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福祉 生活保護の却下理由

日時: 2015/10/18 02:13 (eaccess)
名前: まろん

資産も頼れる身内もいません。
預金もそうだし、手持ちも2千円くらい。

申請書を受理してもらえたけど確約めいた話はなくて、
調査訪問みたいのあったけど、転居命令が出ると思うくらいの
お話でした。

でも、2週間経っても連絡がこない。

問い合わせてみても認定されてない、調査中という回答。
パンフには最大で30日とあるけど、外出もできないから不安で
最悪のことしか考えられず死刑宣告を待っているみたいな感覚。

本当に資産なんてない。預金も数百円だと思う。
親が援助不可なのは役所だって知ってる。
身内だって親戚すらよく知らない。
でも通知がこない。

パンフにある担当CWさんに電話してみたけど、
本人は認定前だから把握していない、ゴメンなさいと言われ・・・

嫌な予感しかしないんです。
これは却下されるパターンなんですか?


ここ数年、恐る恐るあちこちに電話相談してきたけど、
状態を説明すると精神的になにか病をかかえている可能性が
あると言われ、確かに外出できないくらい何もかも恐いって感じて
て、帯状疱疹みたいのが出たり五百円くらいのハゲができてたり。

過去に耳の不調、関節の激痛とか何度か検査したけど原因不明。
異常なし。そういう答えばかりで、心と言われても病院にかかる
気になれずにきました。

すぐ最悪のことばかり考えるし、子供のころ保育園で虐待を受けて
から完全に大人恐くなって引篭もったり、眠るのも恐くなってそのま
まきたので治せる人がいるなら治して欲しいと思っているけど、ここ
何年かでまた人に対する恐怖が増してしまって身動きがとれません。

ただ待ってろと言われても却下されたら家も失くして、生きてちゃ
いけないのは分かってるけど、頑張れてない自分のせいだし、若い
から却下というのが有りうるなら覚悟しなきゃいけないって事なのかな
とここで質問してみました。

子供のころに死のうとしてみたけど簡単じゃないと知りました。
覚悟も勇気もなくて、本当は生きてたいって事なのかなと気付きました。

頑張って外出できるようになったのが10年以上経ってからで、それが
何がきっかけか分らないけど逆戻りして今に至ります。我がままな
話だけど、不安でどうしようもないとき頼れる人がいません。
こういう活字だけで済むところ、時間をかけても許される場所しか
無いんです。

誹謗中傷、したい気持ちもあるでしょうが、思った以上に
ダメージを受けるので出来ればそういうコメントはしないで下さい。

頭で分ってるつもりでも気付いたら時間が経ってるんです。
独り言とか、玄関先にいたはずなのに部屋に戻ってたり。
一歩が踏み出せないままこうなってしまったのは自己責任ですが、
咎めてほしくて投稿したわけじゃないことを分って欲しいです。


因みに、心療内科にかかった事がないから、相性とかもあるの
かなとそういう心配事もあります。問い合わせの電話をしても
恐くて非通知にしたら誰も出てくれませんし、当たり前だけど、
でも自分のことを聞かれるから恐いんです。

皆さん、どうやって信頼できる医師と出会うんですか?
そういうアドバイスも欲しいです。

イエローページ

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Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.1 )
日時: 2015/10/18 02:26 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

ちょっとお聞きしたいのですが、障害年金とか頂いてらっしゃいますか?もしくは、障害手帳をお持ちですか?今の病名は何て名前でどれくらいかかってらっしゃいますか?そもそも、病院に今かかってらっしゃるんですか?

生活保護は、大体1ヶ月から1ヶ月半くらいの間かかるといわれています。その間もし、お金が無いということでしたら、社会福祉に電話をしてお金を借りることが出来ます。

現在仕事をしてらっしゃるんですか?体の不調で云えば、だから精神的なことからといった所でしょうかね?

いい医者の見つけ方・・・ネットで検索出来るとは思いますが、やっぱり私だったら口込みですかね・・・。

心療内科に最初から行くよりは、大きな病院で全て検査して貰ったうえで、何も発見されなかった場合に考えても遅くはないと思います。
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.2 )
日時: 2015/10/18 04:18 (eaccess)
名前: まろん

>永遠(とわ)さん



もう何年も仕事してません。

内職の伝手もないし、外出することすら恐くなってから
預金を頼るだけで少し休めばまた出れると思ってました。

痛みの検査は子供のころから何度かしてますけど、原因不明だから
成長痛じゃないかとか、耳にしても歌手の中島美嘉さんがかかった
のと似てて、自分の呼吸音だけが大きく聞えて車にも気付かずに当てられたり、よけたつもりが頻繁に角に当ってしまったり、でも頭を逆さに
してる間だけは音については解消されたり。

地元で有名だからと言われて行ったけど異常なし。子供のころから
症状で苦しんでいるから迷いに迷って病院に連れて行ってもらっても
異常なし、原因不明ばかりでその先が何もなかったんです。

私が子供の頃は、今みたいに心がどうこうって繊細にとらえてくれる
大人も子供もいませんでした。ただ怠けてる、ただ面倒がってる・・・

だから病院にしても、成人してから耳医者に診てもらったけど
子供のときと同じ扱いで、じゃあ可能性として他の科にかかって
みては?なんてアドバイスもくれずに高い検査費用を求められて
終わりました。

完全に病院不信になったきっかけなのかもしれません。脚は、子供の頃に何度か検査しても成長痛と言われるし、成人してからも不定期に、でも日に一度以上は出るから不便極まりないし、不安だし。

運動不足と言われれば夜中に走ってみたり、長距離を歩いてみたり、部屋で筋トレをしてみたりしたけど、それでも症状が出るから次第に何やっても駄目じゃない!って爆発してしまったり・・・

医療も進んで、今は診療内科で診てもらうように勧めてくれるとこも
あるらしいですけど、そもそもお金ないんです。

外出が恐いだけじゃなくてお金もないから説得されて保護申請。
でも2週間過ぎても連絡こないし、もう長い間病院にもかかってない
、子供のころの診察結果だって異常なしだの原因不明だのだから、障害
年金もらうほどじゃないと思うけど、病気なのか何なのか医者が分らないものを私だって分らないとしか言いようがないって役所の人にも言ったくらい。

社会福祉って協議会とかいうとこですか?

