 No.142に対する返信 ( No.143 ) |
- 日時： 2014/08/29 13:42 panda-world
- 名前： 檸檬
- nagiさん、こんちわ。
> > がんばんなくていいけど。
> 相変わらず辛口ね♪(*^^*)
えっ？甘口…のつもりなんだけども…(^◇^;)
辛口に聞こえたならすまない。
> 負けるのは、自分自身にだから……
> 勉強……がメイン。と寂しさ、もろもろの不安感！
うーん、そうじゃなくて、を言いたくて。(笑)
自分と戦うのはやめて、裁判に物理的に勝つ事務作業はいかがかと。
> > nagiさん自身以外、興味ないもん(笑)
> > その裁判。
> どうかな？
> 気になる人はいるとおもう！続きはどうなるの？かな？
…これも、意図ちがう。
檸檬わかりにくいのかも…。
nagiさんは、外野のために裁判するつもり？
nagiさんやお子さんの生活のためにするのではないかと…思ったが違う？
> > 何のために、裁判するのか。
> > ぶれませぬよう。
> う～ん。弁護士さん任せになってる。
> 本音は穏やかに……
> 戻りたい。それは、ひとりで自分を賄わなくてもいい２馬力。
> 一人じゃない強さ。
一人とか、二人とか、孤独がなんたらと…(笑)
応援してる私らを頭数に入れないとは…なんたる無礼な！(笑)(笑)
どーせ空気だよ、webだよ、悪かったな。(笑)
> > 相手を納得させたいの？
> > 怒らせないようにしたいの？
> > 違うでしょ。
> いや、それがベストだ！
えー…戦う気無しかよ。
あのね。戦略やけど。
最初から和解目指したら、足下見られるよ。
だめだよ。勝つつもりを見せながら、最終的に妥協と見せかけて和解しないと。和解に持ち込めない。持ち込んだとして、条件さがるよ。
相手は、そういう戦わないnagiさんを知ってるから、今までのことがあるんだよ？どうせこいつは反撃しない、って。いじめだってそうでしょう？
牙見せないと！！
> > 裁判は戦。
> 逃げたい。けど……それは出来ない。
心は逃げてもいい、だけど外面は強そうに戦わなきゃ。
服装黒だよ！淡い色だめよ。
> > 辛さに向き合うとか、自身の感情論はあまり意味ない。
> > 向き合わなくたって、裁判には勝てる。
> > そこに疲弊するのは、戦いの後にした方がいい。
> だね。こころと脳は嘘つき！身体は正直。
労災もそうでした。
話し合えないから裁判。戦いなる。
裁判の和解は、話し合いと違うよ。間違えないこと。
昼休み終わった、また！
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.144 ) |
- 日時： 2014/08/29 20:35 mesh
- 名前： よしお
- こんばんは。・・・これまでの傾向からしましても、やはり「Z絡みの事案」に対しての不安感やら恐怖心やらのパニック状態の感覚が、他の事柄へも波及していってどれもこれも重たい問題のように感じてしまって、自らで気重にしてしまっているのかな？・・・と感じました。
言い換えれば、Zとの問題に対しての「逃げたい気持ち」によって、ご自身の命すらも再び軽んじられて、すべてを投げ出してしまいたい感覚に陥ってしまっておられるような・・・。それがZとの問題が近づくことによる、気持ちの波の揺り返しでの気持ちの落ち目・・・ということなのではないでしょうか？
もしそうであればもう一度ご自身の今の気持ちを見つめ直してみて、「逃げたい」気持ちは気持ちとして否応なしに浮かび上がってしまうと思いますので、それを否定することなく、それでも現実問題としてはこれからにおいて向き合っていかなければならぬことでもありますので、ご自身のその時々の気持ちを把握しながら、現実に沿ってうまく適応させていくようにしていけば、わけの分からぬ感覚でのパニック感は治まるように思うのです。
そしてそれこそがこれまでのnagiさんご自身での書き込みによる、気持ちの整理にほかならないと思いますので、すでに実践はなされておられると思いますので、あとは実感していくだけのように思うのです。
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.145 ) |
- 日時： 2014/08/30 00:50 spmode
- 名前： nagi
- よしおさん
耐えきれず、久しぶりに、訳の分からない弱音の叫びをしてしました。引きずり落とさんばかりの勢いの、しがみつき。見捨てられ感。たった一日の長いこと。よしおさんは最近飛び飛びのライフワークを喜びつつも、不安感が増大していたのも事実で、不安でした。誰でもいい！しがみついて楽になりたい。そう思って、あちこちにしがみつきそうだった。今でも若干です。よしおさんにリアルに……という思いと同様、あゆあゆ。さんや、ワゴンさんともそう思ったけど、依存心からだと、おぶさってしまうことは明らかで、そういう人が集まる掲示板だからこそ、禁止事項なのな？っておもいました。とにかく、孤独感と、見放され感と、いきる価値がないから、嫌われものだから、誰も助けてもらえないし、誰も遊びたいとは思ってもらえない。いきる価値なんてない。もういやだ！勉強も出来ない。ダメなやつ。落ちると全く理解ができなくなる。
あーーーーーー～ーーーーーーーーーーーーーーー！って叫びたい！
って思ってました。
今でも、叫びたいですよ！(￣^￣)少し落ち着きました。でも今日、弁護士さんから手紙で、連絡がありました。先に告訴されると、反証することとなるので早く告訴したいと！いま、書類をまとめています。
宿題できない。テスト勉強出来ない。でもね、今はこっちが大事だよね？気持ちはすぐそばにいて、助けて欲しい。そばで支えて欲しい。応援して欲しい。回りにいてくれれば、どの方向に倒れ込んでもすぐ立ち直れる。
予測される反証に対し、異論をつけて、書き込んでます。
弱虫泣き虫なぎです！萎えてしまわぬように、助けてください。
普通のことは、耐えます。耐えていかないとダメだから。でも、裁判……残りの調停……無理…………強くならないことにします！強がることしか出来ないことはわかってますから……
とにかく、書類をまとめていきます。
どのみち、いつか向き合って話さなければいけなかった。弁護士さん、司法の力を借りなくてはいけなかったけど……
怖くて当たり前！って思ってもいいよね？戦いは弁護士さん。でも、生活していくのは私達……。近い……だから……実質の精神的迫害に近い戦いを余儀なくされる。恐いんよ。本心恐い。逃げられん。仕事今日で良かった！
明日？今日は、DVの講習会。明日は、相談。宿題、テストを考えると、スゴく負担だった。でも、良かったのかも？運がいいのかも？
奴がつけた弁護士さんは、最初に相談進められたところだ！
調査員さんが動いてるはず！何で今ごろなの？最初に言った。子供の面会のこと……裁判所でと……何で今ごろなの？(((^_^;)
お腹が痛くなってきた……身体に来たね。精神緩むと身体に来る……良くなっていくかな？……お腹いたい……痛い……
送っておこう
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.146 ) |
- 日時： 2014/08/30 01:46 panda-world
- 名前： 川魚。
- ナギさん、私、いるよー（笑）。
掲示板だけどね。
リアルは考えるけど、お互いのめり込みそうだからいい距離かもと最近思い始めたです。
会いたいけどね、ちょっと怖いのも本心。
イメージと違うから返品しますってされそう…（笑）。
未知、経験したことがないこと、そういった領域に入るのは怖いのが当たり前ですよ。
頭痛薬、慢性で飲んでるとだんだん痛みの限界のハードルが下がってきて、ちょっとした痛みでも強く感じて飲んでしてるうちに、入院して断薬しなきゃいけなくなるという特集を見たことがある。
それと一緒で心の痛みの限界のハードルが下がってしまうということが起きるとある本に（笑）。
心の痛みを身体の痛みに転換する行為も同じくだそうです。
だから何度も繰り返す、本人は辛いまま、他人は理解できずの悪循環だと。
ナギさんは今、ハードルあげてる最中。
刺激に弱い、とちょっと一歩ひいて自分を労って欲しいかなと。
自分を追い詰めないで欲しいです。
ただね、今しなくてはいけないことがナギさん多過ぎなんだよね…。
心身共に健康でも病むレベルだと思うけど、休めとも言えず、なんとか乗り越えてと言葉をかけることしか出来なくてごめんなさい。
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| No.146に対する返信 ( No.147 ) |
- 日時： 2014/08/30 03:51 spmode
- 名前： nagi
- ありがとう。電車男の気分？こころ強い！(*^^*)
> ナギさん、私、いるよー（笑）。
> 掲示板だけどね。
もらっても、もらっても足りないっていう感じでごめんね。
> リアルは考えるけど、お互いのめり込みそうだからいい距離かもと最近思い始めたです。
> 会いたいけどね、ちょっと怖いのも本心。
本心！どちらかがって、私がある程度落ち着いたら、大丈夫かも！(*^^*)
> イメージと違うから返品しますってされそう…（笑）。
返品受け付けません！(￣^￣)逸品もの！(*^^*)私こそイメージが違うって言われてるよ！(*^^*)これほんと！
> 未知、経験したことがないこと、そういった領域に入るのは怖いのが当たり前ですよ。
> 頭痛薬、慢性で飲んでるとだんだん痛みの限界のハードルが下がってきて、ちょっとした痛みでも強く感じて飲んでしてるうちに、入院して断薬しなきゃいけなくなるという特集を見たことがある。
> それと一緒で心の痛みの限界のハードルが下がってしまうということが起きるとある本に（笑）。
> 心の痛みを身体の痛みに転換する行為も同じくだそうです
> だから何度も繰り返す、本人は辛いまま、他人は理解できずの悪循環だと。
これ辛い……(((^_^;)実感！
> ナギさんは今、ハードルあげてる最中。
> 刺激に弱い、とちょっと一歩ひいて自分を労って欲しいかなと。
正解だけど、時期的に無茶な決断をしたかな？
> 自分を追い詰めないで欲しいです。
(T^T)うん(T^T)
> ただね、今しなくてはいけないことがナギさん多過ぎなんだよね…。
うん(T^T)きつい……(((^_^;)きつすぎ！ハードなり！
だね！(*^^*)少々散らかってても許されるな！(￣^￣)
って、かなり乱雑……(￣▽￣;)
> 心身共に健康でも病むレベルだと思うけど、休めとも言えず、なんとか乗り越えてと言葉をかけることしか出来なくてごめんなさい。
(T^T)泣ける……(T^T)それが一番嬉しい！(*^^*)(T^T)
頑張れる気がする。サンキュ！(*^^*)
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.148 ) |
- 日時： 2014/08/30 22:40 spmode
- 名前： nagi
- 何か触って消えた
みんなが遠く感じる
今はみんなが遠く感じる
おかしいごめんなさい。みんなの気持ちは理解してる
歪んでる自分
つらい？
動けない
待つ辛い、
弁護士さん連絡ない無理……
独り……
嫌われもの
こころのロック
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| No.145,148に対する返信 ( No.149 ) |
- 日時： 2014/08/31 00:45 mesh
- 名前： よしお
- こんばんは。
> よしおさん
