いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ ユリです。|対話 - 悩み相談掲示板


対話|悩み相談掲示板 > ユリです。
 ユリです。
日時: 2017/06/13 09:33 i125-203-5-39.s41.a022.ap.plala.or.jp
名前: ユリ

びくびく男さんはいらっしゃいますか?

口が悪くてもいいのなら
本音で(出来るだけ)話したいのですが。

勿論、口悪いし酷いのですが
自分を偽るのにも嫌気がさしてしまい…

お返事待ってます。

主張掲示板

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Re: ユリです。 ( No.93 )
日時: 2017/06/14 16:46 au-net
名前: 匿名

びくびく男さん
御忙しい中、お返事ありがとうございます

お気持ち了解いたしました

ちゃんとした和解の形へ運ぶには
相手の方々の雑談に参加する方が
近道になるかもしれません

切れ切れになってしまいますが、
後でまた
新しいお名前について
ロンさんへのお返事をさせていただきますね
^ ^

まーさんのペースも守っていただきたいので
こちらのスレに書きますね

   メンテ
No.86に対する返信 ( No.95 )
日時: 2017/06/14 16:49 plala
名前: ユリ

> 標準語圏を考える。
> むむっ日本地図いるやん。
> グーグルマップでもいいか。
>
> 南から沖縄・九州は方言あり。
> 広島・岡山あたりにあるから
> 中国・山陰もたぶんあり。
> 関西はあるし中部もある。
> 北関東・東北・北海道もある。
>
> わからないのは、
> 神奈川・・・ここは横浜弁あるけど
> 一応標準語圏かな。あと埼玉・千葉か。
>
> あ、まだ四国があった。
> でも会社に高知の人がいて、
> 方言あるって言ってたから
> 多分四国はあり。
>
> 後は北陸もあり。微妙なのは長野。
> ということで
> 東京・埼玉・神奈川・千葉・長野って
> 余り絞れませんでしたね。


かなり絞れましたね。
元々、47個もあるんですし…
ヒントだけ…

1四国にはすんでない
2北海道には住んでない
3沖縄には住んでない
4大阪と東京にも住んでない

こんな感じです。
お調べご苦労様でした。
   メンテ
No.88に対する返信 ( No.97 )
日時: 2017/06/14 16:57 plala
名前: ユリ

> 見つけた〜^ ^

見つけてくださり有難う御座います。
ここなら、まーさんにも迷惑をかけません。

> あ、あの匿名です。
> こちらでは少し話し方を砕けさせていただこうと思います。
> 突然割り込んでしまい、すみません。

来ていただいて嬉しいですよ

> 今、落ち着いて書けないし、
> 今、端的にお伝えしたいことを。

時間のないなかスミマセン。

> ロンさん、ユリさんの昨夜〜今の
> あちらでの態度
> とても立派だと思います
> それは、相手の方の反応が
> どうであっても
> 話し合いでスッキリと解決出来るのが
> 一番理想的ではありますが
> 個人的にはあまり無理な深追いは
> しなくても大丈夫かなとも…

そうですね。
深追いはする気はないです。
過去なんぞ、興味ないですし。

> ユリさん、びくびく男さん、
> この話、今は続けないほうがいいでしょうか?
> ちょっと自分ではその判断が難しいのです

心遣い有難う御座います。
その話題の場合、強制的にロンを
出しますのでご安心ください

> でも、ユリさん、ロンさん。
> 今、最大限…それ以上?
> 頑張っておられるのではと思います

いえいえ。そんなことは。

> びくびく男さんの支えもあってこそだと思います

はい。そうです。
誰もあの場にいなかったら
今この瞬間を生きていけているかどうかさえ…
ですし。

> 自分を責めたりはしないでくださいね

努力はします。

> 相手の方の強いこだわりは
> はじめから「人物」に対しではなく
> 「御自分の名前」に対してである思います

そうですね。そこにもっと早く
気づくべきだったと反省しております。

> 文がうまくまとまらないです、すみません
> 取り急ぎお伝えしたく…

いえいえ。全然大丈夫ですよ。
忙しいなか、書いてくださり
有難う御座いました。
以後これからも宜しくお願い致します。
   メンテ
No.96に対する返信 ( No.99 )
日時: 2017/06/14 17:00 plala
名前: ユリ

> これはかわりに伝えて!という
> 意味ですか?