最初、保護の申請があるって電話したとき役所の人が言ってたけど、
外出できない話をしたら、じゃあ無理だよね・・・って言ってました。

だからなのか訪問のときも貸付の話がまったく出てこなくて、確約もないし、なるべく早くするとかいう話もなく粛々と進んでた印象。

仮に私がなにか心なり体なりに問題があったとしても、病名付で診断
が下さったことがないから過去の話をしても説得力ないなと自分でも
思ったんですよ。

でも事実だから他にどうも言いようがなくて、段々、責められてる
気がしてきて震えが止まらないし熱も下がらないし、食欲もなくなって
3日食べれなかったら友人がきてお粥作ってくれて、それでも不安が消えなくてここに投稿しました。

友人は、要件を満たしてるから受理して貰えたんじゃない?だったら、
待ってれば受けられるようになるよ!って励ましてくれるけど、そんなに甘い話はないとしか思えなくて不安なんです。

要件満たしててもダメっぽいから確約めいた話が無かったんじゃないかとか、電話で相談したときも調査中とだけで大丈夫とは言われなかったのもダメ前提じゃないかとか、30日まで待たされて死刑宣告を受ける
だけなんじゃないかって最悪なことしか頭に浮かんでこ無いんです。

私がおかしいだけなんですか?

資産なし、身寄りに望みなし、所持金ゼロに近い、
借金あっても返済できない自覚あり=破産前提で返済ストップ。

これだけで安心して待ってて大丈夫なんでしょうか?
どこかに落とし穴があるんじゃないかって考えが消えないです。











   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.3 )
日時: 2015/10/18 05:54 (plala)
名前:

不安であったら、都道府県知事に相談するとよいそうです。

pcでしらべてみました。

一度相談してみてはいかがでしょうか

   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.4 )
日時: 2015/10/18 05:57 (plala)
名前:

それから、法テラスに相談するのもよいと思います。

相談料無料です

   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.5 )
日時: 2015/10/18 10:24 (eaccess)
名前: まろん

空さん

ありがとうございます。
法テラスさんには相談してみました。

確かに無料だけど、高齢者、障害手帳を持ってないと
出張扱いにできないみたいだし、実際には分割でかなり
弁護料みたいのがかかる印象で諦めました。

都道府県知事に相談ってどうやるんですかね?

『30日待っても連絡がない=却下された』と判断。
そしたら福祉課?市長さん?に不服申し立てできると書いて
あるんですけど、回答までに最大60日くらいでしたっけ?

そこを飛ばして、県庁とかにある福祉課に相談すると
いう意味になるんですかね?

皆さん同じだろうけど、切羽詰って申請してるから30日とか、
60日とか正直どうあがいても暮しようがないし、借金できないし、
その間、外出できない私が悪いのは分ってるけど・・・

最初に電話したとき、向こうも気遣ってのことだろうけど、
家賃払わないとって話したらそうだよねって。大家さんには悪いけど、
あれ手元に残してたら一月くらいは頑張れたかもだけど、まさか
大家さんに返してとも言えないからお金を工面する当てがないんです。

市でこういう流れが普通だったら、管轄してる県=知事がそうするよう
に指導してるのかもって思えてきて、なんか告口みたいなことして市からイジメられないか恐いけど・・・

みんな普通に県庁とかに問い合わせするものなんですか?

却下されるかどうか30日待たないと分らない上、その先も考え直して
とお願いすると更に何倍も待たないといけないシステムに違和感。

本当に困ってるときに時間がかかるのって苦しいものなんですね。
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.6 )
日時: 2015/10/18 11:13 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

って、ことはしっかりした病名が無いということなんですかね?それでいて、年金も頂いていないし手帳もないということでしょうか?

いや、でも心療内科といえど、原因がわからないで長く通うことになる患者には年金を出すか出さないかの相談くらいしてくるもんですけどね。

そもそも、心療内科で見ているからとそれが本当に精神的なものから出てきたものであるのかどうかって、はっきしとは云えない部分もあるからですね。以前首がこわるとずっと、整骨に罹ってた男性が、検査してみたら肝臓が悪かったとかありましたし。患者側ってのは、耳が痛かったら耳鼻科で目が見えなかったら眼科って行くじゃないですか?それが、正確性がなければ医者もわからないんですよね。

大きい病院で一度人間ドッグでもいいから全体検査をしてみたらどうでしょうか?親が頼れないといっても、親がいなくて天涯孤独であるとなれば話は別なんですけど、親はちゃんといるわけでしょう?

それでいて、病名はわからないとなると手帳も持っていないとなれば、体の不調を訴えても、ああいう役所は書類ですからね。そりゃ、親や親戚などに電話を掛けまくってとなりますよね。証明されてないわけですからね。

友達はいらっしゃるみたいですし、友達に頼んで話し合いというか、社会福祉にお金を借りに行く相談を出来ないんでしょうか?
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.7 )
日時: 2015/10/18 23:55 (eaccess)
名前: にこみ

似ているなんて一言で言える事じゃないけど、
心の動きや考えがとても分かります。


・お金のこと
まず保護申請中でも生活費と病院代は
お借りする事が出来ると思うんですが、
役所の担当の人に相談してみてはどうでしょう?


