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突然の解雇

日時: 2012/03/15 02:22 (asahi-net)
名前: さや

話を聞いて頂ければありがたいです。

突如私一人会社を解雇されました。

私はアパレルの下請けに勤めています。型紙を作る仕事を一人でしていますが、突如社長が私の事務所に来て「銀行に言われてもうどうにもならず切羽詰っているからすぐ出て行ってくれ」です。

急に出ていけなんて言われても、資料の片付けや捨てるものも沢山あり、参っています。

突如来た時に私を得意先のデザイナーに売り込みに行くと出ていき、その後何も言って来ず、事務員からメールが来て「得意先に直接辞めることを話に行ったようだった」と書いて有り今まで来ていた仕事のファックスも突如殆来なくなったので、おそらく何も言ってこないのは売り込みに行くなど嘘だったと推測しました。

出来れば個人契約で仕事を取れれば毎月仕事をもらえたかもしれないと思うと、売り込みに行くなど嘘は言わないで欲しかったと思ってしまいました。

仕事の構造としては、デザイナーさんが描くデザインを私が型紙起こしを一人でしていたわけです。私を辞めさせれば、作る人がいなくなるわけで、その後はそのパターンを誰が請け負うのか(得意先さんにはパタンナーがいないので何処か外注にでも出すのかその辺は不明です。)

今から私が交渉して私が個人で請け負うのは可能と思いますでしょうか?ご意見貰えたらありがたいです。

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No.0に対する返信 ( No.1 )
日時: 2012/03/15 09:17 (yournet)
名前: らん

> 今から私が交渉して私が個人で請け負うのは可能と思いますでしょうか?ご意見貰えたらありがたいです。
 可能だと思います。技術面以外でいかに信用を高めるかが重要です。
つまり、あなたが技術を持っている方であっても、きちんと契約を守
れるかどうかという点で不安があるわけです。
 会社組織だったら言うことないのですが、資金面でそうもいかない
という場合には、私は個人ですけどとりあえずこのくらいの預金があ
るから財務状況はいいですとかローンなしの自宅を持っていますとい
ったアピールをする必要があるかもしれません。
 個人が個人の預金の一部を明らかにするのはプライバシーの観点で
あまり好ましくありませんが、自分から売り込みをするのであれば、
やむを得ないところでしょう。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.2 )
日時: 2012/03/15 09:30 (yournet)
名前: らん

続きです。
 事務員からのメールに「得意先に直接辞めることを話に行ったよう
だった」と書いてあったことをどうとらえるか難しいところです。
 もしかしたら、倒産状態にあるのであなたを解雇したのかもしれま
せんが、よほど高額な給料を支払っている社員ならともかく、一般の
社員をクビにしたところでたいした意味はありません。
 もしかしたら、今の会社がある建物が会社か社長の所有にでもなっ
ていて、銀行から競売にかけるので会社自体に出て行ってほしいとい
う要望が出たのかもしれません。
 得意先にあなたをクビにすることをわざわざ伝えたとすれば、それ
はあなたが気に入れば雇っても仕事を依頼してもいいですよと宣言し
たのと同じような効果を持つので、あなたを売り込みに行ったという
社長の発言は内容的には嘘ではないと考えることもできます。
 私に直接頼んだ方がそちらの会社も経費を削れるでしょう?と相手
の会社にあなたに依頼するメリットを感じさせることができればうま
く行く可能性はあります。
 ただ、仕事を個人でするということは個人で請負等の契約を結ぶと
いうことになるのですから、契約書を作成する用意をしておいた方が
いいでしょう。取引先が契約書の作成を望まなければ口頭でもよいの
ですが、契約書の文面が用意できているとあなたの信用を高めること
につながると思いますよ。
   メンテ
ありがとうございます ( No.3 )
日時: 2012/03/15 15:53 (docomo)
名前: さや

らん様

お返事いただきありがとうございます。

私の会社は本社に社員2人、地方の工場にパートさんが17人くらい、支社(私)が一人家賃5万くらいねアパートにいます。これは社長の所有物では有りません。

会社の状態は震災後かなり仕事が減りました。経営状態はかなり借金をしてガタガタでなんとか持ちこたえている感じだと思います。会社の中では私が一番高い給料をもらっているのでたぶん私を辞めさせれば年間350万くらい浮くから助かるのだと思います。銀行にもうこれ以上はお金を工面出来ないと言われたようで、借り入ればかりしていたのだからおそらく借金もかなりありガタガタなので自分の経営しているアパートも売るかもしれないという事だと思います。小さな会社、個人経営なのでそうとう稼ぎがないと社員に給料は払えないと思います。

そんな状況です。中でも私は私一人しか出来ない型紙の担当。いなくなればやる人もいなくなるわけです。どこの誰が引き継ぐか分かりませんが。

それと、私は以前副業として同じ仕事を契約書を書いて個人的に引き受けてやっておりました。年間27万円くらいですが、契約書を書いてくださいと言われ、相手側から用意され、やった分請求書を送り私の口座にお金を振込んでもらっていました。特にトラブルは有りません。

私は出費は自分の材料費だけで相手先から請求した分のお金を自分の口座に振込んでもらっていました。こんな状況です。

どうでしょうか。
   メンテ
No.3に対する返信 ( No.4 )
日時: 2012/03/15 18:15 (yournet)
名前: らん

 状況はある程度わかりました。さやさんからコンタクトして交渉し
て問題ないと思います。(少なくとも法律上の問題はありません。)
さやさんから交渉するのですから、契約書の文面や条件はさやさんの
方で先に考えておいた方が良いでしょう。
 相手に契約書を作りましょうと言われたときに、こちらから提示で
きる状態が望ましいと思います。 
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.5 )
日時: 2012/03/16 01:15 (asahi-net)
名前: さや

お返事有難うございます。

今日探りを入れるために得意先のデザイナーに電話しました。

「社長さんが来て◯◯さん(私)が辞めることを言いい何だか型紙作る人がいないから出来る人探さないとならないとか言って帰っていきましたけど、どうなんですかね。出来る人いるんですか?◯◯さんは(私の名前)外注とかでパターンをやったりはしないんですか?と聞いてきたので、「私は御社の仕事をずっと長くやってきましたし、私と契約して頂ければ今まで通りいつでもお引き受けできますので、もしやる方がいなくてお困りであればいつでもご連絡ください」ということをお伝えしたら、解りました。ではそのときは宜しくお願いします。というお話でしたので、上手く行けば仕事継続して取れる可能性も出てきました。

契約書は相手方が用意されたものしか書いたことが有りませんが、ネットテンプレートなどで良いものがあれば探してみようと思います。

あとは条件といいますか、型紙の場合金額表というものが有り、例えばTシャツはワンサイズ3.500円とかそのような表の提示をする事とひと月分区切りで伝票を切り郵送させていただくので私の口座にお振込みしてくださいということです。

その後社長からは何の報告も有りません。ちなみに次の展示会が5月に有り4月初めには仕事を出さないとならないんですと言っておりました。上手く行けば私にチャンスがあるかもしれません。


またご報告させて頂きます。
有難う御座いました。
   メンテ
No.5に対する返信 ( No.6 )
日時: 2012/03/16 02:17 (yournet)
名前: らん

 うまく行くといいですね。今度機会があったら「もしやる方がいなくてお困りであれば」ではなく、「できれば私も御社のお役に立ちたいと
思っておりました。」とか「是非、お願いしたいと思います。」といっ
た積極的な姿勢をアピールした方が一般には成功可能性が高いと思いま
す。
「もしやる方がいなくてお困りであれば」という内容は、受け取り方に
よっては「そちらの会社の規模では型紙作れる人間のルートを持ってな
いのでは?」と相手の会社を低く評価したとも考えられるからです。
 大変まじめな方のように感じられますし、年収と前の会社の経営状態
から高い技術を持っていらっしゃるように感じられますので(経営状態
がぼろぼろな会社のわりには年収が高く待遇が良かったようにも思える
ので)、もっと自信を持って売り込んでいいと思いますよ。
 前の会社より少し低い金額で請け負って、私に依頼すればコストが下
げられますよ、というアピールの仕方もアリかもしれません。
 成功をお祈りします。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.7 )
日時: 2012/03/17 01:58 (asahi-net)
名前: さや

色々とアドバイス有難うございます。

思い出しましたが、お困りであればという言い方はしなかったと思います。

お役に立てればという言い方とても良いですね。参考になりました。

お世話になりましたと挨拶に行く時に、金額表等の提示と今まで通り継続して御社のお役に立てればと思いますので何か有りましたら宜しくお願いいたします。という感じでどうでしょうか。

それと私の彼の家がその会社から25分圏内にあり家を事務所にして一部屋場所を使っていいし、必要な物があれば支援すると言ってくれました。
自分も1時間圏内ですが、社長の方は3時間半圏内と遠く田舎なので滅多に出ることはないようですし、今までのパターンですと、ちょっと学校でかじった人にお願いしてみたら、使えないような型紙が上がり結局は私が作りなおしたことが殆でした。「サンプルが何だか変なんです。違う方が型紙作ったのですか?」と指摘されたことも。人の手が違うと違和感が有るものが出来上がってしまうようです。すぐに分かってしまうようです。

私の代わりを探すにもおそらく難しいかと思いますが、お得意先様がどう出てくれるか。なんとか頑張ってみます。

紙や鉛筆、定規、封筒、製図用紙等材料も必要ですし、検索してみたらかなりの金額で受けているようなので、少し安めの設定にして、アイテムごとに提示してみようかと考えています。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.8 )
日時: 2012/03/17 23:13 (yournet)
名前: らん

>お世話になりましたと挨拶に行く時に、金額表等の提示と今まで通り継続して御社のお役に立てればと思いますので何か有りましたら宜しくお願いいたします。という感じでどうでしょうか。
 よいと思います。うまくいくといいですね。