> 耐えきれず、久しぶりに、訳の分からない弱音の叫びをしてしました。引きずり落とさんばかりの勢いの、しがみつき。見捨てられ感。たった一日の長いこと。よしおさんは最近飛び飛びのライフワークを喜びつつも、不安感が増大していたのも事実で、不安でした。誰でもいい！しがみついて楽になりたい。そう思って、あちこちにしがみつきそうだった。今でも若干です。よしおさんにリアルに……という思いと同様、あゆあゆ。さんや、ワゴンさんともそう思ったけど、依存心からだと、おぶさってしまうことは明らかで、そういう人が集まる掲示板だからこそ、禁止事項なのな？っておもいました。とにかく、孤独感と、見放され感と、いきる価値がないから、嫌われものだから、誰も助けてもらえないし、誰も遊びたいとは思ってもらえない。いきる価値なんてない。もういやだ！勉強も出来ない。ダメなやつ。落ちると全く理解ができなくなる。
孤独感は・・・ね。慣れないうちはどうしても重苦しくのしかかってきてしまう問題ですよね・・・。ただそれを「生きる価値がない」や「嫌われ者である」ことに結び付けて考えてしまうと、別問題であり、苦しみを増幅させてしまうように思うのです・・・。
自分（よしお）は幼い頃に目にした「生まれも死も、所詮は独りでしかない」や「生への執着に捉われすぎぬよう、極力大切な相手との関係性は限定する（死別の悲しみを少しでも減らすために）」趣旨の言葉が今でも心に残っていて、無意識の言い聞かせを図ることで孤独感を和らげているところがあります。「つながり！つながり！！つながり！！！」・・・と自らの心で繰り返されてしまうと、そのことにばかり意識が向いてしまい、かえって現実の自らの境遇を目にするだに虚しくなってしまうと思うのですよね・・・。
> あーーーーーー～ーーーーーーーーーーーーーーー！って叫びたい！
> って思ってました。
> 今でも、叫びたいですよ！(￣^￣)少し落ち着きました。でも今日、弁護士さんから手紙で、連絡がありました。先に告訴されると、反証することとなるので早く告訴したいと！いま、書類をまとめています。
そばに人がおらずに迷惑にならないようであれば、そのように感情に任せて叫び声を上げてみるのも、心が落ち着くように思いますよ。
書類作成、お疲れ様です。前もって準備を済ませておけば、かえって落ち着いて臨めるかもしれませんね。
> 宿題できない。テスト勉強出来ない。でもね、今はこっちが大事だよね？気持ちはすぐそばにいて、助けて欲しい。そばで支えて欲しい。応援して欲しい。回りにいてくれれば、どの方向に倒れ込んでもすぐ立ち直れる。
そうですね。優先すべき事項にとりかかったほうが、あちこちに気持ちが分散せずに済むように思うのです。困ったときには書き込んでいただければ、それに沿ってお話を伺いますからね！
> 予測される反証に対し、異論をつけて、書き込んでます。
> 弱虫泣き虫なぎです！萎えてしまわぬように、助けてください。
> 普通のことは、耐えます。耐えていかないとダメだから。でも、裁判……残りの調停……無理…………強くならないことにします！強がることしか出来ないことはわかってますから……
> とにかく、書類をまとめていきます。
ええ。この今のお気持ちの不安定さ加減も、すべては「裁判に臨まざるを得ない状況ゆえ・・・」なのだと思います。一進一退を繰り返しながらも、それでも着実に前には進んでいると思いますので、その時々の心の状況に沿って、無理なく取り組んでいくようになさってくださいね。
> どのみち、いつか向き合って話さなければいけなかった。弁護士さん、司法の力を借りなくてはいけなかったけど……
> 怖くて当たり前！って思ってもいいよね？戦いは弁護士さん。でも、生活していくのは私達……。近い……だから……実質の精神的迫害に近い戦いを余儀なくされる。恐いんよ。本心恐い。逃げられん。仕事今日で良かった！
そうですよね・・・。突き詰めすぎて考えすぎぬよう、仕事などで気を逸らしながら目的成就に向けて進み出していけると良いですね。
> 明日？今日は、DVの講習会。明日は、相談。宿題、テストを考えると、スゴく負担だった。でも、良かったのかも？運がいいのかも？
> 奴がつけた弁護士さんは、最初に相談進められたところだ！
>
> 調査員さんが動いてるはず！何で今ごろなの？最初に言った。子供の面会のこと……裁判所でと……何で今ごろなの？(((^_^;)
めまぐるしく事態が動き出しているところでしょうが、Zの矛盾点を突いていきつつ、反証していけると良いですね。
> お腹が痛くなってきた……身体に来たね。精神緩むと身体に来る……良くなっていくかな？……お腹いたい……痛い……
>
> 送っておこう
・・・ストレスからくるものなのかもしれませんね・・・。心身を休めつつ、心和らげながら体の不調もおさまっていくと良いのですが・・・。
> 何か触って消えた
>
> みんなが遠く感じる
>
>
>
> 今はみんなが遠く感じる
>
> おかしいごめんなさい。みんなの気持ちは理解してる
>
> 歪んでる自分
>
> つらい？
> 動けない
>
> 待つ辛い、
>
>
> 弁護士さん連絡ない無理……
> 独り……
>
>
> 嫌われもの
>
>
> こころのロック
・・・心身を休めるにあたっても、あまり考えこみすぎてしまうとストレスがストレスを呼ぶ悪循環になってしまうと思いますので、自らの「歪んだ思考」を見つめ直しつつ、思考の修正をはかるようにしていってみてはいかがでしょうか？
（例：弁護士さんの連絡がない・・・→反証のための準備を着々と進めてくれている
独り・・・→他に煩わされずに、じっくり自分なりの考えをまとめられる時間を持てる
嫌われもの・・・→そう思う根拠をあげてみて・・・変にうがった見方をしてしまっているかも・・・など）
|
| No.149に対する返信 ( No.150 ) |
- 日時： 2014/08/31 09:56 spmode
- 名前： nagi
- > こんばんは。
おはようございますm(__)m
> > よしおさん
うん(T^T)ごめん&サンキュー
> > 耐えきれず、久しぶりに、訳の分からない弱音の叫びをしてしました。
(*ノ▽ノ)恥ずかしい……
>引きずり落とさんばかりの勢いの、しがみつき。見捨てられ感。たった一日の長いこと。よしおさんは最近飛び飛びのライフワークを喜びつつも、不安感が増大していたのも事実で、不安でした。誰でもいい！しがみついて楽になりたい。そう思って、あちこちにしがみつきそうだった。今でも若干です。
何回か、消えてしまったレスにも書き込みしてました。落ち着きあるときは、大丈夫だけど不安定なとき、というか、安定なときの方が少ないかも(*^^*)そういうとき、まずは、楽しむ、勉強する！どれも手につかず、誰かに連絡とりたくなる。遠慮と、気力のなさが合間って……つまりにつまって、こころの便秘状態で腸閉塞？危険状況になってしまうんだなー。
ここんところ、詰まってるのは気がついてたの。で、ヘルプ！って思ってレスしても、消えたり……萎える萎える(￣▽￣;)(笑)
>よしおさんに……という思いと同様、あゆあゆ。さんや、ワゴンさんともそう思ったけど、依存心からだと、おぶさってしまうことは明らかで、そういう人が集まる掲示板だからこそ、禁止事項なのな？っておもいました。とにかく、孤独感と、見放され感と、いきる価値がないから、嫌われものだから、誰も助けてもらえないし、誰も遊びたいとは思ってもらえない。いきる価値なんてない。もういやだ！勉強も出来ない。ダメなやつ。落ちると全く理解ができなくなる。
少し落ち着きました。やるべきことがやっと見えた。スッキリ！(￣^￣)でも、今日は、相談日行かないと……(((^_^;)また、焦るんだな……やれるときにやりたいし、今は勉強優先させたい！
でも、別物！ですよね♪(*^^*)今後こういうことがあったときに相談にのってもらうためのところだもの。公的期間だから、時間に制限あるから、実際はほとんど使えない……(((^_^;)
行ってきます！勉強道具もってお守りになりかねない……(((^_^;)
> 孤独感は・・・ね。慣れないうちはどうしても重苦しくのしかかってきてしまう問題ですよね・・・。ただそれを「生きる価値がない」や「嫌われ者である」ことに結び付けて考えてしまうと、別問題であり、苦しみを増幅させてしまうように思うのです・・・。
よしおさん……うん……凄く思う。独り……これも、課題だったから。
孤独……ね。うん……慣れるまでは……ですね。凄く、納得。普通に戻る？裁判とか……状況が普通でないよね……迫り来るようで、大きく感じてしまっているのかもしれません。ただの、話し合い？弁護士同士と裁判官の……ある意味感情や苦しみという感情とは関係ない。弁護士さんへの情報提供者。当主？私は、足元を固める。
先輩が私の首をとられるな！といってました。夏の陣ですね！
一旦送ります
> 自分（よしお）は幼い頃に目にした「生まれも死も、所詮は独りでしかない」や「生への執着に捉われすぎぬよう、極力大切な相手との関係性は限定する（死別の悲しみを少しでも減らすために）」趣旨の言葉が今でも心に残っていて、無意識の言い聞かせを図ることで孤独感を和らげているところがあります。「つながり！つながり！！つながり！！！」・・・と自らの心で繰り返されてしまうと、そのことにばかり意識が向いてしまい、かえって現実の自らの境遇を目にするだに虚しくなってしまうと思うのですよね・・・。
>
> > あーーーーーー～ーーーーーーーーーーーーーーー！って叫びたい！
> > って思ってました。
> > 今でも、叫びたいですよ！(￣^￣)少し落ち着きました。でも今日、弁護士さんから手紙で、連絡がありました。先に告訴されると、反証することとなるので早く告訴したいと！いま、書類をまとめています。
> そばに人がおらずに迷惑にならないようであれば、そのように感情に任せて叫び声を上げてみるのも、心が落ち着くように思いますよ。
>
> 書類作成、お疲れ様です。前もって準備を済ませておけば、かえって落ち着いて臨めるかもしれませんね。
>
> > 宿題できない。テスト勉強出来ない。でもね、今はこっちが大事だよね？気持ちはすぐそばにいて、助けて欲しい。そばで支えて欲しい。応援して欲しい。回りにいてくれれば、どの方向に倒れ込んでもすぐ立ち直れる。
> そうですね。優先すべき事項にとりかかったほうが、あちこちに気持ちが分散せずに済むように思うのです。困ったときには書き込んでいただければ、それに沿ってお話を伺いますからね！
>
> > 予測される反証に対し、異論をつけて、書き込んでます。
> > 弱虫泣き虫なぎです！萎えてしまわぬように、助けてください。
> > 普通のことは、耐えます。耐えていかないとダメだから。でも、裁判……残りの調停……無理…………強くならないことにします！強がることしか出来ないことはわかってますから……
> > とにかく、書類をまとめていきます。
> ええ。この今のお気持ちの不安定さ加減も、すべては「裁判に臨まざるを得ない状況ゆえ・・・」なのだと思います。一進一退を繰り返しながらも、それでも着実に前には進んでいると思いますので、その時々の心の状況に沿って、無理なく取り組んでいくようになさってくださいね。
>
> > どのみち、いつか向き合って話さなければいけなかった。弁護士さん、司法の力を借りなくてはいけなかったけど……
> > 怖くて当たり前！って思ってもいいよね？戦いは弁護士さん。でも、生活していくのは私達……。近い……だから……実質の精神的迫害に近い戦いを余儀なくされる。恐いんよ。本心恐い。逃げられん。仕事今日で良かった！
> そうですよね・・・。突き詰めすぎて考えすぎぬよう、仕事などで気を逸らしながら目的成就に向けて進み出していけると良いですね。
>
> > 明日？今日は、DVの講習会。明日は、相談。宿題、テストを考えると、スゴく負担だった。でも、良かったのかも？運がいいのかも？