・病院の事
俺は20日に、初めて病院に行きます。
そこは心療内科や精神科など全部一緒になっているところらしく、
その病院はネットで探しました。
HPを見る限り感じの良さそうな病院だと思っています。

まだ診察を受けていないので分かりませんが、
心の病から来る症状は、相性もあるらしく自分で病院へ通ってみないと
良い病院はわからないらしいです。

また病院探しは1週間ほど前に探し始めてました。
ネットの口コミなども読み、感じの良いところ片っ端に電話しましたが、
予約が、「年内はもう一杯で、診察は来年の2月になります」
と言われた心療内科もありました。びっくりしました。
HPは一番良さそうに感じましたが良いところは予約が埋まってるかもしれませんね。

口コミで良いと言われている病院にも電話して症状を話しましたが
ヒステリー球(有名な言葉)という言葉すら知らない看護師さんで、
違う意味で、びっくりしました。
やはり口コミが良くてもやっぱり行って見ないとわからないと感じました。

また、まろんさんが最初に行くべきは、
やはり心療内科か、精神科になる様に思います。
精神科なんていうと抵抗はありますけどね。
俺は医者じゃないので何も判断すべきじゃないですが、
何となくまろんさんは俺と同じ自律神経系の問題
ではないかと感じます。


・生きている環境の事
どういう意味で頼れる身内が居ないのか分かりませんが
俺も頼れる人が居ないんです。
そういう人は何人か同じ仲間を作ってチームで乗り切らないと、
先々どうにもならないんじゃないか?と思っていたところです。
そんな信頼出来る仲間が居ないと
冗談ではなくつるっつるにハゲてしまう。
俺もここ5年くらいちょっと来てるんですよ。
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.8 )
日時: 2015/10/19 00:13 (eaccess)
名前: まろん

永遠(とわ)さん


私なんかのせいで何度も回答させてしまってゴメンなさい。
整理したり完結に話せないところがあって誤解させちゃったのかも。

心療内科への受診を勧められた事がないんです。
脚だったら整形外科でレントゲン、しかも子供の頃。

骨折してる様子がない、成長痛じゃないかな?↓
二度目も、やっぱりヒビとかもない様子、成長痛じゃないかな?↓
成長が止まれば出なくなるかもしれないから様子を見てみたら?

これで整形外科に行くことは二度となくなりました。

理由は、常時出ていない、成長が止まれば治ると信じたから。
でも20代後半になっても治らない、頻度が増してきた、筋トレ
やストレッチ等々、私なりに試してみたけど治らず三十路。

耳医者は、十代、二十代、それぞれに検査をしました。
結果はこないだ回答した通りで、整形外科と同様に大きな病院
、それこそ大学病院のようなところで診てみてはと言われなかった。

受け止め方が悪かったのかもしれないけど、病院不信になりました。

湯水のごとく使えるほどお金持ちではなかったし、原因究明のため
にあらゆる科、病院を巡れるほどの気力も余裕もなかったんです。

ネットで出てくる『うつ病チェック』ってあるじゃないですか?
病院のHPとかに設けてあるチェック機能とかも使ってみたんです。

何度も何度も、色んなところ。

どこも重度とか、今すぐ病院にとかそういう結果で、心の病といって
もただの怠けとか、臆病なだけだと思ってたから信じられなかったん
です。

あんなものはただの勧誘用なんだろうけど、それでも友達がこういう
のあるんだよって見せてくれて、かなり経ってから一人でやってみた
んだけど、どれも『心配なし』ってのが出てこないから不安が増して
きてお金もないしどうしようって・・・

役所って書類、証明できないことは嘘って扱いなんだろうと思う。
私もなんとなくそういうイメージがあって恐かったけど、そもそも
医師だからって誰にでも何でも話せるわけじゃないし、家から出るの
も恐いし、付き添いがいても一度出るのに何年もかかったんです。

冬、薄暗くて厚着してても防止にメガネ、マフラーとかで覆い隠せる
だけ隠しても恐かったくらいで、準備してからも何時間も出れなくて、
そういう自分が情けないし生きてる価値すらないんじゃないかって。

病気じゃないならそれでいいんです。
みんなが普通にできることを私も出来るようになりたい。
本当は部屋の中にいたいわけじゃないけど色んなことが恐いんです。

また長くなってゴメンなさい。

大学病院に行ったことないんですけど、中くらいの病院とかでも
珍しいもの見るように見物人が増えてきて嫌な思いした経験は
あります。

嫌だって言ったんだけど暫くするとまた覗いてるんですよ。
大学病院のイメージってその何倍も覗きにくるような・・・

嫌だって言えば消えてくれるものなんですか?

本当は触れられるだけでも嫌なんです。
見られるなんて尚更・・・

手術でもないのに何人もくる意味が分らなかった。


ところで役所からの通知、14日以内には必ず何らかの通知書が
くるものなんですか?

例えば審査にもう少しかかるから30日まで延長するならするで、その
理由が書かれた書類とか、電話とか、何かしら出すように決まって
たりするものなんですかね?

却下も恐いけど何も分らないままもう2週間待ってるなんて頭がどう
にかなりそうなんです!

友達はもう立ち会えなくなっちゃうんです。
事情があって引っ越すことが決まっていて、国外だから・・・

親もいますけど、親は親で受けてるみたいなんです。
だからお金に関しては頼れない。

高齢だから立ち会うとかも実際、相当負担になるんじゃないかって。
親は親で病気があるし。

暮れからはもう完全に一人かもしれないし、信頼できるカウンセラー
さんを探すことを勧められたのも友達なりの優しさだと思うけど、
保護を受けさせてもらえたとしても、きっと初めから全部話せるとは
思えないし、みんな簡単に巡り会えるものなのかな?って疑問。






   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.9 )
日時: 2015/10/19 00:47 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

まず、お尋ねしたいのですが。足と耳が痛いんですよね?

