家庭に入りたくない彼女

　あなたのスレから感じた事を率直に書かせてもらいます。ただしあくまでも私感なので、参考にならないかもしれません。
　今の時代男も女もパートナーに依存する人って結構多いし、そうでなくとも　デキ婚　育児放棄　離婚　とか本当に将来設計が出来てない人が増えてきていますよね。理想だけは一人前で、実際は何の取り柄や資格も持っていない人間が結婚するからそうなるんじゃないかと。そんな中で確かにあなたの彼女は立派だと思います。自分の事は自分でする。本当の意味で自立している女性だと思います。
　でも仕事の上では立派でも、結婚したらどうでしょうか？繰り返すけど、自立出来ているのは立派な事です。でも家庭に入りたくないという事は言い方を変えれば、いざとなった時（例えばあなたのご両親の面倒を彼女が見なくてはならなくなった時）にはそれを拒否して離婚とか言い出す可能性もあるんじゃないですか？
　それに、お金の面でも自分の貯金だけがしっかりしてればいいみたいな印象を受けます。もしあなたが結婚しても、あなたや子供の事よりもまず自分を優先させそうな感じがしました。
　あなたの人生だし、最終的にはあなたが決める事だけど一言だけ言わせて下さい。結婚って本当に難しいです。なぜなら付き合っている段階では決して見えなかったパートナーの本性が夫婦になる事で出てくるからです。恋愛で相性が良かったから夫婦になっても同じようにやっていけるというのは大きな誤りです。こればかりは結婚しないと分からない事だけど、結婚しないで後悔するならまだやり直せます。でも結婚してから後悔しても取り返しがつきません。

匿名希望さん。
あんたは彼女に家庭に入ってもらって、子供産んで、主婦してもらいたいのでしょ？

そしたら、そんな会計士して、高給取りの女の人、奥さんにと思うのがそもそもむつかしいわ。

たとえその人と結婚しても、あんたの稼ぎで満足して、家庭を守れるほどの器はあるの？ 毎日毎日お金のことで喧嘩になれへん？

女はな、若い頃はいつまでもこの若さが続く、と思い込んでしまう。
特に自立してる女はその傾向がある。
そやけど、30も幾つかこえたら、周りはみんな幸せそうな奥さん、お母さんになってる。
同窓会行っても、旦那や子供の話ばっかりや。

その時初めてハッと気がつく。

「私は1人で生きて行けると思てたけど、それは間違いやった。」ってね。

子供が欲しくても、もう産めん年になって、その時、誰が好き好んで嫁にしたる、なんて男が現れると思う？ よっぽど物好きか、その女の貯金目当てやな。

世の中には2種類の女がおる。

可愛げのある女と可愛げの無い女や。

家庭に入りたない、言うてる女が、仕事で疲れて帰ってくるあんたを優しくいたわってくれると、本気で思てるの？

彼女の仕事がどうのこうのやない。彼女の心がけの問題や。
1度突き放したらどう？ それであんたは、もっと可愛げのある女の子を見つけて、嫁にする。

「別れよか」ってハッタリでも言うてみたら？
彼女の本心が分かるのと違う？

彼女はすごく子供好きで、子供は欲しいし
子供ができたら育児休暇を取る。
ただ、最初から家庭に入るのはやだ。
完全に家庭に入ったら私の人生は終わりだ。
と、言ってます。

家事はちゃんとするけど、専業主婦は嫌だ。仕事は続けたい。
というのが彼女の主張です。
仕事を辞めて家庭に入って欲しい。
というのが俺の主張です。

やっぱり正反対の意見を持つ俺たちは
結婚は難しいのでしょうか。

一度別れようか？というカマはかけたことがあります。
その時彼女は、「いいですよ。じゃあでていきますね。」と、
本当に荷物をまとめて出て行っちゃいました。
こっちは本気じゃなかったのに、出て行かれて困惑しましたが、
向こうも本気じゃないだろうと思って丸2日連絡を取りませんでしたが、
一行に帰ってこないので、連絡を入れてこっちから実家の方に行きました。
土下座してでも戻って来てもらう覚悟で行ったら、
玄関で彼女が荷物を持って待ってました。
「ほらやっぱり戻ってきた。嘘着くの下手ね。」って言われその後は何もなかったかのように過ごしてきました。

高校からの付き合いなので、こっちのことはなんでもお見通しって感じで
籍いれてないだけで夫婦みたいなものです。
今まで結婚しなかったのは俺の収入が安定してなかったのと
彼女の仕事が忙しくて結婚なんて考える余裕がなかったからです。

ですが今、もうお互いいい年なわけで、結婚を考えねばならんと。
それでこの問題に直面しています。

確かに少し不満はあるけれども、彼女以外の女性は考えられないし
ここは俺が折れてこれからも仕事を続けてもらいたいと
思ってる部分が多いです。
実際、俺の稼ぎで大丈夫かな？という心配も入ってるので。

でも、どうしたらいいものか。

　結局、甘く見られているんですよ。言い方は悪いけど、この男なら自分に何も言い返せないって。高校からの幼馴染って現実が、あなたの人を見る目を曇らせているんですね。
　一度じっくりと観察してみたらどうですか？結婚して上手くいっている夫婦ってそういんもんじゃないですよ。旦那は家庭を守ろうと必死に働く。妻は子供と夫を支えようと自分よりまず家族を優先させる。少なくとも、勝手に実家に帰ってあなたの連絡が来るまで放っておくなんて考えらえません。
　しかも、それをわざわざ迎えに行くのもどうかと。あなたは、人が良すぎです。別れたいなら別れればいいじゃないですか。そんな女。果たして、あなたがいなくなったら本当にいつまでも自立してやっていけるんですか？人生何があるか分かりません。もしこの先、彼女が病気で寝付いて働けなくなったらどうするんですか？可能性は０じゃありませんよ。
　今の時代、男だってそんなに馬鹿じゃないですよ。少し収入がいいからと天狗になって自分の事しか考えない女と結婚する男なんてハッキリ言って一人もいません。
　これ以上はあえて何も言いません。それでも彼女がいいというなら、それもあなたの人生です。もう一度よく考えてみて下さい。
　

夫婦共働きの方はいますよ。
うちの病院にも夫婦で働き、子供も生み、保育所とか利用されて上手くやっていますよ。

一人でも辞められてしまうと、職場が回らなくなりますからね。。。
もう、今の時代は妻は家庭に入るってのは通用しないですからね。
それに、家庭にずっとこもってたらしんどいですよー。

好きなだけ仕事やらせてあげればいいと思う
んですけどね。
家庭に入るって結構、大変ですよ。
バリバリ働いていた人なら
手際が良くて家庭に入ってもやることは
すーぐ片付いてしまって何したらいいか、わからない。
それなら、好きなことしよう。
好きなことは仕事。。
となると、やはり好きなことやらせて
あげたらどうかなと思います。
主さん、好きなものないですか？
夢中になれること。
彼女の趣味とも言える仕事をとってしまうと
心の安定すらわからないでしょうし。。

No.7へ
なんで、たかが姓を合わせるだけの事がなんで嫌なの？
女性が結婚したのなら夫の姓をなるのがとうぜんだよね。

名乗りたくないってことは、結婚するのが嫌だったってことよね？
>男だから、とか言ってる人は、つまり力量がないんです。
こんなこと言えるほどの実力あるのかな？
あなたの方が力量無さそうね。女だから。

迷ってはダメです。

早く結婚して
彼女の気持ちを理解する。好きにさせればいい。
主夫でもいいじゃないですか。

もし何かで失敗すれば抱きしめてあげる
懐の大きい人格になるべきです

結婚する前に悩むことはとりあえず中止して
共存するためにはどうすべきかにきりかえましょう。

結婚すればどんなことでも二人で乗り越えられます。

どちらにしても素敵な奥様だと感じすよ。

余計なお世話でしたね

相談者さんの回答にはなってないけど、
ものすごい気になること書いてる、あいさん。

結婚しても夫の姓に変わることに反対なんはうちも一緒。
というか、それは自由選択でええと思う。

でもねえ、勉強ができる、でけへん。
力が強い、弱いで、人間を区別するのは違うと思うよ。

賢いから外で働いて、アホやから家の事する？
そんな、めちゃくちゃやんか。
家の事するのは、アホではできません。
逆に賢いから外で働く、言うのもおかしい。

なんぼ勉強は出来ても、人付き合いとか、世渡りができんと、社会ではやっていかれへんし、料理や掃除もかなり頭使うよ。

あんたは自分は勉強が出来て、社会で活躍する！て言うてるけど、
それは（井の中の蛙）やで。上には上がおる。
第一、あんた病気したり怪我したらどうするの？
あんたの人生設計、まるっきり変わってしまうよ。
そうなったら、勉強もクソもないやん。

あんたには謙虚さが足りん。
あんたは家庭には向いてないのはわかるけど、
社会にも向いてない気がする。

勉強の良し悪しだけで、自分や人を判断するのは、
愚か者のすることや。

まず最初に気になるのは、"男として彼女を養いたい"のは何故でしょう。
プライドですか？

共働きのほうが、金銭的に余裕があるのは当然。
子供の養育費、旅行、趣味…
色々なことにお金を回せます。

裕福な暮らしを捨ててまで、彼女が仕事を辞める利点はどこにあるのでしょうか。
それは、あなたの自己満足のような気がします。

ただ、彼女はあなたの胸の内を把握していて、あなたは手のひらで転がされてる印象を受けます。
"私のこと好きなんでしょ？だったら、こうするよね"という具合に。
ナメられないように、どうしても納得できないことは突き放したほうが良いかと思います。


あと、関係ない話ですが、あいさん。
中高生の頃はテスト解いてればいいですが、大学以降はそのスタイルでは通用しません。

何故かというと、"テストは与えられるもの"だからです。
予め解き方が決められていて、それに沿って解いていく。
いわば作業者のようなもの。

大学でも勿論授業とテストはありますが、学年が進んでいくと研究というものがあります。
まぁ、本来大学はここがメインなんですが。

ある程度のテーマは予め決まってますが、解決に向けたアプローチの仕方や答えの出し方は自分で考えなければなりません。
そこに答えがないから。

テストの成績が良かった者が評価されるのは学校の中だけで、対外的には実績で評価されます。
大学の研究で言うなら、どの学会誌にどんな論文がいくつ掲載されたか、どの学会で発表したかということです。

難関大学ほど外部とのパイプも太く、後々のことを考えると有利にはなりますが、それだけでは足りません。
就職活動でもそうですが、"どんな目標を持ち、何をしたか"が重要になります。

