異常な性

普通だ普通
気にするな

ちなみに我が親友は
一日にどれだけできるか試して
１８回目に血が出たと言っていたよ

そして初めて買った車の中でＡＶ見て
車の天井が汚れたーーーーーって叫んでたよ


あえて言おう！お前などまだまだ初心者の域を出ていない！

どーでもいいけどさん
コメントが面白くて笑ってしまったｗｗ

一流のオ○ニストからすればねぇ・・・

別の友人は気を鍛えたら
手を使わずにできるのではないかと
滝行もしたし

さらに別の友人は
酢を飲み続けて１人ふ○らの練習をして
背骨やってたし

もっと言えば
コシを動かしてプロペラのように振り回したら
到達できるのではないかと練習してたヤツもいたし

オカズに全ての女アニメキャラを選んだ強者もいたし

いいか、昔、らんま1/2ってアニメがあった時点で男の娘などとうに通り過ぎておるわ！

確かに自分がまだまだだという事はわかった。

だが、そういうのをした時罪悪感はでないのか？

俺はAVをオカズにして自慰をやった時、必ず罪悪感が出てくる。

「俺は一体何をやってんだろう・・・」と。

より行為が過激になれば、それだけ罪悪感も大きくなる。

その度に「自分は気持ち悪い人間だ」を思う。

そういった心情にはならないのか？

とりあえずその有り余る性欲を受け止めてくれる女を探せよw

>月夜
あのな・・・
罪悪感って何に感じるんだ？
悪いことをしている気になるのか？

いいか？
男は定期的に抜かなきゃならん
これは呼吸や食事、睡眠と同じく生きていく上で必要なことだ

過激になればなるほど罪悪感が・・・って
お前はちょっと走って息が上がって呼吸が速くなった時や
ちょっと旨いものでも食べようと贅沢した時や
いつもより寝すぎた時に一々罪悪感を感じるのか？

地上の空気をみなさんより多く消費してしまってすみません！

とかって感じるのか？

私みたいなもんが和牛なんて食べてしまってすみません！

とか思うのか？

地上という聖域にみなさんより長く大きく接してしまってすみません！

とか言っちゃう感じなのか？

そりゃもうワンピースのホロホロ娘に何かされてるとしか思えんよ


生きていく上で不必要な行為だと思うから罪悪感を感じるっていうのも
本来はおかしなことなんだぞ？

お前はラーメン食って罪悪感感じるか？
生きていく上で必ずしもラーメンを食う必要はない
だが食うだろ？
何故だ？
旨いからだ！
そして罪悪感は感じないだろ？

そうであるなら
生きていく上で必要な行為に
罪悪感なんて感じるのがおかしいんだ

人は生きていく上で必要なものには全て快楽を感じるようになっている

食うこと
寝ること
排泄すること

全部快感を感じるようになっている

なら、ソレだけが生きていく上で不必要なわけがないだろう？

ソレをしたらキモチワルイ人間？
ＨＡＨＡＨＡ！
だとしたらお前の周りの全ての男がみなキモチワルイなｗ

したことのないヤツなんていないだろうからな

もしそんなヤツがいたのなら
そんな第２次成長が始まる前から彼女がいて
途切れることを知らないようなリア充野郎は
たぶんどっかの空気読めるヤツが
自爆ボタンくっ付けてくれてるだろうから
爆発させとけｗ
それが全世界の男のためだからなｗｗｗ

>どーでもいいけど

少し・・考え過ぎていたのかな？みんなの意見でどうやら物凄い
杞憂に駆られていたとわかったような気がする。少しは晴れたと思う。
自分はどうやら、性に対して負の印象を持ち過ぎたようだな。
AV女優だってオカズにされるのをわかってやっているんだからね。
あんまりやりすぎもいけないけど、少し見方を変えてみるよ。

