国が違う恋愛について相談です

失礼します。

出逢いは日本ですからまあ、しょうがないです。

御両親がおいくつか判りませんが、その為に貴方が何を背負うでもなく、彼女が背負うというものでもないと思います。

しかし、御両親の為に彼女が背負うのが見えているなら、あなたも彼女の国へ行ってみてはどうでしょう？

あの国は日本よりまともな国です。

サッカー強いし、魚美味しいし、子供育てるのも日本よりいいです。

スウェーデンの良さは、本当に俺も勉強して
いい国だと思っています。

だからこそ大学を卒業したらあっちに行きたいと考えています。

父と母は両方59になります。

学費を出してもらっているので留学するお金は
昔からこつこつバイトして貯めたお金でいくつもりでいます。

ただ、俺が今回親を押し切っていけない理由があるのですが
今俺が留学して出ていけば大学だけは卒業させてあげるけど絶縁すると言われました。

留学から帰ってくるのは大学4回の秋です。
就活も始まっている時期なので、留学したら帰るまでになんとかあっちで就職みつけてくるつもりでも居ます。

彼女のご両親が紹介してくれるとも言ってくれていて
留学したら、その会社の人にも会う約束をしています。

それも含めて両親に言ったら絶縁と言われてしまいました。

俺は、両親も大切ですし彼女も大切で
両方手放したくないんですよね。

いいじゃないですか、あなたのご両親を説得するしかなさそうですね。

ちなみに私はクォーターで（台湾少数民族）です。

人を好きになる感情は当たり前の事です。

それより、あなたは努力家ですね、私も国立大学卒業していますから、からかわれる気持ちはよく分かります。

現在は私は結婚していますが、平坦な道のりではありませんでした、相手の両親の元に何回も通いましたよ、日本人は外国人には排他的ですからあなたのご両親は普通の考え方でしょうね。

大変ですが頑張って結婚して下さい、ネットでしか応援できないのが残念ですが。

つまり若気の至りで
海外国籍の女の子と付き合ってみたけど
国際結婚、海外生活には
不安を感じ躊躇っていて
そんな中、両親の反対は
とても都合が良いけど
都合が良いことに素直に耳を貸せるほど
大人にもなりきれない
結果、そろそろ成人になろうかという年齢にありながら
パパンとママンがダメって言うからぁ～(´Д｀)
って理由で大好きな？彼女と別れようとしてる

ってことですよね？

結婚に限らず、
人生はあらゆる選択の連続です

その選択が正しいのか
間違っているのか
すぐに結果が分かるものもあれば
生涯を費やして探していかなければならないもの
あるいは一生を終える瞬間に分かるものもあるかもしれません

いずれにせよ
選択とは選ばなかったもう１つの選択肢を
切り捨てる行為です

そこに必要なものは
ただ１つ

覚悟です

> だからこそ大学を卒業したらあっちに行きたいと考えています。

彼女と結婚してスウェーデンに永住するという覚悟ですか。

> 父と母は両方59になります。

ご兄弟はいらっしゃいますか？
もし一人っ子、長男の場合しぶるでしょうね。

> 留学から帰ってくるのは大学4回の秋です。

大学の交換留学として（ヨーロッパのどこかの大学に）いかれるのですか？
選考試験はこれから受けられるのですかね。

> 彼女のご両親が紹介してくれるとも言ってくれていて
> 留学したら、その会社の人にも会う約束をしています。

留学しつつ、スウェーデンで、彼女のご両親に紹介してもらって
日系などの会社に入るという事でしょうか。

> それも含めて両親に言ったら絶縁と言われてしまいました。

親御さんの不安部分は、なんでしょうか。
もうすこし、きちんとお話をされた方がいいですね。

> 俺は、両親も大切ですし彼女も大切で
> 両方手放したくないんですよね。

たとえば親御さんが病気になったり介護を必要になったときに
あなたは、日本に帰ってくるのか？
それとも、お金だけおくって、他の兄弟姉妹、叔父や叔母と
話をしっかりして、直接的な世話はしない（できない）という所ですかね。

スウェーデンは社会保障も（いまのところ）しっかりしていますよね。
彼女がすまれているのは、都会ですか？
私は、ドイツに住んでいますが、北欧は外国人がほかの国
（イギリスやドイツなど）よりすくないという事もあり、あまり外国人（白人以外、アジアアラブ人）に開放的でないともききます。
ドイツよりも、かえってデンマーク、オランダなど
北ヨーロッパの方がナチは多いともいいます。
（IKEAの社長が若い頃ナチに傾倒していたのは有名です）