それぞれの検査についてですがそれは、一番最後でいつ検査に行かれましたか?

意味が分からない所があるんですが、

人が覗きにくるという意味が分からないんです。何をどのように何で覗きに来るんですか?

嫌だって言えば消えてくれるものなんですか?の所だけで言えば、その表現方法に何だか違和感を覚えます。

2週間くらいで何らかのコンタクトなんて無いですよ。そもそも、何処の何課にご相談されに行ったのですか?


   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.10 )
日時: 2015/10/19 02:38 (eaccess)
名前: まろん

永遠(とわ) さん


回答にも書きましたが、脚については10代の後半が最後です。
耳は20代、前半くらいが最後です。

消えてくれないというのは看護士さんたちです。
医師に対して1人、又は2人くらいだと思いませんか、普通?

大事なら話は別ですよ。
人目が気になるのでと申出ると、カーテンで仕切りますよね?

人払いというか、最小限のスタッフで診察をして
くれると思うのだけど、視線を感じて振り向くと何人かいる。

目が合うとすかさず何か探してたような仕草をして
消えるんだけど、暫くするとまた視線を感じて、あっ、いた・・・

そういう状況でした。

たぶんかかった病院がハズレだっただけだと思うけど、
大学病院だとケースによっては研修医がぞろぞろ出てきませんか?

行ったことはないけど、囲まれるようにして見世物というか、
ネットでそういう経験をして嫌な思いをしたという書き込みが
いくつか目にしたから心配しているんです。


相談に行った課ですけど、外出できないから電話だけど、
福祉課ですよ。

生活保護のことで・・・と伝えたらつないでくれました。
2週間でコンタクトがないって、最短で何日くらいになったら
コンタクトがあるんですか?

基本は14日以内みたいに書いてあるけど、最大で30日とも。
つまり30日を迎えるまでは結果どころか、調査・審査に日数を
要しているという連絡もこないものなんですか?




   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.11 )
日時: 2015/10/19 03:33 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

私が聞いたのは、今から2年前とか1年前とか遡って今から何年前かと聞いています。

私もありますよ。私は大学病院でしたが、研修医とか看護士の見習いとかが医師の後ろについてじっと見るとか。

確か生活保護ってのは、市民課がやっていたような気がします。

休日とかも入っていますからね。確か、私は1ヶ月か1ヶ月半と聞いてますけどね。

まぁ、何であれ待っておくしかないんじゃないんですか?駄目だったら、対処しないといけないし。
   メンテ
No.7に対する返信 ( No.12 )
日時: 2015/10/19 03:38 (eaccess)
名前: まろん

にこみ さん


回答してくれて有難うございます。


似ているかどうか分らないけど、でも、
少しでも寄り添おうとしてくれている気がして嬉しかった。

私は、また恐怖心が増してきたのが5年くらい前だけど、
その前にすごく大切な存在を失って、『死』がまた頭から
離れなくなってしまいました。


眠ることがずっと恐くて、ようやく落ちるように気が薄れたと
思うと具体的になにか恐い夢、現実のような感覚の夢で目が覚めて、
時計を見るとまだ1時間も経っていなかったり、そのまま恐くて眠りに
つけないまま翌日を迎えたり・・・

心療内科に電話をするにも恐いから非通知にしてしまい、やっぱり
出てくれない所が多かったり、『もしもし』と声にしても相手がその
まま無言のまま切られてしまった所もありました。

どうしても外出が出来ないし、心療内科は遅くとも7時くらいには
閉まってしまう所が多いみたいで、往診できるところも近隣には5件ほど。その内、2件はさっきのような結果。

人と向き合うようにして、しかも自分の心の奥底にあること、
特に子供の頃から誰にも話しちゃいけないと思っていた事、思い出す
だけでも震えてきたり熱が出たり、忘れたつもりでも消えてなかった
記憶、ぜんぶ話すなんて無理・・・って、また躊躇してしまったり。

保護は申請したけど必ず受けられるとは思えないし、病院にかかるに
してもお金もない、贅沢な悩みだとは分っているけど、時々、自分が
独り言を呟いていた?と気付くと、もう何時間も経っていたりするんです。

不安、寂しい、そういう弱さが気を紛らわすために、まるで目の前に
誰かがいて会話をしているような錯覚を作り出しているんじゃないかって、不気味だけど確かに自分しかいないし、それも情けなくて・・・

にこみさん、明日、初めて病院に行くそうですが、そこまで自分の力で
できるって凄いなと思う。

私もそうなりたい。

にこみさんも保護を申請しているの?

にこみさんのように実際に、心に何かを抱えていても行動できる
人が羨ましいです。

理解しきれなくても、もっと寄り添い合える仲間、私も欲しい。

因みに心療内科のHPはどこも似ている気がしませんか?