おぅ！
それでいい！

お前も独自の技を見出して極め
はるかな高みに立って見せろ！

右手の恋人も良いが
たまには左手に浮気をしたい

人間とは・・・漢とはそんな生き物だ！（泣）

盛り上がってるところ申し訳ないのですが、、


> 最近では「男の娘」やショタなど同性モノにも手を出してしまいます。

いくら性欲が強くても同性に発情するのは十分異常といえます。

あなたの周りの人は自慰行為の行き過ぎはあるにせよ同性に発情する人はいない筈。

同じ男としては気持ち悪いです。

いや抜くのは当然だし、どれをオカズにしても人の自由だろ

>Ｊ
そこら辺は個人の性嗜好の問題だから
他人がどうこう言うものではないと思うぞ

男が好きなヤツ
女が好きなヤツ
両方イケるヤツ
熟女が好きなヤツ
少女が好きなヤツ
オッサンが好きなヤツ
少年が好きなヤツ
Ｓが好きなヤツ
Ｍが好きなヤツ
2次元にしか興味のないヤツ
ケモナーしかダメなヤツ

いろんな性嗜好があるだろうが
お前の嗜好に合わないからって異端扱いされてもな


専門家ならぬわが身には
エロもグロも行き過ぎれば冗談にしか思えないものだが
本人たちにとっては至ってマジメなもの
外野がとやかく言うことではないよ

そして
>○○に発情する人はいない
って言葉は世の中にありえないとだけ言っておこうｗ

>>どうでもいいけど

自信をもって言えるんだけど、男が男に発情する＝異常

あまり外に出ない人か？

俺も ま○こ と ち○こが一緒に写ってた方が抜けるし、形のいいち○こ とかなら抜ける。ショタも。
ゲイではないけどな。

>Ｊ
その自信は形の無いものだってこと分かってる？
人の性癖を自分と比べておかしなものだと言い切ることに
なんの意味があるの？

要は許容の問題
お前はムリ
でもスレ主はアリ
ただそれだけ

>あまり外に出ない人か？
普通に会社の社長です
個人の趣味嗜好に口出しするのは
不要だと知ってるから言ってるの

男が好きな男性社員がいて
ソイツは異常だと
クビにすることはないし
法的にもできはしない

それは個人の性嗜好というものが
プライベートなことであり
他人によって差別されるべきものじゃないからだよ

> >Ｊ
> その自信は形の無いものだってこと分かってる？
> 人の性癖を自分と比べておかしなものだと言い切ることに
> なんの意味があるの？

おいおい社長さん
俺がいつ自分と他人さまの性癖を比べておかしなものだと言ってるんだ？

やれ人の趣味だなんだとあまり非難を受けないであろうような性癖についての最近の世間の論調や、それを非難すると不正義と見られるようなことを書き連ねながら、あたかも俺がそれらについてとやかく言っているように印象操作をしているようだが、核心をついた反論に全然なっていないし自分の意見を正当化しようとちょっと話を飛躍させすぎじゃないの。言葉尻もちらほら改竄しちゃってるし。

俺が言っているのは単に男が男に発情するのは普通ではない、つまり異常。これを言っている。

スレ主の月夜さんが、こんな自分は異常ではないか？の問いに対して
男が男に発情することを普通ではなく異常、男の俺からすると気持ち悪いです、と言ったまで。


> 要は許容の問題
> お前はムリ
> でもスレ主はアリ
> ただそれだけ

普通か異常かを計るものさしは許容の問題とは違いますよん。

どーでもいーけどが言ってる許容とは、何かの性癖に対して自分がそれを許せるかの度量をさしているものであって、性癖そのものが普通か異常かの争点に全く関係の無い話に聞こえますの。

スレがこういう性癖を受け入れられますか？許容できますか？
だったら話は分かるんだけどね。


>
> >あまり外に出ない人か？
> 普通に会社の社長です
> 個人の趣味嗜好に口出しするのは
> 不要だと知ってるから言ってるの
>
> 男が好きな男性社員がいて
> ソイツは異常だと
> クビにすることはないし
> 法的にもできはしない
>
> それは個人の性嗜好というものが
> プライベートなことであり
> 他人によって差別されるべきものじゃないからだよ