ドイツはまだ、ナチの時代の反省があるので
外国人差別や移民への差別に敏感で、すぐに
反対運動やデモがおこりますが、北欧、フランスなどは
（ナチなどは他人事、被害を受けた国だったと）
差別や偏見に対して意識が低いため、外国人が
社会にとけ込むのは。。実際むずかしいというイメージがあります。

北欧、フランスの場合、ドイツと違って、
首都に外国人や移民が集中しますので、
パリ、ストックホルムの移民人口は多く、問題も
多いと思います。

経済的にかなり厳しいヨーロッパ全体で、移民、外国人に対して
あまり。。好意的でない人も増えてきています。
日本人は、特別だろうという考えがあるとおもいますが。
（ビザの面で、たしかに他の外国人よりは楽ですが）
それでも社会に完全にとけ込むには努力が必要です。

留学生や、海外赴任で１～２年すむのと、実際に１０年２０年
腰をすえて。。海外で生活したり仕事をするのは、全く違います。
彼女やその両親だけに頼って生活する訳にはいきません。

英語だけでなく、スウェーデン語を覚える覚悟
ありますか？
英語＝国際語、ヨーロッパやスウェーデンで共通語と考えない方が良いです。

英語がはなせれば、何とかなると思わないでください。
それだけでは、いつまでたっても、お客様の外国人になります。

たとえば、ドイツでも外国人が１年ビザを取るには、いまは
ドイツ語の会話学校にいって、初級終了のレベルを取る事を
要求されます。　地元社会の人と共存（インテグレーション）
するには、現地の言葉を習得するという姿勢は大事です。

最低言葉を習得（スウェーデン語、２級、３級）
自力で留学中に、仕事をみつける。。
または、日本でヨーロッパ勤務の仕事をみつけて
就職する。。現地で一人暮らし（またはシェアハウス）して、
現地の社会経験２～３年したほうがいいですよ。
それで現地になじむのが無理だと思ったら、結婚（一生の約束）
はやめた方が良いです。

日系人の彼女の親におんぶにだっこじゃ、現地でやってけませんよ。
（日本人社会のなかですむのであればそれでもいいですが。。）

そういう条件を出せば、両親も納得すると思います、
いきなり結婚は早いと思いますよ。

さきほど話をしてきました。
まずコメントくださった皆さんお返事から書かせてもらいます。


彼女と別れるつもりはまったくないです。

両親がダメと言うからではなく
絶縁と言われた以上＝家族を捨てると言う意味だと思うので
それは、流石にどうかと思い今説得している最中にあります。


俺には高三の妹がいます。
妹は彼女のことを好いているので説得にも協力してくれていて
両親と俺の仲立ちに入ってくれている状態です。

デンマークのオーフス大学に行く予定で
試験はこれからになります。

就職先は、日系ではなく現地の会社になります。

先ほど話をしたところ、両親が反対するのは
彼女が外国に住んでいるからとかではなく
もともと俺が高校大学と国際系で進学できたのは
俺のそのわがままは大学までだと言う約束で
卒業したら国際系の仕事についてもかまわないが
日本にだけは居ると言う約束で今までやってきたからです。

その約束を大学に入る前に分かったと約束して
父が提示した書面にも記入しました。

語学に関しては、大学の方でいくつか選考しているので
英語以外にスウェーデン語とフランス語程度なら話せます。
スウェーデン語は、彼女から教えてもらったので
旅行で来ていた彼女の祖父祖母（スウェーデン人）と会う機会が先週ありまして、普通に会話程度ならできます。

好意的でない人が増えているとは、少しはきいていましたが
そこまで深くは知りませんでした。

俺の今の考えとして
あっちに永住する覚悟はできています。

父と母がもし倒れたときは、妹に任せてしまうことにもなるかもしれませんが時間の許す限りそのつど帰国はするつもりでいます。

なんとか両親を説得し絶縁だけはさけて

あっちに行きたいです。


甘えている部分が多くみられていると思いますが
認められなければ、絶縁覚悟であっちに行くつもりでも考えています。

結婚と言う話は、彼女も高三ですし
あっちの大学にも進学する予定ですので
まだそんな話はしていません。

私ごとではないのであれですが、親切という字、親を切ると言いますね。

両親であってもそういう時があります。生きていれば。
親のレールに沿うという道もありますが、人生それだけじゃありません。


それにね長い先、結婚まで考えた時、お子さんも生まれ、孫の顔を見ればあっさり180度変わってしまというは話し多いです。

古今東西孫には甘い。
どこもそうです。

難しいですけどね、頑張って。

んー、文章無責任ですね。

> その約束を大学に入る前に分かったと約束して
> 父が提示した書面にも記入しました。

いわば。。親との契約破棄ということですよね？
もし、守れない（守るつもりもなかった）のであれば親に援助してもらうのでなく
最初から、日本の大学にはすすまずに、就職やバイトをして自費で留学された方が
良かったかもしれませんね。

