いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 私達が普通に生活すためのスレ |対話 - 悩み相談掲示板


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対話|悩み相談掲示板 > 私達が普通に生活すためのスレ 
 私達が普通に生活すためのスレ 
日時: 2014/07/12 22:51 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

あゆあゆ。さんへ
どうかこのスレを使ってくださいね。一人一人が上がることで、皆が上がっていけます。勉強になります。
感情表出!(p_-)\(゜ロ\)(/ロ゜)/(*^_^*)

みなさんありがとうございました。
一様の解決が出来ました。振り返るといろいろなことがあり、恐ろしい世界を生きてきたように思います。詳細は振り返らないつもりです。
これからを、いきます。気負うことなく。無理せず。
走り続けることで自分を保つ。その通りでした。苦しいから頑張る。もうそれもいらない気がします。
緩やかに、思考していけると思います。多分…(^^ゞ不思議なほど体も心も軽いです。これまでにないくらいに。きっと、いろんなことが気にならなくなります。必要がないから。悩まなくてよいものに悩まなくても済むようになると思います。
安全で、健全な環境はいかに大事なのか痛感しています。
環境は悪くても決して流されず、侵されない、心地よい環境は自分で作る。これは変わらない信念として大事にしたいと思います。
よしおさん本当にありがとう。
卒業です。
ありがとう。


普通……ってなんだろう……
自分の思う普通を目指して見ようと思う。
勉強、家事、当たり前の大切を知ること
つまらない毎日を楽しむことから
充実した楽しめる自分に挑みます。

まだまだ、そのギャプに悩む……
けれど、やらなきゃ変われない!

そっと→一人じゃなくなりました→と思いたい。離婚に向けて→つまらない毎日を楽しみたい→そしていまこれから……

普通のことができない自分から脱したい!

https://www.youtube.com/watch?v=UijT7UK1Bj4&index=2&list=RDB2HrJ7EYFLk


普通は当たり前のことを得ることだった。
私にとって、苦痛だったのは、家族から迫害されていることでした。
離婚の嬉しい理由…
辛いことから抜け出した。
違いました。
多分

もう家族でない。他人。他人からの暴力はきちんと訴えられる。
家族ではよくある。
ではないんです。
他人なら、完全に犯罪。これからは、正々堂々と、犯罪として訴えることが出来る。
夫だからって、本当は赦されないこと。
憎しみや、哀しみを捨てることで、解放されました。

これからは、親孝行します。

主張掲示板

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Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.426 )
日時: 2015/05/06 00:53 au-net
名前: あゆあゆ。◆EyoE84UmS3.

柏餅にちまき、ご馳走様でした!(笑)
…次はクリスマスまでお預け?

ナギさんは私の理想とする思考を実行されたようで、流石!と。
私、箱根どころか次元単位でおいてけぼりですよ(笑)。
自分の価値を認めてあげるがまず出来ないからな…。

何年か振りに一番上の叔母さんに会って来ました。
お世話になってた方なんですが、度々脳梗塞を起こしており、施設に入ってからは色々な理由で会えなかったんですが、タイミングよく行けて。
子供たちも会って覚えてるハズなんですが、あまりの変わり様に言葉を失っていました。
祖母も脳出血から10年以上病院や施設生活でしたが、親子だからかそっくりでした、色々な面で。
自分なりの死生観を考える出来事でした。
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.427 )
日時: 2015/05/06 01:55 spmode
名前: nagi

よしおさん
最近冷たい!って思ってた。でも……それは、自分が自分で賄おうって意気がってたからだったみたい。自分で避けておきながら勝手ですよね?( ̄▽ ̄;)
「人を見極める」「期待しない」「焦らず、ゆっくり、少しずつ」
活かされてます。
依存心はまだ大きいのかな?
少し前はごめんなさい!って言ってパニック状態になってました。
最近はどうせ誰も助けてくれない!って思ってしまいます。
本当は……すごーく迷惑かけて、助けてもらっておきながらね。
助けてもらえなかったのではなくて、よしおさんの言うように自分のなかで煮詰めていて、助けて欲しいと言わないままひねていたのだと思います。
それと、助けたくても、助け方が分からず、辛い私をみてることができず、避けてしまった人もいるのかも?と思うこともあります。

人は、やはり、そんなに恐いものではないのだと思います。自分の受けとり方も大きいのだと思う。100人が味方でも、一人のひどい人間のが強烈に傷つけられて嫌われていると感じると、一気に自分はみ.んな.から嫌われてると人は思ってしまうものなのかな?って思います。その一人が奴で世界が歪んで見えてしまうんですね。

「気遣い」「良い関係の維持」本当にそうです。優しい心配りの出来る人がとても輝いて見えます。私がこの数年で失ってしまったもの。「自分のことでいっぱいで……」人のことを考えられないことに落胆します。

何だかね。やり直しをしているような気がします。

ごめんなさい……最初はただただ恐くてごめんなさい……だったと思う……
でも……娘への罪悪感へとかわり、それは、娘がそんなことで責めるような娘でないこと、むしろダメな私でも大事に思ってくれてることに思いをはせられるようになりました。この掲示板でおや失格だのなんだの言われていちいち反応していましたが、それでもいい!ダメでも娘に愛されてる私だから……優しい娘に育ってるもの。喧嘩もするけど……ごめんなさい……ダメな親で……という劣等感はだいぶ癒えました。

今、ゆっくりして色んな記憶が鮮明に思い出されます。恐ろしいくらいに。それをひとつひとつ癒していくことがきっと、PTSDの大事な分かれ目なのだと思います。恐かったね。助けてほしかったね。もう大丈夫って言い聞かせ、頑張ったね。ありがとう。って自分に言える日まで……言い聞かせていくしかないね。過去のやり直しをしている感じです。思い出したくないのに……( ̄▽ ̄;)仕方ないんですよね。

今は、助けて……ってパニック状態になります。助けてもらえない!って諦めず、言えずに諦めてしまってこんな状況にしてしまうことのない自分になりたい。
そして、強くて優しい人になりたい……

まずは、自分に優しい人になって置き去りにした自分と今の自分がバラバラにならないように自分の気持ちを大切に出来るようにになるまで自分に優しい…自分を大事に出来るようになること…だよね?よしおさん