あのなあ、あなたの会社での社長としての道徳心や企業コンプライアンスを厳守してますよってのは分かったから、俺が異常という言葉を使ったからってそれを差別の問題と話をすり替えようと印象操作や拡大解釈をするのはやめてもらえないか？

そもそも差別だなんだと発想するあたりが、かかる行為や性癖を自分の意識の中で「差別」の対象とか「差別されやすい性癖」とみないしているからではいの？

もう一度言うけどこんな軟弱な反論では意見は変えませんし諭されることなんてこれっぽちもありませんよ。だって数からいってどう考えても異端なのに世の女性陣に「男は男に普通に発情する」なんて思われたら嫌ですもん。

>Ｊ
>俺がいつ自分と他人さまの性癖を比べておかしなものだと言ってるんだ？
逆かな
スレ主の性癖が異常であるという客観的な根拠が書かれてないから
主観的な意見なのだととっただけ

>やれ人の～
核心をついた反論？ｗ
めっちゃ核心ついてるでしょ？ｗ
君の意見には客観性がまったくない
ただ自分がそう思ってるということを根拠にしてる

印象操作？ｗ
私の言い分は一貫して
君が君自身の意見の客観性について書かないから
主観的な意見で他人を批判する意味はないよと言ってるだけ

>俺が言っているのは単に男が男に発情するのは普通ではない、つまり異常。これを言っている。
そうだね
そしてそれはＪという人間がそう思っているってこと以外
なんの意味もない言葉だよね
私の言葉に対して印象操作だ改ざんだ拡大解釈だと色々言ってるみたいだけど
結局、君自身の意見ってソレだけだよね

>男が男に発情することを普通ではなく異常、男の俺からすると気持ち悪いです、と言ったまで。
これもそう
あくまでもＪが気持ち悪いって思ってるだけ

>何かの性癖に対して自分がそれを許せるかの度量をさしているものであって、性癖そのものが普通か異常かの争点に全く関係の無い話に聞こえますの。
つまりたとえ多くの人が許容できたとしても
正常なものと異常なものはしっかり区別されるべきだと
考えているのですね
だとしたらおかしいですね

>だって数からいってどう考えても異端なのに世の女性陣に「男は男に普通に発情する」なんて思われたら嫌ですもん。
今回唯一の君自身の客観的な根拠になりそうな箇所だったんだけど
数からいってもっていうのはさきほどの君自身の発言と矛盾してないかな？

逆に多数派の正当性を訴えたいのであれば
多数派が必ず正常であるという根拠を提示してくださいね

結局君は論理的に自身の正当性を提示できなかったから
私の言い分が不当であるということだけ書いてるんだよね？

印象操作した箇所も
拡大解釈した箇所も
改ざんした箇所も
一切、どの部分かは指摘せずに
ただそうされたと罵るだけ

悪魔の証明を私にさせようとでも？

私から言わせれば
君の言い分こそが
印象操作であり
拡大解釈であり
改ざんですけどねｗ

ああ、それと・・・

>そもそも差別だなんだと発想するあたりが、かかる行為や性癖を自分の意識の中で「差別」の対象とか「差別されやすい性癖」とみないしているからではいの？
この部分は通常ではありえないほどの確率をもって
不当に私の精神性を貶めているように思えるのですが
謝罪していただけますか？

>>どーでもいいけど

> 逆かな
> スレ主の性癖が異常であるという客観的な根拠が書かれてないから
> 主観的な意見なのだととっただけ


客観的な根拠って、ひょっとしてネットのとかどっかからネタを仕入れてきて数値がどうのとかソースがどうのとか、そういうこと言えって言ってる？

あなた、お母さんとお父さんがいて初めて生まれてきたわけでしょ？
人間の生殖活動に至るプロセスとかどうやって子孫を残してきたか分かるよね。あなたの親がごく普通のプロセスを踏んだからこそあなたが存在してるって本能的に分からんの？
性的に異常をきたしていたらあなたは存在しませんがな。