今はその基礎固めと考えてください。

その辺を見失ってるように見受けられたので、関係ない話ですが書いておきます。

人間としては立派だが女としては欠陥品だな、頭のいい女と言っても所詮は女、感情でしか物事を判断出来ないしな。第一男よりは優れてるとか考えてる時点でおかしいだろw

まぁとりあえずスレ主さんに迷惑なので私はこれ以上言いませんが(笑)

>no.18へ
何言ってるの？勉強できてもそんな男を見下してるひとに社会で
生きて行けるわけないよ。それに、たとえ、夫より頭が良くても
夫と結婚するには、夫の姓にならなければならないよ。
あと、勉強もだけど忘れてはならないのは、体力は男の人の方が有利だよ。
生理痛とか出産とかで休まれてたら、会社にとっては使えない人になるからね。

それと、社会に出たら上司優先だからね。上司に気に入られなかったら
居づらくなるだけだからね、まあ、あなた見たいな人は周りから嫌われるだけだからね。ご愁傷様ですー（笑）

まぁ性別関係なく頭だけいいやつにろくな奴いないからなw

ごめんね、主さん。またお邪魔します。

あのね、あいさん。
あんたはまだ若いから、強気なことばっかり言えてるけど、
そのまま大学生になっても、人間的な魅力が0やったら、なんぼ頭が良くて、勉強が出来ても、人はあんたに寄ってけえへんよ。

さいぜんから、親が医者、自分も医者になる、て何度も言うてるけど、
医者て、そんな大層なもん？自慢にはならんよ。うちの家族にも、親戚にも、何人か医者はおる。
ほとんどの家庭は、親戚中探し回ったら、1人くらい医者はおるやろ。

ちっぽけなプライドは、はっきり言うて、みっともないなぁ。
医者、医者て言うて、何の得になるの？
それよか、若いうちから、内面を磨いた方がええと思う。
そうでないとええ医者にはなられへんやろ。
頭でっかちの、感じの悪い医者やて評判立つよ。

頭のいい男もテメェみてぇな性悪は嫌なんじゃねw

こんな糞みたいな医者に見てもらうなら死んだほうがマシだわ

ああ、言い忘れた。
おばちゃんのおせっかいやと思て、聞いて、あいさん。

何の根拠もなしに、誰かをアホ扱いするのは、愚の骨頂やで。
人間として、これほど下劣な振る舞いは他にはない。

医者になるのは、考え直し。
その方があんたのためでもあるし、世の中のためでもある。
医者は仁術やろ？ あんた、この意味分かるか？
親が医者やったら、こう聞かされてるはずやで。
まともな医者やったらな。

勉強ばっかで人としての精神は腐ってるんだな、中学生だろうが何だろうが関係ないだろ。

スレ主さん、私にはよく分からんけど、二人が好きあってたら大丈夫。

結構、その手の悩みはよくあるみたい。

お金のこと、子供のこと、生きがいのこと、、
折衷案も出して二人が納得できる方法一緒に模索して。

男のプライドとか女らしさとかも、確かにあるかと思います。
心持ちは大切だし。

けど、一番の鍵はやっぱりお互いがお互いのことを考えきるかどうか、だと思うよ。

二人が幸せに暮らせること、願っています。

無駄なお喋りしてないでさっさと大好きな勉強に戻れ！

あいさん

人間のカッとくるポイントは、コンプレックスです。つまり、弱みです。
そこを突けば総崩れになるということは、上手くいけば好きに操れるということです。

IQの高さと関係なく、危ないんですよ。そういう方は。

この機会に、自分が何を感じたか、冷静に分析してみて下さい。
そして、感じ方を変えてみて下さい。

これは、男尊女卑を認めろと言ってるわけではないので。


貴方のためです。
将来の貴方が口車に乗せられて、機密情報をべらべらと喋らないように。

まるで機械だな、感情もなにもないただのロボットと同じ

お前はロボットでも機械でもないんだ、ちゃんと感情を表にだす人間になれ。怒りたい時は怒っていいんだ、笑いたい時は笑え、自分を演じないで人間らしい考え方でいろよ。

ありがとう、化け物さん。
本当に感謝しています。
感情的になってしまってごめんなさいね。本当に。
本当に、あなたの言葉だから嬉しいですよ。

こっちも言い方が変で悪かったな、頑張って多くの命を救える立派な医者になってくれよな。たまには息抜きしたほうがいいよ。じゃあな

ええ、化け物さんありがとう。
最後に、私なりに結論を出してみたのですが。
私は、二人を心からばかと否定したわけではありません。
ただ、女だからとそう言われると、私は、自分が勉強ができることしか主張することがないんです。
勉強ができることが私の強みですから。
だから、言い返すときに、勉強でMasaさんを否定しました。
性別にはそれしか返せないので。
それに、男尊女卑反対なのに私が勉強できないような女だったら、さらにばかにされると思ったので。

私は、関西のおばちゃんさんに医師がそんなに偉いのかと言われましたが、そうは思いませんよ。
医師は、女性に働きやすい職業で、高レベルな国家資格で、やりがいがあるので、と思っただけです。
親が医師というのは、それだと仕事がわかっているから私も働きやすいだろうと考えただけです。
医師自慢なら、私の親や親戚を自慢すればいいだけなので。

人な価値観なんて人それぞれで、多分、それにばかとか愚か者とかないんですよ。
私みたいに勉強一筋で医師を目指す人は、誰になんと言われようと医師を目指す。
性別に勉強で返すなら、感情的にならずに本気で返す。
Masaさんのように、夫に姓を合わせるべきなら、そういう女性と結婚する。
私は、私の思想にあった男性と結婚する。
お互いの価値観を否定しあっても、傷しか生まれません。
というわけで、皆さんの価値観を、勉強で否定してごめんなさいね。
化け物さんには感謝してます。
励ましてくれてありがとう。
私は、心療内科目指して頑張りますね。
命もそうですが、心を救える医師になれるよう頑張ります。

あと、皆さん色々ありましたが、私は、これからも、この掲示板で相談に乗ったり相談したりすると思います。
そのときは、どうぞ、これらのことは関係なく、応えてあげて下さい。

勉強できてもその態度じゃあね。クズ当然だね。
つまり、勉強以外で攻め込まれたら終わりってことか
それにね。気をつけた方がいいのは上司だけじゃなくて、患者ね。
悪い評判になったら、あっというまに病院潰れてしまうからね。
つまり、お前の人生を潰そうと思えばいくらでもあるってわけよ。
ちなみに貴方みたいな、エリートと呼ばれる人に
心は救えないよ。同情ぐらい出来るかな。

だって、エリートは上からしか見えないんだからね。
下にいる人の気持ちわかるはずがないよ。
わかるのは同じようなことを味わった人だけだよ。
お前みたいなやつに医者は向いてないよ。

あ、ちなみに俺はお前みたいなエリートは嫌いなんよ。
頭でっかちで偉そう

だから、あなたは、私が嫌いでいいというわけです。
ネット上にも、現実世界でも、私は万人には好かれようとは思いません。
嫌われても不快ではありません。
ただ、現実世界でもネット上にも、私を好きでいてくれる人も多くいるんです。
私はそれでいいんです。
ただ、あなたに何が向いてないとか、あなたはばかだとか、もうそういうのはやめましょう。
傷しか残しません。
あなたは傷ついてねーよって言うかもしれませんが、掲示板が、傷つきます。比喩は理解してくださいね。
掲示板は傷つかないと言われても困ります。
エリートは嫌いなら、嫌ってください。
私は、したにいる人を嫌いにはなりません。
上にいる人も嫌いにはなりません。
だからあなたのことも、自分のことも、私を好きな人も嫌いな人ももう嫌いではありません。
ただ、価値観の違いで傷つけ合うのは、よくないです。
よく覚えておいてください。
みんながあなたのような考え方ではなく、私のような考え方ではない。
だから、あなたのことを好きな人嫌いな人、私のことを好きな人嫌いな人、一様にいるんです。
あなたに私の人生は潰せないし、私にあなたの人生は潰せない。
お互いをけなし合い、傷つけ合うのは、短絡的で、蟠りしか残しません。
もう認め会おうとは言いませんが、せめて、短絡的なやり取りより、もっとお互いのためになることにしませんか。

あと、あなたの考え方も理解できます。
確かに、上にしたの気持ちなんてわからない、上から目線。
だけど、上ではない人は、上の人がどんなに理解したいと思っても、もうそう決めかかって、拒否してしまう人もいます。
おあいこなんじゃないでしょうか。
もちろん、人間に上下はありません。
だけど、言い方を変えて、色々違う互いのお互いを理解しようという気持ちを失ってはならない、そして、理解しようとする人を拒否してはならない。
私は、そう思います。

主さん。また邪魔してごめんね。

あいさん。ごめんね。何度も。
やっぱり気になるから、言わしてもらうね。


うちは、マサさんの言うてはること、ようわかる。
お前とか呼び方は、ん？と思うけど、あんたの返信読んだ人は、
普通の神経してはる人やったら、やっぱり不快に思う。
化け物さん言うひとは、途中で態度変えはったけど、子供相手に大人気ない思いはったのかなぁ。大人の対応で締めはったねえ。
そやけど化け物さんの本心がどうかはわからんことや。
これが、大人、や。


> だから、あなたは、私が嫌いでいいというわけです。
> ネット上にも、現実世界でも、私は万人には好かれようとは思いません。
> 嫌われても不快ではありません。

これは、あんたの虚勢やと思う。
ネット上はともかく、現実で人に嫌われることは、社会でちゃんと生きていかれへん、言うことや。学生でもおんなじ。社会人になった時のために、人との接し方を学ぶのよ。それがでけへん人は一匹オオカミで生きるしかない。

> ただ、現実世界でもネット上にも、私を好きでいてくれる人も多くいるんです。

あんたを好きな人がって、なんでそんなことわかるの？
うちはあんたの書いてる文章だけしかあんたを知らんけど、
少なくともこれだけの情報だけでも、あんたにええ感情はもたれへんな。

> 私はそれでいいんです。
> ただ、あなたに何が向いてないとか、あなたはばかだとか、もうそういうのはやめましょう。
> 傷しか残しません。

何の根拠も無しに相手をバカ扱いしたのは、あんたが初めやで。
えらい、都合のええようにもってきたねえ。
> あなたは傷ついてねーよって言うかもしれませんが、掲示板が、傷つきます。比喩は理解してくださいね。