大丈夫です。というのは
ロンが自分で話をしに行くので
暖かく見守ってくだされば。と
思っています。

お気遣い有難う御座います。
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.101 )
日時: 2017/06/14 17:05 plala
名前: ユリ

そういえば、私は突っ込み面白くないですよ?

それだけ言いたかっただけですけど…
   メンテ
No.102に対する返信 ( No.103 )
日時: 2017/06/14 17:20 plala
名前: ユリ

> えっ・・・自覚・・・ないよね。
> ツッコミには・・・。
>
> でも、そこにこだわってくるところが
> また面白い。

なんとなく、気になったものですから

> ま、プロでも滑るときは滑るし、
> 突っ込んでないものが、
> おもしろい突っ込みに見えることも。

あー。まぁね。そういうとこあるからね。
人の価値観さー。

> 今回の丸坊主の話は、
> 断然そちらが面白いよ。
> だってまだ全然毛生えるから、僕。
> 本当に生えてこなかったら
> しゃれにならんて・・・(笑)

失礼だと思いながら書きました。
50過ぎでもはえるんですね。不思議です
坊主体験はしたくないですけど
坊主は坊主で、なんかスッキリしてますよねー
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.105 )
日時: 2017/06/14 17:31 plala
名前: ユリ

私とロンは考え方が違うって言いましたよね。

だけど、二人とも感覚を持ってて
感じ方は違えど同一人物。

物凄いややこしい。
矛盾というのは人間誰でも持ってること。
ただ、私達は[一般]というカテゴリーに
合わないだけ。

それでも普通に暮らしてる。
暮らせれる。そんな環境で良かったと
感謝をしています。

ドライなユリとびくびく男さんは
言ってくださいました。
敬語のときもありますし
時には新鮮さやツ、ツンデレ?という
一面もある。


それは誰にだってある感覚です。
だけど、それだけで
一般人とは言えない。

悲しいですね。
この気持ちをだれかにわかってもらいたい。
そう思うのに
こんな経験はしてほしくないと願う
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.108 )
日時: 2017/06/14 19:28 au-net
名前: 匿名

今晩は。
ユリさんとびくびく男さんで
「モモ」のお話が出ていましたが
自分も過去読んだ事がありました。
映画も観て、映画も良かったと思います。

好きだったはずなんですけど
ストーリーなどほとんど思い出せない…汗
心が温かくなる、冒険心をくすぐられる
そんなイメージだけ残っていますね。

覚えていても詳しく話すと
びくびく男さんにネタバレになってしまいますね。
読後のお二人の話も聞きながら
思い出せたらいいなと思います。

ロンさん。
新しいお名前ですね。
二択でしたら私は「ロー」さんかな〜?
(ルフィも可。笑 って、そんな感じのイメージですが)
あ、票が分かれたら困らせてしまうかも知れない。笑

ネット上のお名前でも、お名前のイメージって
確かにあるにはあるんですが。
それで、変更した時は
最初は少し違和感があるとしても
時間が経てば、その人自身のイメージに、
名前の方が近づいてくるような感覚で
自分は思っています。

だから、ロンさんが納得できるお名前を
選んでくださいね!

でも、びくびく男さんのお名前は
両者が近づいてくるのにきっと時間がかかりそうですね。
期間としても、まだまだ何を知っている?と
思われるだけのお話の期間ですけれど。
今、大切なものを守ろうとするお姿が
そうさせているのもあるかも知れないですね。

どなたも見ておられない時間と思いますが
書き残しておきます。
返信等に急がなくて大丈夫ですので^^
次は自分は多分、来れるとすれば明日の夜遅くかな?と思います。
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.110 )
日時: 2017/06/15 02:28 au-net
名前: 匿名

びくびく男さん。
いえ、
こちらこそどうもありがとうございました。
文章表現が悪かった所や、
余計な事だったかも知れない事なども、
色々と自分なりに反省しております。