どことなく冷たいような、静けさがなんとなく苦しいというか、
実際にそこに立ち入ることが恐怖そのものって気がしてしまうのは
私だけなのかな・・・




   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.13 )
日時: 2015/10/19 05:40 (eaccess)
名前: まろん

永遠(とわ)さん


耳が最後だから、10年くらい前だと思います。

お勉強の為だから仕方ないと受け止めたいけど、
晒し者にされた気がするから私の場合、無理だと思う。

待つしかないと言われたらそれまでだけど、その間、心療内科の
訪問を利用できるわけじゃないし、予約の取り用もないから
信頼できそうな先生を探すことも出来ないし・・・

待ってるだけでもこんなに苦しいとは思いもしてなかったんです。
電話で聞いてみた時もそうだけど、書類には30日まで延長と書いて
あるけど、役所の人からはいつまでに結果が出るとか、連絡するとか、
そういう回答がなかったんですよ。

言葉を濁すような感じ。

たぶん私の頭がおかしいだけなんですよね。
待つこともちゃんと出来なくてゴメンなさい。

でも所持金300円しかない人でも、若いからという理由で30日
待ってみても却下、何度申請し直しても却下、ようやくパートが
見つかってそれでも足りなくて再申請したら受けさせてもらえたけど、
半年も経過してて家賃滞納で強制退去、裁判にまで発展したとかネットで目にしたんですよ。

その記事が頭から離れなくて、私なんてパートすら出来てないから
このまま待ってても却下なんじゃないかって・・・

私もホームレスになるかもしれないのに、まだ外出すら出来ないで
いるから生きている資格すらないんじゃないかって、でも死ぬ勇気もないから見苦しくこうしてもがいてるんだろうなって・・・

ごめんなさい。
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.14 )
日時: 2015/10/19 11:04 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

いや、私が書いたのは・・・痛む場所は何処ですか?私は痛む場所(ここでは足と耳が書いてありますが)それぞれ全ての箇所を最後に病院に行ったのはいつですかと書いたんですが?

だから、足を何年前と耳を何年前とか。多分トピ主さんの場合は、会話の要領を得てないですよね?

大変失礼なんですが、知的とか発達とか何かしらの障害はお持ちではないんでしょうか?もし、それが認定されればトピ主さんの心配事は、今以上に簡単に片付くはずなんですが?

今までに、精神科は行かれたことあるんですね?じゃ、脳神経とかはかかったことありますか?一度脳神経とかで、診察されてみませんか?もし、そこでトピ主さんが障害手帳や福祉手帳などを取ることが出来たなら、足や耳が何らかの障害と認定されなくてもその手帳を持っているんですから、何とかなるんですが。
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.15 )
日時: 2015/10/20 00:39 (eaccess)
名前: にこみ

まろんさん

こんばんは。
明日診察なので簡単に書きますね。

まず保護申請の結果は2週間以上掛かるのが普通だと思うので、
何も心配しないで待っていて大丈夫ですよ。

あと、勇気を持って少し家の外に出られないですか?
早朝の、人が少ない時間とか、30分〜1時間、散歩すると気持ちいいです。
そして草や木に触れて見て下さい。
小さな花でもあれば摘んで部屋で眺めるのも良いですよ。
あとはお風呂。朝は熱めのシャワー。
他の時間は暖かいぬるめのお風呂にゆっくり長くつかると落ち着きます。そんな事をして待っていたらあっという間です。

それからごめんなさいって謝らなくていいんですよ。
まろんさんは何も悪いことありません(。´∀`)ノ


   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.16 )
日時: 2015/10/20 02:22 (eaccess)
名前: まろん

永遠(とわ)さん


会話の要領を得てないと指摘されて考えてみました。
発達障害、知的障害、どれも自分ではよく分からないけど、
指摘されるということは異常があると思わせる何かがある・・・

そういう事なんですよね?

ゴメンなさい。

自分で問い合わせても役所の方にも同じようにご迷惑を
かけてしまう気がしたので、司法書士さんに電話をしてみました。

要点をわかって頂けたようで代わりに役所に尋ねてくれて、
結果的にはお忙しいようで処理がやや遅れていたという事でした。

一時金という貸付もして頂けることになり、どなたも優しい方
だとは分っているのですがまだ恐怖心が消えないので、私なりに
もっと頑張れるようになりたいと思います。

お医者さんの件についても役所ではなくて、先生がご存知だという
ボランティア団体の方と電話で話してみることから始めることになり
ました。

色んな方々を巻き込んでしまい自分が情けないです。
ゴメンなさい。


   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.17 )
日時: 2015/10/20 02:47 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

異常という訳ではありません。何だかトピ主さんの感性は、広すぎますね

司法書士さんにまで電話を掛けたんですか?行ってくれたって・・・よく、それだけのお金ありましたね?

でも、それで生活保護に出来なかった場合、一時金は1年の間に借りているお金を返金しないと、利息が銀行の5倍になりますから、気をつけて下さい。

応援してますね!また何かあったら、連絡ください!
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.18 )
日時: 2015/10/20 02:48 (eaccess)
名前: まろん

にこみ さん


永遠(とわ)さんへのお返事でも触れたのですが、また他の方々
も巻き込むような形になってしまい・・・

不安はまだ消えてないけど、いくつか先が見えて少しほっと
しています。

待つのは義務だから、支援して頂くのだから当然。と分っていても
やっぱり所持金がゼロに近いので却下かもと悪い方へ考えると不安
だったんです。

先生が確認をしてくれて、許可の方向で進んでいるけどもう少し
時間がかかりそうなので貸付金の交渉までして下さりました。

協議会は自分で行けないとなると無理そうだと聞いてましたが、
役所の方で貸付をして頂けるということで、我がまま言って申し訳
ないとは思いましたがお願いする事になりました。

先生を紹介して下さった相談員さんが何気なく、
『そういう病気もあるから、今は。』という言葉に???となり、
やっぱり私って病気なのかな・・・と考えてしまいました。


お散歩っていいですよね。

冬〜春、真夜中に人気がないと空気も澄んでいる気がして、
まだ働けていた頃、時々だけどしていました。

この辺は、痴漢というか別の意味で変な人が出るので
外出できるようになっても無理そうだけど、また散歩できる
ような自分になれるようにもっと頑張らないといけませんね++;