>紙や鉛筆、定規、封筒、製図用紙等材料も必要ですし、検索してみたらかなりの金額で受けているようなので、少し安めの設定にして、アイテムごとに提示してみようかと考えています。
 これもよいと思いますよ。

 がんばってくださいねー。成功をお祈りします。


   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.9 )
日時: 2012/03/24 00:24 (asahi-net)
名前: さや

らん様

お返事が遅くなりすみません。

上手く行きませんでした。

社長が相手の会社に機械で型紙を作る所を紹介したとかで、私は出来なくなりました。

やはり機械が使えない、手引きというのが不利だったのかもしれません。

明日社長と話し合いをすることになりました。

こちらとしてはもう話し合うことなど何もないのですが、事務所を4月20日まで借りているからすぐには追い出さないし、まだちょこちょこやってもらうこともあるからと言いますが、たいして仕事もないのにちょろっとやってあとは事務所でブラブラしていなくてはならないなんて、こちらにしてはそのような事は無駄な時間を過ごすことになるし、それなら早く追い出してくれた方が良かったのですが・・・・・・。

ただ、相手の会社は上の方の人は出てこなくて下の方の人と話しても上の方がこうするといえば、仕方ないのかもしれませんが・・・・・。

せっかく彼が支援すると言ってくれたのに、話したら「運も有るし、それがダメでももっと良いことが有る場合も有るし、一先ず社長と話したことを聞かせて」と言われましたが、この仕事が有ればずっと継続していかれる可能性が有りましたが、機械が使えない他に、私一人というのも不利でしたかね。

私一人より、機会が使えて従業員いる会社に頼んだほうがいいに決まっているのはやはり仕方ないですね。


個人事業を立ち上げるというのは、きちんとした収入を得られるのはやはり難しいでしょうか。

就職の場合は新卒より中途採用の方が盛んですが、年齢制限もあるのであまり年齢が高くなれば就職も難しいし、悩むところです。
   メンテ
No.9に対する返信 ( No.10 )
日時: 2012/03/24 00:48 (yournet)
名前: らん

> 上手く行きませんでした。
> 社長が相手の会社に機械で型紙を作る所を紹介したとかで、私は出来なくなりました。
> やはり機械が使えない、手引きというのが不利だったのかもしれません。
> 明日社長と話し合いをすることになりました。
 残念でしたね・・・。社長があなたを手元にキープしたかったとい
うことでしょうか。安く引き止められればラッキーという考えかもし
れません。
> せっかく彼が支援すると言ってくれたのに、話したら「運も有るし、それがダメでももっと良いことが有る場合も有るし、一先ず社長と話したことを聞かせて」と言われましたが、この仕事が有ればずっと継続していかれる可能性が有りましたが、機械が使えない他に、私一人というのも不利でしたかね。
 冷静でやさしい彼ですねー。よい方であるように思えます。社長の出
方を知りたいですね、という考えは私も同じでした。
> 私一人より、機会が使えて従業員いる会社に頼んだほうがいいに決まっているのはやはり仕方ないですね。
 そういう面もありますが、技術があれば・・・という気もします。
> 個人事業を立ち上げるというのは、きちんとした収入を得られるのはやはり難しいでしょうか。
 そうでもないです。自営業なら開業届を出して確定申告をすればいい
だけの話ですし、会社ですと基本的には消費税が免除されることはない
のに対して、規模の小さい自営業ですと消費税の納税が合法的に免除さ
れることになります。近い将来、消費税率がアップしたとすれば、消費
税を納めなくてよい自営業者が有利になるとも考えられ、新たに就職活
動をするのと個人事業をスタートするのを比べたとき、さやさんのよう
に技術を持っている方であれば、個人事業を選ぶのも悪くないと思いま
す。自営業ではいろんなものを合法的に経費に計上できるメリットがありますので。詳しくお聞きになりたいということであれば、可能な範囲
でさらにレスすることも可能です。自営業では最初のスタートで上手に
経費を計上できる準備をしたかどうかが、その後の経営にかなりの影響
を与えることがありますので。
 あとは手持ちのお金にもよりますね。何百万円が貯金があるというよ
うな場合、会社勤めが一旦切れると思われる今回をよい機会と考えて、
とりあえず自営業にしてみてうまくいかなかったらまた会社に勤めよう
といった考えもあり得ます。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.11 )
日時: 2012/03/24 18:51 (asahi-net)
名前: さや

らん様

今晩は。お返事有難うございます。

私の両親が自営業をしています。外食や昼食その他経費で落とせそうなものは、私が購入したものとかも落としてもらっています。そういった良い点も有りますね。


私は過去アルバイト的にやっていたので、こちらがやった分の請求書を切ってその分を口座に振り込んでもらっていましたが、やる場合はやはり会社として設立してやるほうが良いのいですか?個人で請け負っている方はどうされているのかなと思いまして。仕事を持っていて副業の場合は確か金額により確定申告をしなければならいないのは聞いたことが有りました。

それから今日社長と話しまして、半年くらい前から型紙代金を負担してもらえないかという事で相手の会社にお願いしていたようですが、それは難しいとかで、それを負担してもらえれば私を雇うことは出来たがこのままだ仕事をたたまなければならないほどだったからということでした。

例の機械が扱える会社は5人くらいいて、仕事有るないにかかわらず15〜20万やりますという会社で一応紹介はしたけれど、実際のところはここを使うかどうかはまだ分からないという事でした。
社長がそこの型紙会社に一度行かなければならないから、そこで私を使えないか聞いてみるということでしたが、そこの会社は結構借金だらけのようで、おそらく仕事の有る時とない時の波が有りそれで従業員に支払いをしているから借金がかさむということなのかなとは思いますが、あまり借金のお多い会社につくのもという感じがしますし、金銭的な問題であまり安いようなら何処かに就職したほうが良さそうですし、また次回社長が話しに来るとのことなので、その話を聞いてみようかと思います。

一先ず事務所を4月20日まで借りていてそれまでは社員として働いて、仕事ないときは家の方で自分の用事をしてもらって良いという話しでした。

私の親は、すぐに働きに出なくても少しゆっくり休んで機械を勉強しに行ったりして準備するのも良いのでは?と言いました。
それと服飾関係のブログやっている方から、無料CADソフトで良い物があるからダウンロードしてみると良いよと言われて、一応インストールはしましたが、ちんぷんかんぷんだったので、CADのマニュアル本が書店にあるので、それのパクリで作っているようなものだから見てみるのも良いかもと言われたので一応本も見てみようと思います。

私の場合はアドビイラストレーターでアクセサリーの製図を作成しているので曲線は一応描けるのですが、要領は同じなのかな?覚えれば出きるのかもしれません。

にしてもどこも不景気なのですね。

私もどのようになるかわかりませんが、失業保険も10ヶ月くらいあると思うので、あまり慌てて変な会社に入るよりじっくり探してみるのも良いかなと思います。あとは待遇の問題とか、アパレルは低賃金で残業が多いというのが根付いているようなので、働く時間の問題ですかね。多分定時では終われないと思うのでその辺がどうなのか・・・・・。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.12 )
日時: 2012/03/25 00:01 (yournet)
名前: らん

>やる場合はやはり会社として設立してやるほうが良いのですか?個人で請け負っている方はどうされているのかなと思いまして。仕事を持っていて副業の場合は確か金額により確定申告をしなければならいないのは聞いたことが有りました。
 一応実績の少ない間は個人事業主でやる方が怪我は少ないと思いま
す。会社をつくるには、現実ラインとして少なくとも50万円くらい
のお金はいると思いますので(最低限の法定費用は20万円くらいで
しょうが)、かなり仕事を取れるようになるまでは危険なチャレンジ
になると思います。売り上げが最低でも1千万円を超えるようになる
までは個人事業の方が消費税を納めなくよいメリットがあるので、会
社にしない方がよいかと。
(ほかの方が見た場合に備えて書いておきますが、建設業などでは将
来建設業許可を取得することを考えて売り上げが少なくても会社にし
た方がいいということもあるので全ての業種に当てはまるわけではあ
りません)
 CADについては詳しい知識はありませんが。初心者でも簡単につ
かえるフリーのCADがHOCADで、その他JWCADなどもあり
ますが、こちらはどちらかと言うと建設業界で使うことが前提となっ
ているので(今はAUTOCADが主流ですが)、デザインをする方
にどれほど利用価値があるのかはわかりません。フォトショップやイ
ラストレーターにくらべると、設計図のような線を描くのはCADが
かなり速い気はします。ただし、レイヤーを重ねたり色をつけたりと
いった作業があるのであれば、やはりイラスト系のソフトの方が向い
ているかもしれません。
 借金の多い会社については確かに考え物ですね。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.13 )
日時: 2012/03/25 00:37 (yournet)
名前: らん

 続きです。小規模な会社に勤める場合、お近くの法務局に行き、会社
の役員がわかるような登記事項証明書を取得して、次に社長(代表取締
役)の自宅の建物の登記事項証明書を取得して、そこに大きい金額の抵
当権が設定されているようだったら、その会社は厳しいです。
 つまり経営が厳しい小規模会社の多くは、社長(代表取締役)の自宅
の建物が担保になっていますので、「1番抵当権 債権額3000万円
利息 年4%」のような登記がされている可能性が高いわけです。経営
が良ければ自宅を担保にする必要はないので、抵当権はついていないの
が普通で、ある程度の内情がつかめます。1500円から2000円く
らいでできると思いますので、これは!という勤め先候補の会社があっ
たら一応調べておいてもいいでしょう。だれが登記事項証明書を取得し
たかは相手の会社には判明しません。