具体的に掴み切れていない部分も
あると思いますので
あまりちゃんとした返事には
ならないと思いますが…

どちらかと問われたなら、
勿論びくびく男さんは
お二人にとっての味方になられている
という事になると思っております。

でも、味方という表現よりも
大きな支えとなる理解者、のような表現の方が
しっくりくるのかもしれないですね。

自分でも今、すぐさまに誰が「敵」や「味方」かと考えたり
そういった結論を出すような必要も
特に感じてはいないのですが。
好きとか嫌いというのでもなく
ただお互いの存在を認め合うような意味であっても…
というイメージも…

(雑談の中で、「自分も嫌いな〜云々」
という話題を出してしまいましたが
深読みはして頂きたくはなくて…
雑談のつもりでしたが
タイミングとしても無神経でしたので
消しておきたいと思います。)

今夜の文脈の「全体」を通して、又、
雑談カテゴリ含むこれまでのご発言の端々からも、
びくびく男さんの中にも
同じ様なお気持ちがあるであろうということも
認識しているつもりでおります。

そして時に感情的にもなってしまう
矛盾を抱えている等勿論自分自身にも思い当たる事…

自分が書きました、
「相手の方の強いこだわりは
はじめから「人物」に対してではなく〜」
という部分についてなんですが。
相手の方を責めるというより
ロンさん(こちらの)に自分自身を
責めないでほしい意味でしたが
読み返すと、相手の方に
とても冷たく感じてしまうかも知れない文章になり
大変申し訳なく思います。

相手の方にとり…
一見すると、
何気ない雑談に見えるかも知れないことだったとしても。
ここでの「明るく楽しい会話」が
日常を送る上のかけがえのない時間であるのではないか
とも常々思っております。

お返事にならなくて、すみません。
独り言のような感じと思っていただければ…

自分はほんとうに
多くの意味で、
びくびく男さんよりもまだまだ未熟者です。
来た時にはご迷惑もかけてしまうかも知れませんが。
間違いも含めて、その時は教えて頂ければ幸いに思います。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
   メンテ
No.105に対する返信 ( No.112 )
日時: 2017/06/15 14:07 plala
名前: ユリ

> 私とロンは考え方が違うって言いましたよね。
>
> だけど、二人とも感覚を持ってて
> 感じ方は違えど同一人物。
>
> 物凄いややこしい。
> 矛盾というのは人間誰でも持ってること。
> ただ、私達は[一般]というカテゴリーに
> 合わないだけ。
>
> それでも普通に暮らしてる。
> 暮らせれる。そんな環境で良かったと
> 感謝をしています。
>
> ドライなユリとびくびく男さんは
> 言ってくださいました。
> 敬語のときもありますし
> 時には新鮮さやツ、ツンデレ?という
> 一面もある。
>
>
> それは誰にだってある感覚です。
> だけど、それだけで
> 一般人とは言えない。
>
> 悲しいですね。
> この気持ちをだれかにわかってもらいたい。
> そう思うのに
> こんな経験はしてほしくないと願う

矛盾ばかり。
でも、それはそれでいいじゃない。
個性なのだから。


びくびく男さん。
これを病気と例えるのなら
是非そうしてほしいのです。

なぜかって?
本当に病気に困ってる人には失礼ですが
自分のせいではなく病気のせいにできるから
だけど、一方を出さなければ
普通の人という[カテゴリー]に入る

コントロールもききますし
不自由もないから。

人間は、いくらでも偽れる。
騙せれる。

辛かったり苦しかったりしても。(笑)

ロンだってそう。
私だってそう。
本音で言い合えたら困らない。
だけど、人間それじゃやってけない。

嫌いです。そんなところが
無視すればいい。嫌いになればいい
関わらなければいい

でも、目に入るし邪魔されるし
意味わかんないし、理解できないし


好きです。そんなところが

話してれば楽しいし、生きる力になるから


口が悪くて話したくない。
だったら、名前は変えたくないよ?
ロンさん。こちらもこちらで
怒れるんですよ?

話したくないし、意味わからないし
だけど、こうやって頑張ってるんです。

私は未熟者です。
人の気持ちを完全には理解できない
でも、そんなの当たり前

理解しようとするのなら
聞く耳と落ち着き等が必要

話が噛み合わないのなら
話をしたくないのなら
貴方が理解できないと決めつけるのなら
こちらだって、話す気持ちが薄れます。

独り言だし…何て思ってますか?
こんな文字見てないかもだけど

流石に、傷つくよ?
チェリーさん達に迷惑をかけてゴメンという
気持ちがあるのでしょう?