> めっちゃ核心ついてるでしょ？ｗ
>君の意見には客観性がまったくない
>ただ自分がそう思ってるということを根拠にしてる

男が男云々を特定して指して言ってるのに多様な趣味を持ち出して言ってるどこが核心をついてるん？？？

> 印象操作？ｗ
> 私の言い分は一貫して
> 君が君自身の意見の客観性について書かないから
> 主観的な意見で他人を批判する意味はないよと言ってるだけ

え？なんで主観的な意見て言い切れるわけ？それはどーでもいいが色んな性癖をひっくるめて考えちゃってるからじゃないの？
俺にはそう見えてしょうがないんだけど。

> そうだね
> そしてそれはＪという人間がそう思っているってこと以外
> なんの意味もない言葉だよね
> 私の言葉に対して印象操作だ改ざんだ拡大解釈だと色々言ってるみたいだけど
> 結局、君自身の意見ってソレだけだよね

ふえ～、俺がそう思ってるだけかいな。だったら「現実の」自分の近くにいる男にそういう趣味が有るか聞いてみれば？
きっと悲しい結果に終わるんじゃないかね。
おっと、これは俺の主観だがね。あと偏りのある地域で聞くのもＮＧな。

> これもそう
> あくまでもＪが気持ち悪いって思ってるだけ

上と同。

> つまりたとえ多くの人が許容できたとしても
> 正常なものと異常なものはしっかり区別されるべきだと
> 考えているのですね
> だとしたらおかしいですね

分からない人だな、だ・か・ら、許容するのとそれを分別するのは別の次元の話だと言ってるの。

たとえば世の中にはカニバニズムとか特異な性癖を持ち合わせてる人間がいて、少なからずそれを許容できる人間だって存在するわけでしょ？

どーでもいいの理論だと許容出来れば「普通」、特異な性癖だというこ
とに関わらず本人の趣味趣向だからそんな変質者でも非難できない。率直な感想を言えない。こういうことになるんじゃないの？レイプ魔とか許容されたんじゃ適わないだろ。極論だけどな。


> 今回唯一の君自身の客観的な根拠になりそうな箇所だったんだけど
> 数からいってもっていうのはさきほどの君自身の発言と矛盾してないかな？

ああ、ごめん。これ、分かろうと努力したけど難しすぎて意味が分かりませんね、どの部分が矛盾？てか何が言いたいかいまいちわかんね。

> 逆に多数派の正当性を訴えたいのであれば
> 多数派が必ず正常であるという根拠を提示してくださいね

数の問題はむしろ言っていないと思ったが、多数派の正当性もなにもあんた、さっき俺が思ってるだけとか言ってなかった？

それともどーでもいいけどは男が男に発情するが普通じゃないってのが多数派だって認てるわけか？

それからこの話の中において多数派が常に正当性があるって論拠を提示
しろとかまた屁理屈みたいな関係ないところに飛躍しちゃってるけど、そういうこと言い出すんだったら、まず核心である「男が男に発情するのが普通」かどうかってことを許容できるからってこと以外で論拠を示してから言ってくださいよ。

熟女趣味とかロリコン趣味とかマザコン趣味が云々とか相手が女なのと一緒にしたらダメだよ。


> 結局君は論理的に自身の正当性を提示できなかったから
> 私の言い分が不当であるということだけ書いてるんだよね？
> 印象操作した箇所も
> 拡大解釈した箇所も
> 改ざんした箇所も
> 一切、どの部分かは指摘せずに


なんだ、確信的にやってるのかと思ったらそうではないんだ。素でやってるんですね。それだったら想像力ばかり膨らませたような言い方はしないで文章の読解力をつけるのと読み返して人の文はニュアンスが変わらないか考えて正確にコピペするようにと言いたいですね。