大好きだったお風呂も、一人だからというのもあるけど、
すごく恐くなってしまい頻度が減ってしまいました。

今は浸かるだけでも苦しくて、皮膚炎があるので熱いシャワーよりも
ぬるめのお湯につかれるようになりたいんですけどね・・・

色んなこともっと頑張れないとダメですよね。
ぜんぜん頑張れてないから色んな人に迷惑かけてしまって・・・

まろんさんの優しい言葉、あったかいなぁーっていつも思う。

まろんさんも病院行くの緊張しているかもだけど、
良い先生と出会えること祈ってます(^。^










   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.19 )
日時: 2015/10/20 02:58 (eaccess)
名前: まろん

永遠(とわ)さん

お金、ないですよ・・・


生活保護を申請してるから、私には費用がかからないという
お話でした。支援団体の方から支払われるのか、どうか分らない
けど、あったかい雰囲気の先生でした。

一時金は、保護費の中から天引になるそうです。
ほぼほぼ大丈夫と言っていたらしく、先生曰く、そういう場合
には決定したと思っていいそうなんです。

ちゃんと出れるようになって、また働けるようになりたいです。
病気なら病気で治せるなら助けて欲しいし、これ以上みなさんに
ご迷惑をかけないようにしないといけないと思っています。

永遠(とわ)さん、色んなこと教えてくれて感謝しています。

   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.20 )
日時: 2015/10/21 23:46 (au-net)
名前: 匿名

スレ内容を拝見しましたが、
行動的で、知的にも感じましたが・・
失礼ながら以前は、どのような仕事をされていたのでしょうか?
何か資格とか取得されているのでしょうか?
外出できない理由は?




   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.21 )
日時: 2015/10/23 02:26 (eaccess)
名前: まろん

匿名さん

私、知的でもなければ行動的でもないと思っているのですが・・・

これといった資格はなくて、職歴だってバイトだけです。
頭も悪い上、メンタル面でも弱そうだと見てとれるようで、
これまで面接を受けた際、必ずそこを指摘され不安気でした。

それでも試しにと寛容にも採用して下さった方がおり、
なんとか続いたものでさえ2年以内です。

あからさまな嫌がらせというか、耳元で囁かれたんです。
生きている価値はない、頭が悪すぎる、首にしてやる等々。
ほぼ毎日のように出勤時、1時間以上もつきまとわれて、先輩に。

最終的には店長さんよりも上の方、わたしを採用して下さった方が
お辞めになる前になんとか先輩をほかの店舗に飛ばしてくてました。

社長のお気に入りだったようで、店長よりも先輩という事もあり、
ほぼほぼ後から入ってくるバイトを潰すのが趣味というか、被害者は
私だけではなかったそうで・・・

でも私、体にも異常が出てきてしまったので部屋からも出られなく
なり辞めてしまいました。満員電車でなんども発作のようなのが出て
途中で下りたり、休んだり、出勤するだけでも余計に時間がかかって
いたので、近くで探そうと考えていた矢先だったんです。

ところで匿名さん、『知的』『行動的』というのは、
どういう人であったり、どんなことを指すのでしょうか?

外出はできなくてもネットを介してのコミュは可能だからですか?

本当はまだ迷っているんです。
匿名さんの私に対する印象を知り、私はどういう状態かって。

この程度で辛いとか苦しいとか言っている私、もっと苦しんで
いる方だっているはずだけど、そういう方々が利用すべき場所
かもしれないと考えると、私は場違いなんじゃないかって。

単にわがままで、努力もできない怠け者のくせに図々しくも
相談を持ちかけているんじゃない。と、誰かが不愉快な思いを
されているんじゃないかって気になりました。

もしも私のせいで何かしら気分を害するような思いをされた
方がいたら、ゴメンなさい。

私はそういうつもりで投稿したわけではありません。

ゴメンなさい。


   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.22 )
日時: 2015/10/23 02:37 (eaccess)
名前: まろん

匿名さん


追記;


最後の質問への返事を忘れてしまいました。
ゴメンなさい。

外出できない理由は分りません。
自分でも分らないので月日だけが経ってしまい・・・

単に『出る』『会う』『喋る』という事ですよね。
頭では理解できているつもりでも、一定のラインを超えられません。

最後にはかならず着替えたまま別の部屋にいたり、バルコニーに
いたり、夕方までの記憶はあるけど気付いたら真夜中など・・・

独り言?とハッとなり、何してるんだろう、寂しいのかな、
本当は誰かと喋りたいのかな?とか。

時々、誰も居ないという認識はあるのだけど、何かに
対する答えを相手がいるかのように延々と喋っている事もあります。

自覚があるので病気ではなくて、単に寂しさからの独り言
だと思っているのですが、といって外出できない理由はそこに
ないだろうし・・・

ゴメンなさい。
最後の疑問にはどう答えて良いかやっぱり分りません。


   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.23 )
日時: 2015/10/25 00:59 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

お久しぶりです。スレがまだ残っていたものですから。

あれから5日経ちましたが、現状はどんな感じですか?

最後のスレで質問されていた知的な感じとは、知性的に(しっかりしている、まとまった)という意味で使われていて、この場合はスレ主さんの文章だと思いますよ?

行動的というのは、何も出来ないと口ではいいながら、司法書士に電話をしたり役所に行ったりとか行動的でしょ?

そういう意味で聞かれたんだと思いますよ?

私も何度かスレでスレさんの具体的な症状を聞いてたんですが、話が合わなかったので、諦めていたんですよね。

よくあることって言われたのは、多分だけど、鬱と思われたんじゃないかな・・

本当に動ききれない人間って
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.24 )
日時: 2015/10/25 04:14 (eaccess)
名前: まろん

永遠(とわ)さん


お久しぶりです。


役所には行けてないけど、電話をした
ので自分で何か出来ていると行動的と
いう事になるんですね?