上部だけ?

悲しいよね。
   メンテ
No.107に対する返信 ( No.113 )
日時: 2017/06/15 14:18 plala
名前: ユリ

先ほど、さっきの続きだけ
書かせていただきました。

> そうね。僕は強迫抜けたけど、
> 正確には抜けていない。
> 人格の一部だと思ってるよ。
> 2人と思ってと言われたから
> いつもそう思ってるよ。

有難う

> 実際に1対1で話してる感覚は
> ほとんどなくなった。
> たまに共通項がでてくるまで
> 認識しないもんね。

たまにですけどね…汗

> 矛盾の話は、また今度ゆっくりね。
> そうかもね。別にぴったりとした
> カテゴリーがあるといいね。

はい。

> そうそう。その都度新鮮でいいわー。
> たまにはブラックユリさん見たいわー。

そんなこと言われましても
文字ではなく実際に
家電を投げたりするだけですから

> 病人と一緒にされたくないと、
> 思うけど、僕は病気だって、
> ものによっては
> 個性の一種になるものがある
> と思う。
> 理解してあげられなくて、
> ごめんね。

ううん。私はこれを
病気だと思ってほしいんだ。
そっちの方が楽だから。

> とっても正常なこころの働きだと
> 思います。自己分析も他人への
> 思いやりも両方あるからね。
> じゃあ、ちょっと落ちるね。
> 夜遅くには1度見に来ます。

時間が出来たので書きました。
匿名さん達の会話も
書かせていただきますね。
   メンテ
No.108に対する返信 ( No.114 )
日時: 2017/06/15 14:27 plala
名前: ユリ

> 今晩は。

こんにちは

> ユリさんとびくびく男さんで
> 「モモ」のお話が出ていましたが
> 自分も過去読んだ事がありました。
> 映画も観て、映画も良かったと思います。

そうだったのですね。

> 好きだったはずなんですけど
> ストーリーなどほとんど思い出せない…汗
> 心が温かくなる、冒険心をくすぐられる
> そんなイメージだけ残っていますね。

イメージだけでも
残ってるのなら幸いです。

> 覚えていても詳しく話すと
> びくびく男さんにネタバレになってしまいますね。
> 読後のお二人の話も聞きながら
> 思い出せたらいいなと思います。

お二人というのは
私とびくびく男さんでしょうか?

> ロンさん。
> 新しいお名前ですね。
> 二択でしたら私は「ロー」さんかな〜?
> (ルフィも可。笑 って、そんな感じのイメージですが)

ロン
ローか。おう!分かった!
って、ワンピースじゃねぇか!(笑)
ルフィはスゲーカッコいいぞ?
俺なんかより(笑)何倍も

> あ、票が分かれたら困らせてしまうかも知れない。笑

ローにしとくよ。
というよりか、トラファルガーを
思いだしちまうな

> ネット上のお名前でも、お名前のイメージって
> 確かにあるにはあるんですが。
> それで、変更した時は
> 最初は少し違和感があるとしても
> 時間が経てば、その人自身のイメージに、
> 名前の方が近づいてくるような感覚で
> 自分は思っています。

でもな。本当大事だったんだ

> だから、ロンさんが納得できるお名前を
> 選んでくださいね!

英語表記を言われちまったけどな

> でも、びくびく男さんのお名前は
> 両者が近づいてくるのにきっと時間がかかりそうですね。
> 期間としても、まだまだ何を知っている?と
> 思われるだけのお話の期間ですけれど。

それはしょうがないぞ?

> 今、大切なものを守ろうとするお姿が
> そうさせているのもあるかも知れないですね。

それが名前って言うのもな
変な意地だったのかもしれないな

どなたも見ておられない時間と思いますが
> 書き残しておきます。

いや、一応見てたんだが
返信を書いてる途中で、ちょっとあって…。

> 返信等に急がなくて大丈夫ですので^^
> 次は自分は多分、来れるとすれば明日の夜遅くかな?と思います。

そうか!あしたも
これくらいの時間には空きが出ると思う
びくびく男さんみたいに
なかなか連絡出来ないかもしれないが
宜しくな
   メンテ
No.115に対する返信 ( No.116 )
日時: 2017/06/15 16:03 plala
名前: ロン

> ユリさん。深呼吸3回。

すまん。今、ユリは
寝てるんだ

> きれそうになったら、
> そこでお話ストップね。

アイツは、一方的に思ったり
話が進んでたりするんだ

> 先方さんの呟きに、過敏に
> 反応しないで!