> 旅行で来ていた彼女の祖父祖母（スウェーデン人）と会う機会が先週ありまして、普通に会話程度ならできます。

日本人や外国人と付き合いのある、現地人と。ない現地人では
全く違います。
私も、なまりが少なく発音もかなり良いといわれますが、外国人に全くなれてない人にはたまにですが、聞き返されるときもあります。
外国人訛の強い現地語をききとるのが、面倒だとおもう人もいます。
何言ってるの？理解できません。。という感じで聞き返すひともいます。日本人ほど、海外の人は。。礼儀正しくありません。

現地の大学での授業は、デンマーク語ですか？
議論などは、得意ですか。

> 好意的でない人が増えているとは、少しはきいていましたが
> そこまで深くは知りませんでした。

１０年以上すんでいますが、都市であっても。。
移民同士で集まりがちな人が多いです。
現地で生まれた子供ですらも、特別外交的な子供でない限り
中高とすすむうちに。。結局はアジア人同士、アラブ人同士など移民や外国人で固まるという傾向もあります。
（言葉がはなせても、地域によっては移民だらけ、
生徒の半分以上が外国人や移民というところもあります。）
そのためにインテグレーションが、すすまない事があります。

恋愛相手も移民同士、ハーフ、クオーター同士という事も
多くあります。

都市では、外国人が多いので、なれているために
外国人にオープンな人もいますが、
欧米はカップルで一緒に行動したり、家族ぐるみのつきあいがおおく、
家に招待するという事もあるので。。
そういう交友関係を維持するには、努力も必要です。

反対に、恋人とわかれれば、人間関係も
がらっと変わってしまいます。。

> 甘えている部分が多くみられていると思いますが
> 認められなければ、絶縁覚悟であっちに行くつもりでも考えています。

> 結婚と言う話は、彼女も高三ですし
> あっちの大学にも進学する予定ですので
> まだそんな話はしていません。

彼女もまだ高校生ですよね。
まずは、彼女が大学を卒業するまでは
よくよく考えた方が良いと思います。

留学が決定したとして、彼女の両親の紹介で
会社にはいるというのは。。結婚もはっきりしてない場合
あまり勧められません。

デンマークに留学が決定したら、自力で
デンマークかスウェーデンの会社に応募された方が
良いとは思います。（多分、日系でないと文系大卒。。
（理工系でもなくて）未経験では難しいと思いますが。）
彼女と結婚しようと、しまいと永住するという覚悟が
あった方が良いと思います。

日本の女は救いようがないくらい腐ってるから彼女大切にしろよ。君は貴重なものを手に入れたねw

一つ聞きたいんだけど外国人って男の外見悪くてもまともに話してくれんの？

その道があったよ。

世界に目を向けろ！！

まともな日本人女性見つけるより、世界の方が良いかも知れん。


それと君はまともな奴だな。

化け物さん

女性にもいろいろいますので、
日本人の女性でもすてきな人はたくさんいますよ。

外国人の女性も、色々な女性がいます。
外見だけでなくて、価値観、性格をみるのは
日本人でも、外国人でも同じ事だと思います。
（収入などに関しては、できれば自立できるくらいは
欲しいとおもうのは、どこの国の人も同じです。
特にお金持ちを日本人女性が選んでいるというのは
ないと思いますよ＾＾）

男性から見て、友人としては良いけど、恋人としては
考えられない女性がいるように、
女性から見ても、友人としては良くても、恋人には
なれない人もいます。


よのつねさん。。

まともな女性はいるとおもいますが。。
お二人とも、嫌な経験ばかりされたのでしょうか。。

外国人女性といっても、日系人ですので
現地の欧米人（完全に外国人）よりは
日本人になじみがあるとは思います。
（でも、自己主張をきちんとする、欧米の教育を
受けているとおもいますので、一緒に暮らしたら
かなりカルチャーショックは感じるとは思います。）

欧米の人で外国人と付き合う人というのは、言葉ができたり
その国の文化に関心があるという人が多いです。

ただ、欧米人女性とアジア系男性、アラブ系男性の組み合わせは
非常に少ないです。　アフリカ系の人も。。ヨーロッパで育った人の
場合は、うまくいく事もあるかもしれませんが、
どうしても、マッチョ（男尊女卑）の傾向があるので
結婚しても２～３年以内で別れる事が多いです。　
欧米のかたは、男女とも、自分の権利をしっかりと
主張してきますし、意見の相違や、議論は
しょっちゅうですので、黙っても伝わるという考えは
、捨てないと無理です。