> ただそうされたと罵るだけ

罵るとかちょっと被害妄想になってるのではないですか？

ネットとはいえ、初対面で初めてレスした私に対して「お前」とか言えちゃう貴殿の方が余程失礼な御仁かと。

また、思わぬ反撃を受けてある程度敬語に直すあたり困っているようにも見えますが。


> 悪魔の証明を私にさせようとでも？

悪魔の証明とはこれいかに・・・・？

>
> 私から言わせれば
> 君の言い分こそが
> 印象操作であり
> 拡大解釈であり
> 改ざんですけどねｗ
>
> ああ、それと・・・
>
> >そもそも差別だなんだと発想するあたりが、かかる行為や性癖を自分の意識の中で「差別」の対象とか「差別されやすい性癖」とみないしているからではいの？
> この部分は通常ではありえないほどの確率をもって
> 不当に私の精神性を貶めているように思えるのですが
> 謝罪していただけますか？
>

今度ははてなマークに対して謝罪要求ですか・・・
まあ「主観で見た場合」そうも見えなくないけど思いすごしだから気にしない方がよろしいのでは？
そしてあなたの通常確率が検証不可能と見ますので謝罪はいたしません（ｷｯﾊﾟﾘ

>Ｊ
結局、客観的なものは何一つ無いということでよろしいですか？

>あなた、お母さんとお父さんがいて初めて生まれてきたわけでしょ？
生命の継続、種の存続という観点から同性愛を異常であると言われたいのでしょうか？

>> 私の言い分は一貫して
>> 君が君自身の意見の客観性について書かないから
>> 主観的な意見で他人を批判する意味はないよと言ってるだけ

>え？なんで主観的な意見て言い切れるわけ？

え？なんで『客観性について書かれていないから』という
はっきり書かれた理由を見落とせるわけ？

>> つまりたとえ多くの人が許容できたとしても
>> 正常なものと異常なものはしっかり区別されるべきだと
>> 考えているのですね
>> だとしたらおかしいですね

>分からない人だな、だ・か・ら、許容するのとそれを分別するのは別の次元の話だと言ってるの。

えっと、だから・・・許容と区別は別物なんですよね？
その確認をしただけですよ

>たとえば世の中にはカニバニズムとか特異な性癖を持ち合わせてる人間がいて、少なからずそれを許容できる人間だって存在するわけでしょ？
いますね

>どーでもいいの理論だと許容出来れば「普通」、特異な性癖だということに関わらず本人の趣味趣向だからそんな変質者でも非難できない。率直な感想を言えない。こういうことになるんじゃないの？レイプ魔とか許容されたんじゃ適わないだろ。極論だけどな。
極論と言うか暴論ですよね？
同性愛と犯罪行為を同一視しています
同性愛者に失礼だと思いますよ？

レイプという犯罪被害にあった人にそれを許容しろと言うのと
当人たち同士で納得の上でしている行為を第３者に許容しろと言うのでは
まったく意味合いが異なります

これこそが印象操作であり拡大解釈だと思いますが？

>ああ、ごめん。これ、分かろうと努力したけど難しすぎて意味が分かりませんね、どの部分が矛盾？てか何が言いたいかいまいちわかんね。

貴方の意見は
『許容できる人の多寡は関係なく
　正常か異常かはしっかりと区別のつくものだ』
ということで間違いありませんか？

その上で貴方は
>だったら「現実の」自分の近くにいる男にそういう趣味が有るか聞いてみれば？
といった確率論の話もしているわけです

貴方の主張がブレていますと言っているのですよ

同性愛者が少数派だから異常なのか
数字の大小に関わらず生命の命題である種の継続を放棄しているから異常なのか
論点をはっきりさせずにフラフラ行き当たりばったりな暴論を言っているので
矛盾が生じていると言ってるんです

>それともどーでもいいけどは男が男に発情するが普通じゃないってのが多数派だって認てるわけか？
貴方の言い分からそう受け取れたということです
どこの部分かと申しますと
↓ここです↓
>だって数からいってどう考えても異端なのに