> > 奴がつけた弁護士さんは、最初に相談進められたところだ！
> >
> > 調査員さんが動いてるはず！何で今ごろなの？最初に言った。子供の面会のこと……裁判所でと……何で今ごろなの？(((^_^;)
> めまぐるしく事態が動き出しているところでしょうが、Zの矛盾点を突いていきつつ、反証していけると良いですね。
>
> > お腹が痛くなってきた……身体に来たね。精神緩むと身体に来る……良くなっていくかな？……お腹いたい……痛い……
> >
> > 送っておこう
> ・・・ストレスからくるものなのかもしれませんね・・・。心身を休めつつ、心和らげながら体の不調もおさまっていくと良いのですが・・・。
>
>
>
> > 何か触って消えた
> >
> > みんなが遠く感じる
> >
> >
> >
> > 今はみんなが遠く感じる
> >
> > おかしいごめんなさい。みんなの気持ちは理解してる
> >
> > 歪んでる自分
> >
> > つらい？
> > 動けない
> >
> > 待つ辛い、
> >
> >
> > 弁護士さん連絡ない無理……
> > 独り……
> >
> >
> > 嫌われもの
> >
> >
> > こころのロック
> ・・・心身を休めるにあたっても、あまり考えこみすぎてしまうとストレスがストレスを呼ぶ悪循環になってしまうと思いますので、自らの「歪んだ思考」を見つめ直しつつ、思考の修正をはかるようにしていってみてはいかがでしょうか？
> （例：弁護士さんの連絡がない・・・→反証のための準備を着々と進めてくれている
>
> 独り・・・→他に煩わされずに、じっくり自分なりの考えをまとめられる時間を持てる
>
> 嫌われもの・・・→そう思う根拠をあげてみて・・・変にうがった見方をしてしまっているかも・・・など）
>
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| No.150に対する返信 ( No.151 ) |
- 日時： 2014/08/31 16:56 spmode
- 名前： nagi
- こまめに送らないと消えてしまうようなので、ごめんなさいm(__)m
> 少し落ち着きました。やるべきことがやっと見えた。スッキリ！(￣^￣)でも、今日は、相談日行かないと……(((^_^;)また、焦るんだな……
また……(((^_^;)
> でも、別物！ですよね♪(*^^*)今後こういうことがあったときに相談にのってもらうためのところだもの。公的期間だから、時間に制限あるから、実際はほとんど使えない……(((^_^;)
どうだろう……今欲しいのは、しがみつきたいときに、救助してくれる機関。そうではなさそう。よしおさんやここのが迅速そう……
> 行ってきます！勉強道具もってお守りになりかねない……(((^_^;)
勉強道具はお守りになっちゃってます！(((^_^;)
> > 孤独感は・・・ね。慣れないうちはどうしても重苦しくのしかかってきてしまう問題ですよね・・・。ただそれを「生きる価値がない」や「嫌われ者である」ことに結び付けて考えてしまうと、別問題であり、苦しみを増幅させてしまうように思うのです・・・。
> > 自分（よしお）は幼い頃に目にした「生まれも死も、所詮は独りでしかない」
さすがとよしお和尚様だわ！(￣^￣)よしおさんのお宅って同居でしたっけ幼少期のお父様の読書教育の賜物ですね！でも、おませな少年は、回りから少々浮いてしまうかも？でも、今きちんと実を結んでるね！幼少期は辛かったでしょうね。理解できる人は、大人くらいで、子供の世界では通用しませんものね♪(*^^*)
奴もこの一言といってました。「最後は独りだ！」と……
私はよく抵抗しました。一緒には死ねないけど、独りではない！誰かの世話になる！って……確かに正しいんです。でも、持っていけるものがあとませんか？置いていけるものはありませんか？
想いで……最後は独り……でも、執着すると辛いですよね。(T^T)人は、持っていけない。独り……パートナーを見つけても、最後は独り……
思っちゃダメだけど、「愛する人の子なら、きっともっと大事にしてあげられるんだろうなー」って……妻としてというか、喜んで欲しいと純粋に思ってた頃は、辛くなかったし、子供にも普通に優しかった。と思う。一人じゃない安心感……想い出って救ってくれる。人は弱いから……助け合う。もちろんしっかり立ちながら……誰かのために……偽物……人のためは、自分のためになってる……深く考えなくて、人のため、やっぱり立ち返るね！無理ない心地いい人のため……凄く実は幸せなんだろうなー。
やっぱり、行政機関ではできない、思考の歪み修正……
独り……
>「生への執着に捉われすぎぬよう、極力大切な相手との関係性は限定する（死別の悲しみを少しでも減らすために）」
よく理解出来ました。あなたが、「誰彼なしに……」といい続ける意味が私なりに……私ね。学級担任とか無理……だってみんなに……ができないから……彼や夫ばかりになったり、家庭ばっかりになるのは、大切な人を大事にい思うと、そんなにたくさんの人には、愛情を注げないですもの。出会いがあれば別れがある……大事な人……辛い……
>趣旨の言葉が今でも心に残っていて、無意識の言い聞かせを図ることで孤独感を和らげているところがあります。「つながり！つながり！！つながり！！！」・・・と自らの心で繰り返されてしまうと、そのことにばかり意識が向いてしまい、かえって現実の自らの境遇を目にするだに虚しくなってしまうと思うのですよね・・・。
やはり抵抗するなー。大事な人の大事な人を大切にしたい。共通性って……安心感というか、親密性が深まりませんか？単に考えても２倍！それってスゴい！それも、すでに厳選されて、関係性の高いものでしょ？ベッタリする必要はないけどね。奴の友人、親戚……仲良くなったから……別れもさみしいです。普通の感覚だと夫の親戚……夫の味方……でも、別物……なんだけどね。夫は違う思い出をもつ関係……だから……天秤にかけたら、夫の比重が高いだけ……
ちゃんと関係形成できてた。
私、落ち着いた。ね。(笑)小豆さん……論議したこと思い出すと……極論にはなるけど、結局はアバウトに辿り着くんだー。どれも正しくて、どれも間違い。異例が普通が通用する、いつでも修正可能な異例を間違いを普通とする、普通を目指したいなー。(*^^*)って思った！
> > > あーーーーーー～ーーーーーーーーーーーーーーー！って叫びたい！
> > そばに人がおらずに迷惑にならないようであれば、そのように感情に任せて叫び声を上げてみるのも、心が落ち着くように思いますよ。
では、遠慮なく……
あーーーーーー～ーーーーーーーーーーーーーーー！(*^^*)
って……みんな見てるか……(((^_^;)若干、短い……ーーー！(笑)
> > 書類作成、お疲れ様です。前もって準備を済ませておけば、かえって落ち着いて臨めるかもしれませんね。
ファックスしてあるものの……(((^_^;)手紙出さないと……
> > > 宿題できない。テスト勉強出来ない。でもね、今はこっちが大事だよね？気持ちはすぐそばにいて、助けて欲しい。そばで支えて欲しい。応援して欲しい。回りにいてくれれば、どの方向に倒れ込んでもすぐ立ち直れる。
倒れすぎ……(((^_^;)みんな、ありがとうm(__)mこけずに、また、歩き出します！時折ジョギングしながら……もちろん！よしおさんにパンチ！喰らわしながらね！
> > 困ったときには書き込んでいただければ、それに沿ってお話を伺いますからね！
困った子ですが、どうしましょう？(((^_^;)(笑)
これからも、
> > > 弱虫泣き虫なぎです！萎えてしまわぬように、助けてください。
> >…無理…………強くならないことにします！強がることしか出きない
> > ええ。この今のお気持ちの不安定さ加減も、すべては「裁判に臨まざるを得ない状況ゆえ・・・」なのだと思います。一進一退を繰り返しながらも、それでも着実に前には進んでいると思いますので、その時々の心の状況に沿って、無理なく取り組んでいくようになさってくださいね。
はい。進んでるのやら？……(((^_^;)
経済……無収入に近い(((^_^;)(笑)
孤独感……(((^_^;)
恐怖感は確実に進歩！それに伴う、身体症状も改善してますね！(*^^*)
進歩か(((^_^;)(笑)
> > そうですよね・・・。突き詰めすぎて考えすぎぬよう、仕事などで気を逸らしながら目的成就に向けて進み出していけると良いですね。
> > めまぐるしく事態が動き出しているところでしょうが、Zの矛盾点を突いていきつつ、反証していけると良いですね。
気持ちが萎えていきます。どうしても、後戻り……(((^_^;)落ちる思考に本当は奴が正しくてもいい……けど……私が正しいと思わせてください。
> > ・・・ストレスからくるものなのかもしれませんね・・・。心身を休めつつ、心和らげながら体の不調もおさまっていくと良いのですが・・・。
しばらく続きそうですが、大分楽です。心配してくれてありがとうm(__)m
> > > 何か触って消えた
> > > みんなが遠く感じる
> > > 今はみんなが遠く感じる
> > > おかしいごめんなさい。みんなの気持ちは理解してる
> > > 歪んでる自分
ほんまだよ！歪みすぎ！
> > > つらい？
> > > 動けない
だから……自傷しない！
> > > 待つ辛い、
> > > 弁護士さん連絡ない無理……
> > > 独り…
> > > 嫌われもの
飛躍しすぎ？(((^_^;)(笑)
> > > こころのロック
> > ・・・あまり考えこみすぎてしまうとストレスがストレスを呼ぶ悪循環……自らの「歪んだ思考」を見つめ直しつつ、思考の修正をはかるようにしていってみてはいかがでしょうか？
はい。
> > （例：弁護士さんの連絡がない・・・→反証のための準備を着々と進めてくれている
> > 独り・・・→他に煩わされずに、じっくり自分なりの考えをまとめられる時間を持てる
そうですね。納得！じっくり……うん(T^T)大事だった。納得！
> > 嫌われもの・・・→そう思う根拠をあげてみて・・・変にうがった見方をしてしまっているかも・・・など）
危険状況に救急隊員が安全確保しての行動を、苦しさのあまり、その遠回りが避けられたように感じた？(((^_^;)嫌われた？って……(笑)です。
思い当たらない……嫌われものの根拠……(((^_^;)(笑)です
不安定なとき、返信ないと思っちゃう……相手にも都合がある！つーの！(*^^*)ごめん……勉強頑張るね♪(*^^*)
では……
|
| No.150,151に対する返信 ( No.152 ) |
- 日時： 2014/08/31 22:14 mesh
- 名前： よしお
- こんばんは。
> おはようございますm(__)m
> > > よしおさん
> うん(T^T)ごめん&サンキュー
> > > 耐えきれず、久しぶりに、訳の分からない弱音の叫びをしてしました。
> (*ノ▽ノ)恥ずかしい……
いえいえ。その時々の気持ちとして、ありのままに・・・で大丈夫ですよ！
> 何回か、消えてしまったレスにも書き込みしてました。落ち着きあるときは、大丈夫だけど不安定なとき、というか、安定なときの方が少ないかも(*^^*)そういうとき、まずは、楽しむ、勉強する！どれも手につかず、誰かに連絡とりたくなる。遠慮と、気力のなさが合間って……つまりにつまって、こころの便秘状態で腸閉塞？危険状況になってしまうんだなー。
「取り残された感覚になって、何も手につかなくなってしまう・・・」ということですかね？・・・それもZ絡みの問題に起因するところであると思いますので、それに関しての何らかの「安心感」さえ手に入れられれば、必要以上に誰かを・・・ということに置き換えられるように思うのです。