優しい人なりたい……なりたいよ……

自己中心的な自分を早く卒業したい……

あせらず、ゆっくり、少しずつ


なのでしょうが……( ̄▽ ̄;)


   メンテ
No.427に対する返信 ( No.428 )
日時: 2015/05/06 20:45 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> よしおさん
> 最近冷たい!って思ってた。でも……それは、自分が自分で賄おうって意気がってたからだったみたい。自分で避けておきながら勝手ですよね?( ̄▽ ̄;)
・・・余裕がない時はどうしても「自分中心」での考えがもたげてきてしまいますからね・・・。そこに「気付けるか?」どうかが大切であって、気付いたうえでの「今後の活かし」につなげていっていただければ・・・と思います。

> 「人を見極める」「期待しない」「焦らず、ゆっくり、少しずつ」
> 活かされてます。
> 依存心はまだ大きいのかな?
> 少し前はごめんなさい!って言ってパニック状態になってました。
> 最近はどうせ誰も助けてくれない!って思ってしまいます。
> 本当は……すごーく迷惑かけて、助けてもらっておきながらね。
> 助けてもらえなかったのではなくて、よしおさんの言うように自分のなかで煮詰めていて、助けて欲しいと言わないままひねていたのだと思います。
> それと、助けたくても、助け方が分からず、辛い私をみてることができず、避けてしまった人もいるのかも?と思うこともあります。
・・・そうした時の心理状況としては「自分のことでいっぱいいっぱい」だけに、仕方がないのだと思います・・・。その部分を責めてしまっても苦しくなってしまうだけですし・・・。

今はだんだん俯瞰的に見られるようになってきていると思いますので、そのうえで相手のことも思いやりながら対応していけると良いですね!そうやっていくことで自信につながって、「自分自身を認める(受け入れる)」ことも進んでいくように思いますので。

> 人は、やはり、そんなに恐いものではないのだと思います。自分の受けとり方も大きいのだと思う。100人が味方でも、一人のひどい人間のが強烈に傷つけられて嫌われていると感じると、一気に自分はみ.んな.から嫌われてると人は思ってしまうものなのかな?って思います。その一人が奴で世界が歪んで見えてしまうんですね。
あとはその時における「自らの心の在り様」にもよるのかもしれませんね。心はその時々で好不調の波もあると思いますので、不調の時はどうしても尖った対応・あるいは過敏な反応になってしまうように・・・。

「特定の人間からの対応が全てを決定づけてしまう・・・」ように捉えてしまうと、やはり配慮ある人間からのアプローチすらも、嫌な人間からのものと同様に受け取ってしまうこともあるように思います・・・。そこはこれまでの経験則からのご自身の「相手を見抜く目」を培っていって、一緒くたに考えぬようにしていったほうが落ち込み度合いも少なくて済むように思うのです。

> 「気遣い」「良い関係の維持」本当にそうです。優しい心配りの出来る人がとても輝いて見えます。私がこの数年で失ってしまったもの。「自分のことでいっぱいで……」人のことを考えられないことに落胆します。
>
> 何だかね。やり直しをしているような気がします。
そこを「後悔」のように消極的に捉えずに、長い時間をかけて気付けたことを自らの「誇り」にして、これからにおいて積極的に考えていく・・・で良いのではないでしょうか?

> ごめんなさい……最初はただただ恐くてごめんなさい……だったと思う……
> でも……娘への罪悪感へとかわり、それは、娘がそんなことで責めるような娘でないこと、むしろダメな私でも大事に思ってくれてることに思いをはせられるようになりました。この掲示板でおや失格だのなんだの言われていちいち反応していましたが、それでもいい!ダメでも娘に愛されてる私だから……優しい娘に育ってるもの。喧嘩もするけど……ごめんなさい……ダメな親で……という劣等感はだいぶ癒えました。
娘さんたちだってきっと、nagiさんから受け取っているものは確かにあると思いますよ!お互いが補い合ってこそ、親子の絆もより深まっていくのではないでしょうか?

> 今、ゆっくりして色んな記憶が鮮明に思い出されます。恐ろしいくらいに。それをひとつひとつ癒していくことがきっと、PTSDの大事な分かれ目なのだと思います。恐かったね。助けてほしかったね。もう大丈夫って言い聞かせ、頑張ったね。ありがとう。って自分に言える日まで……言い聞かせていくしかないね。過去のやり直しをしている感じです。思い出したくないのに……( ̄▽ ̄;)仕方ないんですよね。
そうですね・・・。ひたすら言い聞かせて安心感を得ていって、和らげていくことこそが最短の道であるように思います。・・・思い出したくないときには無理をせずに、間を置くようにして取り組んでいってみてはいかがでしょうか?

> 今は、助けて……ってパニック状態になります。助けてもらえない!って諦めず、言えずに諦めてしまってこんな状況にしてしまうことのない自分になりたい。
> そして、強くて優しい人になりたい……

> まずは、自分に優しい人になって置き去りにした自分と今の自分がバラバラにならないように自分の気持ちを大切に出来るようにになるまで自分に優しい…自分を大事に出来るようになること…だよね?よしおさん
>
> 優しい人なりたい……なりたいよ……
>
> 自己中心的な自分を早く卒業したい……
>
> あせらず、ゆっくり、少しずつ
>
>
> なのでしょうが……( ̄▽ ̄;)
ご自身で「そうなろう!」としていることで、すでにスタートは切っているのだと思います。そして知らずそうした自分へと変化しているように思うのです。結果としての実感はすぐには湧かないかもしれませんが、今の「気付き」を強化されつつあるnagiさんであれば、知らぬ間に「そうなっていた!」と思い至れるのだと思いますよ。

   メンテ
No.426に対する返信 ( No.429 )
日時: 2015/05/07 01:09 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi

こんばんは
> 柏餅にちまき、ご馳走様でした!(笑)
> …次はクリスマスまでお預け?
じゃあ。私の誕生日と、よしおさんのお誕生日に…(*^^)v

> ナギさんは私の理想とする思考を実行されたようで、流石!と。
> 私、箱根どころか次元単位でおいてけぼりですよ(笑)。
箱根においてくるとは、実に私っていじわる。自信が来てる?(笑)と良いな。
> 自分の価値を認めてあげるがまず出来ないからな…。
パニック状態になる、私にいつも冷静な声掛けをしてくれたのはだあれ?他人から見た価値は十分あるよ。いろんなこと知ってるし…
自分自身で見いだせる価値って、私にもまだまだだよ。言い聞かせて、いろんなことを無理やりこじつけてる。心屋さんに「存在給」って言うのがあって、お金に関する考え方の本にあるらしく、読んでないけど、生きてるだけで価値があるのだろうね。
自分では見出しにくいよね。


> 何年か振りに一番上の叔母さんに会って来ました。
> お世話になってた方なんですが、度々脳梗塞を起こしており、施設に入ってからは色々な理由で会えなかったんですが、タイミングよく行けて。
すごいな〜GWはこもってたな〜

> 子供たちも会って覚えてるハズなんですが、あまりの変わり様に言葉を失っていました。
> 祖母も脳出血から10年以上病院や施設生活でしたが、親子だからかそっくりでした、色々な面で。
脳こうそくも、出血も大変だったと思う。後遺症はどうだったんだろうね。生きててくれるから会える。行くところができるんだよね?

> 自分なりの死生観を考える出来事でした。
良い影響でありますように。良いものに変えられますように。

私も、騙しだましで、詰まりながらも行動しようと思ってる。
出来ない病にかなり襲われたりするけど。(笑)

あせらず・ゆっくり・すこしずつ…
だね!

   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.430 )
日時: 2015/05/09 02:02 spmode
名前: nagi

学校の課題が盛りだくさん!( ̄^ ̄)
課題の思考が混乱してるな!っていう文章になってます。
ウーーーーーーーー!ってなりながらも、色んな人に課題を見せてもらうと、みんなすごい視点と、勉強してるなーと感心します。

出来ない!って思いながらも、少しずつやれば出来るようになると……自分の課題のできの悪さを感じつつも、素直に見せてもらって!学ばせてもらおう思ってウーーーーーーーー!って気持ちと戦いながらも、このまま続けられればいいなーと……時にとじこもりながら( ̄▽ ̄;)頑張ってみようと思います。

与えてもらった人に返せる人になりたい……元気に笑顔で(*^o^)/\(^-^*)話せたら、お互い元気になれるのかな?(*^^*)振り子が大きく傾いて、我慢から、反動でわがままになっていたけど、誠実にいることの方が心地よくなってきました。笑顔になれたり、誠実、真面目になれているときがあって、そう出来るようになってきた自分がいるのだと、よしおさんの言うように俯瞰してみられます。

でも……発作は続くけど……問題は解決しているので、あとは、ゆっくり向き合ったり、薄れたりしていくのでしょうね♪(*^^*)心が停滞しないように、よしおさんが汲んでくれた水で潤してきた心も少しずつ、湧き水で満たしていきます。

そうそう!酸素ボンベ使って、きれいな魚を見にダイビングしないと!( ̄^ ̄)かなづちの泳げない私だけど、心ん中でなら泳げるかな?(*^^*)もう、溺れないようにしないとね♪(*^^*)私が溺れたら、氷柱投げたりして、かなり鍛えさせて頂いたので筋肉質になってよしおさんも浮かば(れ)ない( ̄▽ ̄;)心の話か?( ̄▽ ̄;)ダイビングの話か?(*^^*)また、ひねりをいれときやした!( ̄^ ̄)

ファイターとボクサーだ!アウトボクサーっていうのもあるんですね♪(*^^*)そう言えば、最近、何かの試合やってたなー!(((・・;)ニュースで聞いたけど忘れちゃった!(*^^*)私……避けるのうまいと思うよ!( ̄^ ̄)だって近距離で物が飛んできても、避けられるもんねー!( ̄^ ̄)
って……( ̄▽ ̄;)二年近く飛んできてないから、感覚鈍ったかな?(*^^*)

辛かったことを笑いに変えられたら、きっと違う景色でいきられる気がする。天の邪鬼(ジャック)の甥っ子ちゃんは誰に似た?ニタリ( ̄▽ ̄;)よし和尚!Tシャツ絞る季節がやって来るね♪暑くなって来るから気を付けてね♪(*^^*)
お休みなさい(*^^*)
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.431 )
日時: 2015/05/09 02:18 au-net
名前: あゆあゆ。◆EyoE84UmS3.

ヘイ!ナギさん、よしおさん。
ワタクシ、今、家出中です(笑)。
ま、実家にいますが。
夜中に車飛ばしちゃった(笑)。

どうしたもんかいな、と。
逝く場所を探さず、実家に帰る気力があっただけ、少し前進してるのかもしれません、私も。
結婚20年ちょいで初めての出来事ですが。
原因は義両親。
…やっぱり?(笑)

とりあえず眠いので寝るです(笑)。
おやすみなさい。
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.432 )
日時: 2015/05/09 09:08 spmode
名前: nagi

おっしゃ!( ̄^ ̄)いっぱい甘えて、いっぱい泣いて、いっぱい食べて、いっぱい遊ぶためのリトリート!(*^^*)

死ぬ場所じゃなく、実家へ!(*^^*)うん!それってすんごい進歩!( ̄^ ̄)それに初体験だなんて、ちょっと、ドキドキしても良いような気がする!
お疲れ様だね。今寝てるところかな?
ひとつだけお願い!

絶対に罪悪感を持たないこと!
十分にリフレッシュしてね!たとえ、実家でガミガミ言われても、知らぬ存ぜぬで通して、せっかくの勇気の初体験を楽しんでほしい!(*^^*)

いい嫁やめちゃえ!( ̄^ ̄)
それなら、ダメなこほどかわいい娘になって、お母さんに、役割あげた方がいいね!(*^^*)ガミガミ言ったら母親役割お疲れさん!(*^^*)って思って、自由気ままに、あゆあゆ。さんの時間を大切に!だってさ!365日、24時間しかなくて、半分は寝てる!(*^^*)あゆあゆ。さんが笑顔になれるときめきの初体験でありますように……

旦那さんに甘え、旦那さんに助けてもらい、男ごごろをくすぐっちゃえ!だって私たち女の子だもん!素直にかわいくいじけちゃお!離婚はおすすめできないよ!義理の両親を使って夫婦円満に!