 ついでなのですが、4月20日までは社員として働いて・・・につい
てどうしてそういう考えに至ったのかはっきりしませんが、3月15日
に会社都合で解雇を宣告すると1ヶ月分の給料を解雇予告として支払う
義務が生じることに気づいたからかもしれませんね。ですから、この1
ヶ月はまだ今の会社の社員なので解雇は成立していないと考えることが
できます。取引先に負担をお願いしていた型紙代金というのがどれくら
いの額なのか私にはわからないのですが、例えば会社所有のアパートを
解約していいので、今までの給料で雇ってください(アパート代を型紙
代の負担にするわけです)といった交渉をしてもいいと思います。
(交通費の負担をどうするか?という問題はありますが)というのは、
社長が判断をぐずぐずしている様子からすると、結局のところあなた
の力を評価していて、可能ならばやはりクビにしたくないんだと思い
ます。社長は自分勝手なところもあると思いますが、上記の仮定に沿
って考えればクビにする従業員には1ヶ月分の給料を払うか、1ヶ月
前に予告しないといけないという義務を果たそうとしている点で、人
間的にはそう悪い人物ではないのではないか?と推測することも可能
です。不況の中、新しい会社を探して給料が下がる可能性があるので
あれば、会社がつぶれるまでお付き合いして給料をもらい、つぶれて
から失業給付をもらった方がよいという考えもあるわけです。とりあ
えず今までの取引先と個人的に取引するのが難しくなった以上、アパ
ート代の節約とか多少の給料の減額を申し出るなどして、現状の立場
のキープを目指すのも悪くないと思います。
 あえてご自身で会社をつくる方向を選びたいといった場合は、ここ
でできる範囲であればレスさせて頂きます。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.14 )
日時: 2012/03/25 22:01 (spmode)
名前: さや

お返事有り難うございます。

4月20日に事務所明け渡して退職金を出すと言われたので、もう退職となりそうです。これ以上続けると仕事をたたまなくてはならくなるからと言われました。

その型紙を作る会社は試用期間とかあり確か13万と聞きました。試用期間過ぎたらいくらになるのか解りませんが、試用期間の金額からするとたいして貰えないのかな?という気がしたのですが、うちの会社の事務員は、待遇より休暇や終業時間がきちんとしている会社のほうが良いのでは?というのです。入れたとしても借金だらけで給料が安すぎる会社もどうなのか。



ただ実際ところは得意先がそこを使う
かどうかははっきりはわからないそうなのです。
あとは自分でやる場合は、毎月決まった
金額は入って来ないことですよね。

それを考えると、何処かに勤めるほうが良いとも
考えます。難しいです。考えがまとまらなくなりましたが、冷静に考えると、ある程決まりがありきちんとしたお給料を支払ってくれる会社に勤めることなのでしょうか。







はっきりはわからないそうなのです。


   メンテ
No.14に対する返信 ( No.15 )
日時: 2012/03/26 00:03 (yournet)
名前: らん

> 4月20日に事務所明け渡して退職金を出すと言われたので、もう退職となりそうです。これ以上続けると仕事をたたまなくてはならくなるからと言われました。
 そうでしたか。残念ですね・・・。
> その型紙を作る会社は試用期間とかあり確か13万と聞きました。試用期間過ぎたらいくらになるのか解りませんが、試用期間の金額からするとたいして貰えないのかな?という気がしたのですが、うちの会社の事務員は、待遇より休暇や終業時間がきちんとしている会社のほうが良いのでは?というのです。入れたとしても借金だらけで給料が安すぎる会社もどうなのか。
 うーん、これも難しいです。今までさやさんが受け取っていたのと比
較するとすごく給料が安く感じられます。試用期間1ヶ月か3ヶ月かわ
かりませんが、安く使われてその後の給料の見通しがはっきりしないの
では、あまり有難い話ではないのかもしれませんね。

> あとは自分でやる場合は、毎月決まった
> 金額は入って来ないことですよね。
 これは大きな問題ですよね。自営業慣れするとどうと言うこともない
のですが(笑)つまりいつつぶれるかわからない会社で、いつ下げられ
るかわからない給料をもらうのも、自営業と大差ないかもしれないから
です。

> それを考えると、何処かに勤めるほうが良いとも考えます。
 難しいですねー。結局のところ、独立するのは一種のギャンブルなの
で・・・。ただ、失業期間の収入が10ヶ月程度あるのであればご両親
などがおっしゃるように、安売りする必要はないように思えます。給料
の少ないどうでもよい会社に就職するのであれば、後からでも選択でき
るからです。その意味では、(1)よい会社に勤める(2)独立して自
営業をする(3)給料の安い会社に勤める、の順か、(1)独立して自
営業をする(2)よい会社に勤める(3)給料の安い会社に勤める、の
選択が普通かな、と思います。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.16 )
日時: 2012/03/26 02:05 (asahi-net)
名前: さや

今晩は。

お返事有難うございます。

やはりそのパターン会社は金額的なものはあまり望めないような気がしてきました。

使用期間がどのくらいかわかりませんが、私だって一番最初に入った会社は社会保険にも入っていましたし、初任給16万何千円はくれましたし、2ヶ月目から18万何千円くらいになり残業代も出ました。それがいきなり使用期間13万とくれば、その後も大した金額は望めない気もします。しかも社会保険に入っている会社かどうかも今の時点ではわかりませんから。そうなると生活保護と大して変わらないではありませんか。


一応社長が話を持ってきたら、どんな具合なのか聞いてみようと思いますが、あまり金銭的に望めないのであれば、そこを選択するのはどうなのかと私も思いました。

やはり、らんさんが書いてくださった2択でしょうか。私もこのどちらかかと思います。

私も学校を卒業した頃は、学内中に就職できず自分であちこち探して偶然拾わてました。それを考えると、そこの会社が入れてくれるかも知れないからなどと言うことだけでなく、社会保険に入っているのか、休暇、終業時間はどうなのか、その辺をよく考えてみたいと思います。

一先ず31にまた社長と話をするので、その頃にその話が出た際にはよく聞いてみます。

また何か有りましたらお知らせします。

色々とありがとうございました。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.17 )
日時: 2012/03/31 16:38 (asahi-net)
名前: さや

らん様

今日また社長と話をして、請負だったら私に型紙を頼めたかもと言ってきました。

今のところ、その型紙を機械で作る会社でやるようだが、今のところまだどういう形で次の仕事が出てくるのか、まだ出てきてはいないのでわからないが、もし得意先のほうがやはり私のほうが良いと言えば請負でなら任せられるという話でした。殆どあてにはしていませんが、請負の場合社長からいくら報酬としてもらえるのか解かりませんが・・・・。

仮に私が、機械で型紙を作れる会社に入れたとしたら、見習いはかなり安い給料だと言うことでした。

今の私の会社の事務所は田舎なので駅前で2DKでも5.6万と格安の事務所だったのですが、その他に私の交通費やアパートの電気、水道代などかかると私の年収プラスその分かかればかなりの費用がかかり、それが余計だったとの事で、とにかく突然事務所に来て、あと、1.2ヶ月以内に出て行ってくれでは、こちらもバタバタと片付けに追われて他のことを考える時間もなかったし、型紙の件も社長が得意先に一人で行って、そこの型紙屋を紹介して、これもバタバタと決まった感じで、もう少し私に相談があっても良かったのにという思いです。


とりあえず、給料は4月分まで払ってもらえるので、残りの仕事は自宅でやることにしました。

あとは、離職票を貰わなければならないので、私の都合の良い日に来てもらえば良い。このような状態です。

私の彼のほうが、せっかく支援すると言ったのに話がうまくいかなくて、本人は会社員ではなくフリーの楽器奏者で、あなたは(私のことです。)働いていて、私は(彼)練習と好きなコトして生きているのが申し訳ないと言うのです。

私としては、本業をしっかりやってもらえばいいことだし、私は会社員だったから働いていただけであって、申し訳ないと思う事はないと思うのですが、どのように言ってあげるのが良いでしょうか。

色々な事をバタバタとやっていたので、私の方もあちこち気が回らず、今回のこともやはりバタバタとこのような状態になるより、話しあう時間が必要だったような気がします。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.18 )
日時: 2012/03/31 23:49 (yournet)
名前: らん

 請負ですと条件が良ければやるという感じでしょうか。会社の都合
で切られたのに会社を通じて請負をして、安いお金で仕事を依頼され
るのは気分としてはよくないのでしょうが、当面の収入になるのなら
引き受けてもいいでしょう。
 私は腹黒いので(笑)「社長には本当にお世話になりました。私も
ずっとここで働きたかったのですが、今回こうした形で退職すること
になり大変残念です。でも、こちらで少しでも働かせて頂ければ嬉し
いですから、型紙のお仕事がございましたら是非ご連絡ください。」
とでも言っておいて、仕事の条件が悪かったら、今別の依頼を抱えて
いてどうにもならないんです・・・すみませんくらいで断ります。と
りあえず、フリーの間は仕事の依頼を集めておいて損はないですから
ね。
>私の彼のほうが、せっかく支援すると言ったのに話がうまくいかな
くて、本人は会社員ではなくフリーの楽器奏者で、あなたは(私のこ
とです。)働いていて、私は(彼)練習と好きなコトして生きている
のが申し訳ないと言うのです。
 これは仕方ないですね。やりたいことをやっていいのよ、と彼に好
きな活動をさせてあげることでしょうか。話し合う時間はあった方が
よかったのですが、どのみちさやさんサイドでどうにかできたことで
はないので、仕方ないというところでしょう。今の時代、収入のある
彼というのも1つの当たりでしょうが、優しい彼というのも当たりで
しょうから。
 給料の安い会社だとあせって勤めるメリットがないですね。

>今の私の(中略)もう少し私に相談があっても良かったのにという
思いです。
 同感です。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.19 )
日時: 2012/04/01 03:58 (asahi-net)
名前: さや

らん様

お返事有難うございます。

社長からは4月は自分の事だけ考えて、待機していてくれれば良いと言われましたが、おそらくあまり良い話はないと思うので、失業中は型紙を頼まれる事が有れば、副業程度かもしれませんが引き受けようかと思います。