> ここんところ、詰まってるのは気がついてたの。で、ヘルプ！って思ってレスしても、消えたり……萎える萎える(￣▽￣;)(笑)
・・・その部分でも上手くいかないことで、追い打ちをかけられた感になってしまうのかもしれませんね・・・。ひとまず要所要所でコピーしながら、消えても再度添付するようにしてみてはいかがでしょうか？
> 少し落ち着きました。やるべきことがやっと見えた。スッキリ！(￣^￣)でも、今日は、相談日行かないと……(((^_^;)また、焦るんだな……やれるときにやりたいし、今は勉強優先させたい！
それは良かったです！やはり「やるべきこと＝目標」があることで明確化して、それに向けたやる気が生み出されますもんね。優先順位をつけながら、出来ることに取り組んでいってくださいね。
> でも、別物！ですよね♪(*^^*)今後こういうことがあったときに相談にのってもらうためのところだもの。公的期間だから、時間に制限あるから、実際はほとんど使えない……(((^_^;)
> 行ってきます！勉強道具もってお守りになりかねない……(((^_^;)
そうなのですよね・・・。だからこそ、利用できる時には優先的にどんどん活用していくようにしたほうが良いですよね。
> よしおさん……うん……凄く思う。独り……これも、課題だったから。
> 孤独……ね。うん……慣れるまでは……ですね。凄く、納得。普通に戻る？裁判とか……状況が普通でないよね……迫り来るようで、大きく感じてしまっているのかもしれません。ただの、話し合い？弁護士同士と裁判官の……ある意味感情や苦しみという感情とは関係ない。弁護士さんへの情報提供者。当主？私は、足元を固める。
> 先輩が私の首をとられるな！といってました。夏の陣ですね！
>
>
> 一旦送ります
孤独感に関してはまず「とことんまで慣れてしまう」・・・ことで、その後の道が拓けるように自分（よしお)は感じています。それによってより周りのことを大切に思えるか？・はたまた不要さを実感して、己自身の力で乗り越えていこうと思うか？・・・と。
自分（よしお）の場合は後者を選び取ったゆえに、周りとは一線を画する生き方に終始しての今があります。自ら選びとった道ゆえ、後悔はありません。人恋しさをお持ちであるnagiさんであれば、前者の方向で進んでいけると思うのですが、それもこれまでのようにただただ誰かにすがりつくような思いとは違って、「孤独に耐えたからこその気持ちが分かる」・・・周りの大切さへの変貌が実感できるように思うのです。
裁判に関しても・・・やる前にはどうしてもいろいろな面でやきもきしてしまうと思いますが、まずは最初の結果如何で今後の方針を考えていくようにしてみてはいかがでしょうか？
> こまめに送らないと消えてしまうようなので、ごめんなさいm(__)m
> どうだろう……今欲しいのは、しがみつきたいときに、救助してくれる機関。そうではなさそう。よしおさんやここのが迅速そう……
う～ん・・・。お話は伺えますが、現実に即した対応となると、やはりリアルでの救助機関に求めたほうが・・・とは思いますね・・・。
> > 行ってきます！勉強道具もってお守りになりかねない……(((^_^;)
> 勉強道具はお守りになっちゃってます！(((^_^;)
二宮金次郎もビックリ！＾＾
> > > 自分（よしお）は幼い頃に目にした「生まれも死も、所詮は独りでしかない」
> さすがとよしお和尚様だわ！(￣^￣)よしおさんのお宅って同居でしたっけ幼少期のお父様の読書教育の賜物ですね！でも、おませな少年は、回りから少々浮いてしまうかも？でも、今きちんと実を結んでるね！幼少期は辛かったでしょうね。理解できる人は、大人くらいで、子供の世界では通用しませんものね♪(*^^*)
ええ。実家に寄生しています（＾＾；）その部分も、どこか自分（よしお）の「人間嫌い」に影響しているのかもですね・・・。ぬるま湯につかった感覚で・・・。逆に幼少時は無知で好き放題やっていましたね。そのツケが今に回ってきたような・・・（＾＾；）
> 奴もこの一言といってました。「最後は独りだ！」と……
> 私はよく抵抗しました。一緒には死ねないけど、独りではない！誰かの世話になる！って……確かに正しいんです。でも、持っていけるものがあとませんか？置いていけるものはありませんか？
> 想いで……最後は独り……でも、執着すると辛いですよね。(T^T)人は、持っていけない。独り……パートナーを見つけても、最後は独り……
・・・それぞれの価値観に基づくものなのでしょうね・・・。それでも「家族」として形成する中では、結びつきを求めることにおいては執着とは異にすることだとも思うのです。・・・それも結局、自分だけではなく相手の捉え方にもよりますが・・・。
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| No.151に対する返信② ( No.153 ) |
- 日時： 2014/08/31 22:17 mesh
- 名前： よしお
- > 思っちゃダメだけど、「愛する人の子なら、きっともっと大事にしてあげられるんだろうなー」って……妻としてというか、喜んで欲しいと純粋に思ってた頃は、辛くなかったし、子供にも普通に優しかった。と思う。一人じゃない安心感……想い出って救ってくれる。人は弱いから……助け合う。もちろんしっかり立ちながら……誰かのために……偽物……人のためは、自分のためになってる……深く考えなくて、人のため、やっぱり立ち返るね！無理ない心地いい人のため……凄く実は幸せなんだろうなー。
> やっぱり、行政機関ではできない、思考の歪み修正……
> 独り……
自らが追い求める分には、多少は利己的にはなろうとも、「自分の中での納得感」としてそれはそれでアリだと思うのです。ただ、その思いの共有を相手に求めてしまうことで、人によっては重たく感じてしまうこともあり、そこからズレが生じてしまうようにも思うのです・・・。そのズレに気付きながらも、お互いが各々の考え方を貫こうとすることで、時間が経つごとに格差が広がっていってしまう・・・。どんなに近しい考え方を持つもの同士であろうとも、完全一致するわけではないので、そこで妥協し合えるかどうか？・・・もお互いに求められるところであると思うのです。
> >「生への執着に捉われすぎぬよう、極力大切な相手との関係性は限定する（死別の悲しみを少しでも減らすために）」
> よく理解出来ました。あなたが、「誰彼なしに……」といい続ける意味が私なりに……私ね。学級担任とか無理……だってみんなに……ができないから……彼や夫ばかりになったり、家庭ばっかりになるのは、大切な人を大事にい思うと、そんなにたくさんの人には、愛情を注げないですもの。出会いがあれば別れがある……大事な人……辛い……
・・・ただ、そうした生き方は自らで生き方を限定的にしてしまうに等しいことですので、必ずしもお勧めできることではありません・・・。
> >趣旨の言葉が今でも心に残っていて、無意識の言い聞かせを図ることで孤独感を和らげているところがあります。「つながり！つながり！！つながり！！！」・・・と自らの心で繰り返されてしまうと、そのことにばかり意識が向いてしまい、かえって現実の自らの境遇を目にするだに虚しくなってしまうと思うのですよね・・・。
> やはり抵抗するなー。大事な人の大事な人を大切にしたい。共通性って……安心感というか、親密性が深まりませんか？単に考えても２倍！それってスゴい！それも、すでに厳選されて、関係性の高いものでしょ？ベッタリする必要はないけどね。奴の友人、親戚……仲良くなったから……別れもさみしいです。普通の感覚だと夫の親戚……夫の味方……でも、別物……なんだけどね。夫は違う思い出をもつ関係……だから……天秤にかけたら、夫の比重が高いだけ……
> ちゃんと関係形成できてた。
そうですね。自分（よしお）にとっての数少ない相手に対しては、確かにその思いは実感しています。別れにつながらぬように大事にしていこうとする思いはありますが、「状況が許さないこと」も確かにありますからね・・・。別物ということで、可能であるならば、奴云々は関係なしに今後もつながりを保てると良いのですが・・・。
> 私、落ち着いた。ね。(笑)小豆さん……論議したこと思い出すと……極論にはなるけど、結局はアバウトに辿り着くんだー。どれも正しくて、どれも間違い。異例が普通が通用する、いつでも修正可能な異例を間違いを普通とする、普通を目指したいなー。(*^^*)って思った！
よくおっしゃっていましたが、やはりそれがnagiさんの中で揺るぎなく求める結論なのでしょうね。
> > > > あーーーーーー～ーーーーーーーーーーーーーーー！って叫びたい！
> > > そばに人がおらずに迷惑にならないようであれば、そのように感情に任せて叫び声を上げてみるのも、心が落ち着くように思いますよ。
> では、遠慮なく……
> あーーーーーー～ーーーーーーーーーーーーーーー！(*^^*)
> って……みんな見てるか……(((^_^;)若干、短い……ーーー！(笑)
・・・いやいや、文章ではなくて現実で叫んだ方がスッキリするような・・・（＾＾；）
> 倒れすぎ……(((^_^;)みんな、ありがとうm(__)mこけずに、また、歩き出します！時折ジョギングしながら……もちろん！よしおさんにパンチ！喰らわしながらね！
あいたたた・・・＾＾そんだけパンチ力があれば、何度でも立ち上がれますぜ！ジョー！！＾＾
> > > 困ったときには書き込んでいただければ、それに沿ってお話を伺いますからね！
> 困った子ですが、どうしましょう？(((^_^;)(笑)
カキコしてエライ子ちゃんを目指しましょう！＾＾
> はい。進んでるのやら？……(((^_^;)
> 経済……無収入に近い(((^_^;)(笑)
> 孤独感……(((^_^;)
>
> 恐怖感は確実に進歩！それに伴う、身体症状も改善してますね！(*^^*)
> 進歩か(((^_^;)(笑)
他での改善は目指せているようですが、経済面においてはやはり現実において何かしらの方策を探し出していった方が良いように思います。その部分では弁護士さんも何かアドバイスしてくださいませんか？
> > > めまぐるしく事態が動き出しているところでしょうが、Zの矛盾点を突いていきつつ、反証していけると良いですね。
> 気持ちが萎えていきます。どうしても、後戻り……(((^_^;)落ちる思考に本当は奴が正しくてもいい……けど……私が正しいと思わせてください。
何度でも言いますよ。nagiさんは正しいんです！これ以上になく。しっかり気持を奮い立たせていきましょう！！
> 思い当たらない……嫌われものの根拠……(((^_^;)(笑)です
> 不安定なとき、返信ないと思っちゃう……相手にも都合がある！つーの！(*^^*)ごめん……勉強頑張るね♪(*^^*)
>
> では……
・・・不安を抱えた心には、ふとしたことでも大きく捉えてしまうものですよね・・・。けれどもしっかり相手の都合にも思いを馳せておられるので、そうした部分での言い聞かせができておられれば、独り善がりにはならないはずですよ！
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.154 ) |
- 日時： 2014/09/01 05:42 softbank126057203031.bbtec.net
- 名前： nagi
- 日時： 2014/08/31 22:14 mesh名前： よしお
こんばんは。
> > 耐えきれず、久しぶりに、訳の分からない弱音の叫びをしてしました。 (*ノ▽ノ)恥ずかしい……
>いえいえ。その時々の気持ちとして、ありのままに・・・で大丈夫ですよ！
お言葉に甘えさせていただきます。
忝い。←久しぶりに使うので漢字テストを…なんと読むでしょう!