誰でも、これくらいの比喩はわかる。
この言い方が、人をカチンとさせるのや。
（あなたには私の高度な国語表現は理解できないでしょ）てな。

その割りにあんたも、誤字多いよ。
ほんまに医者を目指してるの？ て突っ込みたなる。
ほら、あんたもこんな言い方されたら、嫌やろ。


> 掲示板は傷つかないと言われても困ります。
> エリートは嫌いなら、嫌ってください。
> 私は、したにいる人を嫌いにはなりません。

あんたの下にいる人て誰よ。
勉強がでけへん人のこと？
人間としてはどうなん？ あんたは誰かの上にいると思てるの？
それはちゃんちゃらおかしいねえ。


> 上にいる人も嫌いにはなりません。
> だからあなたのことも、自分のことも、私を好きな人も嫌いな人ももう嫌いではありません。
> ただ、価値観の違いで傷つけ合うのは、よくないです。
> よく覚えておいてください。

マサさんは、あんたより年上やと思うよ。
年上の人に、この言い方？ 覚えておいてください？
あんた、親に言葉使いのしつけ受けんと育ったんかいな。
なんぼ医者の世界でも、年上にこんな偉そうな言い方したら、
出世は望めんよ。



> みんながあなたのような考え方ではなく、私のような考え方ではない。
> だから、あなたのことを好きな人嫌いな人、私のことを好きな人嫌いな人、一様にいるんです。
> あなたに私の人生は潰せないし、私にあなたの人生は潰せない。
> お互いをけなし合い、傷つけ合うのは、短絡的で、蟠りしか残しません。
> もう認め会おうとは言いませんが、せめて、短絡的なやり取りより、もっとお互いのためになることにしませんか。

これよ。この文やけど、あんた、何が言いたいの？
むつかしいことを言おうと頑張ってるけど、うちはあんたが何を言いたいのか、さっぱりわからんわ。
人生を潰すとか、潰されるとか、人の人生て、そんな容易いものと違うよ。
短絡的なんは、はっきり言うてあんたやで。

>
> あと、あなたの考え方も理解できます。
> 確かに、上にしたの気持ちなんてわからない、上から目線。

何が上か下か知らんけど、人の上に立つもんは、下の気持ちがわからんと、
ほんまの上の人間とは言えんやろ。
医者になるのやったら、なおさらや。

> だけど、上ではない人は、上の人がどんなに理解したいと思っても、もうそう決めかかって、拒否してしまう人もいます。
> おあいこなんじゃないでしょうか。

あんた、そんな酸いも甘いも噛み分けたこと言うてるけど、
それほど生きてきたんかいな。
わかったようなことを言うたら、あかんよ。


> もちろん、人間に上下はありません。
> だけど、言い方を変えて、色々違う互いのお互いを理解しようという気持ちを失ってはならない、そして、理解しようとする人を拒否してはならない。
> 私は、そう思います。

最後は立派な台詞で締めくくってはるけど、今までのあんたが言うてきたことと全く矛盾してるねえ。

あんた、親も医者で、自分もお勉強がようできて、医者になる言うてる。

何も偏見やないけど、なんで人の相談にのったり、のられたり？するの？
そんな暇あるの？ 風呂に入る時間も惜しいほど、うちも受験生の時は勉強したよ。
あんたも、なんか満たされへんものがあるから、ここで救われたいと思てるんやろ？

たかだか中学生が、口で大人を負かそう思うのがそもそもの間違いやで。
医者になるのやったら、どんなこと言われても笑顔で対応できるほど、筋金入れんとな。悔しさ紛れに言い返しても、あんたの正体を晒してるだけや。

大人はな、なんぼあんたが賢い？文書いても、ちゃあんと見抜いてる。

嫌われても平気、言う前に、誰にも愛される人になりたい、て思える人になってや。

私は、性別で、マサさんに力量がないと言われたので、勉強と言い返しました。
ただ、それにかんしては後悔しているんです。スマホで急いでいるので誤字はごめんなさい。
いい感情ですか。
ネット上ですので、しかもあんなスレのあとですので、それは仕方ないですね。
現実世界では、私を、がり勉ーとにらむ人と、私を信じて相談などをしてくれる人と半々です。
掲示板でも、私を批判する人と、賛成してくれる人半々です。
マサさんは、少なくとも、性別で力量がないと私をばかにしましたよ。
だから私は勉強でばかにしかえしました。
大人は、私の正体？を掲示板だけとわかるほど賢いのでしょうか。
それだけいわせてください。大人をばかにしようとしているわけではありませんが。
私への感情は、感じかたによります。
だから、万人に好かれることは不可能なんです。
そうですね。
私に満たされないものは性別でした。
だから男尊女卑のスレを立てました。
塾の行き帰りと寝る前だけでレスしてるので、冬休みがあけたらこられなくなるかもしれません。
関西のおばちゃんさんの意見に、賛成できる部分も、できない部分もあります。
そうですよね。
私も、こんなことをしていたら、また勉強で抜かれてしまうかもしれません。
だけど今日だけです。学校が始まったら、もう来れません。
だから、今日だけは許してください。
たかだか中学生の意見、ですが。不快な気持ちにさせたかもしれませんが。
ただ、化け物さんの心も、私の心も、大人、でも、分からないと思うんです。
関西のおばちゃんさんの意見は、一貫していてすばらしいと思います。
しかし、いくら大人でも？化け物さんや私の心は、あなたの物差しでは計れないのではないでしょうか。
これが大人。たかだか子供。そして意見。
すべて、関西のおばちゃんさんの物差しで計っただけのものです。
化け物さんも含め、皆が、その見方で見ているわけではありません。
化け物さんがそういう意味でレスしていない[かもしれない]。あなたは何も見抜いていない[かもしれない]。
あなたが、その意見や感想を言うのは、そのための掲示板ですから、すばらしいと思います。しかし、他人は、そこには押し込められないのではないでしょうか。
勉強できれば何でもわかるわけではない。
ですが、生きた年数が倍あるからって、何でもわかるわけではない、と、私は思うんです。
関西のおばちゃんさん、私は、女だからと言われなければ、勉強で言い返したりはしません。
男尊女卑のスレの知り合いもそうですが。
だけど、そのていどのことで逆上した私も、まだまだ幼いと思います。
なにも理由なしに、勉強を引き合いにしてばかにはしません。
それでも、また、何か意見をおっしゃるでしょう。
私は、あなたの意見を変えさせようとか、そういうことは思いません。
年令関係なく、ただ、自分の意見を言いましたが、聞き流してください。
私も、自分を信じて頑張りますから。
好かれようとは努力はします。ですがう受け入れてもらえないこともあります。
それは覚悟しています。
偉そうに、と言われるでしょうか。
どうぞ、私の嫌なところは、書いてください。ちゃんと見ますので。
きれいなことばで締め括ったでしょうか。
私は、言い負かそうなんてしませんよ。
受け入れてもらえないこと前提で、自分の意見を書かせてもらいました。
みんな同じ考え方じゃ変じゃないですか。
ですから、私がまだ挑発してきてる、とか、そういうことは、思わないで下さいね。
私は、あなたが思うような人間ではなく、男尊女卑
発言については勉強で言い返したましたがそれにかんしては後悔していて、大人がすべてをわかるとは思えません。むしろ、大人が、ばかにする子供のスレにどうして返信を何度もしてくるのかとも思います。
私は、あなたを変えようとか、そういうことも思いません。
まかすなんてもっての他です。
関西のおばちゃんさんにかんしては、他のかたのスレの返信で、はっとすることもかかれていましたし、今も、実は気づかされたりしたこともいくつもあります。
ですから、大人としては尊敬しています。ですが、私の意見と会わないところは、最後に主張させていただきました。
明日からは、多分返信できないです。
ごめんなさい。関西のおばちゃんさんの言う通り、私は、この掲示板にはまりこみ、この数日間、小さな勉強の時間を失っているので、取り戻さなければいけません。
関西のおばちゃんさんも、私の主張なんて聞き流してください。
主張を擦り付けあうのは、多分、このままずるずると泥仕合になりそうです。
それでは、また。

あしたくらいには、私のスレはすべて消します。スレ主さんに悪いですし、私、また見たら返信してしまいそうで。これ以上続けると、勉強とかにも支障が出そうなんです。関西のおばちゃんさんの言う通りです。
スレ主さん、本当にごめんなさい。
ちょっと汚いので。
明日、最後に見ます。
関西のおばちゃんさん、最後に。
またきれいなことばで、と批判されるかもしれませんが、
最後の二行は、本当に心に来ました。
少しだけ涙も出ました(笑)
また、批判されるかもしれませんが。
それだけは、最後にいっておきたかったのですが忘れてしまって。
あの二行、ありがとうございました。
スレ主さん、明日まで、私のスレおいてありますが、ごめんなさい!!

たらたら、長い文章だね。見ていて馬鹿らしいと思いました。
勉強に支障が出るんだったら、最初から来なければいいと思います。
あれでしょ？アドバイスしてやるかって思ってきたのでしょ？

あとさ、今日だけ許してとか言ってるけど。今日だろうが一ミリも許さないよ。中学生だからって甘えるな。お前は大人の言うことを素直に聞いておけばいいんだよ。
それと、子供も大人のことをわかるわけがありません。

あいさん
そこまで性差について意地になる必要はないかと。

自分と違う考え方持ってる人なんて沢山いるんだから、いちいち目くじら立てずにハイハイ聞いてりゃ良いかと思います。

自分は性差なんて特に気にしません。
その時その時で、ベストな選択をする。

例えば、重いものが複数個ある。
男性と女性がいて、女性のほうが人数が多い。
男性だけで運ぶか、皆で運ぶか。

中には、男性だけで運ぶという人もいるでしょう。
しかし、皆で運んだほうが効率が良いのは当たり前。
自分の場合は、女性も交えて皆で運ぶことを選ぶ。

男だろうと女だろうと、できる人がやる。
責任の有無も男女同じ。
それが男女平等かと。

男尊女卑云々ありますが、この考え方もある意味男女平等です。
何かあれば男が責任を取り、女は見守るだけ。
緊急事態では女が真っ先に守られ、男は危険に立ち向かう。
そこでプラスマイナスゼロになってます。

自分は、男性的な趣味(クルマやバイク)と女性的な趣味(料理やお菓子づくり)の両方あり、考え方(物事の視点)もどちらかというと女性寄りです。

一昔前、オトメンというドラマがありましたが、そのようなイメージを持ってもらうと分かりやすいかと。
(スポーツは苦手ですが…)