それから、彼については、もし一緒になるなら自分だけ働かないのは悪いと思っているのだと思います。

自分が普通に働いていないことを昔から気にして生きているようです。
親との確執が有り彼の中に有る劣等感の一つで、練習が仕事と言っても洗脳された頭はなかなか変えられないようです。

家族の問題や家の問題、問題が山積みです。

一つ一つ解決出きる事からやっていかないと押しつぶされてしまいますよね。


私の提案としては、例えば、私などはオークションで個人販売をしていますが、そのような副業程度でも良いので一緒に出きることが有れば、働いていないのが悪いという思いは少しは解決出来ないものでしょうか。

何か良い案が有れば一緒に考えていただけないでしょうか。

何度もお返事いただきご丁寧な返信有難うございます。

一先ず私の仕事は少しゆっくり考えてみたいと思います。
ただ、また私が働く事により、自分が働かないのを申し訳ないと思う気持ちになってしまったらと思うと、働くのも考えてしまいます。

   メンテ
No.19に対する返信 ( No.20 )
日時: 2012/04/01 23:40 (yournet)
名前: らん

> 社長からは4月は自分の事だけ考えて、待機していてくれれば良いと言われましたが、おそらくあまり良い話はないと思うので、失業中は型紙を頼まれる事が有れば、副業程度かもしれませんが引き受けようかと思います。
 そうですねー。ないよりはいいと思います。

> それから、彼については、もし一緒になるなら自分だけ働かないのは悪いと思っているのだと思います。
 このあたりは難しいですね。
> 一つ一つ解決出きる事からやっていかないと押しつぶされてしまいますよね。
 やはり難しい問題を同時進行するのは大変だと思います。とは言っても、彼と一緒になるということで仕事の方向性がかわり住むところも変わるといったことが起こるので、全部きっちりさせようとしないでもいいのでしょう。

> 私の提案としては、例えば、私などはオークションで個人販売をしていますが、そのような副業程度でも良いので一緒に出きることが有れば、働いていないのが悪いという思いは少しは解決出来ないものでしょうか。何か良い案が有れば一緒に考えていただけないでしょうか。
 なかなか難しいですねえ。確かにオークションで販売をするのに彼に
協力をしてもらうことはできるのですが、基本的にはオークション販売では彼が不要だということが問題だと思います。楽器の販売とか彼の知
識が生かせるものだったら別なのですが・・・。
 
> ただ、また私が働く事により、自分が働かないのを申し訳ないと思う気持ちになってしまったらと思うと、働くのも考えてしまいます。
 ある程度割り切るしかないのですが、やはり働いていないことを心苦
しく思う彼の気持ちは、結局のところ、彼が演奏者などで成功するか、彼が音楽関係の副業を手に入れるか、といったことでしか解決できないことだと思います。プロ意識ということについてはさやさんの型紙の技も彼の音楽も対等なので、彼に遠慮してお仕事をためらうのももったいない気がします。また、収入面で考えてもお二人とも永遠に働かないことはできないと思いますので、さやさんはお仕事で成功できる道を探すのがよろしいでしょう。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.21 )
日時: 2012/04/01 23:52 (yournet)
名前: らん

 別の方法としてさやさんが独立してフリーでやることにでもして、仮に会社に勤めることになったとしてもバイトでの型紙の仕事のために事務所がほしいと言って、あえて彼の家の一室に乗り込むのも悪くないかもしれません。彼は収入がないことが心の重荷になっていて、またさやさんが彼の生活を支えられることが、負担に感じられてしまうのでしょう。彼の家を利用させて頂きます、私の仕事にはあなたの協力が必要だし一緒にやれるならその方がいい・・・という感じで行った方が彼は喜ぶかもしれませんね。
 彼が生活費を稼ぐかわりに事務所の家賃を払ってくれているイメージに無理やりしてみるというところでしょうか。彼の持ち家なのか彼のご両親の持ち物なのかマンション等であるのかよくわかりませんが、賃貸契約による制限などがないのであれば、彼の厚意に甘えるような形をとってあげるのもいいかもしれませんね。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.22 )
日時: 2012/04/03 05:41 (asahi-net)
名前: さや

お返事が遅くなりすみません。

らん様

色々と書き込みして下さり有難うございます。

まず私の事ですが、今日で事務所の片付けが終わり自宅に戻りました。4月分まで給料を支払われる事になり、あとは私の都合の良い時に本社へ行き離職票をもらうということになりました。


今日は外注さんへ挨拶の電話をしたのですが、その中でこういう意見が有りました。◯◯さん(私)がもし心残りなら、自宅でなら出来るので給料を少なくしても良いからもう一度考えなおしていただけませんか」とまだ離職票をもらっていないなら言うだけ言ってダメと言うだろうし、それなら納得してすっきりして前へ進めるだろうし、そういう方法も有るのではという話でした。

そうなると経営が苦しいのに、事務所の家賃、電気、水道代等と交通費の負担は減るが、私にお給料は払わなくてはならないので、また負担がかかるわけですし、将来的な事を考えればあまり良い考えではないと思ったのです。


それにどうやら事務員の女性にしわ寄せがいっているらしく、給料をまともに払っていないらしいのです。

その事務員の方と仲良くしていたのでショックな話でしたし、そのことによりまた彼女にしわ寄せがよるのもこころ苦しいです。


それと、型紙を機械で作る外注を得意先に紹介するくらいなら、私が外注になり得意先と直接やれれば社長にも負担がかからないし、お互いに取って良い方法だったのではないでしょうか。
得意先が外注に出すも私に出すも同じ事ですから。

慌てて外注を紹介することもなかったのではないかと思います。

それと、本日事務所を片付けて出ることになりましたので、得意先に電話して木曜日にお伺いすることになりました。本当かどうかは解かりませんが、得意先の担当の方はまだその外注さんにはまだ行っていなくてこれから行くという事をおっしゃいました。

私の家族にも相談してみたのですが、上記に書いたとおり、「結局外注に出すも私に出すも同じ事なんだし、だったら最初から私を外注にして得意先と直接交渉してやれれば良かったのじゃないのかな。」と家族は言いました。

最後の交渉ということで、「私ならこの金額なのですが、私にやらせていただくことは出来ないでしょうか。」と言ったほうがよいのではと。

これが上手くいかないと彼の支援の話も意味が無いので、まず、家族も言うとおり、うまくいくかいかないかは解からないが、言うのは良いのではということでした。

ただ、仮にこれが成立した場合、私が社長のところへ型紙を送らなくてはならないので、その場合ちょっと嫌な思いをすることになりますね。
仕方ないのでしょうか。


それと彼の家については借地の一軒家住まいです。一部屋2階の使っていない部屋が大きなテーブルがあり明るい部屋なので、そこを使って良いという話でした。

ただ、すぐやるとなると、すぐ一緒になるというわけにも行かないので、一先ずは私が彼の家へ通勤という形になるので通勤代が掛かります。交通費も毎日通い一ヶ月4万3千円ほどになると、かなりの出費ですし、私の負担も大きくなるので、その辺どうするのか相談しなければなりません。

働きに出るよりは家で仕事なら何とか申し訳ない気持ちも多少何とかなりますでしょうか。

もうひとつ問題は、時給で雇っているマネージャーが一人いて、この方は彼と同じような年齢の方で昔からチラシや受付等のサポートをしている方で、週一度事務仕事と掃除をしに来ている方がいます。旦那さんもお子さんもいる方なのですが、その方が、1回と私が日曜日に来て掃除や片づけなど、掃除と片づけだけは2人でやっているのですが、そのマネージャーさんも旦那さんの給料減で結構生活が大変になっているようで、もし仕事が取れて出きるようならマネージャーを営業に使って仕事を取ったり少し手伝ってもらって、マネージャーには自分が報酬を払うから何とか3人で力を合わせてうまくやっていかれないかという話でした。

まだ書きたいこともあるのですが、一先ずこのような状況になっています。どうでしょうか。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.23 )
日時: 2012/04/03 15:28 (asahi-net)
名前: さや

らん様

追伸です。

とてもよい求人を見つけました。


レディス 重衣料中心としたパターン業務
外注パタンナーのコントロール業務←自分で副業外注はやっていましたが、自分がコントロールしたことはないのでちょっと不安は有りますが。

年収が400〜700万
在宅勤務

土日祝日休暇

月給では書いてありませんでしたが、割と良い求人のような気がします。

これなら私の今までの仕事でしかも家で出来ます。

将来的な事を考えれば在宅勤務は良いと思いました。


   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.24 )
日時: 2012/04/04 08:32 (yournet)
名前: らん

 レスの順序が逆になりますが、在宅勤務の方を候補にするのもいい
かもしれませんね。年収がそれなりに高いのでちょっと怪しい気もし
ますが。とりあえず応募してみるなり、会社を調査してみるなりして
もいいでしょう。

>それにどうやら事務員の女性にしわ寄せがいっているらしく、給料をまともに払っていないらしいのです。
その事務員の方と仲良くしていたのでショックな話でしたし、そのことによりまた彼女にしわ寄せがよるのもこころ苦しいです。
それと、型紙を機械で作る外注を得意先に紹介するくらいなら、私が外注になり得意先と直接やれれば社長にも負担がかからないし、お互いに取って良い方法だったのではないでしょうか。
得意先が外注に出すも私に出すも同じ事ですから。
 このあたりの件についてレスさせて頂きます。型紙をつくる方を今までうまく機能していたにもかかわらず解雇したということは会社にとってはかなり不利な事情になります。取引先からすれば「あの会社やばそうだね?そろそろつぶれるんじゃ?・・・」ということになり、重要な仕事を発注した会社が途中で倒産すればそのあおりを受けるのは当然なので、できれば取引は避けたいという方向に流れるのが普通です。(もちろん、今までの付き合いなどで支援することもありますが)そこで何が言いたいかと言えば、退職したあなたに問題があったかのように裏で悪口を言った可能性があるというのが1つ目の考えです。
 次に、あなたに外注するのと社長の知り合いの会社に外注するのは必ずしも同じではないということです。例えば、取引先さんとあなたの勤めていた会社がお互いに協力して架空経費の計上と言いますか、平たく言えば領収書や発注書を偽造して脱税するといった行為をしていた場合、知り合い同士で取引を固めてしまう方がやりやすいわけです。これが2つ目の考えです。
 さや様は会社を退職するのにその同僚の収入や生活を心配されているので、とても優しい方なのだと思います。私は疑り深いタイプなのですが、経営者として社員に給料をきちんと払うのは最低限の部分だと思っていますので、事務員さん1人くらいの給料をまともに払わないようでは、おそらくまともな経営はしていないだろうと推測します。つまり、上記のような脱税くらいのことはやっているであろうと思うわけです。
このように考えますと、さや様が取引先に「外注するのなら私に頼んだ方が安上がりですよ。」と持ちかけた場合、うまくいかない可能性の方が高いのかもしれません。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.25 )
日時: 2012/04/04 08:45 (yournet)
名前: らん