本当そうだよな。

> そうでないと、言ってる人たちが
> お二人の周りにはいるのだから。

あれ?俺も入ってるのか

> 昨日、モモの最初の部分読みました。
> あなた方も読んでごらんなさい。

俺はモモというのは読んだことないな
どんな話なんだ?

> そこよんだだけでも
> この本の素晴らしさがもう分かる。

多分、ユリはそういってくれて
喜んでると思うぞ

> それを素晴らしいと言える
> あなたの心根の一部も
> 分かるのですよ。

ユリが、出てこねぇな

> 良い本を紹介して貰いました。
> 有難う。
> 夜また来ます。

おう!分かった
   メンテ
No.117に対する返信 ( No.118 )
日時: 2017/06/15 16:57 plala
名前: ロン

> 用事切り上げてきたから
> 通信OKです。

おお!そうか

> (^_^;)もともと口の悪いのは
> どっちだっけ?思い返せば僕も
> 高校の時ロンさんみたいだった。
> あれてるときはもっと
> だいぶん酷かったけど。

そうなのか。
ユリは心を打ち明ければ
口調も荒くなる。その代わり
ちゃんと、ストレス軽減とかある。
信用してる証拠だ

> 僕以外にも、チェリーさん、匿名さんそして、よしおさんが、そのやり取り
> 見ててくださる。

有り難いな

> 話しをとことん聞いてあげる少女。
> 働きかけは、なにもしない。
> でも、問題は解決方向に向かう。
> これ冒頭部分。

へぇー。いい女の子なんだな

> またこちょばいですか?

こちょばい?こちょばゆいじゃなくて?
???

> ロンさんまだ行けるの?
> 僕代理で話そうか?

んー。あとちょっとならな
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.120 )
日時: 2017/06/15 17:16 plala
名前: ロン

頑張ったんだろうか?


ユリは今寝てる。
頭が痛い。辛い。寝るっていって

俺に勝手に変わった。
どうしたんだろうな?本当に。
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.125 )
日時: 2017/06/15 18:34 spmode
名前: ロン

ふぅ…。

今、読み終えた。いろいろ
書いてくれてあんがとな。


なんかなー。
やっぱり、主導権を握ってるのが
ユリだからから、体が重い…

少し横になりながら
見てた。

OCDでは、ないな。
いろんな、経験されてるんだな。

全然知らなかった。
ゴメン、マジで体が重い…

ユリがいるのなら
代わりてー!!

って言うのが心の叫び。
だけど、アイツも疲れてると
思うから。

ちょっと、休ませておく。
返信が遅くなるかもしれない。
すまん。

勝手に落ちるかも…
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.127 )
日時: 2017/06/15 19:00 spmode
名前: ロン

俺とユリは役割があるんだよ

と、言っても
どっちかが、倒れそうなとき
どっちかが、支える。

大丈夫。二人でやってける
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.130 )
日時: 2017/06/15 20:07 spmode
名前: ユリ

そうですね。

コメントをしておきました。
わざわざ、お伝えしてくださり
有り難う御座います。

ロンが、いろいろ言ったようですが(怒)
まぁ、今回はいいでしょう。

寝不足では、ないですよ。
安心してください。
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.132 )
日時: 2017/06/15 20:30 spmode
名前: ユリ

なんかもう。ロンの気持ちが
理解できない。

…ハァ
   メンテ
Re: ユリです。 ( No.134 )
日時: 2017/06/15 20:42 spmode
名前: ユリ

ロンは、ロンさんとお話
してるのは、わかりますよね?

全く怒らず興味を持ったと
あの人は、言ったけど…

どうして、そんな早く
許せるの!?みたいな。

勿論、許さなくては
行けないのでしょうが…

速すぎません!?
やっぱり、理解できない。
   メンテ

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