> 落ち着きあるときは、大丈夫だけど不安定なとき、まずは、楽しむ、勉強する！どれも手につかず、誰かに連絡とりたくなる。こころの閉塞？危険状況になってしまうんだなー。
>「取り残された感覚になって、何も手につかなくなってしまう・・・」ということですかね？・・・それもZ絡みの問題に起因するところであると思いますので、それに関しての何らかの「安心感」さえ手に入れられれば、必要以上に誰かを・・・ということに置き換えられるように思うのです。
取り残されるというより、不安感にさいなまれて、脳機能が低下し、すべてが処理できない状態に入ってしまうのだと思う。悩みに押しつぶされそうで、何とかあれこれするものの（気分転換）、光が見えなくなってしまっている。だれか、助けて、整理するの手伝って！どこに出口があるのかわからない…真っ暗なところに光をください。と言ったところかな?
多分、今回は、彼に弁護士が付くと、さらに悪知恵が働いて、どうしようもなくなる。
ローンという負の財産を負う。どうしよう。
でも成行きに任せるしかない…これも、弁護士さんとの話し合いの中で、その時に話しましょう。ということだったと思います。任せようと思います。
そして、不の財産を背負った際、生活保護を真剣に考え、学校を休学なり退学しなくてはならないということ。もうすぐ後期の授業料の納期が来ます。奨学金先である勤務先とのこともありますし、高度職業訓練給付金のことなど絵御考えると、それも得策なのかと。
もともと、来年度にするつもりで、試し受験が受かってしまった。よしおさんの言うようにひとつひとつクリアにして行ったほうがやはりよかったのではないかとも思います。体調不良の時の学習はおろそかになるし、全職場にもなれていたことだし、経済的にも…
でも、看護学校に行けていることで、今後の展望が築けているので、きっと、休学しても、退学しても、またやれる気がします。それは想定していたことだったような気もするから、
金先の契約にも、休学して稼ぎたいと言ってあるし…、本当は体調が心配だったけど、制度面で休学なり退学になるだけ。
納入によって、在学期間を考えたいんで、学校に聞くことと、弁護士さんに今後の見通しを確認しないといけません。
テストも近く、あれもこれも、宿題も…テスト落としそうです。でも、これも、よしおさんが言ってくれたように「二度勉強して、習熟度を増す」につなげていけばよいと、思えます。頑張っても無理なものは仕方ない…と割り切ることも少しながら覚えてきたように思います。
でも、やはり、やるべきことは見えたけど、時間的物理的に無理なんです。
出来ない…出来ないけど後悔無いように、自分に負けたくない。自分が納得できるように諦められるように頑張りたいけど、本当に頭に入ってこなくて…情けない現実だけど、それでも…
>・・・その部分でも上手くいかないことで、追い打ちをかけられた感になってしまうのかもしれませんね・・・。ひとまず要所要所でコピーしながら、消えても再度添付するようにしてみてはいかがでしょうか？
ワードに打ち込んで、おきました。
> 少し落ち着きました。やるべきことがやっと見えた。スッキリ！(￣^￣)焦るんだな……やれるときにやりたいし、今は勉強優先させたい！
>それは良かったです！やはり「やるべきこと＝目標」があることで明確化して、それに向けたやる気が生み出されますもんね。優先順位をつけながら、出来ることに取り組んでいってくださいね。
とりあえず、少し寝ようと思います。おやすみなさい。
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.155 ) |
- 日時： 2014/09/01 21:11 softbank126057203031.bbtec.net
- 名前： nagi
- > よしおさん……うん……凄く思う。独り……これも、課題だったから。
> 孤独……ね。うん……慣れるまでは……ですね。凄く、納得。普通に戻る？裁判とか……状況が普通でないよね……迫り来るようで、大きく感じてしまっているのかもしれません。ただの、話し合い？弁護士同士と裁判官の……ある意味感情や苦しみという感情とは関係ない。弁護士さんへの情報提供者。当主？私は、足元を固める。
>先輩が私の首をとられるな！といってました。夏の陣ですね！
>孤独感に関してはまず「とことんまで慣れてしまう」・・・ことで、その後の道が拓けるように自分（よしお)は感じています。それによってより周りのことを大切に思えるか？・はたまた不要さを実感して、己自身の力で乗り越えていこうと思うか？・・・と。
孤独感…「さみしいなら誰かと合う。」ですね。ただ、しがみつき感のある孤独感に関しては、全く同感です。そして、さみしいからだっても、人を選ぶことも大事なのだということは実感しています。
周りを大切に思う感覚は本当に取り戻したい感覚です。少しずつ愛しいと思えることもできるようになってきました。くだらないことを楽しむところから、始めましたよね。
今後、母が他界するとき、子供が巣立っていく時、さらなる孤独感を実感していくのだと思います。これは慣れるしかないし…
最近、やっと話せるようになってきました。それでも、難しいところが沢山あります。
人は自分の知らない自分を秘めているから…自分の思うイメージにセルフコントロール、Myマネジメント?していきたいです。
>自分（よしお）の場合は後者を選び取ったゆえに、周りとは一線を画する生き方に終始しての今があります。自ら選びとった道ゆえ、後悔はありません。
私も変わりつつあるし、よしおさんも、やはり変わられているな～と私は思っています。
決めてしまわなくても…と思ってしまいますが…($・・)/~~~その時に環境に適して判断決断は変化して修正しながら心地よいものを見つけていきたいと思います。柔軟に、しなやかに…いたいけど、よしおさんはよしおさんなりに決めたことに沿ってる。私は私が思うように沿っていない。そこで満足度が違うのかもしれません。しがみつき孤独感と寂しさに似た孤独は異っして扱わないといけないのかもしれません。私は、普段は大丈夫な時は、大丈夫だから、問題としているときは、助けてほしい時の援助者的な、孤独を埋めてくれる人。うーんよくわからなくなってきた。
よしおさんの職場の事は、やはり仕事であり、少人数ということもあり、難しいことであると思うのですよ。でも、前のジムのお友達や、大学時代の部活の友人、ご親戚など…一つ一つの関係を大切にして見えるので、そこは安定していて、さみしさは埋められるだけの関係を維持してこられたのでしょうね。長年お付き合いを続けることはまめさも必要ですもの。
>人恋しさをお持ちであるnagiさんであれば、前者の方向で進んでいけると思うのですが、それもこれまでのようにただただ誰かにすがりつくような思いとは違って、「孤独に耐えたからこその気持ちが分かる」・・・周りの大切さへの変貌が実感できるように思うのです。
昨日、先輩や先輩の彼が、話し相手をしてくれました。つらい時にフォローしてもらえてありがたいです。なんていうんだろう。しんどい時ほど、中身のあるというか、議論ができるというか、ディベートできるし、出来る人と真剣な話がしたいです。そこから見えることが沢山あって…でも最後は楽しく終れる。もちろんなくこともできるけど、でも、やはり彼ができてからは遠慮しますよ。(T_T)
>裁判に関しても・・・やる前にはどうしてもいろいろな面でやきもきしてしまうと思いますが、まずは最初の結果如何で今後の方針を考えていくようにしてみてはいかがでしょうか？
弁護士さんから、メールがあり、明日先生と話すことにしました。
> どうだろう……今欲しいのは、しがみつきたいときに、救助してくれる機関。そうではなさそう。よしおさんやここのが迅速そう……
う～ん・・・。お話は伺えますが、現実に即した対応となると、やはりリアルでの救助機関に求めたほうが・・・とは思いますね・・・。
≫二週間に一度くらいのペースです。追いつきません。どんどん落ちてくし…(-_-メ)問題点を探り出し、必要に応じた関係機関とのつなぎをするところのようです。
それはすべてできています。
問題点…思考の引き戻し…自分も悪い…ゴメンナサイにならないしっかりした気持ち…
それは、病院で…無理です。費用が…もうしわけない。よしおさんが、お金を払って身につけたカウンセリングの知識を無料のボランティアでしていただいて、すみません。…でも、少し…対等な感覚になれつつあります。言っていい…を実感させてくれたおかげです。
そうですよね。いろんなテーマを決めて、意識してきましたが、意識しないと持てない状況だったんですよね?喜怒哀楽なんて勝手に湧いてくるもの何に…意識しないとできない。
公的機関の行政にはあげていくそうですが、県外なので反映されません。県内施設に行くべきか悩みます。辛いときの私が思っているような援助活動はないようです。
そういう面からして、苦しい時也、心理的な悩み事を、聞いてもらえるところではなさそうでした。
やはり、制度や、実質的な手続き、行動などは案外見つけられますが、何人かあたってきたカウンセラー質があります。私はラッキーなのです。けれど、よしおさんの意志とはいえ、書き込みには時間もかかるし、約束をさせてしまいました。ここを出たいと思われているとしたら、どうかおっしゃってください。これまで本当にごめんなさい。よしおさんは……人に執着はないのでしょうが……もしもの時は、考えておいてください。まあ触れませんが…
> > 行ってきます！勉強道具もってお守りになりかねない……(((^_^;)
> 勉強道具はお守りになっちゃってます！(((^_^;)
二宮金次郎もビックリ！＾＾
でしょ！(*^_^*)二宮尊徳さん見習えない…背中の本は見られません。！
> > > 自分（よしお）は幼い頃に目にした「生まれも死も、所詮は独りでしかない」
よしおさんはその時や、様々な場面で、そして今、どんな風にとらえたの?
>ええ。実家に寄生しています（＾＾；）その部分も、どこか自分（よしお）の「人間嫌い」に影響しているのかもですね・・・。ぬるま湯につかった感覚で・・・。逆に幼少時は無知で好き放題やっていましたね。そのツケが今に回ってきたような・・・（＾＾；）
実家にいることがなんで「人嫌いなの?」
> 奴もこの一言といってました。「最後は独りだ！」と……
・・・それぞれの価値観に基づくものなのでしょうね・・・。それでも「家族」として形成する中では、結びつきを求めることにおいては執着とは異にすることだとも思うのです。・・・それも結局、自分だけではなく相手の捉え方にもよりますが・・・。
人によってですね。家族は作っていくものですからね。お互いが尊重し合って、作り上げないと成立しませんものね。
前回の続きです。
テストというのに体調すぐれない…この間のテスト…ギリギリでした…今度は落とすかも…
考え無いようにします。
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| No.154に対する返信 ( No.156 ) |
- 日時： 2014/09/01 22:01 mesh
- 名前： よしお
- こんばんは。
> 日時： 2014/08/31 22:14 mesh名前： よしお
> >いえいえ。その時々の気持ちとして、ありのままに・・・で大丈夫ですよ！
> お言葉に甘えさせていただきます。
> 忝い。←久しぶりに使うので漢字テストを…なんと読むでしょう!