>ただ、すぐやるとなると、すぐ一緒になるというわけにも行かないので、一先ずは私が彼の家へ通勤という形になるので通勤代が掛かります。交通費も毎日通い一ヶ月4万3千円ほどになると、かなりの出費ですし、私の負担も大きくなるので、その辺どうするのか相談しなければなりません。
働きに出るよりは家で仕事なら何とか申し訳ない気持ちも多少何とかなりますでしょうか。
 交通費がかなりかかるのですね。これは難しいところです。彼の「彼の家を利用してほしい」という気持ちは伝わってきますが・・・。

>もうひとつ問題は、時給で雇っているマネージャーが一人いて、この方は彼と同じような年齢の方で昔からチラシや受付等のサポートをしている方で、週一度事務仕事と掃除をしに来ている方がいます。旦那さんもお子さんもいる方なのですが、その方が、1回と私が日曜日に来て掃除や片づけなど、掃除と片づけだけは2人でやっているのですが、そのマネージャーさんも旦那さんの給料減で結構生活が大変になっているようで、もし仕事が取れて出きるようならマネージャーを営業に使って仕事を取ったり少し手伝ってもらって、マネージャーには自分が報酬を払うから何とか3人で力を合わせてうまくやっていかれないかという話でした。
 これも難しいところですが、営業に使うとしたら、会社にしていないと厳しいかもしれません。名刺に「○○株式会社」みたいな文字がないとすれば売り込みの効果が出にくくなると思うのです。会社にせずに安全にスタートする方が賢明だろうと思いますが、その場合には上手な使い方を考える必要がありますね。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.26 )
日時: 2012/04/04 15:08 (asahi-net)
名前: さや

らん様

何度もお返事有難うございます。


一先ず、明日得意先に挨拶に伺うことになりました。
今まで関わった方全員出てきてくださると思いますので、どのような形で出てくるか解かりませんが、私の親は、万が一またその仕事を外注として受けられたとしても、またその書類を社長のところへ送らなくてはならないから嫌な思いをするのでは?それならもうスパっと切ったほうが良いよ。と言うのです。

一先ずどういう形で得意先の方がどういう形で言ってくるかわかりませんが、何も話が出なかったら別の所を探すのも良いかなと思いました。

また、今回、得意先から私にという話が来なかった場合、在宅は将来的にと考えて一先ず就職するという方法も考えました。ハローワークの求人で社員5人くらいの小さな会社ですが、以前私の会社と取引していたところの求人が有りました。そこは経験者のみで年齢も不問、求人は一人ですが、ハローワーク搭載期間が4月30日なのです。知っているところなら私を覚えていると思うし、実績が有れば買ってくれる可能性が有るかと思います。

ただ、4月いっぱいの給料が支払われるなら、離職票が4月30日づけとなると思うので、搭載期間がちょうど終わってしまいます。

友人からは、ハローワークの番号を控えておけば、まだ求人が決まっていない場合は対処してもらえるのでは?と言うのですが、どうなのでしょうね?


それと、もし在宅になる場合の営業として使うなら、らんさんのおっしゃるとおり売り込みにはやはり◯◯会社の誰々の方が説得力は有りそうですね。

会社としてやらない方が、安全ですね。もしやる場合は、会社としてやらない方向で考えてみたいと思います。

ます、明日得意先に行くので、得意先の出方に良よりどの方向へ向かうのが良いか考えてみたいと思います。
   メンテ
No.26に対する返信 ( No.27 )
日時: 2012/04/05 22:42 (yournet)
名前: らん

>またその書類を社長のところへ送らなくてはならないから嫌な思いをするのでは?それならもうスパっと切ったほうが良いよ。と言うのです。
 そういう考えもあると思いますが、こちらから取引のチャンスがあるルートを切ることはないのではないでしょうか。会社に切られた立場ではありますが、会社は1か月分給料を支払っており、いわば経営上の問題でリストラしただけで、契約違反をしたわけではないと思うのです。
仕事上の交際を絶つべきトラブルとまでは言えないような気もします。
> 一先ずどういう形で得意先の方がどういう形で言ってくるかわかりませんが、何も話が出なかったら別の所を探すのも良いかなと思いました。
 そうですね。
> ハローワークの求人で社員5人くらいの小さな会社ですが、以前私の会社と取引していたところの求人が有りました。そこは経験者のみで年齢も不問、求人は一人ですが、ハローワーク搭載期間が4月30日なのです。知っているところなら私を覚えていると思うし、実績が有れば買ってくれる可能性が有るかと思います。
 悪くないアイディアだと思います。
> ただ、4月いっぱいの給料が支払われるなら、離職票が4月30日づけとなると思うので、搭載期間がちょうど終わってしまいます。友人からは、ハローワークの番号を控えておけば、まだ求人が決まっていない場合は対処してもらえるのでは?と言うのですが、どうなのでしょうね?
 なんとも言えません。解雇を通告するときには1ヶ月前までに言うか1ヶ月分の給料を払うか、これらをミックスするというルールがあります。(労働基準法)つまり、3月31日に「4月20日付で君は解雇だからね。」と通知して、10日分の給料を払って解雇するのは正しい解雇の仕方ですので、4月分まで給料が払われる場合であっても、3月いっぱいに解雇が成立している可能性はあります。
> 会社としてやらない方が、安全ですね。もしやる場合は、会社としてやらない方向で考えてみたいと思います。
 それが安全策ではあると思います。
 よい方向に進展するといいですね。明日からはわりとひまなので、また見に来ます。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.28 )
日時: 2012/04/07 02:59 (asahi-net)
名前: さや

らん様、こんばんは。

何度もお返事有難うございます。

一先ず、得意先には長く付き合って頂いたので挨拶はしてきました。

型紙の話については、機械で型紙を作る会社にはこれから出すのですが、様子を見ながらやって見ることにしたという話でした。

私が辞めることにより得意先の方が不安になっていたのは確かです。皆さんそんな雰囲気でした。

フォローはしたつもりですが、なかなか難しいです。将来的に自社工場と直接やるとかいくつか提案はしましたが、どんなふうになるのかは私もわからないので。

私の両親は、この状態は重要な仕事を相手に渡してしまったようなもの、先に私に外注として使うからといい直接取引出きるようセッティングするのが普通うじゃないのかと言います。
それなのになぜ、相手にその型紙の会社を紹介してしまったのかが信じられないと。

普通なら経営者はこのような時同対応してくれるのでしょうね。


今日は、まだ4月いっぱいは社員で、まだやる残しの仕事もあるので、自宅から本社勤務でした。今のところ用事が有り呼ばれたら行くという感じです。
事務員の女性もいたので、3人で、そろそろどうするのが一番良い方法か皆で考える必要が有るのではないかと女性が持ちかけてくれたので、まず、社長の方からは、機械で型紙を作る会社の保険に入っているのかは分からないので、保険の件だけまず加入しているのか聞いてくれる事と、給料は12〜13万くらいだという話です。


私の方は、4月30日搭載締め切りの、過去に取引の有った会社も面接に行くことを視野に入れていること。

@機械の型紙会社の保険の事情を聞いて、面接に行きたい会社とどちらにしたいか決めてみる。

A最初からこの会社(型紙の会社)に行く気があれば、こちらに入れてくれませんかと働きかけるか、(私を入れてくれるかは分からない)

Bまずその過去に取引が有った会社の面接に行ったり、何ヶ月かやってみてどうしてもダメならその型紙の会社にプッシュしてみるか。

急に独立開業も大変かもしれないのでまずは就職する方向にしてみました。独立はやはり旦那さんががっちり働いて稼ぎがあってというならやれるかもしれませんが、そうでない場合はやはり収入不安定になり色々な交際費や生活費も続かなくなると思うので。


面接に行くなら、事務所の引渡しが20日なので、離職票の日にちを20日で記載しても良いという話でした。給料は4月分まで支払われる。

ちなみに、面接に行こうとしている会社は、195,000円〜265,000円
で各種保険完備、正社員、経験者のみの応募です。完全週休2日制で、ボーナスも昨年は3月分らしいので、条件的には良いと思います。
今の自分の気持としてはここに面接に行ってみるのも良いかなと思っています。仕事内容が、型紙作成と縫製仕様書作成となっており、私は型紙と仕様書を書いて工場とやり取りするのが仕事でしたので、仕事内容が同じです。

面接なんてもう長い事やっていません。転職の場合どんなことを聞かれるのでしょうね。新卒なら志望動機などでしょうが、転職の場合はどんな仕事をしていたのか聞かれるのでしょうかね。ドキドキしますね。

履歴書の他に職歴書もいるのでしたね。ダウンロード出きるサイトは見つけましたが、プリンターで印刷したもので今は良いのですかね。

もし機械の型紙会社にプッシュしてもらう場合は、安いお給料と機械を覚えるということになると思います。(保険関係は今はわかりませんが)