近くにいるんだから、やってもらえる!( ̄^ ̄)
相手は勝手にそういうような、期待しているだろうけど、それに答えることはないよ!近くにすんであげてる!( ̄^ ̄)それだけで、今のご時世十分に!じゅーぶん過ぎるくらいありがたいことなんだからさー。でもさーあゆあゆ。さんさー面倒見が良いから、優しいし、しっかりしてるからさーついつい頑張ろうとしちゃうんだろうなー!
誰もが持ってる優しくなりたい!親切になりたいを実行できちゃう。自分に
無理をして……
誰もが持ってる優しく殴りたい!親切なふりして意地悪実行できちゃう!自分の心を自由にして!( ̄^ ̄)よしおさんに頼むかー!( ̄^ ̄)きっと、優しく殴っても、相当ダメージ与えられるよー!是非、ファイターで!と発注かけてください!優しく至近距離で、笑顔で(*^o^)/\(^-^*)ボコボコにしてくれるでしょう!
では、よしおさん!優しく親切に、ファイタースタイルで義理の両親をやっちゃってください!手と言葉でにこやかに!( ̄^ ̄)
よろしくお願いしますm(__)m

あゆあゆ。さん!勝手に発注かけときました!もし帰ったら、きっと義理の両親はK.O.だね!( ̄^ ̄)なにもなかったように振る舞ってても、知ってるよー!よしおさんに依頼書出てるもんねー!( ̄^ ̄)

あゆあゆ。さんは、リトリート!リトリート!(*^^*)

   メンテ
No.430,431に対する返信 ( No.433 )
日時: 2015/05/09 23:14 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> 学校の課題が盛りだくさん!( ̄^ ̄)
> 課題の思考が混乱してるな!っていう文章になってます。
> ウーーーーーーーー!ってなりながらも、色んな人に課題を見せてもらうと、みんなすごい視点と、勉強してるなーと感心します。
・・・やはりとても大変そうですね(^^;)いろいろな人に課題を見せてもらえるのも、nagiさんの「能力」ですね^^

> 出来ない!って思いながらも、少しずつやれば出来るようになると……自分の課題のできの悪さを感じつつも、素直に見せてもらって!学ばせてもらおう思ってウーーーーーーーー!って気持ちと戦いながらも、このまま続けられればいいなーと……時にとじこもりながら( ̄▽ ̄;)頑張ってみようと思います。
「視野を広げていく」・・・まさに言葉通りですね!着実に強化されていっていると思いますので、根を詰め過ぎずに・・・。

> 与えてもらった人に返せる人になりたい……元気に笑顔で(*^o^)/\(^-^*)話せたら、お互い元気になれるのかな?(*^^*)振り子が大きく傾いて、我慢から、反動でわがままになっていたけど、誠実にいることの方が心地よくなってきました。笑顔になれたり、誠実、真面目になれているときがあって、そう出来るようになってきた自分がいるのだと、よしおさんの言うように俯瞰してみられます。
そうした「実感を重ねていく」ことが大切なのでしょうね。それが「自らの気付き」なのであり、自身で納得が得られるのだと思います。

> でも……発作は続くけど……問題は解決しているので、あとは、ゆっくり向き合ったり、薄れたりしていくのでしょうね♪(*^^*)心が停滞しないように、よしおさんが汲んでくれた水で潤してきた心も少しずつ、湧き水で満たしていきます。
「そうした自分も認めてあげて」・・・で、受け入れもどんどん進み、より心が潤っていくのだと思いますよ!

> そうそう!酸素ボンベ使って、きれいな魚を見にダイビングしないと!( ̄^ ̄)かなづちの泳げない私だけど、心ん中でなら泳げるかな?(*^^*)もう、溺れないようにしないとね♪(*^^*)私が溺れたら、氷柱投げたりして、かなり鍛えさせて頂いたので筋肉質になってよしおさんも浮かば(れ)ない( ̄▽ ̄;)心の話か?( ̄▽ ̄;)ダイビングの話か?(*^^*)また、ひねりをいれときやした!( ̄^ ̄)
・・・自分(よしお)ももう何年も泳ぎに行っていないので、現実には泳げるのかどうか、わかんない!^^心の中では、あせりのある時は自らでアップアップしているものだと思いますが、冷静になってみると「実は足がつく」ものだと気付くものですよね!・・・そんなものなのだと思います(^^;)

> ファイターとボクサーだ!アウトボクサーっていうのもあるんですね♪(*^^*)そう言えば、最近、何かの試合やってたなー!(((・・;)ニュースで聞いたけど忘れちゃった!(*^^*)私……避けるのうまいと思うよ!( ̄^ ̄)だって近距離で物が飛んできても、避けられるもんねー!( ̄^ ̄)
> って……( ̄▽ ̄;)二年近く飛んできてないから、感覚鈍ったかな?(*^^*)
ここんとこボクシングの話題三昧でしたからね!自分(よしお)にとっては美味しい連休でした!^^・・・ヤツに鍛えられた名残でしょうか?(^^;)

> 辛かったことを笑いに変えられたら、きっと違う景色でいきられる気がする。天の邪鬼(ジャック)の甥っ子ちゃんは誰に似た?ニタリ( ̄▽ ̄;)よし和尚!Tシャツ絞る季節がやって来るね♪暑くなって来るから気を付けてね♪(*^^*)
> お休みなさい(*^^*)
「不幸話を笑に変えて」・・・まさに最強でしょうね!・・・甥っ子は・・・(自分(よしお)の)血は争えないのでしょうか?(^^;)Tシャツ、いくつあっても足んないし!^^



>>あゆあゆ。さん

> ヘイ!ナギさん、よしおさん。
> ワタクシ、今、家出中です(笑)。
> ま、実家にいますが。
> 夜中に車飛ばしちゃった(笑)。
んん??・・・って、そんなタクシー呼ぶみたいに(^^;)ご自分で自らご実家にかっ飛ばして行かれたのですね^^

> どうしたもんかいな、と。
> 逝く場所を探さず、実家に帰る気力があっただけ、少し前進してるのかもしれません、私も。
> 結婚20年ちょいで初めての出来事ですが。
> 原因は義両親。
> …やっぱり?(笑)
>
> とりあえず眠いので寝るです(笑)。
> おやすみなさい。
やっぱり「自分の家」は心の拠り所・・・安心できるのでしょうね!お疲れ様です!!ひとまずはあゆあゆ。さんの心が落ち着かれるまで、安心できる場で心ゆくまでお休みくださいね。・・・20年以上も頑張られたのですから。・・・義両親との確執も、とっかかるところはあると思いますが、しばらくはその問題から離れて、あゆあゆ。さんの傷ついた心を休ませてあげることが第一であると思うのです。ゆっくり休めて、ご自身を労わってあげてくださいね!