所々、理解できてないのは永遠(とわ)さんにも指摘されてきましたね・・・

私なりに答えたつもりだけど何度やり直しても足りないようだったので段々、申し訳なくなってきて、たぶん私が馬鹿だからなのでしょうけど・・・

ゴメンなさい。

永遠(とわ)さんに無理をさせたくないので、あまりにも不愉快な思いをされたのならお返事をいただけなくても大丈夫です。

私ってつくづく馬鹿なんだなと改めて気付きました。


   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.25 )
日時: 2015/10/25 04:20 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

あはははは

誰も不愉快だなんて思ってませんよ。不愉快だと思ったら返信なんて返しませんし。

凄く素直だなーと思ってます。素直すぎるから、何というか・・・余り世間慣れをしていないところがその・・・

養護施設とか居られたのかなぁーと、思ってですね。

ああいう施設で長くいられた方ってのは、社会と接点を持たれていないからだと思うんですが、良く言えば素直なんですが、悪く言えば常識がないというか、

普通だったら、知らない人間から名前とか住所を聞かれたら警戒するんですが、ああいう施設に居られたからってのは、無菌室の中にずっといたからなのか、警戒しないで素直にさらさらと応えてしまうんですよね。

トピさんも、受け答えが凄く素直なので、その無垢さがちょっと心配になってからですね。

で、結局どうでした?
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.26 )
日時: 2015/10/25 05:49 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

なんかスレの途中でボタン押しちゃったみたいです。

普通動ききれない人間ってのは、色々問い合わせたり相談しに行ったりとか出来ないからですね。

本当に私も、トピさんは行動力があるなと感心します。

症状も一部ですが、聞いた限りでも心配しているんですよね。

それが本当に脳の問題からある精神とか神経の問題なのであれば、早く治療に取り掛かることに越したことないですからね。
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.27 )
日時: 2015/10/26 03:31 (eaccess)
名前: まろん

永遠(とわ)さん


私、ネット上じゃなかったら自分の
ことはほとんど話せないんです。

電話もそれに近くて非通知にして、偽名とかで、相手が早口だとよく分からなくなって謝って切るとか・・・

病院はまだ電話できてません。

通知して本名でかけるのがまだ怖いです。会わないとどんな人か分らないけど、どんな人か分らないから怖い。

知的とか行動的とか思われたってことは
本当は病気とかじゃなくて、ただ怠けてるだけの臆病者ってことじゃないかとも思えてきて・・・

本当は大丈夫なのにやっぱり頑張れてないだけなんでしょうか?

昨日、着替えてみようと思ったけどやっぱり時間だけ経っていて外出どころか準備もできなかった・・・

それとネットに書かれてたんです。

藪もいるから何件もかかって先生を探すのは常識みたいなこと。

ちゃんと病気で障害者手帳もってる人でもそういう事できてるのに私まだできないでいるんだって自分が情けないと思いました。

ここで話せるんだから会って話すことも
出来るはずなのに、永遠(とわ)さんにも迷惑かけてゴメンなさい。

   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.28 )
日時: 2015/10/26 04:18 (plala)
名前: ロン

はじめましてロンです。

あなた様のスレに身近な人の

死とかいてありましたが

つらい思いをされたのですね?

大丈夫ですか?

その事がきっかけで

外に出られなくなって

しまったのですか?
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.29 )
日時: 2015/10/26 04:26 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

そんなこと・・・。私もスレ主さんを助けてあげたいなと心からそう思っているんですよ?

前回も話をしたと思いますけど、トピ主さんは凄く素直なので、ネットだからだと言われますが、寧ろネットだからこそやりとりも非常に難しいですし、受け取りたくない応えだって返ってくるもんなんですよ。

それを、一つ一つ素直に受けられているのを見るから、やってあげる価値があると思うというか、スレを返して損をしたとは思わないですよ?

バリバラって今NHKで障害バラエティーという番組なんですが、見たことありますか?

何だかトピさんの言っている洋服着て玄関に立っていて、時間が過ぎてたとかいうのを見たことがあるんですよね。その方は、お笑いの誰かが演じてて、病名が統合性出張症だったらしいです。

何だか、トピさんの言っている話に合っているなーと思ってですね。

ずっと、家から出られないなんて大変でしょう?誰とも会話がなく、家に一人きりでいると、正常でも独り言とか多くなってきますし、呂律も回らなくなってきますからね。

色んな人間と色んな経験を通して、頭を使ってあげないと。頭も回転鈍くなってくるんで、もっと酷くなってしまいますよ。今ご自宅で一人暮らしなんですよね?尋ねてくる、お友達さんとかいらっしゃるんですか?

不思議に思うんですが、毎回これくらいの時間に返信されますよね?それまで、何をしてるんですか?



   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.30 )
日時: 2015/10/27 01:48 (eaccess)
名前: まろん

ロンさん


はじめまして。

きっかけが何なのか自分でもよく分から
ないんです。

ここで皆さんが指摘してくれることを
考えてみると色んな事があって、子供の頃から積み重なってきた中のどれが一番の原因なのかもまだよく分からないでいます。

頭では分っているつもりなんです。ただ
一歩出てみれば何でもない事なのかもって思っても出れないまま何年も経っていた・・・という状況です。

ゴメンなさい、こういう書き方しかできないから、もしかするとロンさんを不愉快になさせてしまうかも。


   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.31 )
日時: 2015/10/27 02:39 (eaccess)
名前: まろん

永遠(とわ)さん


ゴメンなさい・・・

私、また誤解させるような変なことを
言いましたか?