それと最悪の場合は、私に外注としてやらせるから使ってあげて欲しいと頼み込む。担当の◯◯さんも私なら嫌な顔はしないと思うからと言うのですが、一度渡してしまった物を取り戻すことなど出きるのだかどうだか疑問です。
なら最初からその型紙の会社は紹介しないで、私を外注でという手配は出来なかったものなのか、順番が逆なのではないかと私の両親はそのように言っています。

彼の方には、外注で仕事を取るのは出来なかったので、一旦就職してみると言う方向で話してみようかと思います。

今のところ、こんな状況です。
長々とすみません。
   メンテ
No.28に対する返信 ( No.29 )
日時: 2012/04/09 11:25 (yournet)
名前: らん

>普通なら経営者はこのような時同対応してくれるのでしょうね。
難しいところです。よい経営者でしたらそもそも有能な社員は切らずに済むようにやるでしょうから・・・。

> 今日は、まだ4月いっぱいは社員で、まだやる残しの仕事もあるので、自宅から本社勤務でした。今のところ用事が有り呼ばれたら行くという感じです。
 がんばってくださいね。大事な準備期間でしょうか。
> 事務員の女性もいたので、3人で、そろそろどうするのが一番良い方法か皆で考える必要が有るのではないかと女性が持ちかけてくれたので、まず、社長の方からは、機械で型紙を作る会社の保険に入っているのかは分からないので、保険の件だけまず加入しているのか聞いてくれる事と、給料は12〜13万くらいだという話です。
 事務員の女性の方は気になるところでしょうが、ほかの方ではできないような特殊な能力があるのでなければ、一緒にお仕事するのに絶対的に必要な人材ではないのではないでしょうか。(さや様自身のことを優先した方がよろしいと思うのです)
 
> 私の方は、4月30日搭載締め切りの、過去に取引の有った会社も面接に行くことを視野に入れていること。

> @機械の型紙会社の保険の事情を聞いて、面接に行きたい会社とどちらにしたいか決めてみる。
> A最初からこの会社(型紙の会社)に行く気があれば、こちらに入れてくれませんかと働きかけるか、(私を入れてくれるかは分からない)
> Bまずその過去に取引が有った会社の面接に行ったり、何ヶ月かやってみてどうしてもダメならその型紙の会社にプッシュしてみるか。
 基本的には条件が良くて、募集しているところを優先すべきで、過去に取引があったところでさや様の仕事ぶりが評価されているとしても今さや様の会社の経営が危機的で職を失ったという事情を知れば条件を悪く提示しても雇えるかな?と足元を見られる可能性が高いと思います。
その意味では過去に取引をした会社であることは、プラスの事情にはならないかもしれません。

> 面接に行くなら、事務所の引渡しが20日なので、離職票の日にちを20日で記載しても良いという話でした。給料は4月分まで支払われる。
 よかったですね。面接する会社に応じて都合よく使い分けてもいいでしょう。

> ちなみに、面接に行こうとしている会社は、195,000円〜265,000円
> で各種保険完備、正社員、経験者のみの応募です。完全週休2日制で、ボーナスも昨年は3月分らしいので、条件的には良いと思います。
> 今の自分の気持としてはここに面接に行ってみるのも良いかなと思っています。仕事内容が、型紙作成と縫製仕様書作成となっており、私は型紙と仕様書を書いて工場とやり取りするのが仕事でしたので、仕事内容が同じです。
 悪くないのではないでしょうか。条件がよいところを優先でよろしいかと思います。
> 履歴書の他に職歴書もいるのでしたね。ダウンロード出きるサイトは見つけましたが、プリンターで印刷したもので今は良いのですかね。
 このへんは何とも言えません。字が美しい方は手書きでしょうか。

> もし機械の型紙会社にプッシュしてもらう場合は、安いお給料と機械を覚えるということになると思います。(保険関係は今はわかりませんが)
 あまりうれしくはないですねー。
> それと最悪の場合は、私に外注としてやらせるから使ってあげて欲しいと頼み込む。担当の◯◯さんも私なら嫌な顔はしないと思うからと言うのですが、一度渡してしまった物を取り戻すことなど出きるのだかどうだか疑問です。
 難しいと思います。就職活動をしつつ、バイトのような感じで仕事が入ったらラッキーくらいに考えておいた方がいいのではないでしょうか。型紙をつくるさや様が有能だとしてもほかがダメダメだったらどうにもなりませんから・・・。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.30 )
日時: 2012/04/10 23:05 (asahi-net)
名前: さや

らん様

今晩は。何度もお返事ありがとうございます。
色々とご意見参考しさせて頂きます。

少々文章を訂正させて頂きました。

一応面接に行こうとしていた会社は場所確認のため行って見て来ました。
下町という感じで小さめのビルの1.2階が事務所で5人くらいの会社ならこのくらいかなと言う感じでした。


過去の取引は私もうっすらとしか覚えていなくて、相手のほうも覚えているかはわかりません。給料的にはアパレルにしてはまあまあの方だとは思いますが、面接に行くかどうかはちょっと考えています。(もっと他の求人も見てから考えたほうが良いかなど)
もう少し締め切り期限があれば考える時間が有ったのですが、偶然にも4月30日搭載期限でした。


確かに過去の取引ある会社ならこちらが解雇の事実を知ればあまり良い印象はないですね。らんさんのおっしゃるとおりかもしれません。

取引が有ったのは7〜8年前かもっと前か私もはっきりは覚えていません。確か自社工場で縫ったような気がするという程度で、会社の工場長も「確かやったよね。」くらいの記憶のようです。


型紙を機械で作る会社は、事務員の女性が熱心に勧めるけど、あまりにも給料が低すぎるのと保険の状況もよく分からないのでやめておくことにしました。なにも得意先の型紙をやることにこだわることもないと思いました。



または、この仕事にこだわることもないのかなと思いました。実際にはこの仕事は、低賃金重労働が根付いていて、最低でも7時〜7時半くらいまでは残業をしています。一般企業のように毎週土日休みというわけにもなかなかいきません。それを考えるとまたこの仕事について苦労するのもどうなのだろう・・・とも思います。彼には話しましたが、自営は収入不安定になるし、そうなると交際費も続かなくなるし、家のローンも月11万、親も自営で最近仕事も少ないし、このままだとお金が続かなくなるのでと理解を頂いた上で、やはり今は就職を取りました。

周りの人は趣味の方の才能が有るのだから、それを仕事にすることは出来ないのかなと言われたりもしますが、オークションで販売しているアクセサリーは雑誌で紹介されたりコンテストで賞を何度も取ったりは確かにしていますが、これを職業となるとなかなか難しいです。以前ベネチアンビーズのアクセサリーデザイナー募集も有りましたが、搭載期間が先月だったので、応募は出来ませんでした。


ここから追伸でちょっと書かせて頂きます。

実は今日色々な職種の求人を見ていましたら、偶然検索で出てきたのですが、私がよく買いに行く某ビーズショップで関東近辺に幾つも店舗を持っている会社なのですが、偶然アクセサリーデザイナー募集が載っていました。履歴書と職歴書、デザイン画やオリジナル作品の写真をまず郵送するのですが、こういう道もあるのだなという事を知り、今の仕事だけにこだわることもないのかなと思ったのです。

こちらは趣味で始めたものですが、オークションも段々売れるようになってきたのと、雑誌に載ったり賞をもらったり実績も一応有るので。年齢が◯◯歳くらいまでという書き方をされており少々年齢がオーバーしているのと美術系の学校卒と言うところも私は服飾系のデザイン科卒なので、その辺をどう見てもらえるか。一応こういう道も有るという事で視野に入れてみることにしました。

将来的に自宅で教室を開くとか出きるかと思います。

型紙の方も将来的に在宅などやらせてもらえる可能性が有るかはわかりませんが、色々な求人を見てみてどういう方向に行くのが一番良いのか考えてみようかと思っています。


最後に、仕事のことではないのですが、彼のほうが両親とうまく行っていなくて、ずっとこのままではいけないのではないかという事で、入浴剤とカルシウム錠剤などを近くに実家があるので持っていこうということになり、しかし急な訪問だったのでご両親は出かけていたよう、で、同居している妹さんの旦那さんが出てきたので渡してもらったら後で彼にお父様から電話が入りました。お元気だったようなので安心しましたが、何かきっかけを作らないと彼のほうもやっとそういう思いになってきたようなので、もうすぐ母の日と父の日が有るので何かプレゼントするのはどうか私が言ってみたら、それは良いかもしれないと彼も言ったので、もう少ししたら母の日プレゼントコーナーもお店にでると思うので、「もうすぐ母の日ですが、プレゼント見に行ってみますか?」と言ってみようかと思いますが、年配の方母の日プレゼントって最近どんな物が良いのでしょうね。スポーツクラブの施設などに行っているようなのですが、昼間外出するならUVの帽子とかでしょうか。続いて父の日もあるので年配の男性は難しいですね。どんなものが良いのか・・・・。

父の日は6月18頃だった気がしますが、末に彼のほうがコンサートが有り忙しそうなので、父母一緒になってしまうかもしれません。

生きている中で何が起こるかわからないし、色々と問題は有りますが、ひとつひとつ解決していくしかないですね。
   メンテ
No.30に対する返信 ( No.31 )
日時: 2012/04/12 11:29 (yournet)
名前: らん

> 一応面接に行こうとしていた会社は場所確認のため行って見て来ました。下町という感じで小さめのビルの1.2階が事務所で5人くらいの会社ならこのくらいかなと言う感じでした。
> 過去の取引は私もうっすらとしか覚えていなくて、相手のほうも覚えているかはわかりません。給料的にはアパレルにしてはまあまあの方だとは思いますが、面接に行くかどうかはちょっと考えています。(もっと他の求人も見てから考えたほうが良いかなど)
> もう少し締め切り期限があれば考える時間が有ったのですが、偶然にも4月30日搭載期限でした。
 微妙ですね。よくもなく悪くもなく、というところでしょう。