   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.434 )
日時: 2015/05/10 17:53 au-net
名前: アジテイター

 よしおさんが真面目に対話してるのに、横から変化球しか投げられないアジっすwww nagiさんもあゆあゆさんも大変そうだけれど、大きな視野で見つめれば普通に生活できて生きていくだけで儲け物ですってば、先ずはみんなが知っているアンパンマンマーチの歌詞をごらん下さい。

そうだ!嬉しいんだ生きる喜び
たとえ胸の傷が痛んでも

何の為に生まれて 何をして生きるのか
答えられないなんて そんなのは嫌だ!
今を生きることで 熱いこころ燃える
だから君は行くんだ微笑んで。

そうだ!嬉しいんだ生きる喜び
たとえ胸の傷が痛んでも。

嗚呼アンパンマン優しい君は
行け!皆の夢守る為

何が君の幸せ 何をして喜ぶ
解らないまま終わる そんなのは嫌だ!

忘れないで夢を 零さないで涙
だから君は飛ぶんだ何処までも

そうだ!恐れないでみんなの為に
愛と勇気だけが友達さ

嗚呼アンパンマン優しい君は
行け!皆の夢守る為

時は早く過ぎる 光る星は消える
だから君は行くんだ微笑んで

そうだ!嬉しいんだ生きる喜び
たとえどんな敵が相手でも

嗚呼アンパンマン優しい君は
行け!皆の夢守る為

 この悩み相談掲示板でしろう君に教えて貰った雑学が切っ掛けなのですが、このマーチの作詞はアンパンマンの産みの親、やなせたかし先生によるものです。

 やなせ先生の弟さんは太平洋戦争で海軍に志願、特攻隊として出撃して戦死されております、その事を踏まえてもう一度歌詞を読んでみて下さい。

 戦時中という特殊な状況下であったことは否定しません、しかしこの曲から感じられるのは普通に生きて生活できることの素晴らしさです、生きる勇気です。 
 そうです、たとえどんな境遇に悩み苦しんでいても、生きる喜びを忘れてはいけません、生きて生きて生き抜いてやろうZE☆www
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.435 )
日時: 2015/05/11 02:14 au-net
名前: あゆあゆ。◆EyoE84UmS3.

あ、アジさんに声掛けられちゃった…。
いつ天然スレ愛読者とばれたんだろう…(笑)。
是非ともカッPAGE舅とおばちゃんパンチパーマ姑に対抗するパワーを授けてほしいものです。
因みにフツーの嫁にはサイヤ人になる勇気はありませんので悪しからず(笑)。

よしおさんは覚えてらっしゃると思いますが母とは確執がありました。
ただ歳をとり穏やかになり、私には悪いことをしたと事あるごとに冗談ぽくではありますがごめんねと言ってくれるようになったせいか、だいぶ良くなりました。
そんな母娘、この休日、食事と寝る以外の時間、喋りたおしでした(笑)。
ほとんど世間話です。
が、母娘の関係修復には有意義な時間でした。
逝くから逃げるという選択肢が有効になった分、少し楽になったかもしれません。

真面目で苦労して苦労する人ほど理不尽な目にあって人の後始末をして報われない。
叔母さんも父も母も、そんな背中をみている私もその傾向にあるのかもしれません。
夢も希望も愛もない、踏み台。
せめて愛のある子供たちの踏み台になれるように、あと最低6年、どうにかこうにかしようと思います。
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.436 )
日時: 2015/05/11 10:06 au-net
名前: アジテイター

 天然スレファンのあゆあゆさん、コンニチハwww あの文章で管理人さんに一度も削除されたことが無いという、稀有な存在なのか、野放し状態なのか分からねえアジっすwww

 カッ☆PAGE☆舅とおばちゃんパンチパーマ姑には無理に対抗するパワーを得る必要はありません、逃げる・隠れる・関わらない・できれば落とし穴などの罠をってのが正解です、天然動物だって無益な闘いは避けますZE☆www 相手が追っかけてこようが、捕まえようとしようが所詮は年寄り、日本は意外に広うござるwww

 どうしても物理的に闘わざるを得ない時には仕方無いから武器をつかいませう、あくまでも武器でござる、ナイフやバットといった物は凶器でございます、武器ではありません。

 天然な武器とは卵の殻にコショウを詰め込んだ物とか、下剤入りの御菓子でござるwww 敵の靴の中にアロンアルファなんてのも良いですねwww でも実際にはそんなことしちゃいけません、知らずにやっちゃったってば言い訳しても未必の故意に問われる場合があります、ゆえにあえて具体的な使用方法は書き込みません、YA☆BA☆SU☆www
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.437 )
日時: 2015/05/13 01:23 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi

凪!和ぎ!

学校の課題山積<(`^´)>
ちゃんと、返信できなくてごめんね。

ここ(ろ)の凪
自然豊かな天然だな〜

あゆ と アジ

どちらも、美味しい!