>なんだ、確信的に～
ですからその想像された箇所、改ざんされたコピペというものを提示してください

>悪魔の証明とはこれいかに・・・・？
知らないのであればいいです

>そしてあなたの通常確率が検証不可能と見ますので謝罪はいたしません（ｷｯﾊﾟﾘ
そうですか
では言い直しましょう

明確な根拠も提示せずに
ただ自分がそう思うからという理由で
他人を異常者扱いし
それに対して差別ではないかと問うた相手に
差別対象になりうる性癖だと思っているから差別だなんて言うんだろうと
勝手にこちらの心理を決め付けたことに対して
謝罪していただけますか？

？マークがあれば断定していないというのは理由になりませんよ？
印象の押し付けであり
しかとした謝罪根拠になりえます・・・が

・・・まあ、いいです
謝意のない謝罪なんて受けたくもないですしね


さてと結局客観的な根拠の提示はありませんでしたね

せめて次のレスには
自分がそう思っているという以外の
客観的な根拠を書いてきてくださいね

あの…すいません
jさんとどーでもいいけどさん、

主さんの話題に戻ってきてあげてください…


主さん

私個人の意見でいいのなら、

誰に対してどう思っても勝手だし、それがもし自然な感情なら自分でどうにかするっていうのはどちらにせよ難しいから、あんまり気負いしなくていいと思いますよ^ ^

>餡鬱さん

基本的にスレ主さんの話題なんですよね＾＾；

スレ主さんは自分の性癖が正常であるか異常であるか
ひいてはご自身の精神が正常であるか異常であるかを知りたがっていました

実は、物事の善悪正邪というものは
個人の主観にかなり左右されます

そういう意味で今回の主題においてＪさんの意見が
Ｊさんの主観によって構成されているのは当前で
この議論は絶対に客観的なものにはなりえません

正直なことを申しますと私の意見にも客観性はありません
基本的には主義、主張の言い合いにしかなりませんから＾＾；


この主観というものに一定の基準を儲けることが
立憲であり立法ですが

逆に言うなら
憲法や法律の枠外のことであるならば
基本的に人間の主観は自由であるべきです

そして憲法も法律も
個人がどういう趣味、嗜好をしていようとも
それ自体を規制してはいません

ではスレ主は正常なのか？と言われると

上記したことは
①規制されていない
②基本的に自由である
という２点のみを客観的事実として言っているだけで
スレ主の性癖が正常であるか異常であるかというのは
残念ながら
また別物になるわけです

再三言いますが
善悪正邪はあくまでも個人の主観に大きく左右されるものですので


もちろんスレ主が自分の周りの人たちにも
自分の性癖について理解してもらいたいと思うのであれば
今度は周りの人の主観に左右されることになりますけど


よって
スレ主はスレ主の主観によって
憲法や法律に抵触しない限り
自由意志を持つことができると私は主張いたします

しかしその自由意志を周囲に拡散した場合に
どういう解釈をされるかは
また周囲の主観によるものだということです



最終的にそういうことで落ち着きそうだとは思いましたが
それは全部私の頭の中だけでのこと
私の知りえない客観的な事実や
まったく別の解釈があるかもと思い
議論にさせていただいたわけです

けっして荒らすつもりはありませんでした

誰もどーでもいいさんを、荒らし、なんて思っていないですよ。
読んでいて、「賢い人だなあ」と思うし、正直自分には一度読んだだけでは理解できない難解な解釈です。

Jさんとのやり取りもお互い一歩も譲らず、という感じで、目が離せなかった。
面白がっていたわけではないので誤解のないように。

どうでもいいさんからしてみたら「君に言われたくないわ」と言われるかもしれないけど、喧嘩腰の議論はあまりみっともいいものではない。
お前呼ばわりも良くないし、見ず知らずのJさんに謝罪を求めるのもどうかと思う。議論は相手の主張もいったんは受け入れて、噛み締めて、消化した上で、それでも納得いかなければ攻撃に転ずればよいかと思う。それが知的な議論ではないかな、と。