私なんかのために返事をくれる永遠(とわ)さんも、他の方々にもちゃんと感謝しなきゃと思ってます。

私は顔が見えないから怖いと感じるけどネットだと向こう側にも私は見えてないので逆に少し安心できるんです。

読むのと考えてから返事を書くのに前よりも時間がかかってしまうので、こういう場所じゃないと自分が何を言いたいのかもよく分からなくなります。

永遠(とわ)さんが言っていたように
ここ何年かはとくに少し前に何を言ったか思い出せなくなる事がよくあって困ります。

もともと頭が悪いので自分の電話番号ですら覚えるまでに何年もかかっていたし、とくに人名はほとんど覚えられません。

顔はそれほど忘れる事はないんです。
でも名前だけは覚えたつもりでもすぐ忘れていたりします。鈍いんだと思います。

友達かどうかよく分かりませんが一人だけ、家に来てもなんとか大丈夫な子がいます。でも仕事と結婚などで遠くに行ってしまうからじきに私一人になってしまいます。

来てくれてもなんだか迷惑かけて申し訳ないし、気の利いたこと言えないから私ばっかり何かしてもらうだけで本当は苦しいです。でも、遠くに行ってしまうと知ってから不安が増した気もします。

あと・・・

朝方によくコメントをするのは気付くとその時間帯になってるんです。

何かしようとしてたとは思うけど、とくに何かしていた様子はないんです。そういえば朝も昼もまだ、夜もまだかも食べなきゃ・・・という感じです。

思うけど動けないとまたそのまま真夜中になっていたり、逆に十分なはずなのに止まらなくてずっと食べていたりする時期もあります。

でも、だいたいは食べた様子がないから
食べてないパターンみたいです。

独り言は多いかもしれないです。

でもネットで見た感じではないです。
誰もいないのは自覚してますし、うるさいほど声が聞えることもないです。

俯瞰で見ているような意識で、誰と話してるんだろ?というような独り言です。

たまに直前までの内容を覚えてなくて、切れ端みたいに最後の一言くらいが聞えて、また独り言かなと思うときもあります。

バリバラというのは、さっきネットで検索してみたらセットが赤くて、メガネをかけた車椅子の女性と小柄な男性に見覚えがありました。

もしかすると観た事があるのかもしれません。

障害を持っていても和菓子などを作って販売して頑張っているような内容で、
自分のことが恥ずかしく思えました。

それからは観れてません。観るのが怖くなったような気もします。







   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.32 )
日時: 2015/10/27 02:59 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

いやあれは、週によって内容違うみたいですよ?たまに再放送で同じことやっているみたいですが。

人名は私も覚えられないので大丈夫です。2年くらい一緒に働いていたのに、全然覚えられなくて一文字違いの方と呼び間違えていましたし、一緒にすんでいた方もいましたけど、全然覚えられなかったですもんね。

今年配の方とかも携帯番号なかなか覚えられない方って多いんで、気にすることないですよ。よく書類に携帯番号書かれてらっしゃるみたいですけど、確認の電話かけると必ず故意かどうか分かりませんが、必ず間違っていたりとかね。

友達が去ってしまうんであれば、寂しくなるでしょうね。女の子って結婚すると友達必要としなくなりますからね。しょうがないですよ。

家にずっと篭っていると、独り言多くなりますよ?外に買い物に行っても独り言言ってたりしますから。要するに、人間って誰かを必要としていて、誰かと関わりたいと思ってるんでしょうね。自分ではそう思ってなくても。

保護が出れば習い事とか多少なりともできるでしょうから、そのわずかなお金でも使って、友達つくりにはげみましょうよ?

それで、今の所生活はどんな調子ですか?お金がないとか以前言われてたみたいだけど。食事とか生活できているんですか?今お金借りれているんですか?

保護が出来たら信用出来る医者を探しましょうね。
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.33 )
日時: 2015/10/27 03:10 (access-internet)
名前: 永遠(とわ)

トピ主さん、書き忘れてましたけど。ちょっと、努力してみてせめて午前中に作業できるようにやってみませんか?

こういったスレを書いて載せることとか、午前中に返信を送るとか何でもいいからですね。

食事が色々言われているということは、午前中は起きてらっしゃるということですよね?それでいて、何故に返信が真夜中なのかが分からないんですが。

午前中はパソコンされないのですか?

好奇心から聞くんですが、1日の間大体どれくらいの時間に起きて、何をしてらっしゃるんですか?

行政書士さんとかには、遭うくらい積極的みたいなので、全く動けないわけではないみたいですが。

それでいて、何故に何をしているかが覚えてない・・・になるのかが、未だに分からないんですよね〜。
   メンテ
Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.34 )
日時: 2015/12/11 01:38 (eaccess)
名前: にこみ

まろんさん、こんばんは。
今更ですがずっと気になっていました。
救急車呼んだりで最近は体がどうにもならなかったんです。
申請が通って良かったですね。それだけ言おうと思いました。
あと、少しお話ししてみたかったな。
やっぱり俺と似ているところが多いと感じます。
独り言とは違うけど1人喋りも似ていると思います。

自分が頑張っていないと
自分の事を追い込まないで下さいね。
ゆっくり進んでいいのです。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。

カテゴリ こころの悩み
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福祉 生活保護の却下理由
2015年10月18日 ... Re: 福祉 生活保護の却下理由 ( No.2 ). 日時: 2015/10/18 04:18 (eaccess); 名前: まろん: >永遠(とわ)さん もう何年も仕事してません。 内職の伝手もないし、外出する ことすら恐くなってから預金を頼るだけで少し休めばまた出れると思って?...




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