うぅ・・・。なんか前にも出た気がするのに忘れちゃいました・・・（＾＾；）なんて読むんでしたっけ？
> > 落ち着きあるときは、大丈夫だけど不安定なとき、まずは、楽しむ、勉強する！どれも手につかず、誰かに連絡とりたくなる。こころの閉塞？危険状況になってしまうんだなー。
> >「取り残された感覚になって、何も手につかなくなってしまう・・・」ということですかね？・・・それもZ絡みの問題に起因するところであると思いますので、それに関しての何らかの「安心感」さえ手に入れられれば、必要以上に誰かを・・・ということに置き換えられるように思うのです。
> 取り残されるというより、不安感にさいなまれて、脳機能が低下し、すべてが処理できない状態に入ってしまうのだと思う。悩みに押しつぶされそうで、何とかあれこれするものの（気分転換）、光が見えなくなってしまっている。だれか、助けて、整理するの手伝って！どこに出口があるのかわからない…真っ暗なところに光をください。と言ったところかな?
・・・もしかしたら「人頼みありき」の感覚が、自らで考えることを阻害して、泣きつきモードに入ってしまうのかもしれませんね・・・。それってパニックを起こして、最初から自分で考えることを放棄してしまい、とにかく「誰か！」・・・になってしまう状態だと思いますので、それだけに「孤独感」ばかりが変に浮き上がってしまうようにも思うのです・・・。
解決策が見えない状況で真っ暗闇の感覚もわからないでもないですが、それでも自らがしっかりしないことには（自分なりの見解を張り巡らさないことには）、どんな問題に対しても変におおごとに捉えてしまうように思うのです・・・。
> 多分、今回は、彼に弁護士が付くと、さらに悪知恵が働いて、どうしようもなくなる。
> ローンという負の財産を負う。どうしよう。
> でも成行きに任せるしかない…これも、弁護士さんとの話し合いの中で、その時に話しましょう。ということだったと思います。任せようと思います。
そうですね・・・。それだけに煮詰めて話し合っていって、対応していく必要がありますね。
> そして、不の財産を背負った際、生活保護を真剣に考え、学校を休学なり退学しなくてはならないということ。もうすぐ後期の授業料の納期が来ます。奨学金先である勤務先とのこともありますし、高度職業訓練給付金のことなど絵御考えると、それも得策なのかと。
> もともと、来年度にするつもりで、試し受験が受かってしまった。よしおさんの言うようにひとつひとつクリアにして行ったほうがやはりよかったのではないかとも思います。体調不良の時の学習はおろそかになるし、全職場にもなれていたことだし、経済的にも…
> でも、看護学校に行けていることで、今後の展望が築けているので、きっと、休学しても、退学しても、またやれる気がします。それは想定していたことだったような気もするから、
> 金先の契約にも、休学して稼ぎたいと言ってあるし…、本当は体調が心配だったけど、制度面で休学なり退学になるだけ。
> 納入によって、在学期間を考えたいんで、学校に聞くことと、弁護士さんに今後の見通しを確認しないといけません。
それでも今回の看護学校の経験があったことで、自信や経験になったのだと思います。せっかく学んできたことですし、一時「休学」という形で金銭的に負担にならぬよう、再び学び直せると良いのですが・・・。
> テストも近く、あれもこれも、宿題も…テスト落としそうです。でも、これも、よしおさんが言ってくれたように「二度勉強して、習熟度を増す」につなげていけばよいと、思えます。頑張っても無理なものは仕方ない…と割り切ることも少しながら覚えてきたように思います。
そうですね。改めて「やり直す」ことで強化されていく部分もあると思いますので、あきらめさえしなければ、報われるものなのだと思いますよ！
> でも、やはり、やるべきことは見えたけど、時間的物理的に無理なんです。
> 出来ない…出来ないけど後悔無いように、自分に負けたくない。自分が納得できるように諦められるように頑張りたいけど、本当に頭に入ってこなくて…情けない現実だけど、それでも…
状況が状況だけに・・・。そんな中での「できること」をこなしていくだけでも、何かしらの形で前に勧めるはずだと思うのです。
> とりあえず、少し寝ようと思います。おやすみなさい。
やはり物事をこなすにしても、睡眠をしっかりとって脳を休めることは、何かしら良い案を思い浮かべる上でも必須であると思うのです。
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| No.155に対する返信 ( No.157 ) |
- 日時： 2014/09/01 22:40 mesh
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> 孤独感…「さみしいなら誰かと合う。」ですね。ただ、しがみつき感のある孤独感に関しては、全く同感です。そして、さみしいからだっても、人を選ぶことも大事なのだということは実感しています。
・・・以前はまだあったかもしれませんが、今の自分（よしお）にはその感覚はあまり・・・。
> 周りを大切に思う感覚は本当に取り戻したい感覚です。少しずつ愛しいと思えることもできるようになってきました。くだらないことを楽しむところから、始めましたよね。
そうした感覚はやはり大切ですよね。自分（よしお）も自分にとって大切に思う人々との関係性は、やはり大事にしていきたいと思いますし。
> 今後、母が他界するとき、子供が巣立っていく時、さらなる孤独感を実感していくのだと思います。これは慣れるしかないし…
> 最近、やっと話せるようになってきました。それでも、難しいところが沢山あります。
> 人は自分の知らない自分を秘めているから…自分の思うイメージにセルフコントロール、Myマネジメント?していきたいです。
確かに先々に関して思いを馳せていくことは大切ですが、それありきになって「今」を楽しめなくなってしまう・・・のは本末転倒だと思いますので、「今」あるものを大切にしながら「先」に向けて孤独を癒す方策を考えていく・・・でよろしいのではないでしょうか？
少しずつ自分の思いを出していって、そこでの気付きを得るとともに思考と行動の一致（自己一致）を目指していけると良いですね。
> >自分（よしお）の場合は後者を選び取ったゆえに、周りとは一線を画する生き方に終始しての今があります。自ら選びとった道ゆえ、後悔はありません。
> 私も変わりつつあるし、よしおさんも、やはり変わられているな～と私は思っています。
> 決めてしまわなくても…と思ってしまいますが…($・・)/~~~その時に環境に適して判断決断は変化して修正しながら心地よいものを見つけていきたいと思います。柔軟に、しなやかに…いたいけど、よしおさんはよしおさんなりに決めたことに沿ってる。私は私が思うように沿っていない。そこで満足度が違うのかもしれません。しがみつき孤独感と寂しさに似た孤独は異っして扱わないといけないのかもしれません。私は、普段は大丈夫な時は、大丈夫だから、問題としているときは、助けてほしい時の援助者的な、孤独を埋めてくれる人。うーんよくわからなくなってきた。
・・・今の段階では自分自身（よしお）の考え方に固執してしまっているのかもしれません・・・。今後どう展開していくか？は成り行きに任せようと思っています。それでも自分自身で選択決断した自負もありますので、揺るぎないものになるとは思っています。
・・・どうしても自分の力だけでは問題解決に向けて困難なときもありますので、「誰かに解決してもらう」気構えではなしに、アドバイス等を受けながらも、「それを自らの選択決断に変えていく」お気持ちでおられれば、孤独感とも一味違った捉え方になるように思うのです。（自分自身で決めたことでの自信となる）
> よしおさんの職場の事は、やはり仕事であり、少人数ということもあり、難しいことであると思うのですよ。でも、前のジムのお友達や、大学時代の部活の友人、ご親戚など…一つ一つの関係を大切にして見えるので、そこは安定していて、さみしさは埋められるだけの関係を維持してこられたのでしょうね。長年お付き合いを続けることはまめさも必要ですもの。
そうですね。そこはそれぞれ「個別で別個のコミュニティー」と割り切って、それぞれでの振る舞いで演じ分けられていくようにしていきたいと思っています。・・・まめさに関しては、自分（よしお）が・・・というよりは、周りに助け舟を出してもらっている状態ですね。基本ものぐさなもので・・・（＾＾；）
> 昨日、先輩や先輩の彼が、話し相手をしてくれました。つらい時にフォローしてもらえてありがたいです。なんていうんだろう。しんどい時ほど、中身のあるというか、議論ができるというか、ディベートできるし、出来る人と真剣な話がしたいです。そこから見えることが沢山あって…でも最後は楽しく終れる。もちろんなくこともできるけど、でも、やはり彼ができてからは遠慮しますよ。(T_T)
やはりそうした関係があることでも、心の安定をはかる一助を担ってくれますよね。そうした「（相性の）合う相手」の存在も貴重であり、それを見極める目をお持ちゆえにできた関係性でもあると思いますので、ぜひ大切になさってくださいね。
> >裁判に関しても・・・やる前にはどうしてもいろいろな面でやきもきしてしまうと思いますが、まずは最初の結果如何で今後の方針を考えていくようにしてみてはいかがでしょうか？
> 弁護士さんから、メールがあり、明日先生と話すことにしました。
気がかりな点など、密に話し合えると良いですね。
> > どうだろう……今欲しいのは、しがみつきたいときに、救助してくれる機関。そうではなさそう。よしおさんやここのが迅速そう……
> う～ん・・・。お話は伺えますが、現実に即した対応となると、やはりリアルでの救助機関に求めたほうが・・・とは思いますね・・・。
> ≫二週間に一度くらいのペースです。追いつきません。どんどん落ちてくし…(-_-メ)問題点を探り出し、必要に応じた関係機関とのつなぎをするところのようです。
> それはすべてできています。
であれば安心しました。・・・気持ちの問題の部分もあるかと思いますが、やはり根幹をしっかりさせていくためにも必要不可欠ですもんね。
> 問題点…思考の引き戻し…自分も悪い…ゴメンナサイにならないしっかりした気持ち…
> それは、病院で…無理です。費用が…もうしわけない。よしおさんが、お金を払って身につけたカウンセリングの知識を無料のボランティアでしていただいて、すみません。…でも、少し…対等な感覚になれつつあります。言っていい…を実感させてくれたおかげです。
いえいえ。学び得たことは何らかの形で還元していきたいと思っていましたので、少しでもお役に立てればこちらも何よりです！
> そうですよね。いろんなテーマを決めて、意識してきましたが、意識しないと持てない状況だったんですよね?喜怒哀楽なんて勝手に湧いてくるもの何に…意識しないとできない。
「テーマにしぼって取り組む」ほうが、取り組みも単純明快で意識もそちらに向けられますからね。その意味では「目的・目標を持って取り組む」ということは大切なのですよね。
> 公的機関の行政にはあげていくそうですが、県外なので反映されません。県内施設に行くべきか悩みます。辛いときの私が思っているような援助活動はないようです。
> そういう面からして、苦しい時也、心理的な悩み事を、聞いてもらえるところではなさそうでした。
なるほど・・・。やはりマッチした制度を探すのは難しいものなのですね・・・。
> やはり、制度や、実質的な手続き、行動などは案外見つけられますが、何人かあたってきたカウンセラー質があります。私はラッキーなのです。けれど、よしおさんの意志とはいえ、書き込みには時間もかかるし、約束をさせてしまいました。ここを出たいと思われているとしたら、どうかおっしゃってください。これまで本当にごめんなさい。よしおさんは……人に執着はないのでしょうが……もしもの時は、考えておいてください。まあ触れませんが…
いえいえ。お役に立てる限りは、自分（よしお）もお話を伺わせていただきたいと思っておりますので、何もお気になさらずに・・・。
> > > 行ってきます！勉強道具もってお守りになりかねない……(((^_^;)
> > 勉強道具はお守りになっちゃってます！(((^_^;)
> 二宮金次郎もビックリ！＾＾
> でしょ！(*^_^*)二宮尊徳さん見習えない…背中の本は見られません。！
銅像の本だけに、硬くて読めない＾＾
> > > > 自分（よしお）は幼い頃に目にした「生まれも死も、所詮は独りでしかない」
> よしおさんはその時や、様々な場面で、そして今、どんな風にとらえたの?