そのため、うるさくいう人もいますが、そんなのにイチイチ構ってない。
自分は自分らしくあれば良いからです。
むしろ、男なのに視点が女性寄りであるからこそ、女性に紳士的な印象を持たれ、女心を掴みやすく、安心感を与えるようです。

てか、男らしさ・女らしさをうるさく言う人ほどモテない君率が高いような印象です。

外野は置いておいて、自分の夢に向かって頑張ったら良いと思いますよ。

ちなみに、能ある鷹は爪を隠すということわざがあります。
本当に凄い人はその能力が表に出ないようにするが、大したことない人ほど自慢をする。
ご自身を振り返ってみてはいかがでしょうか。

スレ主様、関係ない話申し訳ありません。

すみません。一言言わせてもらっていいですか？
自分が教えてやっている、何もかもを分かっているように書き込んでますね。
でも、あなたの考えが正しい訳ではありませんよ。

＞なんぼ医者の世界でも、年上にこんな偉そうな言い方したら、
出世は望めんよ。

あなたは医者ですか？なぜそうと言い切れるんですか？
誤変換が沢山あったら、医者は無理なのですか？
勝手にそうと決めつけないで。あなたは何も分かってない。

もちろん、私もすべてを知っている訳ではない。でも、オブラートに包んだ表現もあるでしょう？

これ以上、人を傷つけ、不快にする書き込みをしないで下さい。

> すみません。一言言わせてもらっていいですか？
> 自分が教えてやっている、何もかもを分かっているように書き込んでますね。
> でも、あなたの考えが正しい訳ではありませんよ。

あんた、面白い人やね。
そんなんあたり前やん。誰が教えてやってる、何もかもわかってる、て
うちがそんな思いで書いてるとでも？
それとも、うち、以前にあんたに何か気にさわること書いたやろか。

>
> ＞なんぼ医者の世界でも、年上にこんな偉そうな言い方したら、
> 出世は望めんよ。
>
> あなたは医者ですか？なぜそうと言い切れるんですか？
> 誤変換が沢山あったら、医者は無理なのですか？
> 勝手にそうと決めつけないで。あなたは何も分かってない。

あんた、いくつよ。
読解力あるか？
誤字があったから、医者になるな、やなくて、
誤字もするあいさんが、人をバカ扱いしたらあかん、と書いたのよ。
>
> もちろん、私もすべてを知っている訳ではない。でも、オブラートに包んだ表現もあるでしょう？

何もかもオブラートに包む回答がええの？
はっきり、言う人は悪者？
うちは、はっきりとは言うけど、悪意を持って書いてないつもり。

>
> これ以上、人を傷つけ、不快にする書き込みをしないで下さい。

あ、そう。そしたら、もう来えへんかったらええねんね。

なんで
あいさんでも無いあんたが、こんなこと書くの？
うちは、昨日あいさんには、ちゃんと（あんたと話せて良かった。あんたの気持ちもわかった。受験がんばってや）と返信した。
あいさんが、今日でレスを消す、と書いてたから、うちも今朝消した。

あいさんもちゃんとうちに返信してくれてはるよ。上でな。
それをなんであんたが、しゃしゃり出て、うちに文句言うの？
おかしない？

うちは、返信した人を嫌いやとか、イケズしたろとか思わんと、誠意で書いてるつもり。
そやけど、初めてあんたみたいなでしゃばり、大嫌いやと感じたわ。
まあ、うちを嫌いやと思てる人も多いかなぁ。

あんたが来るな、言うなら、もうこの掲示板には金輪際来んわ。

あと、うちが心ならずも傷つけた人にはごめんしてな。

>

スレ主さん。こんな横スレをして、本当に申し訳ないです。

関西のおばちゃん、私は主婦をしながら通信制の大学に通う者です。

あえて、匿名？ としておりますが、普段は違うハンネでスレをしたりレスをしたり、こういう相談場所が、私の学問に非常に関わりが深いものですから、
時間の許す限りスマホを開いています。

おばちゃんのハンネが右に出るとすぐに開いて読んでいます。
方言も面白いし、人生経験豊か、と申せば失礼ですが、
辛口の中にも、ユーモアや愛も感じられ、私は直接おばちゃんにレスしていただいたことはないのですが、他の方々に対するレスは、心打つもの、ちょっと泣けてしまうもの、また、そこまで言いますか？のような毒舌回答も（笑）

確かに、おばちゃんの言葉に救われている人は多いと思いますし、
また逆に特徴ある大阪弁で、面食らって傷ついた人もいるかと思います。

上にある、かぜこさん、のレスを気になさっているご様子ですが、
私が読んだところ、どう考えてもまだ子供？かと。

ひどいことを書かれる人も多いのに、なぜおばちゃんだけにクレームをつけたのか、もしかしたらおばちゃんのおっしゃるように以前、おばちゃんの辛口コメントに怒っている人かも知れないですね。

おばちゃんが、この掲示板を去っていかれるのは寂しいです。
子供の戯れ言に付き合う必要はないと思います。
だって考えてもください。

〉これ以上、人を傷つけ、不快にする書き込みをしないで下さい。

と、かぜこさんは書いています。
でも、そう書いている本人がおばちゃんを不快にし、傷つけていることに
気づいていないのです。
まさしく、子供の浅はかさ、無邪気さ、です。
大人はこんなことは書かないと思います。

私はこれからもおばちゃんの面白い、辛口の、毒舌の、すこしほろっとするコメントが読みたいです。

もし、私のレスを読んでお心が変わられたら、またぜひ戻ってきてください。
楽しみに待っています。

> 主さん。また邪魔してごめんね。
>
> あいさん。ごめんね。何度も。
> やっぱり気になるから、言わしてもらうね。
>
>
> うちは、マサさんの言うてはること、ようわかる。
> お前とか呼び方は、ん？と思うけど、あんたの返信読んだ人は、
> 普通の神経してはる人やったら、やっぱり不快に思う。
> 化け物さん言うひとは、途中で態度変えはったけど、子供相手に大人気ない思いはったのかなぁ。大人の対応で締めはったねえ。
> そやけど化け物さんの本心がどうかはわからんことや。
> これが、大人、や。
> 大人とか、寝ててもなれるでしょ？
あなたに化け物さんの何が分かるの？あなたは大人様？関西のおばちゃん様？

>
> > だから、あなたは、私が嫌いでいいというわけです。
> > ネット上にも、現実世界でも、私は万人には好かれようとは思いません。
> > 嫌われても不快ではありません。
>
> これは、あんたの虚勢やと思う。
> ネット上はともかく、現実で人に嫌われることは、社会でちゃんと生きていかれへん、言うことや。学生でもおんなじ。社会人になった時のために、人との接し方を学ぶのよ。それがでけへん人は一匹オオカミで生きるしかない。
あなた皆に好かれようとしてるの？
それが出来たら、選挙も何もいらないでしょうね。
>
> > ただ、現実世界でもネット上にも、私を好きでいてくれる人も多くいるんです。
>
> あんたを好きな人がって、なんでそんなことわかるの？
> うちはあんたの書いてる文章だけしかあんたを知らんけど、
> 少なくともこれだけの情報だけでも、あんたにええ感情はもたれへんな。
私みたいな人がいるからじゃない？
あなたは何も知らない。
ええ感情？それはあなたの価値観ですわ
>
> > 私はそれでいいんです。
> > ただ、あなたに何が向いてないとか、あなたはばかだとか、もうそういうのはやめましょう。
> > 傷しか残しません。
>
> 何の根拠も無しに相手をバカ扱いしたのは、あんたが初めやで。
> えらい、都合のええようにもってきたねえ。
> > あなたは傷ついてねーよって言うかもしれませんが、掲示板が、傷つきます。比喩は理解してくださいね。
>
> 誰でも、これくらいの比喩はわかる。
> この言い方が、人をカチンとさせるのや。
> （あなたには私の高度な国語表現は理解できないでしょ）てな。
最初に挑発したのなマサさんじゃない？
どうして、あいの言う事に敏感なの？
あなたも、あいにコンプレックスがあるんじゃない？
>
> その割りにあんたも、誤字多いよ。
> ほんまに医者を目指してるの？ て突っ込みたなる。
> ほら、あんたもこんな言い方されたら、嫌やろ。
当たり前じゃない？スマホなんだから。
あいはあなた達みたいに暇じゃないしね。
>
>
> > 掲示板は傷つかないと言われても困ります。
> > エリートは嫌いなら、嫌ってください。
> > 私は、したにいる人を嫌いにはなりません。
>
> あんたの下にいる人て誰よ。
> 勉強がでけへん人のこと？
> 人間としてはどうなん？ あんたは誰かの上にいると思てるの？
> それはちゃんちゃらおかしいねえ。
みんなってこと。分からない？上とか下とかに敏感すぎ。自分に自信ないの？
人間的にって、何を基準に測るのだ？
>
>
> > 上にいる人も嫌いにはなりません。
> > だからあなたのことも、自分のことも、私を好きな人も嫌いな人ももう嫌いではありません。
> > ただ、価値観の違いで傷つけ合うのは、よくないです。
> > よく覚えておいてください。
>
> マサさんは、あんたより年上やと思うよ。
> 年上の人に、この言い方？ 覚えておいてください？
> あんた、親に言葉使いのしつけ受けんと育ったんかいな。
> なんぼ医者の世界でも、年上にこんな偉そうな言い方したら、
> 出世は望めんよ。
「年上」なんて、「勉強できる」に比べたら。
簡単に手に入る肩書きだね。
>
>
>
> > みんながあなたのような考え方ではなく、私のような考え方ではない。
> > だから、あなたのことを好きな人嫌いな人、私のことを好きな人嫌いな人、一様にいるんです。
> > あなたに私の人生は潰せないし、私にあなたの人生は潰せない。
> > お互いをけなし合い、傷つけ合うのは、短絡的で、蟠りしか残しません。
> > もう認め会おうとは言いませんが、せめて、短絡的なやり取りより、もっとお互いのためになることにしませんか。
> つぶすとか言ってたのまささんじゃない？
> これよ。この文やけど、あんた、何が言いたいの？
> むつかしいことを言おうと頑張ってるけど、うちはあんたが何を言いたいのか、さっぱりわからんわ。
> 人生を潰すとか、潰されるとか、人の人生て、そんな容易いものと違うよ。
> 短絡的なんは、はっきり言うてあんたやで。
分からないんですか？
通りすがりにも分かるのに。あいどころか、通りすがり以下ですよw
>
> >
> > あと、あなたの考え方も理解できます。
> > 確かに、上にしたの気持ちなんてわからない、上から目線。
>
> 何が上か下か知らんけど、人の上に立つもんは、下の気持ちがわからんと、
> ほんまの上の人間とは言えんやろ。
> 医者になるのやったら、なおさらや。
>
> > だけど、上ではない人は、上の人がどんなに理解したいと思っても、もうそう決めかかって、拒否してしまう人もいます。
> > おあいこなんじゃないでしょうか。
>
> あんた、そんな酸いも甘いも噛み分けたこと言うてるけど、
> それほど生きてきたんかいな。
> わかったようなことを言うたら、あかんよ。
あなたも何も分かってない。