>母娘の関係修復には有意義な時間でした。逝くから逃げるという選択肢が有効になった分、少し楽になったかもしれません。

良かったね。

課題山積!頑張ります!
おやすみ…

   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.438 )
日時: 2015/05/15 00:01 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi

あまいなー私……( ̄▽ ̄;)

色んな人に課題を見せてもらって、勉強度合いが全く違うと思った!詰めが甘い……( ̄▽ ̄;)気がついたけど、間に合わなくて、不味いなー!( ̄▽ ̄;)
でも……今後にいかすしかない……

ここで愚痴っておこっと♪(*^^*)ブツブツ……( ̄▽ ̄;)

さあ┐('〜`;)┌続きを頑張るか!( ̄^ ̄)

そうだよね♪(*^^*)きわきわの会話だけど、削除されたことない!オープンで嫌みがなく、さらりと流れる、流暢なスレだからねー!アジさん、こつこさんならではでした。最近は、忙しくてご無沙汰ですが、みなさんお元気ですか?……m(__)mそのうち、みてるだけ星人復活したいと思います!( ̄^ ̄)

( ̄▽ ̄;)課題山積、へのカッパ!( ̄▽ ̄;
能力不足に落ち込む私であった。

蚊のように知識吸収します!見せてくれる人いただきます!( ̄^ ̄)

お休みなさい(*^^*)


追伸
やっぱり弱音発散
あー。追い込まれ感…みんな出来てる。
途中で打算的になったから、付けが回ってきた。
コツコツが大事やね。
はー<m(__)m>この根気の無さに苛立つ!
気持ちが空回りするわー
う!もう!
いっそ!ミキサーでグルグル回してしまいたいわ〜!
ミックスジュースにしてゴックンしてしまいた〜い。
うえ〜



よっしゃ!頑張ろ!
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.439 )
日時: 2015/05/15 13:57 dion
名前: 帰ってきたCちゃん

2年ぶりにココに来たものの
ママ達いない

みんな
ココから
卒業したのかな?


nagiママ
元気にしてた?


また
顔出すね
   メンテ
No.438に対する返信 ( No.440 )
日時: 2015/05/15 21:11 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> あまいなー私……( ̄▽ ̄;)
>
> 色んな人に課題を見せてもらって、勉強度合いが全く違うと思った!詰めが甘い……( ̄▽ ̄;)気がついたけど、間に合わなくて、不味いなー!( ̄▽ ̄;)
> でも……今後にいかすしかない……
>
> ここで愚痴っておこっと♪(*^^*)ブツブツ……( ̄▽ ̄;)
>
> さあ┐('〜`;)┌続きを頑張るか!( ̄^ ̄)
「今後に活かす」・・・そうした考え方ができるのが、前進の証ですよ!これまでであれば、その「できない」ことばかりに占められて、そのことで自身を責め続けて見通しを暗くしていたと思うのですが、先の見通しさえ立てられるようになれただけでも、意味合いは全然違ってくるように思うのです。素晴らしいと思いますよ!

> ( ̄▽ ̄;)課題山積、へのカッパ!( ̄▽ ̄;
> 能力不足に落ち込む私であった。
>
> 蚊のように知識吸収します!見せてくれる人いただきます!( ̄^ ̄)
>
> お休みなさい(*^^*)
その意気です!たとえ今は知識・能力不足ではあっても、それを吸収していくことで自分を磨いていこうとすれば、必ずや後に輝けるのですから!nagiさんは「大器晩成型」なのだと思いますよ!

>
> 追伸
> やっぱり弱音発散
> あー。追い込まれ感…みんな出来てる。
> 途中で打算的になったから、付けが回ってきた。
> コツコツが大事やね。
> はー<m(__)m>この根気の無さに苛立つ!
> 気持ちが空回りするわー
> う!もう!
> いっそ!ミキサーでグルグル回してしまいたいわ〜!
> ミックスジュースにしてゴックンしてしまいた〜い。
> うえ〜
>
> よっしゃ!頑張ろ!
あせらない・あせらない♪「今できる己自身の能力でできる範囲で」・・・こなしていって、今後に身になるように取り組んでいってみてくださいね。



>>アジテイターさん
はじめまして!・・・これまでお話しする機会がありませんでしたが、アジテーターさんのコメントはよく拝見させていただいています!「変化球」・・・とても大事ですね!・・・自分(よしお)は「直球しか投げられない(^^;)」タイプなので、堅いばかりで周りを辟易させてしまうことも多々ありますので、見習わせていただきたいと思います。以後お見知りおきを。



>>あゆあゆ。さん
お母様との確執が薄れつつあり、母子でのやりとりが存分に出来るようになられたことは何よりです!やはり親子関係は切っても切れないものですよね。

「真面目に生きりゃ、バカを見る」・・・こんな理不尽がまかり通る世の中は、許し難いものがあります!自分たちだけが甘い汁をすすり、こちらは苦労を押し付けられて搾取され続ける・・・自分(よしお)もそうした経験は多々ありますが、決してあってはならぬことだと思います。

だからこそ、こうした場で「わかる人間はわかる」・・・ことからの身を寄せ合ってのやりとりで、「世の中、まんざら捨てたモンじゃない!」の実感を得て、自らのエネルギーに変えていくことなのかな・・・?ということなのだと思います。無理をせずにこまめに休憩を入れながら、「母親として」お子さんたちにまっすぐなあゆあゆ。さんの姿勢を貫いて、そうした背中を見せながら立派な手本になっていっていただきたいと願ってやみません。



>>Cちゃん!
Cちゃんだ!Cちゃんだ!!Cちゃんだ〜!!!^^すんごいお久しぶり!元気してた?・・・Cちゃんがここにこなくなって、いつの間に2年も経過してたんだ・・・。戻ってきてくれてうれしいです!(^^)b

マミさんはここずっと見かけていませんが、ロンさんはたまに雑談のスレに書き込んでくださっていますよ!やっぱりCちゃんがいなくて、とてもさみしそうでした・・・。いつも書き込みで気にかけていらっしゃいますよ。下記に雑談のレスのページを書き込んでおきますね!

http://wailing.org/lounge/read.cgi?no=6677


またいつでも気軽に書き込んで話し相手になってやってくださいね!スレ立てましたら、ソッコー向かいますんで!^^

   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.441 )
日時: 2015/05/15 22:09 au-net
名前: アジテイター

 よしおさん、ど〜も〜☆ よしおさんのコメントはアジも拝見させてもらってます、よしおさんは真面目で優しい人だよね、でもアジは良くも悪くも変化球しか投げられないんっすよwww

 一陣の風というか、悩み相談掲示板では真面目に答える人はもちろん居るし、アジのように一時でも良いから、笑いで悩みを吹き飛ばしてみようZE☆wってのが居ても良いと思うんだよね、天然スレはその代表選手であると思ってます、妙にロングランだし何時の時代のどんなこと書いたってフリーダムなんだもんw

 こつこ姫との掛け合い漫才で、この世に悩みを持つ人がたった三人程度でも良い、たったの三分程度でも構わない、笑って憂さを晴らすことが出来れば上出来だと思ってやってますZE☆www

 
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.442 )
日時: 2015/05/16 01:11 au-net
名前: あゆあゆ。◆EyoE84UmS3.