昔は自分（よしお）は死に対して異常な怖れを抱いていました・・・。いずれは皆、死にゆくさだめであることに・・・。それでも上記の言葉の意味が年齢を経て次第につかめてくるとともに、死への恐怖や生への執着も薄まっていって、「独りで生まれ、独りで死んでいく」という流れも「当たり前のこと」との実感がつかめていって、抵抗なく受け入られるようになりました。
> >ええ。実家に寄生しています（＾＾；）その部分も、どこか自分（よしお）の「人間嫌い」に影響しているのかもですね・・・。ぬるま湯につかった感覚で・・・。逆に幼少時は無知で好き放題やっていましたね。そのツケが今に回ってきたような・・・（＾＾；）
> 実家にいることがなんで「人嫌いなの?」
実家にいれば、大抵のことは何でもやってもらえ、ある意味「独り」ではないので人恋しさにつながることもなく、「なんとなく」やり繰りできてしまうからでしょうね。一人暮らしなどすれば、「寂しさ」もつかめるのでしょうが、その機会を自ら手放しての今・・・ということなのでしょうね。
> > 奴もこの一言といってました。「最後は独りだ！」と……
> ・・・それぞれの価値観に基づくものなのでしょうね・・・。それでも「家族」として形成する中では、結びつきを求めることにおいては執着とは異にすることだとも思うのです。・・・それも結局、自分だけではなく相手の捉え方にもよりますが・・・。
> 人によってですね。家族は作っていくものですからね。お互いが尊重し合って、作り上げないと成立しませんものね。
そうですね。それゆえに相手の人となりをしっかり見極めていく・・・ことは大切なのだと思います。
> 前回の続きです。
>
>
> テストというのに体調すぐれない…この間のテスト…ギリギリでした…今度は落とすかも…
> 考え無いようにします。
・・・そうした状況の中でも、よく頑張っておられると思いますよ！無理をなさらずに、あまり不安感などでやきもきしすぎぬよう、「できる範囲で」取り組んでいってみてくださいね。
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.158 ) |
- 日時： 2014/09/02 00:41 softbank126057203031.bbtec.net
- 名前： nagi
- 長文なので、どうか無理なさらないように。
お互い、性格上やらないと気が済まないような気がしますので…(*^_^*)
No.151に対する返信② ( No.153 )
日時： 2014/08/31 22:17 mesh名前： よしお
>「自分の中での納得感」としてそれはそれでアリだと思うのです。ただ、その思いの共有を相手に求めてしまうことで、人によっては重たく感じてしまうこともあり、そこからズレが生じてしまうようにも思うのです・・・。そのズレに気付きながらも、お互いが各々の考え方を貫こうとすることで、時間が経つごとに格差が広がっていってしまう・・・。どんなに近しい考え方を持つもの同士であろうとも、完全一致するわけではないので、そこで妥協し合えるかどうか？・・・もお互いに求められるところであると思うのです。
妥協…譲り合い…馴染んでいくのだと思います。だから、夫のご両親とも、そうで、いつか一緒に住む、世話をするなら、最初からなじませたかった。けど…譲り合いではなく、私の妥協にしか過ぎなかったんでしょうね。
> >「生への執着に捉われすぎぬよう、極力大切な相手との関係性は限定する（死別の悲しみを少しでも減らすために）」
> よく理解出来ました。「誰彼なしに……」といい続ける意味が私なりにあれば…別れがある……大事な人……辛い……
>生き方を限定的にしてしまうに等しいことですので、必ずしもお勧めできることではありません・・・。
塩梅…加減のでしょうね。
> >趣旨の言葉が今でも心に残っていて、無意識の言い聞かせを図ることで孤独感を和らげているところがあります
> やはり抵抗するなー。大事な人の大事な人を大切にしたい。共通性って……安心感というか、親密性が深まりませんか？単に考えても２倍！それってスゴい！それも、すでに厳選されて、関係性の高いものでしょ？ベッタリする必要はないけどね。奴の友人、親戚……仲良くなったから……別れもさみしいです……
> ちゃんと関係形成できてた。
>そうですね。自分（よしお）にとっての数少ない相手に対しては、確かにその思いは実感しています。別れにつながらぬように大事にしていこうとする思いはありますが、「状況が許さないこと」も確かにありますからね・・・。別物ということで、可能であるならば、奴云々は関係なしに今後もつながりを保てると良いのですが・・・。
想いでは思い出として、「すべては別物」という考えでいきます。彼のお友達もあってしまった時に、無視ながらも、苦笑いしてました。それぞれがそれぞれに思うところがあるから…。彼らもまた、困惑してしまいますよね？彼の思いはどうかわからないけど…
仲の良かった義理の姉。彼女の感情は彼女の物。嫌いでもいい。私は感謝してるし、好きでいい。でも、相手の私に対する距離感に配慮はいるのかな?と思いました。
先日看護学校のお友達と話をしていて、「やましくなければ堂々としてなさい」と人に良く言ってきた。最初、このクラスでやってもないことで、悪い噂をされたけど、堂々と、その噂している人に話しかけました。今では、仲良く話せます。カンニング娘たちです。
やましくないと、たとえお互いが悪かったとしても、私だけが悪くないと堂々と思えるようになりたい。それが解決の糸口なのかな?
> > めまぐるしく事態が動き出しているところでしょうが、Zの矛盾点を突いていきつつ、反証していけると良いですね。
> 気持ちが萎えていきます。どうしても、後戻り……(((^_^;)落ちる思考に本当は奴が正しくてもいい……けど……私が正しいと思わせてください。
>度でも言いますよ。nagiさんは正しいんです！これ以上になく。しっかり気持を奮い立たせていきましょう！！
やはりここです。「私に何かできないか?→私が悪い…」気持ちが萎えないように…正しい…お互い理由があります。
> 不安定なとき、返信ないと思っちゃう……相手にも都合がある！つーの！(*^^*)ごめん…
>・不安を抱えた心には、ふとしたことでも大きく捉えてしまうものですよね・・・。
過敏になります。
> 忝い。←久しぶりに使うので漢字テストを…なんと読むでしょう!
うぅ・・・。なんか前にも出た気がするのに忘れちゃいました・・・（＾＾；）なんて読むんでしたっけ？
かたじけない…です。時代劇で出てくる言葉ですよ～
> > 落ち着きあるときは、大丈夫だけど不安定なとき、すべてが処理できない状態に入ってしまうのだと思う。
>・・もしかしたら「人頼みありき」の感覚が、自らで考えることを阻害して、泣きつきモードに入ってしまうのかもしれませんね・・・。それってパニックを起こして、最初から自分で考えることを放棄してしまい、とにかく「誰か！」・・・になってしまう状態だと思いますので、それだけに「孤独感」ばかりが変に浮き上がってしまうようにも思うのです・・・
正にそれです。限度が来ると…自ら考えることができなくなるのでしょうね。「人頼み」
泣きつきモード。「孤独感」…その通りです。でも苦しくて根け出したくて、もがいてますます沈む…救助者も巻き込む…水難…
去年の今頃の、過去ログより
・・・どん底に落ちているときと同じ状態で常にあれこれ世話を焼いても、本当の意味でのお話にあった「精神的自立」につなげられないと思いますので。心の状態が落ち着きつつある今だからこそ、ご自身で考え・どうしていくか？を自らに問いかけるチャンスであると思いますので。ステレオ式にやいのやいの言っても、それを鵜呑みにしたままにしては、結局のところはまたどん底状態に陥ったときに「誰かを求めて・・・」につながりがちになってしまうと思うからです。その時々の状況に合ったアプローチをかけていくことで、「自分でどうするか？」が問いかけやすくなると思うのです。
他にもあって、繰り返しですね。でもちゃんと進んでる。
>解決策が見えない状況で真っ暗闇の感覚もわからないでもないですが、それでも自らがしっかりしないことには（自分なりの見解を張り巡らさないことには）、どんな問題に対しても変におおごとに捉えてしまうように思うのです・・・。
厳しいなー。最後は自分なんだけどね～
>それでも今回の看護学校の経験があったことで、自信や経験になったのだと思います。せっかく学んできたことですし、一時「休学」という形で金銭的に負担にならぬよう、再び学び直せると良いのですが・・・。
「休学」中の学費のことも確認はしました。理解しておいて、もしもに備えておきます。
>あきらめさえしなければ、報われるものなのだと思いますよ「できること」をこなしていくだけでも…
ですね…やらないよりやる…継続は力なり…
>やはり物事をこなすにしても、睡眠をしっかりとって脳を休めることは、何かしら良い案を思い浮かべる上でも必須であると思うのです。
テスト前…いつやるの？「今でしょ“!」で頑張ります”！
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| No.158に対する返信 ( No.159 ) |
- 日時： 2014/09/03 20:05 mesh
- 名前： よしお
- こんばんは。
> 長文なので、どうか無理なさらないように。
> お互い、性格上やらないと気が済まないような気がしますので…(*^_^*)
お互いに「負けず嫌い」ですもんね＾＾
> No.151に対する返信② ( No.153 )
> 日時： 2014/08/31 22:17 mesh名前： よしお
>
> >「自分の中での納得感」としてそれはそれでアリだと思うのです。ただ、その思いの共有を相手に求めてしまうことで、人によっては重たく感じてしまうこともあり、そこからズレが生じてしまうようにも思うのです・・・。そのズレに気付きながらも、お互いが各々の考え方を貫こうとすることで、時間が経つごとに格差が広がっていってしまう・・・。どんなに近しい考え方を持つもの同士であろうとも、完全一致するわけではないので、そこで妥協し合えるかどうか？・・・もお互いに求められるところであると思うのです。
> 妥協…譲り合い…馴染んでいくのだと思います。だから、夫のご両親とも、そうで、いつか一緒に住む、世話をするなら、最初からなじませたかった。けど…譲り合いではなく、私の妥協にしか過ぎなかったんでしょうね。
・・・「一方通行」のようなものだったのでしょうね・・・。それを強要してくる相手の人間性に問題アリなのだと思います。
> 想いでは思い出として、「すべては別物」という考えでいきます。彼のお友達もあってしまった時に、無視ながらも、苦笑いしてました。それぞれがそれぞれに思うところがあるから…。彼らもまた、困惑してしまいますよね？彼の思いはどうかわからないけど…
どうしてもZが介在してしまうことでギクシャクしてしまいますよね・・・。奴を除く彼らと「接することでの成り行き任せ」・・・ということになってしまうでしょうね・・・。
> 仲の良かった義理の姉。彼女の感情は彼女の物。嫌いでもいい。私は感謝してるし、好きでいい。でも、相手の私に対する距離感に配慮はいるのかな?と思いました。
そうですね。・・・こればかりはどうしたって「相手からの対応次第」になってしまいますからね・・・。それに応じてこちらも・・・という形と化してしまうのだと思います。
> 先日看護学校のお友達と話をしていて、「やましくなければ堂々としてなさい」と人に良く言ってきた。最初、このクラスでやってもないことで、悪い噂をされたけど、堂々と、その噂している人に話しかけました。今では、仲良く話せます。カンニング娘たちです。
>
> やましくないと、たとえお互いが悪かったとしても、私だけが悪くないと堂々と思えるようになりたい。それが解決の糸口なのかな?