>
>
> > もちろん、人間に上下はありません。
> > だけど、言い方を変えて、色々違う互いのお互いを理解しようという気持ちを失ってはならない、そして、理解しようとする人を拒否してはならない。
> > 私は、そう思います。
>
> 最後は立派な台詞で締めくくってはるけど、今までのあんたが言うてきたことと全く矛盾してるねえ。
>
> あんた、親も医者で、自分もお勉強がようできて、医者になる言うてる。
>
> 何も偏見やないけど、なんで人の相談にのったり、のられたり？するの？
> そんな暇あるの？ 風呂に入る時間も惜しいほど、うちも受験生の時は勉強したよ。
> あんたも、なんか満たされへんものがあるから、ここで救われたいと思てるんやろ？
あいは中高一貫の中３ですよ？受験生じゃないし。
>
> たかだか中学生が、口で大人を負かそう思うのがそもそもの間違いやで。
> 医者になるのやったら、どんなこと言われても笑顔で対応できるほど、筋金入れんとな。悔しさ紛れに言い返しても、あんたの正体を晒してるだけや。
>
> 大人はな、なんぼあんたが賢い？文書いても、ちゃあんと見抜いてる。
見抜いてないw
>
> 嫌われても平気、言う前に、誰にも愛される人になりたい、て思える人になってや。

あなたに言いたい事があります。連続レスするかもしれなせん。
>
>
>
>
>
>
>
>

通りすがりさん。
もうよしましょうよ。

誰にも好き嫌いはあります。
少なくとも私はおばちゃんが好きなので。


おばちゃんに読んでもらえないレスを書いても、
あなたがみじめになるだけではありませんか？

おばちゃんは、もう来ない、と言えば、絶対に来ない方だと思います。

それにしても、通りすがりさんも、今まで何も言わなかったのに、
1人味方が出来ると、俄然強気になるのですね。

こういう人を心理学では、非常に自分に自信のない、コンプレックスの塊とみなすのです。

私もこの掲示板は、これで最後にします。
くだらない人がいて、あまり、学問の向上にはなりませんね。
あなたのような人、代表。

私も読まないレスを、どうぞがんばってお書きになってくださいませ。
虚しいですね。

かぜこさん＝通りすがりさん、なんですね。
プロバイダが同じですよ（嘲笑）
お疲れ様。

これだから、子供のすることって。

あんたたちは結局あいに嫉妬しただけでしょ？
明るい未来いっぱいで勉強のできるあいを見て悔しかったんでしょ？
マサさんの言う事よくわかる？
そんなの，あいを批判する片棒になれば誰でも良かったんでしょ？
マサさんのスレもよく読んでないくせに。
通りすがりは，あいの知り合いです．
あいが昨日掲示板を見て欲しいって言ったから見たら，意味の分からないへりくつであいを，勉強のできるあいに意趣返ししようとしてる人達がいたってわけ。
消す前のあいのスレも見たよ？
どこが自慢なわけ？どこがお高くとまってるわけ？馬鹿じゃないの？
力量が無い，女だから。そういわれたとき，女であるあいは，それ以外どう反応すれば良かったわけ？
あいにはアイデンティティがあったわけだよ．勉強っていうね。だけどあなたたちには無いからから腹立って，エリート嫌いだの高慢だの最後には私たちは大人なのよ？！ばかじゃないの？大人って言うだけのちっぽけな地位を振りかざしてなにが楽しいの？恥ずかしいと思わないの？
それに，あなた，なんだかんだ言って医師に引け目を感じてるんじゃないの？そういうスレあったよね？
通りすがりは「大人」・あいをさして庇わないだろう。私の知り合いでもあいの知り合いじゃない人にスレ見てもらったけど、やっぱり勉強できる子はいつも無意味に嫌われるんだねって言ってたよ。そりゃ悔しいよ。頭いい人がいたらさ。劣等感感じるし。そりゃ批判だってしたくなる。それは仕方ないと思う。
でも通りすがりはあなたがいっている事の方が分からない。
最初は確かにいい事言ってたと思ったんだ。
だけど最後の方になると，あいの言葉遣いまで指摘してさ。あいが，化け物さんやマサさんの，あの，汚い言葉を一回でもしてきた事があった？そんな事しなくてもあいはちゃんとあんたらに意見できるんだけど。というかあんた、偉そうな事言って一回でもマサさんたちの汚い言葉指摘でもした？むしろそっちをするべきでしょ。仮にも「年上」だって主張するならさ。「大人」って言う地位しか無くなった時点でもうあんたの負けは確定してるんだよ。あい目線じゃなくて、第三者の視点として言うと本当に無様で見苦しいよ？
あいの完全勝利だと思うな。これは。あいの方がずっと他の人が見ても価値のある意見残してんじゃないの？
強情なあいが、言う事言わないであんな柔和にさらっとスレぬけるとでも思ってんの？ちょっと考えが浅過ぎるんじゃない？あいは確信したんだよ。自分の勝利だって事をね。
あい、最初は分かってくれないって言ってたけど、今は呆れてる。
今書いてきた事の半分くらいはあいが言ってた事だよ。
あいは優しかったからあんたたちみたいに大人げなく相手を傷つけようとしなかったはずだよ。
もう皆の価値観認めるって、そういうスレいっぱいたててたのにいい気になってさ。
あいの方がよっぽど精神が大人だよ。ホント幼いね。
あいは優しいんだよ。休んだ人がいるとわざわざノートを2つ取るくらいね。皆に好かれてるよ。まあ、当たり前だよね。
あんたなんかに、あいが分かってたまるか。皆に好かれてんだよ？あい、謙遜して半々とか言ってたけどアレ嘘だし。勉強もできるから尚更ね。
あいがどれだけあなたたちを沈めようと遠慮したかちゃんと考えた事一度でもあんの？一度くらい考えてみろって言ってんの。勝った気になっちゃってさww馬鹿みたいw
ちなみに通りすがりも未成年だけど敬語使わなくて申し訳ありませんね？使っていると時間が無くなってしまうので。あいはあなたなんかよりも立派な大人になりますよ？確実に。それだけは言えますね。それが分かったらもういい気になんてならない事ですね。たとえ「関西のおばちゃん様」でいらっしゃるんだとしてもこちら側から見ると惨めな人にしか見えませんから。まあ、あいはもう来ないと思いますがね。
長文駄文申し訳ありませんでした。
あぁ、それと敬語も使わないで申し訳ありませんでしたw

あれあれ？以外とおつむが弱いんですかね？
同じパソコン使ってんだから当たり前でしょ？
友達何人いると思ってんの？

> あんたたちは結局あいに嫉妬しただけでしょ？
> 明るい未来いっぱいで勉強のできるあいを見て悔しかったんでしょ？
> マサさんの言う事よくわかる？
> そんなの，あいを批判する片棒になれば誰でも良かったんでしょ？
> マサさんのスレもよく読んでないくせに。
> 通りすがりは，あいの知り合いです．
> あいが昨日掲示板を見て欲しいって言ったから見たら，意味の分からないへりくつであいを，勉強のできるあいに意趣返ししようとしてる人達がいたってわけ。
> 消す前のあいのスレも見たよ？
> どこが自慢なわけ？どこがお高くとまってるわけ？馬鹿じゃないの？
> 力量が無い，女だから。そういわれたとき，女であるあいは，それ以外どう反応すれば良かったわけ？
> あいにはアイデンティティがあったわけだよ．勉強っていうね。だけどあなたたちには無いからから腹立って，エリート嫌いだの高慢だの最後には私たちは大人なのよ？！ばかじゃないの？大人って言うだけのちっぽけな地位を振りかざしてなにが楽しいの？恥ずかしいと思わないの？
> それに，あなた，なんだかんだ言って医師に引け目を感じてるんじゃないの？そういうスレあったよね？
> 通りすがりは「大人」・あいをさして庇わないだろう。私の知り合いでもあいの知り合いじゃない人にスレ見てもらったけど、やっぱり勉強できる子はいつも無意味に嫌われるんだねって言ってたよ。そりゃ悔しいよ。頭いい人がいたらさ。劣等感感じるし。そりゃ批判だってしたくなる。それは仕方ないと思う。
> でも通りすがりはあなたがいっている事の方が分からない。
> 最初は確かにいい事言ってたと思ったんだ。
> だけど最後の方になると，あいの言葉遣いまで指摘してさ。あいが，化け物さんやマサさんの，あの，汚い言葉を一回でもしてきた事があった？そんな事しなくてもあいはちゃんとあんたらに意見できるんだけど。というかあんた、偉そうな事言って一回でもマサさんたちの汚い言葉指摘でもした？むしろそっちをするべきでしょ。仮にも「年上」だって主張するならさ。「大人」って言う地位しか無くなった時点でもうあんたの負けは確定してるんだよ。あい目線じゃなくて、第三者の視点として言うと本当に無様で見苦しいよ？
> あいの完全勝利だと思うな。これは。あいの方がずっと他の人が見ても価値のある意見残してんじゃないの？
> 強情なあいが、言う事言わないであんな柔和にさらっとスレぬけるとでも思ってんの？ちょっと考えが浅過ぎるんじゃない？あいは確信したんだよ。自分の勝利だって事をね。
> あい、最初は分かってくれないって言ってたけど、今は呆れてる。
> 今書いてきた事の半分くらいはあいが言ってた事だよ。
> あいは優しかったからあんたたちみたいに大人げなく相手を傷つけようとしなかったはずだよ。
> もう皆の価値観認めるって、そういうスレいっぱいたててたのにいい気になってさ。
> あいの方がよっぽど精神が大人だよ。ホント幼いね。
> あいは優しいんだよ。休んだ人がいるとわざわざノートを2つ取るくらいね。皆に好かれてるよ。まあ、当たり前だよね。
> あんたなんかに、あいが分かってたまるか。皆に好かれてんだよ？あい、謙遜して半々とか言ってたけどアレ嘘だし。勉強もできるから尚更ね。
> あいがどれだけあなたたちを沈めようと遠慮したかちゃんと考えた事一度でもあんの？一度くらい考えてみろって言ってんの。勝った気になっちゃってさww馬鹿みたいw
> ちなみに通りすがりも未成年だけど敬語使わなくて申し訳ありませんね？使っていると時間が無くなってしまうので。あいはあなたなんかよりも立派な大人になりますよ？確実に。それだけは言えますね。それが分かったらもういい気になんてならない事ですね。たとえ「関西のおばちゃん様」でいらっしゃるんだとしてもこちら側から見ると惨めな人にしか見えませんから。まあ、あいはもう来ないと思いますがね。
> 長文駄文申し訳ありませんでした。
> あぁ、それと敬語も使わないで申し訳ありませんでしたw