時々あちこちでどうでもいいさんの、こんなやり取りを見かけるけれど、どうでもいいさんにとっては決して爽やかな、いい気分では終わっていないと思う。

知的さや高い教養がわかるだけにもったいないと感じてしまう。

かなり、配慮して、言葉を選んで言わせてもらったつもりですが、「お前風情に、バカのくせに」と言われれば仕方が無い。

>匿名その１さん
いえいえ、ご指摘ありがたく思います

またおっしゃってる内容は全てその通りであると思います

ああ、私が賢いか知的かというのと
匿名その１さんがどうかというのは除外しますが・・・＾＾；


実際のところ
本来、スレ主のためのレスが
自身の好奇心を満たすためのレスに変わっているものもあります

そして理性と好奇心で好奇心をとっている以上
一部のレスで私が理性的だと自分でも思えません＾＾；

今回も本当に議論は必要だったか？
と問われると自信がありません

スレ主により多くの選択肢を・・・という気持ちは
間違いなくありましたが
私が想像もつかないようなレスがくるのでは？といった
私自身の好奇心による期待が無かったわけではありませんから・・・

そういう意味では
私は反論や論破が好きなわけではなく
私とはまったく異なる思考が好きなのだと思います

そしてそういう自由な思考を阻害する意見が嫌いなのでしょうね
つまるところ、私は子供なのかもしれません＾＾；

匿名その１さんには勉強させられました
非常に有意義な話でした

ありがとうございます

> >どーでもいいけどさん

私はこういった様々な場所で何度も繰り返されてる答えの出しにくい議論は、泥沼になりつつ落とし所の無いまま長い時間をかけてだらだらだら続くのかなと思っていました。それくらいデリケートな問題で差別にもつながるというどーでもいいさんの主張にも頷けます。

また、一見多数派に思える主張も、今の時代を背景とした世間一般の論調からすると、口に出して言う人の数で言えば時代遅れでむしろ少数派なのかも知れません。

どーでもいいさんの他のレスを多少ですが読ませていただきましたが、
そこには相談者の問いや悩みに真摯に答えている姿が見てとれますね。

他者に左右されず、ご自身の信念に基づいた意見を堂々と言えるということは自分には無い素晴らしいものだと思うとともに、ある意味弱者の最後の砦とも言え、今後もその姿勢を変えないないでいてほしいと思いましたね。

ただし、私の初めの主張は未だ揺るぎないという立場は変わらず、
法治国家である我国においてもなお、法で割り切れない倫理が存在して
いる場合があるということについても理解を深めれば、より一層賛同者が増えると思います。

>Ｊさん
結局のところ
Ｊさんが同性愛を異常だと思うこと自体に
私は何も言うことはありません

私だって
自分に男が擦り寄ってきたら
拳が出ると思いますしね＾＾；

ただ
自分自身がそう思うということと
そう思わない人がいるということを認めることは
別問題なのだと私は思います

常識や倫理、慣習や道徳などは
時代と共にいくらでも変わります

織田信長には森蘭丸という稚児がいました
ガッツリやることやってます

というか戦国時代は衆道と言われて
男女のソレより神聖なものだと言われていました

そういう時代もあったわけです

そして今現在、Ｊさんが考える倫理や道徳、常識というものは
まさに今現在の倫理や道徳、常識だと私も思います

それはけっして旧態依然とした古いものでも
革新的な新しいものでもありません

ただしかし
それが現在の常識や道徳、倫理だったとしても
それだけで個人の心の中まで縛るものではないと思っています

人の心は自由であるべきです
人の気持ちは何物にも縛られるべきではありません

それが私の主張です


賛同者を増やす方法ですか？
簡単です

自分に関係ないところで
自分に関係ない相手と
自分に気付かれないように
何かしててもかまわないよね？

ただし違法行為は除く