なるほど・・・。それはZとの関係性においても言えることですよね。お互いの思いのズレはあれど、きちんと自らの「正しさ」を明確に主張していければ、気持ちの落ち込みに対してもコントロールが利くようになるとも思うのです。
> >度でも言いますよ。nagiさんは正しいんです！これ以上になく。しっかり気持を奮い立たせていきましょう！！
> やはりここです。「私に何かできないか?→私が悪い…」気持ちが萎えないように…正しい…お互い理由があります。
それぞれなりの理由を突き合わせていって、そのうえで納得できることやこちらの言い分もきちんと伝えられるようになれれば、確固たる自らの信念に沿って、ブレないようになるのではないでしょうか？
> > 不安定なとき、返信ないと思っちゃう……相手にも都合がある！つーの！(*^^*)ごめん…
> >・不安を抱えた心には、ふとしたことでも大きく捉えてしまうものですよね・・・。
> 過敏になります。
そこを自らで言い聞かせていく訓練が大切になるのだと思います。
>
>
> > 忝い。←久しぶりに使うので漢字テストを…なんと読むでしょう!
> うぅ・・・。なんか前にも出た気がするのに忘れちゃいました・・・（＾＾；）なんて読むんでしたっけ？
> かたじけない…です。時代劇で出てくる言葉ですよ～
そうでした！時代劇はあまり見ないもので・・・（＾＾；）←言い訳
> > > 落ち着きあるときは、大丈夫だけど不安定なとき、すべてが処理できない状態に入ってしまうのだと思う。
> >・・もしかしたら「人頼みありき」の感覚が、自らで考えることを阻害して、泣きつきモードに入ってしまうのかもしれませんね・・・。それってパニックを起こして、最初から自分で考えることを放棄してしまい、とにかく「誰か！」・・・になってしまう状態だと思いますので、それだけに「孤独感」ばかりが変に浮き上がってしまうようにも思うのです・・・
> 正にそれです。限度が来ると…自ら考えることができなくなるのでしょうね。「人頼み」
> 泣きつきモード。「孤独感」…その通りです。でも苦しくて根け出したくて、もがいてますます沈む…救助者も巻き込む…水難…
その部分を「認知の歪み」として焦点を当てていって、修正していく必要がありますね。たとえば「・・・今、気持ちがどん底にまで落ち込んでいる・・・。こんな時は誰かに泣き縋ってしまう自分がいるから、ひとまずぬいぐるみなどに向けて気持ちをぶつけて、スッキリしてから冷静に考えてみよう」・・・などで。実際に体感しているときに自らで考えの方向性を変えていくように取り組んでみるのも、これまでと同じ流れから少しずつ別の流れへと変えていけるようにも思うのです。
> 去年の今頃の、過去ログより
> ・・・どん底に落ちているときと同じ状態で常にあれこれ世話を焼いても、本当の意味でのお話にあった「精神的自立」につなげられないと思いますので。心の状態が落ち着きつつある今だからこそ、ご自身で考え・どうしていくか？を自らに問いかけるチャンスであると思いますので。ステレオ式にやいのやいの言っても、それを鵜呑みにしたままにしては、結局のところはまたどん底状態に陥ったときに「誰かを求めて・・・」につながりがちになってしまうと思うからです。その時々の状況に合ったアプローチをかけていくことで、「自分でどうするか？」が問いかけやすくなると思うのです。
> 他にもあって、繰り返しですね。でもちゃんと進んでる。
ええ。それも自らへの言い聞かせ・心への働きかけによる変化でもあると思うのです。「別の流れへ」の自覚とも同様のことであると思うのです。
> >解決策が見えない状況で真っ暗闇の感覚もわからないでもないですが、それでも自らがしっかりしないことには（自分なりの見解を張り巡らさないことには）、どんな問題に対しても変におおごとに捉えてしまうように思うのです・・・。
> 厳しいなー。最後は自分なんだけどね～
こればかりは、誰も成り変われませんからね・・・。自ら立ち直れたことを身を持って実感できた時に、初めて理解できることなのかもしれませんね。
> >やはり物事をこなすにしても、睡眠をしっかりとって脳を休めることは、何かしら良い案を思い浮かべる上でも必須であると思うのです。
> テスト前…いつやるの？「今でしょ“!」で頑張ります”！
無理をせずにチャレンジしていってください！応援しています！！
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.160 ) |
- 日時： 2014/09/03 22:52 spmode
- 名前： nagi
- 言い訳……
傷ついたから……
心身つらいから……
勉強難しいから……
恐いから……
裁判だから……
親だから……
じゃあ、すべてなかったら、この一連がなかったら……
私は軽やかに生きてるのかな？
きっと、別の悩みがあったんだろうな。
この事があったから、すべて終わらせたら、離婚したら、その経験をいかし、軽やかに生きていけるのかな？
家を出たら、病院頼める……違った……
期待、望み、目標……紙一重……挑むことの喜びと、辛さがある。
私はいったい何を望み、何がほしいのか？
それがわからないと、裁判をどうするか決められない。
よしおさんなら、友人知人なら、他人なら、どうするんだろう。
もちろん、自分で決めるよ。けどね、人の意見を聞いて、納得すれば、自分の思いに沿ってる。けど、違和感があれば、自分の気持ち、考えじゃない！ってわかる……
言おうと思っても、ここでは遅れちゃう。
自分で考えないと……
悩んでも無駄なのに……手放す……何を……どれを……それでいい？
後悔しない？
思考が………………今の気持ちは…………定まらない。
よしおさん……忙しいんだよね？
勉強手につかない……冷静に客観的に、私はどうしたいと思っている傾向があるのか、知りたい…………
遠すぎる…
選択、間違ってない？……
裁判………………
よしおさん…
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| Re: なりたい普通を目指したい！ こちらに移動します。 ( No.161 ) |
- 日時： 2014/09/03 23:13 softbank126057203031.bbtec.net
- 名前： nagi
- 返信
No.155に対する返信 ( No.157 )
日時： 2014/09/01 22:40 mesh名前： よしお
> 周りを大切に思う感覚は本当に取り戻したい感覚です。少しずつ愛しいと思えることもできるようになってきました。くだらないことを楽しむところから、始めましたよね。
>そうした感覚はやはり大切ですよね。自分（よしお）も自分にとって大切に思う人々との関係性は、やはり大事にしていきたいと思いますし。
> 今後、母が他界するとき、子供が巣立っていく時、さらなる孤独感を実感していくのだと思います。これは慣れるしかないし…
> 人は自分の知らない自分を秘めているから…自分の思うイメージにセルフコントロール、Myマネジメント?していきたいです。
>確かに先々に関して思いを馳せていくことは大切ですが、それありきになって「今」を楽しめなくなってしまう・・・のは本末転倒だと思いますので、「今」あるものを大切にしながら「先」に向けて孤独を癒す方策を考えていく・・・でよろしいのではないでしょうか？
今、この孤独感…きっと、どうしたら良いのか、決断していくにあたって、不安なのだと思うんです。昨日(２日）裁判にするか、相手に弁護士が付いたし、話し合いをして、終わらせていくか…
穏便に…精神的DVは認められにくい…
戦って、気に病んで立ち止まって、昨日もそれで悩んで難しい教科のテストなのに落ち込んで、どうしようもなくて、決断できなくて、何を選んでよいのか、何が自分の本心なのか。ある程度は道筋を立てたものの…今も息詰まる。わがままだけど…昨日は…誰かに聞きたかった。自分で決断していることが正しいのか?聞いて納得できればそれが本心。できなければ、不審な考え…
>少しずつ自分の思いを出していって、そこでの気付きを得るとともに思考と行動の一致（自己一致）を目指していけると良いですね。
自己一致。
> >自分（よしお）の場合は後者を選び取ったゆえに、周りとは一線を画する生き方に終始しての今があります。自ら選びとった道ゆえ、後悔はありません。・・・今の段階では自分自身（よしお）の考え方に固執してしまっているのかもしれません・・・。今後どう展開していくか？は成り行きに任せようと思っています。それでも自分自身で選択決断した自負もありますので、揺るぎないものになるとは思っています。
とても安定感ある決定、言行一致。
過去ログより
・・・どうしても自分の力だけでは問題解決に向けて困難なときもありますので、「誰かに解決してもらう」気構えではなしに、アドバイス等を受けながらも、「それを自らの選択決断に変えていく」お気持ちでおられれば、孤独感とも一味違った捉え方になるように思うのです。（自分自身で決めたことでの自信となる）
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| No.161に対する返信 ( No.162 ) |
- 日時： 2014/09/04 21:35 mesh
- 名前： よしお
- こんばんは。
> 返信
>
> No.155に対する返信 ( No.157 )
> 日時： 2014/09/01 22:40 mesh名前： よしお
>
> >確かに先々に関して思いを馳せていくことは大切ですが、それありきになって「今」を楽しめなくなってしまう・・・のは本末転倒だと思いますので、「今」あるものを大切にしながら「先」に向けて孤独を癒す方策を考えていく・・・でよろしいのではないでしょうか？
> 今、この孤独感…きっと、どうしたら良いのか、決断していくにあたって、不安なのだと思うんです。昨日(２日）裁判にするか、相手に弁護士が付いたし、話し合いをして、終わらせていくか…
「（自らが）どうしたいか？」を確定づけていくことこそが、何より不安を和らげる方策なのだと思います。・・・いろいろ悩みは尽きないと思いますが、突き詰めたうえで結論を出していくことで、あとは「進むに任せる（その都度自らで状況判断しながら）」・・・というところではないでしょうか？「間違いのない選択」など、神でない限りはありえないと思いますし・・・。その都度修正を利かせていけば良いのだと思います。
> 穏便に…精神的DVは認められにくい…
> 戦って、気に病んで立ち止まって、昨日もそれで悩んで難しい教科のテストなのに落ち込んで、どうしようもなくて、決断できなくて、何を選んでよいのか、何が自分の本心なのか。ある程度は道筋を立てたものの…今も息詰まる。わがままだけど…昨日は…誰かに聞きたかった。自分で決断していることが正しいのか?聞いて納得できればそれが本心。できなければ、不審な考え…
もしもnagiさんが「返答式のやり方で突き詰めていきたい！」・・・とお考えであるならば、書ける範囲でレスにて投げかけていただければ・・・と思います、その際、抽象的ではなく、ある程度具体化していただければこちらもそれに沿っての見解をいくつか記入し、そのうえでnagiさんが選択・あるいは批評を加えてご自分なりの見解を煮詰めていくようにしてみてはいかがでしょうか？
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