なげーんだよ。
言い負かしたいんなら、わかりやすく、簡潔に書けよ。
わけわかんねえんだよ。
何、顔真っ赤にして下手くそな文書いてんだよ。
てめえなんか、大人どころか子供にもちゃんと扱ってもらってねえんだろ？

お前なんか社会のゴミなんだよ。
つまり、役立たず。

市中引き回しのうえ、獄門だな。

おばちゃんも匿名も読んでないのに、必死こいて、目なんか血走って書いてる姿が痛々しいわ。ww

no.51 かぜこさんへ
＞なんぼ医者の世界でも、年上にこんな偉そうな言い方したら、
出世は望めんよ。
>あなたは医者ですか？なぜそうと言い切れるんですか？

この件だけど、医者に限らず社会人として常識だよ？年上は敬えってね。
学校で習わなかったのかな？

no.57 通りすがりさんへ
子供っていう地位の方がショボいですw

>強情なあいが、言う事言わないであんな柔和にさらっとスレぬけるとでも思ってんの？ちょっと考えが浅過ぎるんじゃない？あいは確信したんだよ。自分の勝利だって事をね。
あい、最初は分かってくれないって言ってたけど、今は呆れてる。

そうなんですかw。でも勝利とかどうでもいい事ですね。
私の方が有利よって自慢してる風にしか見えませんねw


>あいは優しいんだよ。休んだ人がいるとわざわざノートを2つ取るくらいね。皆に好かれてるよ。まあ、当たり前だよね。

へーwたったこれだけで優しいんだ。間違ってるよw
評価を上げるためならこんな事ぐらい誰でも普通に出来ることだよ。
ただのパフォーマンスだね。まあ、確かに好かれるよ。便利屋としてね。
心から好きでいてくれる人何人いるのかな？

>あいはあなたなんかよりも立派な大人になりますよ？確実に。それだけは言えますね。それが分かったらもういい気になんてならない事ですね。

はいはいw結局大人っていうしょぼい地位で競いたいんですねw
お疲れ様です。

>あいが，化け物さんやマサさんの，あの，汚い言葉を一回でもしてきた事があった？

最初の頃男の人や勉強できない人をものすごく見下してましたw。力量のない男は、私の姓を名乗ったらいいってね。あと、力量のない男は家庭に入って家事をしたらいいとかね。まるで召使だなって思いました。
だけど、これらの発言は消されてるんだよね。

だけど、後半の部分は残ってるんだよね。
なんでだろうね。

まあ、どうでもいい事なんだけどね。実社会に出たら、どういう評価されるか
分かるから。

ちなみに、頭が悪い人たちでもエリートに勝つことは出来るよ。
だから羨ましいとも思ったことないよ。
僕も仕事でね同じ職場で頭のいい人にボロクソに言われ、体調も崩したんよ

診断書を獲得できました。これさえあれば、いつでもその人を訴えてやめさせる事出来るんよね。病院としてもいつまでも、そんな奴を置いとくとは思えないからね。

大人の世界ってのはそういう感じよ？覚えておいた方がいいよ。
書類一つであなたの人生どうとでもなるからね。

僕は関西のおばさんのファンですw
すごくはっきりしていていいこと言われていると思います。
まあ、ガキにはただのお説教にしか感じないだろうね。
なんせ受け入れる器が小さいからね。

Masa、いいこと言うじゃん。
あいも、医者になれるかどうかなんて今からわかんないしな。
人間何があるかわからないじゃんか。
死ぬかもしんねえし。

確かに最初は頭の悪いやつはクズ、みたいな風に言ってて、
あとから、言い直したりしてたよな。
つまり、威張ってても、自分がないんだよ。だから、人を見下す。

通りすがりは、あいのなんなの？
掲示板の友達？ きもっ！
知らない他人のために、わけのわからんレスして、哀れだね。

残念でした～！
かぜこ＝通りすがりでは、ありませんよw
同期してるだけですw

確かに、関西のおばちゃんさんを傷つけるような発言をしたことは、申し訳なく思っています。
でも、貴方も私たちを傷つけているかもですよ。

通りすがりの生首さーん。
顔真っ赤にして長い文を書いている？いえいえ、そんなことはありませんでしたねー。
子供にもあつかってもらえない？何を証拠に。
親友として、流石に傷つきましたよ。こっちまで。
だいたい、ゴミとか、きたない言葉でしか反論できないのですか。
文が長いというのなら、読まなければいいじゃないですか。
別に、貴方に読んで欲しいわけではないのですし。
あと、そのニックネーム変えた方がいいですよ。気分を害します。

事情があって、スマホから投稿しました
通りすがりさん、同じパソコン使ってごめんね。

では。

> 残念でした～！
> かぜこ＝通りすがりでは、ありませんよw
> 同期してるだけですw

同期ってなんなの。
>
> 確かに、関西のおばちゃんさんを傷つけるような発言をしたことは、申し訳なく思っています。
> でも、貴方も私たちを傷つけているかもですよ。
>
> 通りすがりの生首さーん。
> 顔真っ赤にして長い文を書いている？いえいえ、そんなことはありませんでしたねー。

通りすがりに言ったけど、お前には言ってないよ。
やっぱ、かぜこ＝通りすがりじゃんか。
自分でバラしてどうすんのよ。

> 子供にもあつかってもらえない？何を証拠に。
> 親友として、流石に傷つきましたよ。こっちまで。
> だいたい、ゴミとか、きたない言葉でしか反論できないのですか。
> 文が長いというのなら、読まなければいいじゃないですか。
> 別に、貴方に読んで欲しいわけではないのですし。
> あと、そのニックネーム変えた方がいいですよ。気分を害します。

ハンネ変えたよ。
ちゃんと見て。
なんで、お前が気分を害するの。
あっ、通りすがりだからね。
同一人物。
>
> 事情があって、スマホから投稿しました
> 通りすがりさん、同じパソコン使ってごめんね。
>
> では。
>

俺は、おばちゃんのファンなんだよ。
おばちゃんに励まされたんだよ。
ちきしょう。おばちゃんが来なくなったら、てめえのせいだからな。
かぜこ！
謝罪のスレたてやがれ！
ばかたれが！

何を勝手に思い込んでるの？
だから、違うって言ってるじゃん。
同期の意味がわからないのなら、このスレに書き込む前に、調べたらどう？
だいたい、同一人物なら、ばれないようにもっと工夫するでしょ。

気分を害するのは、私が通りすがりさんの親友だから。
見てるだけで気分を害するってだけ。

わかりましたかー？

ハンネさ～。おちょくってるの？

> 俺は、おばちゃんのファンなんだよ。
> おばちゃんに励まされたんだよ。
> ちきしょう。おばちゃんが来なくなったら、てめえのせいだからな。
> かぜこ！
> 謝罪のスレたてやがれ！
> ばかたれが！

やだよ。
お前にバカ呼ばわりされたくないね。
他んとこにもいるじゃん。
そっちいったら？

あと、ハンネそんなんでも怖くないよ、
それこそ、馬鹿らしいことやめたら？

> 何を勝手に思い込んでるの？
> だから、違うって言ってるじゃん。
> 同期の意味がわからないのなら、このスレに書き込む前に、調べたらどう？
> だいたい、同一人物なら、ばれないようにもっと工夫するでしょ。
>
> 気分を害するのは、私が通りすがりさんの親友だから。
> 見てるだけで気分を害するってだけ。
>
> わかりましたかー？
>
> ハンネさ～。おちょくってるの？


何か怖いハンネだったので、思わずスレッドを開いてしまいました。
私もaunetなので、誰かと同じ人物？と思われるかも。
でも、別人ですので。

実は私も、関西のおばちゃんのこと、好きだったんです。
互いにレスを交換したことはないのですが、
匿名？さんの言われるように、厳しくても最後はビシッと決めて、
優しい言葉で終わっています。
それを、厳しい威張り屋のお節介おばさん、と解釈するか、
経験からアドバイスしてくれる親身なおばちゃんと解釈するかは、
人それぞれだと。

masaさんという方が言われるように、子供にはおばちゃんの言葉を受け止める大きな器がない、のかもしれません。
おばちゃんは、大人の方の相談にのられている人なのかもしれないです。

かぜこさんが何をそんなにおばちゃんに怒っているのか、レスを読んで、私はあまりよく理解できないのです。
私の年齢（秘密）の見方では、おばちゃんの言葉は、100%ではないですが、
参考にして、受け入れる値打ちは十分にあるはずです。

おばちゃんのコメントを読めないのは、私も残念です。

私が残念な思いをしていること、もしかしたら他にも同じ思いをしている人が居ることを、かぜこさんは考えてみてほしいです。

通りすがりと親友？
掲示板の中の？
キモいんだよ。

あと、ハンネに気味悪がってるくせに。
強がっちゃって。

no.63へ
僕たちもあなたの発言に傷つけられたかもね。それに対する謝罪はないんかな？

>同期の意味がわからないのなら、このスレに書き込む前に、調べたらどう？
だいたい、同一人物なら、ばれないようにもっと工夫するでしょ。

あなたが発した言葉なんだから、あなたが解説しなさい。
常識です。

masa、無理無理。
大人の忠告にムカついて噛み付いてくる奴が、
謝罪なんかすると思うか？

大人は自分が1番正しいと思ってるなんてほざいてるけど、
子供のくせに、自分が1番正しいと思ってるんよ、このガキは。

それに、忠告してくれる人の言うことを素直に聞くガキは、
まっすぐに育つもんだよ。
聞いてこなかったから、ドロップアウトしてんだろ。
引きこもって、人のアラ探しばっかしてんだろ。
親友？を守るために必死？ バッカじゃねえの？

