知ってましたよ、あなたの書き込みは辛辣でよく攻撃されてましたね？
ちょっと身内の事を言われていたのでフォローしたのですが、こんな言われ方をされるとはね、やっぱりヤマネコさんだったね？
ここに来ないで下さいよ、自分から言ったのだからね？、でないと二枚舌と言われますよ、分別のある年代なのだから。
あなたがどんな人なのかは皆知ってると思いまよ。
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| Re: いろんな事柄で正論を話してみたい人。 ( No.33 ) |
- 日時： 2016/05/25 13:59 (au-net)
- 名前： 匿名
- 主、あまりにも被害妄想が激しすぎない？
そもそディベートの意味を知ってて言ったの？
ディベート=討論、討論するならテーマは必要だしkazさんもyamanekoさんも筋は通ってるぞ。しかもここでいう正論はほぼ本音って事だろう。実際スレタイの意味がわかりにくいのも正論だと思うが？
討論の場にしたいと言う割には自分に対して来た反論には「出て行け」か？それじゃ討論にすらならないだろ。正論言われてんなら主の正論を返せばいい。それがディベートだろう？
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