覚醒夢、それも怖いバージョン経験しました(笑)。
疲れてるんだねと言われましたが、もしかしたら憑かれてるの聞き間違いだったのかとちょっと考えてしまいました(笑)。
カッコイイ男の方なら大歓迎ですが、それ以外はノーサンキューでございます。
…私、年下に興味があまりないことに今、気づきました。
ちょっと自分にビックリです。

アジさん、かっPAGEとの遭遇率が高いです(笑)。
付属に中二ならぬ小二がもれなく付いてきます。
あの子、キチンと家に帰ってるのかな…。
何故か忙しい時に限ってそういう事態になります。
目も合わせない嫁も酷いのでしょうが、武器がないのです。仕方あるまい。
このキュウリはサラダに使う為に買ってきたのです。
とりあえず更にPAGEが進行するようにお祈りしておきましたよん(笑)。

ナギさん、課題大変そう…。
子育てと同じでやるしかない(笑)ので、手を抜いていいとこ、見つけようね。
勉強だとは思わずに知識欲を満たす感じになると波に乗れる、とはいっても不得意分野はどうしてもね(苦笑)。
でも勉強をやれないって悩んでたこともあるのに、なんやかんやいってナギさん、最後にはちゃんとこなすんだから凄いなと思うですよ。
さすが、先輩!
…よいしょしときましたんでご褒美を(笑)。

融通がきかない=まっすぐ、のような気がするです、よしおさん。
でも自分自身に嘘つくより不利益を被った方が、と思うです。
その場、が苦手。
今日も母が心配して嘘ついてまで電話をかけてきてくれたのに、電話を切ってから気づくという…。
周りをその時に見られない。
ナギさんが昔いってた気がするんですが、嫌いと思う人は自分の欠点を持っている人、と。
甘えている人、なんやかんや理由をつけて結局やらない人、自分という意識が強く人の意見を聞かない、という共通点を見つけました。
この歳になってまだ未成年レベルか、私(笑)。
早くお酒が飲める歳になりたいものです。
   メンテ
No.440に対する返信 ( No.443 )
日時: 2015/05/16 07:48 dion
名前: 帰ってきたCちゃん

> こんばんは。
>
> > あまいなー私……( ̄▽ ̄;)
> >
> > 色んな人に課題を見せてもらって、勉強度合いが全く違うと思った!詰めが甘い……( ̄▽ ̄;)気がついたけど、間に合わなくて、不味いなー!( ̄▽ ̄;)
> > でも……今後にいかすしかない……
> >
> > ここで愚痴っておこっと♪(*^^*)ブツブツ……( ̄▽ ̄;)
> >
> > さあ┐('〜`;)┌続きを頑張るか!( ̄^ ̄)
> 「今後に活かす」・・・そうした考え方ができるのが、前進の証ですよ!これまでであれば、その「できない」ことばかりに占められて、そのことで自身を責め続けて見通しを暗くしていたと思うのですが、先の見通しさえ立てられるようになれただけでも、意味合いは全然違ってくるように思うのです。素晴らしいと思いますよ!
>
> > ( ̄▽ ̄;)課題山積、へのカッパ!( ̄▽ ̄;
> > 能力不足に落ち込む私であった。
> >
> > 蚊のように知識吸収します!見せてくれる人いただきます!( ̄^ ̄)
> >
> > お休みなさい(*^^*)
> その意気です!たとえ今は知識・能力不足ではあっても、それを吸収していくことで自分を磨いていこうとすれば、必ずや後に輝けるのですから!nagiさんは「大器晩成型」なのだと思いますよ!
>
> >
> > 追伸
> > やっぱり弱音発散
> > あー。追い込まれ感…みんな出来てる。
> > 途中で打算的になったから、付けが回ってきた。
> > コツコツが大事やね。
> > はー<m(__)m>この根気の無さに苛立つ!
> > 気持ちが空回りするわー
> > う!もう!
> > いっそ!ミキサーでグルグル回してしまいたいわ〜!
> > ミックスジュースにしてゴックンしてしまいた〜い。
> > うえ〜
> >
> > よっしゃ!頑張ろ!
> あせらない・あせらない♪「今できる己自身の能力でできる範囲で」・・・こなしていって、今後に身になるように取り組んでいってみてくださいね。
>
>
>
> >>アジテイターさん
> はじめまして!・・・これまでお話しする機会がありませんでしたが、アジテーターさんのコメントはよく拝見させていただいています!「変化球」・・・とても大事ですね!・・・自分(よしお)は「直球しか投げられない(^^;)」タイプなので、堅いばかりで周りを辟易させてしまうことも多々ありますので、見習わせていただきたいと思います。以後お見知りおきを。
>
>
>
> >>あゆあゆ。さん
> お母様との確執が薄れつつあり、母子でのやりとりが存分に出来るようになられたことは何よりです!やはり親子関係は切っても切れないものですよね。
>
> 「真面目に生きりゃ、バカを見る」・・・こんな理不尽がまかり通る世の中は、許し難いものがあります!自分たちだけが甘い汁をすすり、こちらは苦労を押し付けられて搾取され続ける・・・自分(よしお)もそうした経験は多々ありますが、決してあってはならぬことだと思います。
>
> だからこそ、こうした場で「わかる人間はわかる」・・・ことからの身を寄せ合ってのやりとりで、「世の中、まんざら捨てたモンじゃない!」の実感を得て、自らのエネルギーに変えていくことなのかな・・・?ということなのだと思います。無理をせずにこまめに休憩を入れながら、「母親として」お子さんたちにまっすぐなあゆあゆ。さんの姿勢を貫いて、そうした背中を見せながら立派な手本になっていっていただきたいと願ってやみません。
>
>
>
> >>Cちゃん!
> Cちゃんだ!Cちゃんだ!!Cちゃんだ〜!!!^^すんごいお久しぶり!元気してた?・・・Cちゃんがここにこなくなって、いつの間に2年も経過してたんだ・・・。戻ってきてくれてうれしいです!(^^)b
元気やで
色々あったけどね^^;;
> マミさんはここずっと見かけていませんが、ロンさんはたまに雑談のスレに書き込んでくださっていますよ!やっぱりCちゃんがいなくて、とてもさみしそうでした・・・。いつも書き込みで気にかけていらっしゃいますよ。下記に雑談のレスのページを書き込んでおきますね!
>
> http://wailing.org/lounge/read.cgi?no=6677
ありがとう^^
>
> またいつでも気軽に書き込んで話し相手になってやってくださいね!スレ立てましたら、ソッコー向かいますんで!^^
スレまだ過去ログに行ってないやつあったはず・・・
なかったっけ?
・・・誰か教えて(笑)