掲示板の親友って、鳥肌立つわ。まじ、キモい。

それに、あいつら、ぐうの音も出ないで、何も言ってこない、来れない。
ガキの浅知恵よ。

それにしてもおばちゃん、来てくんないかなあ。
ささやかな楽しみだったんだけどな。

no.71へ
やっぱ、そうだよね、言うだけ言って、引き下がれなくなったってやつね。
大人の言うことは聞くってのは普通のことなんだがねー

> no.71へ
> やっぱ、そうだよね、言うだけ言って、引き下がれなくなったってやつね。
> 大人の言うことは聞くってのは普通のことなんだがねー


そうそう。
ある意味、バカには勝てないよ。
だって、かぜこは頭が逝っちゃってるもん。

基地ガイに、人の優しさを素直に聞けよ、なんて言っても、
意味不明だろ。

いずれODで本当に逝っちゃうだろな。

> 通りすがりと親友？
> 掲示板の中の？
> キモいんだよ。
誰が掲示板の中だって言った？
同じ学校なの～。
>
> あと、ハンネに気味悪がってるくせに。
> 強がっちゃって。
>
>

気味悪がってない。たかがハンネで恐ろしくなるような人ではありません。
強がる？はあ？
誰がそんなこと言った？

確かに、関西のおばちゃんがいなくて悲しむ人はたくさんいるかもしれないけど。
だからと言って、私を攻撃する必要がどこにある？

関西のおばちゃんがいなくなったことに関しては謝ったはず。
ぶり返す必要はないでしょう？

通りすがりと同じ学校？
で、ここでも、親友？
ますますキモいわ。
お前ら、学校で嫌われてるだろ。
あいとも同じ学校なん？
ひええ～。

お前が根拠のない批判をしたせいでおばちゃんが来れなくなったんだよ。

謝ったって、それで済んだら警察いらねえんだよ。
何でもかんでも、気に入らねえからって、否定すんじゃねえ。バカやろーが。

基地ガイだから、仕方ねえか。こんなこと言ってもな。

皆さんすみません。
かぜこの母です。
かぜこは暇ではないので、明日説明すると言っております。

かぜこの暴言、すみませんでした。
優しく見守っていただけると幸いです。
まだ小さいので、皆さんにもご迷惑をおかけしました。

> なげーんだよ。
> 言い負かしたいんなら、わかりやすく、簡潔に書けよ。
> わけわかんねえんだよ。
> 何、顔真っ赤にして下手くそな文書いてんだよ。
> てめえなんか、大人どころか子供にもちゃんと扱ってもらってねえんだろ？
>
> お前なんか社会のゴミなんだよ。
> つまり、役立たず。
>
> 市中引き回しのうえ、獄門だな。
>
> おばちゃんも匿名も読んでないのに、必死こいて、目なんか血走って書いてる姿が痛々しいわ。ww
>
>

え、え、めっちゃすごいww
目とか血走ってたんだw知らなかったわwこういうことって日常的に書いてることだからわかんなかったわゴメンネw頭がわるいひとにはたいへんだったかな？

ていうか皆さんちょっとおばか過ぎない?

あいさんを庇って書いたレスが、かえってあいさんを貶めていることになっています。
かぜこさんはそのことに気付いていますか？
全般カテの、男尊女卑、を見てください。

あいさんが、ひどいハンネの人になんて書かれているか。
あなたはそれを読んでこころが痛みませんか？

さきほどから、ずっとやりとりを読んでいますが、
誰かを簡単に批判すれば良いものではありません。
心ある言葉に対しては尚更です。優しさに対しては尚更です。
この意味、わかりますか？

大人に不信感があるのかもしれませんが、あなたもいずれは大人になるのです。その時、胸を張って正しいことを言えますか？

悪いことは悪い、と言ってもらい、それを認めて謝ること。
おばちゃんが、あなたのレスを見なければ、あなたは謝ったことにはならないのですよ。謝ったからいいではないですか、はまさしく子供の言い訳ですね。
開き直りです。相手が本当に言いたいことをじっくり考えて、それでも納得いかなければ、疑問としてまず尋ねる。
これが大人の一歩です。
あなたにはそれができていません。

masaさんに対しても、ひどいハンネの人に対しても。

口答えばかりで、見苦しいわね。

結局あなたがあいさんを下品な存在にしているのですよ。

> 皆さんすみません。
> かぜこの母です。
> かぜこは暇ではないので、明日説明すると言っております。
>
> かぜこの暴言、すみませんでした。
> 優しく見守っていただけると幸いです。
> まだ小さいので、皆さんにもご迷惑をおかけしました。
>

本当に母親？
おまえ、子供をどんな育て方してるんだよ。
ろくでもねえ、バカッ母。
お前の見てくれが想像つくわ。
茶髪に厚化粧。
笑えるw

> > なげーんだよ。
> > 言い負かしたいんなら、わかりやすく、簡潔に書けよ。
> > わけわかんねえんだよ。
> > 何、顔真っ赤にして下手くそな文書いてんだよ。
> > てめえなんか、大人どころか子供にもちゃんと扱ってもらってねえんだろ？
> >
> > お前なんか社会のゴミなんだよ。
> > つまり、役立たず。
> >
> > 市中引き回しのうえ、獄門だな。
> >
> > おばちゃんも匿名も読んでないのに、必死こいて、目なんか血走って書いてる姿が痛々しいわ。ww
> >
> >
>
> え、え、めっちゃすごいww
> 目とか血走ってたんだw知らなかったわwこういうことって日常的に書いてることだからわかんなかったわゴメンネw頭がわるいひとにはたいへんだったかな？

何言ってんのかわかんねえ。

> ていうか皆さんちょっとおばか過ぎない?

お前もな。
>

> > 皆さんすみません。
> > かぜこの母です。
> > かぜこは暇ではないので、明日説明すると言っております。
> >
> > かぜこの暴言、すみませんでした。
> > 優しく見守っていただけると幸いです。
> > まだ小さいので、皆さんにもご迷惑をおかけしました。
> >
>
> 本当に母親？
よく分かったね、嘘だよ。

> おまえ、子供をどんな育て方してるんだよ。
真面目に教育されたけど。あなたたちと違って。
> ろくでもねえ、バカッ母。
いいとこ卒業してますよ。あなたたちでもわかるような
、
> お前の見てくれが想像つくわ
思い込みは危険です。
大人が正しいとか言ってたのはどこへ行ったのでしょう、
> 茶髪に厚化粧。
> 笑えるw
え、全然違うし。
>

なんか思い込みが激しい人だなあ。
あ、ははのくだりは本当だよ、
嘘はついていないのでね～。

そうそう。それこそ、貴方の母こそどうなのよ？

そうですね。
貴方は、よく分かってくれてます。

でも、口ごたえしているのは向こうも同じですよ。
関西のおばちゃんさんには、いつかまた謝っておこうと思いますね。

でも、ひどいハンネの方々にも原因があることを理解して下さい。
大人が正しいわけではありません。それこそ、馬鹿な大人だってたくさんいる。
それだったら、時に子供が正しいことだってあるはず。
何を言っても、汚い口ごたえをする方々もいますし。

no.83 かぜこ
>真面目に教育されたけど。あなたたちと違って。
私たちも一応真面目に教育受けてきました。
どこが違うというのでしょうか？

>いいとこ卒業してますよ。あなたたちでもわかるような
どこの学校がいいところなのかよくわかりませんね。


no.74 かぜこ
>関西のおばちゃんがいなくなったことに関しては謝ったはず。
ぶり返す必要はないでしょう？

僕たちにはなーんも謝罪がないですよ。

no.77 通りすがり
>え、え、めっちゃすごいww
>目とか血走ってたんだw知らなかったわwこういうことって日常的に書いてることだからわかんなかったわゴメンネw頭がわるいひとにはたいへんだったかな？

日常的にここまで長文を書くことあるんですかね？、読書感想文とかならわかるけど。。。

こういう掲示板で無駄に長い文章を使ってくる奴は大抵必死な人か
攻めこん出ると思ってる奴が多い、どちらにしろ長文、まとまりのないので読む気失せますね。

> そうですね。
> 貴方は、よく分かってくれてます。
>
返信をくれてどうもありがとう。
ようやく落ち着いてお話が、できて嬉しいです。
私はおばちゃんのように理路整然とは話せないけど、
お母様になりすましてやり過ごそうとするのは、良くないと思います。
またそれを、嘘だよ、だなんて。
あなたのお母様がこれを読まれたら悲しまれると思います。

お母様は、立派な学歴の方なの？
それはあなたにとっても自慢のお母様なんですね。
でも、大人からしたら、（それがどうしたの？）になるんです。
学歴も大切でしょう。でも、それだけではないのです。
そして、お母様の立派な学歴をさも自分の手柄のように書く。
これが幼稚だと、大人は思うものなのですよ。
あなたが本当にお母様を誇りに思うなら、誰とも知らない私たちに
そのことを言ってどうなるの？
そこが大人と子供の思考回路の違いなのかもしれないですね。
ちなみに私も、有名大学の卒業生ですよ。（本当に）
でも、それを言ったところで何の満足感もありません。
それどころか言ってしまった自分が恥ずかしくて、浅ましいです。

人って綺麗事ではなくて、やはり、内面の美しさ、です。

> でも、口ごたえしているのは向こうも同じですよ。
> 関西のおばちゃんさんには、いつかまた謝っておこうと思いますね。
>
でも、もうこの掲示板には来ないと言われてましたよ。読んでくれなかったら？ 人の心が離れるということは、取り返しのつかないこともありますよ。
これが社会にでた、現実の世界で起こったなら、あなたは社会人失格と言われるかもしれません。一時の怒りは、身の破滅につながることもあります。

> でも、ひどいハンネの方々にも原因があることを理解して下さい。
> 大人が正しいわけではありません。それこそ、馬鹿な大人だってたくさんいる。

もちろんですとも。
犯罪を犯して死刑になる大人が世界中には大勢いるのですから。

> それだったら、時に子供が正しいことだってあるはず。

それも、もちろんです。
でも、あなたのレスは、正しくはなかったと、私は思います。

> 何を言っても、汚い口ごたえをする方々もいますし。

でも、あなたもしていましたよ。
人のふり見て我がふり直せ、を実行できたらいいなと思いますよ。

おばちゃんなら、どういう風におっしゃるかしら？

謝ってすむんだったら警察はいらないとの書き込みがあったので、謝りようがありませんね。
いい学校とは一言も言ってません。残念でした。

まず、貴方たちに謝らなければいけない訳がわかりません。
あなた達だって、散々言ってたじゃないですか。
そういうことをいうのなら、まず自分から謝ったらいいのではないのですか？