> 型紙を機械で作る会社は、事務員の女性が熱心に勧めるけど、あまりにも給料が低すぎるのと保険の状況もよく分からないのでやめておくことにしました。なにも得意先の型紙をやることにこだわることもないと思いました。
 そうですねー。給料が低くて保険が充実してることはあまりないでしょうし。厚生年金は譲りたくないところです。

> または、この仕事にこだわることもないのかなと思いました。実際にはこの仕事は、低賃金重労働が根付いていて、最低でも7時〜7時半くらいまでは残業をしています。一般企業のように毎週土日休みというわけにもなかなかいきません。それを考えるとまたこの仕事について苦労するのもどうなのだろう・・・とも思います。彼には話しましたが、自営は収入不安定になるし、そうなると交際費も続かなくなるし、家のローンも月11万、親も自営で最近仕事も少ないし、このままだとお金が続かなくなるのでと理解を頂いた上で、やはり今は就職を取りました。
 確かにそれはありますね。アパレルが不景気の波を受けやすいということもあるかもしれません。

> 周りの人は趣味の方の才能が有るのだから、それを仕事にすることは出来ないのかなと言われたりもしますが、オークションで販売しているアクセサリーは雑誌で紹介されたりコンテストで賞を何度も取ったりは確かにしていますが、これを職業となるとなかなか難しいです。
 実際に作られる方ならではの悩みですよね。10時間作業してどのくらいのものが作れていくらで売れるか、それで月何円になるかという話だと思いますので、なかなか大変なのでしょう。

> 実は今日色々な職種の求人を見ていましたら、偶然検索で出てきたのですが、私がよく買いに行く某ビーズショップで関東近辺に幾つも店舗を持っている会社なのですが、偶然アクセサリーデザイナー募集が載っていました。履歴書と職歴書、デザイン画やオリジナル作品の写真をまず郵送するのですが、こういう道もあるのだなという事を知り、今の仕事だけにこだわることもないのかなと思ったのです。
 応募する選択肢に加えてもよさそうですね。
> 将来的に自宅で教室を開くとか出きるかと思います。
 そうですねー。オークション等で実際に売っていらっしゃるというのはすばらしいと思いますよ。

> 彼のほうが両親とうまく行っていなくて・・・
 母の日のプレゼントは悩みますが、さや様のアクセサリーセンスを
活かしたいところでしょうか。
 ジュエリー、バッグといったところから、お食事会とか旅行券とか
・・・。資金にもよりますが。
> 父の日は6月18頃だった気がしますが、末に彼のほうがコンサートが有り忙しそうなので、父母一緒になってしまうかもしれません。
 軽くプレゼントしておいて後からお食事会とかでもいいですね。いずれにせよ、関係の改善をしておいて損はないでしょう。身内とのトラブルは彼の仕事や彼とあなたの関係にマイナスになることがありますからね。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.32 )
日時: 2012/04/12 15:25 (asahi-net)
名前: さや

らん様

お返事ありがとうございます。

面接に行こうとしていた会社は、らんさんのおっしゃる通り良くも悪くもなく微妙な感じです。行こうかどうしようか迷っています。

過去の募集は2010年に社員6人で一人募集していましたが、1年置いて今年また募集が来ていて社員5人になっていて一人の募集です。2年前一人募集なら来ていれば7人になっているはずが、今年更に5人と減っているので、募集したけど来なくてまた一人辞めているのでしょうね?

おそらく求人は殆の方が、都心の原宿や渋谷の求人に行ってしまうのでしょうか?その辺を考えると狙い目でもあるのだろうかとも思うし募集をかけていて来ていないようなら取ってもらえる可能性がありそうな気もしますし、その辺で悩んでいます。4月30日までもう少し有るのでよく考えてみたいと思います。


その他のアパレルパタンナーの求人を見てみましたら、CAD(機械)必須が大半で応募できそうなところが殆どないのです。手引きで作業しているところを探すのはかなり大変な感じがします。通勤場所や賃金の前にかなり選択肢が狭そうです。求人が多いのは6.7.8月のようですが、はたし型紙を手で引くの条件に合う求人がどのくらい有るのか・・・・・。条件に見合わなければ機械を習いに学校などの講習を受けるしかありません。今時手で引くは時代遅れかもしれません。今は私が通っていた専門学校でもCADが道入されていました。



もう一つの某ビーズショップのデザイナーですが、一応株式の会社で社会保険や交通費支給などは有ります。こちらは年齢が少しオーバーしていますが、作品のセンスや常に新しいデザインを生み出せるかとか色々な才能を求められる事になるかと思います。応募するならまず書類選考のようなので、書いた通りの書類を郵送することになります。
こちらも挑戦するなら年齢的に最後のチャンスかも知れません。こちらも自分のもうひとつの才能を開花できるしれないと思うと迷っています。



母の日、父の日プレゼントの件

色々アイデアをありがとうございます。
お食事券や旅行券なども有るのですね。


実家はすぐ近くに有るのですが、道で有っても会釈するだけとかで、お父様は時々家に来るようですが、あまり話しもしないとかで、数カ月前やっと1回実家の玄関でお父様とだけお話をして、先日は突然の訪問だったのでいらっしゃいませんでしたが、妹さんの旦那さんを通じて渡すものは渡せて後からお電話が有ったので、急に仲良くは無理でも何とかきっかけを作れないかと思い、母の日、父の日のプレゼントはどうか提案してみたら、良いかもしれないと彼も言ったので、もうすぐ母の日コーナーが売り場に出きるかと思うので見に行ってみますか?と彼に話してみます。

ジュエリーやバッグなども良いですね。年配の方は大ぶりの指輪など結構好んでくれるのですが、私が制作した綺麗な大ぶりの指輪は有るのですが、それも一緒に添えてどうでしょうか。

お父様の方は売り場を見てからですね。


今は履歴書の準備(コピーしたものにどんな事を書くかまとめています。)など始めました。また他の求人も色々見て検討してみたいと思います。

色々有難う御座いました。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.33 )
日時: 2012/04/13 23:31 (asahi-net)
名前: さや

追伸です。

母の日、父の日、プレゼントはちょっと無理そうです。
その気になりかけてくれたのですが、本人がかなり洗脳されてしまっているようです。「いいやもう・・・・。」と言うので無理には勧められません。

先週錠剤と入浴剤を届けた時は突然の訪問でいらっしゃらなかったので、妹さんの旦那さんを通じての手渡しになってしまいお父様からお電話は有ったのですが、急に仲良くはやはり難しいのかもしれません。

あとは、私のほうが、いつも私の家族に色々下さるのでという事でという事で、手作りのアクセサリーを作り、お母様と妹さんにという事で彼に言い一緒に届けるとか(または渡してもらいうか)出来れば前方のほうが良いですが、これしか方法がなさそうです。これも次期を見ての方が良いかもしれません。

やはり道で合っても会釈しかしないような状態から急に仲良くお話はやはり難しい感じがします。

一歩つづ何かできることを考えるしかないでしょうか。あまり良い方法が思いつきませんが・・・・・・。やはり難しいですよね。
   メンテ
No.32に対する返信 ( No.34 )
日時: 2012/04/14 02:35 (yournet)
名前: らん

> 過去の募集は2010年に社員6人で一人募集していましたが、1年置いて今年また募集が来ていて社員5人になっていて一人の募集です。2年前一人募集なら来ていれば7人になっているはずが、今年更に5人と減っているので、募集したけど来なくてまた一人辞めているのでしょうね?
 難しいですね。悪く考えると、5人辞めて4人入ってマイナス1人ということもあるでしょうから・・・。

> おそらく求人は殆の方が、都心の原宿や渋谷の求人に行ってしまうのでしょうか?その辺を考えると狙い目でもあるのだろうかとも思うし募集をかけていて来ていないようなら取ってもらえる可能性がありそうな気もしますし、その辺で悩んでいます。
 どうなのでしょう?アパレルに知識がないのでわかりませんが、品物の製造には都心だと土地代が高いので、地価の安いところに分散しているのかもしれませんし。アパレル業界が全体的に景気が悪いということで考えると、店自体は都内にあっても、製造をする場所は千葉とか茨城とか埼玉あたりにつくりたくなるような気はします。大規模なところならもっと田舎でもよいのでしょう。

> その他のアパレルパタンナーの求人を見てみましたら、CAD(機械)必須が大半で応募できそうなところが殆どないのです。手引きで作業しているところを探すのはかなり大変な感じがします。通勤場所や賃金の前にかなり選択肢が狭そうです。求人が多いのは6.7.8月のようですが、はたし型紙を手で引くの条件に合う求人がどのくらい有るのか・・・・・。条件に見合わなければ機械を習いに学校などの講習を受けるしかありません。今時手で引くは時代遅れかもしれません。今は私が通っていた専門学校でもCADが道入されていました。
 私は型紙をつくる難しさはわからないのですが、手で線を引いて表現できるものであれば、CADを覚えるのはそんなに難しくないようにも思います。つまり、定規やコンパスで線を引いて表現できるものであるのなら、使いこなすべきCADの機能はかなり限定されます。

> もう一つの某ビーズショップのデザイナーですが、一応株式の会社で社会保険や交通費支給などは有ります。こちらは年齢が少しオーバーしていますが、作品のセンスや常に新しいデザインを生み出せるかとか色々な才能を求められる事になるかと思います。応募するならまず書類選考のようなので、書いた通りの書類を郵送することになります。
> こちらも挑戦するなら年齢的に最後のチャンスかも知れません。こちらも自分のもうひとつの才能を開花できるしれないと思うと迷っています。
 やってもよいかもしれません。いずれにせよ、オリジナリティを発揮する職業では年齢無視で応募してしまってよいでしょう。