一般的に男性よりも女性の方が、異文化に
順応しやすいので、男性が国際結婚する場合は女性が
日本（男性の住む国）ですむほうが、うまくいくとも思われます。
（もちろん、例外もありますが。）

素敵な女性もいるでしょうが、いないのも確かです。

いますよ。私の奥さんです。かみさんです。


ちょっと時間がないので、長文かけませんが、嫌な目にあったよりも嫌なものは目にしてきました。

> 日本の女は救いようがないくらい腐ってるから彼女大切にしろよ。君は貴重なものを手に入れたねw
>
> 一つ聞きたいんだけど外国人って男の外見悪くてもまともに話してくれんの？

もうなれたけどひどい暴言・・・

はぁ～(-_-)すぐ暴言とか言うよな。日本女性の事はホントの話だし、日本の女性と違うのかなと思って質問しただけじゃん。

主はりっぱな夢を持ってるようだし俺には応援する事くらいしか出来ないけど頑張って下さい。

最近、日本人女性の持つ素晴らしさがなくなりつつあるように思えてなりません。

奥ゆかしさとでもいいますか？


まあ、男性もそうですが。



化け物さんがおっしゃる事、全てとは言いませんが一理あります。

近いうち雑談に書かせて頂く予定です。

奥ゆかしさは関係ありませんね。

撤回します。

よのつねさん

すてきな奥様がいらっしゃるのですね。
奥ゆかしさ、けして悪くはないと思います。

ただ、奥ゆかしさというのは、意思表示をしないという
意味合いではなくて、男性を尊敬するという意味合いかな？
と思います。

女性は愛されたいと願い、男性は尊敬されたいと願う。
そのために、女性は何かの点で、尊敬できる男性に
惹かれる事がありますね。＾＾

なるきさん

国際恋愛は、とくに相手側の国で生活する場合
かなりの環境変化にもなります。
言葉、文化、習慣だけではありません。

日本の常識、学校、社会、仕事（就職の方法）が通用しません。。
スウェーデンもおそらく。。ですが、
ヨーロッパというのは、日本以上に学歴（専門職）社会です。
日本のように学士号でなくて、修士、博士号にすすんで
専門分野を学んでから就職をするという人が多いです。
（一度社会人になったり、バイトなどをしてから、また大学に入り直す人も
多々います。）

日本では、大学（学士号）出た人が就職難といってますが、
ヨーロッパでは、学士では就職は難しくて、修士にすすむか
研修（トレーニー）に応募したり、バイトなどを
して慎ましやかに生活するというのは当たり前の事です。
（車などもっている人はあまりいません、相乗りなどで、ガソリン代をはらって安く長距離を移動したり、実家に帰る人もいます。）

日本の大学の場合、医学、工学系以外の学部など専門分野以外。。。
政治経済や、文系の学士号だけでは。。ほとんど
の場合、海外での直接の就職（日系以外の企業）は、難しいと思います。　むしろ調理師、看護師など、専門技術がある方が
仕事の可能性があります。（条件は良くない事もありますが。）

専門分野がない若い人より、経験者や
専門を学んだ人を優先する社会です。
日本人の感覚で言えば、日本の３０代の人が転職するような
感じでしょう。

彼女のお父様が紹介してくださって、現地企業に入る。
それは、あるいみ日本で言う、推薦状のようなかんじの
大きなコネだと思います。
社会経験がない場合、修士や博士までいってない場合は、
コネ（人脈）がないと入れない事もあります。
（そういう意味で、結婚が確実でなければ仕事を紹介してもらう
というのは、あまりお勧めできません。
もし別れたら、そこの経験をいかして、推薦状を会社の上司に
かいてもらって転職したほうがいいとは思います。
日系であれば、現地の社会経験が２～３年あれば転職のチャンスも
あるかもしれません。）

以上です。

「彼女がいないと仮定して」説得してみては？


親が彼女を理由にするなら裏を突いてみるとか。


母国を離れて欲しく無いのは親の感情ですかね。

頑張って下さい。

お久しぶりです。

前回から続けて説得をした結果
交際と留学までは承諾してもらいました。

ただあっちに永住と言う考えは
まだ話し合いの必要がありますが

一度今年の夏休みに父を連れて彼女のご実家の方に行くことになりました。

それからいろいろ話し合って決めていくことになりましたので
とりあえずはいったん落ち着きました。


みなさん何かとお忙しいなかありがとうございました