   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.444 )
日時: 2015/05/17 03:08 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi

お帰りCちゃん!
会いたかったわ〜

∩――――∩
|| ∧ ヘ  ||
||(* ´ ー`) きていいのよ&#9829;
|ノ^⌒⌒づ` ̄\
( ノ  ⌒ ヽ \
\  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  \,ノ||―――――||
ここでみつけたよ!
愛しのマミさん
http://wailing.org/taiwa/read.cgi?mode=view&no=14

私はいろいろあって、無事離婚成立!(*^^)v
そして、華の学生なのだ!学割だって聞くんだよ!ドコモの学割にしたいところだが、主回線の私が学生なのだ!
ということで
今、白衣(吐く胃)の(ぺ)天使を目指して看護学校に通ってます!

勉強難しい!
課題は難しい&多い
苦戦中です。

むっちゃ!うれしい!テンション上がった!
ロンさん絶対喜ぶわ〜

では、また…
むっちゃ遅れたけど、2月誕生日だっけ?おめでとう!ってどんだけ〜
では
おやすみなさい

   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.445 )
日時: 2015/05/17 04:39 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi

直球、変化球

応援団もいっぱいいたな〜ヤジから、愛情、ハゲまし…とか

心を投げて、心打たれて、受け取る!
エース直球のよしお!
控え、変化球のアジさん… 
守備あゆあゆ。
バッターnagi
バッターアウト!
カラ振りもよくしたな〜
セーフティーバンドも…
バット折れたり…
ですね〜

投手nagi 得意玉投げやり!
一番♪ピッチャ〜よしお〜背番号1

ネガティブ全開をわざとバンドして、取りに来させて、アクティブ投球に変えさせるし…
アジさんは
そんなネガティブ〜どこ吹く風〜
って
カッコ〜ン!ってホームランだしよるし〜
あゆあゆ。さんは
自分もつらい時があったりしても
犠牲フライ打ちよるし!

これって、最強チーム!<(`^´)>


ということで
自分の嫌いな人から自分が見える
投影って言うらしいです…(ちゃんと勉強しろってこった。自信がない…(p_-))

まあ、あまり認め合くはないのですが…

私は奴が嫌い!それは奴のようになりたいから!あまり認めたくない…
奴が、怒り出すことがとても嫌い!
これは、私は怒ってはいけない!という思考がある。
でも、本当は私が怒りたい感情を抑え込んでいて、
「あいつのように怒りたい!」と潜在的に思っているので
そうしている奴がうらやましくて腹が立つ。
むっちゃ思いたくない!

これは、倫理観とかではなく、感情の問題。

怒りたくない!
倫理観はあっても、感情は奴のように怒りたい<(`^´)>
結局、奴のような理由で起こる人にはなりたくないけど、理不尽なことには奴のように起こりたい!怒っていい!

今、学校でわがままな子がいるんだけど、大嫌いなわけ。
確かにいい感性持っていて凄いし、
言いたいこと言って(人が傷つくこともさらりと小さな子のように)羨ましい。
だからと言って、なりたいわけではないよ。
そうなれない自分があるから気になるんだろうね。自分の欲しいものを相手が映し出す。投影


と思えた今は怒りの感情にあまり反応しなくなってる。
だから恐怖心も和らいでる。

理不尽な扱い受けたら、怒るのは当然。怒っていい!

自分を粗末にされたんだし。

でも

怒らなくてもいい。
だって奴に粗末にされたって、愛してほしいと思わないから。

それでも、好きでもない人から粗末にされて傷つくのは誰しも、自分を愛しているから。愛する大切な自分という人を粗末にされたから怒っていい。


もし、そういうことがあっても、腹は立つし怒るけど(本音はまだ怖いけど)、
怒ってる時間は奴の事を考えてることなので、
もったいない時間!(感情を手放す)

だから、一通りムカついたら、
くちゃくちゃ(ストレス発散、ここで話すなり、もぐらたたきなり、カラオケなり…)にしてゴミ箱にポイ!ってすっきり終える(捨てる)。

もし、怒り出しても、「どうぞ怒って!」

その怒り受け取らないから!
勝手に怒っといて!
私のせいじゃないし!
たとえきっかけ作っても、
相手が
勝手に感情が引っかかって、
勝手に怒ってるだけですもの!
ご自由に怒ってください!

関係ありません。

なんですよね。

好きって言うのも同じかな?
自分も同じだと思うから、好き!
けど、
違うこともある
ロールシャッハのテストとかが
その人の考え方とかを投影(映し出す)するといわれてて心理テストに使われるんですよね。

普段は気にならない、安売り”金欠の時にはめっちゃ気になる!
普段は気にならない子供のわがまま。自分がわがままになりたい心境の時はめっちゃ気になる!

みたいな感じ!だから、自分に優し〜したらなあかんのやね!
よしおさんの言うまず!自分を満たすってことはそう言うことなんやろうね。

イライラする。こころが渇水してるよ〜
っていうサインなんやな!

でも、感情はそうは問屋が卸さない。
何も気にせずおおらかにいられるようになると、気に障るものもなく、こだわりなく、何も考えずに好きなもの、素敵なものに目を向けていられるようになるんだろうね。


なんだか…勉強会のようでした。
おやすみなさい。
   メンテ

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