   メンテ
No.33に対する返信 ( No.35 )
日時: 2012/04/14 02:45 (yournet)
名前: らん

> 母の日、父の日、プレゼントはちょっと無理そうです。
> その気になりかけてくれたのですが、本人がかなり洗脳されてしまっているようです。「いいやもう・・・・。」と言うので無理には勧められません。
 なかなか面倒ですね(笑)家族ゆえの葛藤など難しい問題もあるかもしれませんが、社会ではある程度の協調性が必要なので、相手が家族であっても離れて暮らしている場合には、うまく付き合う柔軟性や社交性がほしいものです。
> あとは、私のほうが、いつも私の家族に色々下さるのでという事でという事で、手作りのアクセサリーを作り、お母様と妹さんにという事で彼に言い一緒に届けるとか(または渡してもらいうか)出来れば前方のほうが良いですが、これしか方法がなさそうです。
 かなり気をつかいますねー(苦笑)たぶんそれしかないでしょう。オークションでは気に入らなかったら買わなければいいのでまだ気楽ですが、彼のご両親と妹さんにということですと、製作にもプレッシャーがかかりお気の毒です。 
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.36 )
日時: 2012/04/14 11:04 (ocn)
名前: 匿名

主さん
今の世の中解雇なんて当たり前ですよ
貴女が会社に必要とされない人材だと思って諦めたほうがいいですよ

今後頑張って下さい。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.37 )
日時: 2012/04/15 12:17 (spmode)
名前: さや

らん様

何度も有り難うございます。

修正させて頂きます。
就職はアパレルの方向で考えてみます。
下見をしに行った4月末搭載締め切りの会社は、2月から情報が載っているので、職安に行ってまだ応募が大丈夫か聞いてみないとなんともわからないので、大丈夫だったら離職の日にちが4月末で面接出来るか、ダメなら20日くらいなら面接できるかなど聞いてみて、大丈夫なら面接に行ってみようかと思っています。

もしそこが募集を締め切りだったり、面接がダメだった場合は、CADを習った方が選択肢が有りそうです。
職業訓練ではCAD講習を含む科目が無いようで、学校のCAD講習を受けるしか有りませんが、一件は秋頃で3万と格安ですが時期が先すぎます。もう一件は随時のようですが、一回一万円らしく全部で10万かかります。すぐ行った方が求人が多い時期にギリギリ間に合うか微妙ですが、失業保険は8ヵ月ほどらしいので、あまりのんびりして失業保険が切れてから慌てるのもという思いも有ります。難しいですよね。

機械は、曲線を描くのが難しいらしく、講習を受けたらいきなり仕事に繋がるかは難しいとかで、きちんと出来るまでに3年もかかるらしいです。中にはCADが出来なくても会社の中で教えますという親切な求人も有りましたが、手引き同様少数なので、やはりCADを習うしかないですかね。

あとは父母の日プレゼントは今回は取り止めで機会を見てまた考えてみるしかないです。これは本当に難しいですが、今のところあまりよい案もないので、時期見て私がプレゼントを作るかしかなさそうです。 本人がいやなら無理にというわけにはいかないですからね。仕方ないですかね。





匿名様

職は簡単に失いますね。アパレルは契約社員で数年で転職は有るようですが、不景気でクビになった方は最近聞きません。

会社の経営の問題かもしれませんが、やってもやっても赤字ならどこかに問題が有るのだと思います。
赤字で社員に給料を払っているようではいつまで持つか時間の問題かもしれませんし、後継ぎの方も継げそうにないとの事なので、潮時だったのかもしれません。
また次に繋がるように頑張ります。



   メンテ
No.37に対する返信 ( No.38 )
日時: 2012/04/20 00:34 (yournet)
名前: らん

> 就職はアパレルの方向で考えてみます。
> 下見をしに行った4月末搭載締め切りの会社は、2月から情報が載っているので、職安に行ってまだ応募が大丈夫か聞いてみないとなんともわからないので、大丈夫だったら離職の日にちが4月末で面接出来るか、ダメなら20日くらいなら面接できるかなど聞いてみて、大丈夫なら面接に行ってみようかと思っています。
 うまくいくといいですね。
> 職業訓練ではCAD講習を含む科目が無いようで、学校のCAD講習を受けるしか有りませんが、一件は秋頃で3万と格安ですが時期が先すぎます。もう一件は随時のようですが、一回一万円らしく全部で10万かかります。すぐ行った方が求人が多い時期にギリギリ間に合うか微妙ですが、失業保険は8ヵ月ほどらしいので、あまりのんびりして失業保険が切れてから慌てるのもという思いも有ります。難しいですよね。
 そうですねー。お金とタイミングの選択はむずかしいです。
> 機械は、曲線を描くのが難しいらしく、講習を受けたらいきなり仕事に繋がるかは難しいとかで、きちんと出来るまでに3年もかかるらしいです。中にはCADが出来なくても会社の中で教えますという親切な求人も有りましたが、手引き同様少数なので、やはりCADを習うしかないですかね。
 長く仕事されるのであれば、スキルアップするにこしたことはないとは思いますが・・・。
> あとは父母の日プレゼントは今回は取り止めで機会を見てまた考えてみるしかないです。これは本当に難しいですが、今のところあまりよい案もないので、時期見て私がプレゼントを作るかしかなさそうです。 本人がいやなら無理にというわけにはいかないですからね。仕方ないですかね。
 難しいですねー。彼には彼の考えがあるのでしょうが・・・。さや様がすごく気をつかわないといけない状況というのは辛いですね。うまくいくとよいのですが。
   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.39 )
日時: 2012/04/21 03:06 (asahi-net)
名前: さや

らん様

お返事ありがとうございます。

例の4末の求人は、職安へ行き紹介状をもらい職員の方が電話を入れたのですが、会社の電話番号は伏せてあり社員のどなたかの携帯の番号になっているためかなかなか繋がらないので、職安の方からメールとファックスの番号は載っているので一度プッシュしてみてから電話してみてくださいとの事で、その後に電話しても繋がらず、仕方ないので職安の方に相談して職安の方にもまた電話をかけてもらったら今度は何度かけても留守電で繋がらず、もし電話も繋がらずメールのお返事も来ないようなら他を探して貰うのも良いと思いますとの事でした。

会社の番号を伏せてどなたかの携帯を連絡先にしている事有るのでしょうか?今までの求人でこのようなことは始めてです。他の方もなかなか繋がらないという方もいらっしゃるようで、おそらくその方の都合で留守設定か切っているかしているような感じらしく、感じ悪いので辞退する事にしました。


もう一件、手作業の求人を見つけました。基本給19万〜22万で手取りは約80%くらいなのでアパレルの中ではそれほど低過ぎはしない求人かと思いますが、こちらは4月に求人が載り6末搭載期限です。

内容としてはワーキングウエア、コーラスグループのドレス等の手引き型紙でグレーディング技術必須。まさに私の得意な手作業とグレーディングです。ただ、交通費が1万5千円限度額で1万円近く私の場合赤字になってしまい、求人内容としては得意分野なのですが、金額面で悩む所です。


もう1件は、CADは道入可と明記してあるので手作業のようですが、トワルを組む、立体製図が出来る事が条件で、ボディーに布地を当ててシルエットを出し、それを紙に写すという高度な技術を求められています。こちらは高額な給料なのですが、平面の型紙が主の私には技術が追いついて行かれるかが問題ですが、私がメインで仕事していた会社のすぐ側なので、主な仕事内容に明記してあれば多分その会社を知っているかと思うので売り込みには良いですが、実際に仕事内容が出きるか。


求人を見ると3タイプに分かれる事が解りました。

@CAD型紙オペレーター(機械で型紙を作る会社)大半の求人
Aハンド(手引き型紙)ごく一部の求人になりそうですが。
B高級服(トワルを組む、立体型紙手引き作業)時々有る求人

私としてはAが有れば一番助かりますが、Bは手作業ですが高度な技術が必要。上手く面接が通っても実際働いてみて出来ない場合かなり苦労しそうです。高度な技術を求められる分給料も良いですが・・・・。

@は機械の経験がないと応募が出来ないので今すぐは難しいです。ごく一部ですが、できなくても会社の中で教えますという会社も有りますのでそういった会社なら応募が出来そうです。そうすれば講習はいかなくて済むのですが・・・・。

今のところA@BかAB@かの優先順位になるかと思います。

2件とも6末搭載期限なのでもう少し考えてから応募するかどうかを決めてみようかと思います。
他の求人もチェックして条件の合うところが有ればまとめて下見しに行き雰囲気がどうか見てみて、応募出来そうなところには応募してみたいと考えています。


プレゼントの件は、作品の好みの問題もあるかと思うので気に入ってもらえるかが問題です。妹様の方はお会いしたことがないです。ママさんんコーラスか何かされているようです。歌ならネックレスなどですかね。お母様は以前道ですれ違っただけです。(スレ違い時に「あ、今のうちの親だ」と言われて振り返りましたが、お顔はよくわかりませんでした。)年配の方は大ぶりの指輪などが結構人気が有りますが、作った物の好みが合うか難しいところですが・・・・。これも気使いますね。
すぐは無理そうですが、そのうち次期を見て用意したいと思います。

   メンテ
Re: 突然の解雇 ( No.40 )
日時: 2012/04/21 15:55 (asahi-net)
名前: さや

追伸です。

ファッション・アパレル業界専門の人材紹介(アパレルの求人・転職)
ブランドキャリア事務局という人材紹介のサイトなら手作業型紙の求人が有るのですが、検索するとヒットするサイトで、登録、エントリー、カウンセリング、インタビュー等サポートをしてくれるようで、企業インタビュー(おそらく面接の事かと思いますが)同席するとか、面接までに踏む段階が随分多いのですが、こういった人材紹介を利用するのは良いのでしょうか。

一昔なら雑誌の搭載の企業に電話にかけて自分でアポイント取って面接にいくだけだったような気がしますが最近の求人は登録エントリーからで面倒な気もします。

ハローワークが一番段取り早そうですが、こういったサポート(無料らしいのでその点は良いとは思うのですが)を使うのはどう思いますでしょうか?
   メンテ

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