そういえば、通りすがりさんは文芸班でしたねー。
だからじゃないですか？

まぁまぁ、それより君達！俺に彼女が出来るように話し合わないか？w

No.84 かぜこ
>大人が正しいわけではありません。
>それこそ、馬鹿な大人だってたくさんいる。
>それだったら、時に子供が正しい ことだってあるはず。

それは、大人になりきれなかった子供みたいな大人のことだよ。
それに、僕から見て、子供の言うことが正しいと一度も思ったことがないよ
むしろ人生経験乏しいのに何生意気言ってるの？って思いますね。

あなたが僕たちより年下で子供である以上、僕たち大人より上に行くことは出来ない。

そもそも、貴方は大人に対して「馬鹿な大人」って言得る身分ではないでしょ？

>謝ってすむんだったら警察はいらないとの書き込みがあったので、謝りようが>ありませんね。

確かにこう言ったけど、謝らなくていいとは一言も言ってませんよ。
それでも謝るのが常識です。

>まず、貴方たちに謝らなければいけない訳がわかりません。
>あなた達だって、散々言ってたじゃないですか。
>そういうことをいうのなら、まず自分から謝ったらいいのではないのですか？

それは、あなたが原因だからだよ。男の人を散々見下したり、勉強できない人を見下してましたね。まあ、その内容は全部消されてしまったけどね。

しかも、大人に向かって偉そうな態度を取っておいて、謝りもしないなんて
おかしいよね。じゃあ。こっちも謝らないしそういう態度をとるのであれば
こちらも「所詮子供は謝ることも知らない」って思っていたらいいんですね？
他の人にも言わせてもらいますね

no.84 かぜこ 追加
>大人が正しいわけではありません。
>それこそ、馬鹿な大人だってたくさんいる。
>それだったら、時に子供が正しいことだってあるはず。

謝れない人がなに言ってるのかな？

>いい学校とは一言も言ってません。残念でした

でも、貴方は「いいとこ卒業した」と言っていましたよね？
卒業というと、大学とか学校以外考えられないんだけど。。
どちらにしろ学ところには変わりないですよね？

まあ、そういうちょっとしたところを「残念でした」と言ってくるのは
必死であるか、子供であるという証拠ですね。あ、まだ子供でしたね。

masa、こいつに何を言っても通じないよ。
社会にでたら、
エキストラみたいに、丁寧に指導してくれる同僚もいれば、
俺みたいにめちゃくちゃ乱暴な言葉で命令してくる同僚もいる。

でも、俺らはどんな注意を受けても、従わなくてはいけない。
生活していかにゃならんからな。食うために。

丁寧な指導がすごくいい加減だったり、乱暴な言葉が、後から思えば救いになってたりする。
飲みに行くと良くわかる。その人の人柄とかさ。

バカなガキは頭なでなでしてくれる人はみんないい人。
そうでない人は、（勉強もできないくせに、男のくせに、底辺で生きてるくせに）て決めつけられる。
ほれ、今みたいにww

あいもそうだが、かぜこも通りすがりも、汗水流して働いたこともないくせに、口だけは一丁前。勉強とか、学歴とか、医者になるとか、そんなもん、生きてから死ぬまでのほんのうわべのことしか言ってない。

まじ、基地だな。まともな文も書けねえ奴が、自己主張するなっての。

ここには、まともな大人がいねえのか？
だから、子供の遊び場って書かれるんだよ。

まともな人間は見切りつけるわな、こんな、クズガキののさばってる掲示板なんて。
それか、わかっててからかってるか、どっちか。

no.93
やっぱこの子達には分からないかー
学校ってところは、頭が良かったらチヤホヤされますよね。
底辺にいる奴、障害者。この人たちの言うことは信じてもらえないからね。
まあ、おいらは先生にちやほやされたって、どうでもいいやって思うわ。

頭がいい、の定義を知らねえんだよな。
英語や数学ができて、テストの点数がよくて、
これが頭がいいって思ってる。

だけど、社会人になったら、そんなもん一割くらいしか役に立たねえ。
同僚を見下したり、バカにしたり、（あたしは賢いのよ）なんて言葉にはしなくても、態度で出そうもんなら、その日からそいつは村八分よ。

いくら賢くても、人と合わせられないと、仕事なんかやってけない。

でも、このかぜこってガキ。
上司に注意されたら、ムキになって突っかかって喧嘩しそう。
（私、◯◯大学出てるんですけど。部長より賢いんですけど）
って、言いそうww

もう、まじ人間終わってますけど。

うん、そうだね真っ先に抹殺されるタイプだね。
僕も障碍者だから、頭のいい同僚が調子に乗ってきついこと言ってきたりしてたけど。失言や言われたことを全てメモにして、なお、上司に相談に通ったりしている姿勢を見せていると、焦ってたなー、あれ思えば、天才とバカって紙一重なんだね。と思いました。

そう。賢い奴って世間知らずなんだよな。
世間知らずって、生きてく上で致命的なんだよ。

それを知らないで、人をバカにしたり、見下したり、旦那の姓は名乗りたくないとか、いい格好ばっかりしやがる。

本当、こんなクソガキ、この掲示板では初めて知ったわ。

あいと、かぜこって名前、夢に出てきそうだわ。
悪夢

かぜこと同じパソコン使ってる人で～す。

あなたも人の事言えないくらい長文ですよ～w読む気にならないしw

働いたことが無い？あなたたちは何を言ってるのですか？
私は働いたこともあるし、少なくともあなたたちよりは稼いだと思いますよ。
眠い思いをしながらね。

かぜこって名前、夢に出てきそう？
名前が夢に出てくるんですか？あなたはどんな夢を見ているのでしょうか。

賢い奴でも社会に出たら関係ないんですか？だったら、高卒の人と、東大とか出てる人でも、皆の対応は一緒なんですか？
そんなこと無いと思いますよ～。

子供の発言だとか、言ってるわりには、その子供の発言にムキになって反論してるじゃないですか。
だいたい、子供が子供っぽい発言をして何が悪いのですか？
相手が真面目な大人なら、そんな発言しませんけどね～。

あなたたちこそ、社会のあぶれ者なんじゃないですか？
よっぽど暇なんですね。

謝ることの出来ない奴とか、あなたも一緒ですよ？
というか、何を謝るんですか？
心当たりが無いことを謝る必要は無いと思いますけど。

あなたたちも、馬鹿っ母とかさんざん言ってたじゃないですか。
大人なら、人のことを馬鹿にしていいのでしょうか。
いえ、人の母も。
この発言を見て、傷つく人が居ることも分からないんですか？



もう一度、自分の言葉を見返してみたら？
あ、でも読解力が無ければ分かんないかww

> そう。賢い奴って世間知らずなんだよな。
> 世間知らずって、生きてく上で致命的なんだよ。
そうなんです～賢いからまだ世間知らずなところが多々あるんですよね？
>
> それを知らないで、人をバカにしたり、見下したり、旦那の姓は名乗りたくないとか、いい格好ばっかりしやがる。
バカにしたり見下すのは実際にあなた方が馬鹿だからじゃないんですか？
>
> 本当、こんなクソガキ、この掲示板では初めて知ったわ。
私もてめぇみたいなクソ野郎初めてみましたw

>no.98
長文は長文でも僕はあなた達とは違い改行するなり
見やすいように工夫してますが？。。。
それでも読む気が失せると言われると。全部ひらがなが良いのかな？

>バカにしたり見下すのは実際にあなた方が馬鹿だからじゃないんですか？
あなた方以上に出来る人からも見下されてるかもね。
それに、相手が馬鹿だったら見下してもいいと決まりがあるのかな？

>no.99
>賢い奴でも社会に出たら関係ないんですか？だったら、高卒の人と、東大とか>出てる人でも、皆の対応は一緒なんですか？
>そんなこと無いと思いますよ～。

当たり前です。社会に出たら、東大だろうが高卒だろうが同じ立場だよ。
学歴じゃなくて人当たりが良いかどうかだね。人のことを見下すようでは
すぐに追い出されるよ。

上司が貴女より学歴が下であっても言うことは聞くんだよ。
それが社会人だよ。

> 長文は長文でも僕はあなた達とは違い改行するなり
> 見やすいように工夫してますが？。。。
> それでも読む気が失せると言われると。全部ひらがなが良いのかな？

スイマセン、言葉が足りませんでした。低能な言葉の寄せ集めのようにクズだの色々書いてあったのであまりにもばからしくて、、、すいませんねw

> あなた方以上に出来る人からも見下されてるかもね。
> それに、相手が馬鹿だったら見下してもいいと決まりがあるのかな？

見下されてるのが何ですか？そりゃ見下されるのは当たり前でしょう、我々より頭のいい人々、世の中に貢献なさってる人達なんですから。
それと、馬鹿だから見下すのではなくてあまりにもあほらしくてこの世の大人とは思えないサルのようだから見下してるだけですよw

> >no.98
> 長文は長文でも僕はあなた達とは違い改行するなり
> 見やすいように工夫してますが？。。。
> それでも読む気が失せると言われると。全部ひらがなが良いのかな？
>
> >バカにしたり見下すのは実際にあなた方が馬鹿だからじゃないんですか？
> あなた方以上に出来る人からも見下されてるかもね。
> それに、相手が馬鹿だったら見下してもいいと決まりがあるのかな？
>
> >no.99
> >賢い奴でも社会に出たら関係ないんですか？だったら、高卒の人と、東大とか>出てる人でも、皆の対応は一緒なんですか？
> >そんなこと無いと思いますよ～。
>
> 当たり前です。社会に出たら、東大だろうが高卒だろうが同じ立場だよ。
嘘だあ。会社は有能な方を取ります。
どんだけ関係ないって言ったって、残念ながら馬鹿は切り捨てられるんです。
> 学歴じゃなくて人当たりが良いかどうかだね。人のことを見下すようでは
> すぐに追い出されるよ。
見下してはいません。本当のこと、現実を述べているだけです。
会社に入れなければ、人当たりの良さなんて二の次です。
スタートラインにもたてません。
> 上司が貴女より学歴が下であっても言うことは聞くんだよ。
勿論。上司の言う事は聞かなきゃいけない。
けれど、有能な方が出世は早いですよ。
> それが社会人だよ。
社会人？あなたは本当に自分が社会人だと思ってますか？
現に、あなたは私たちの事を見下し、苛んでいましたよね？
見下すようなやつは切り捨てられると言ってたのは、どこへ行ったのでしょうか。
人当たりの良さも大事ですが、学歴だって大事なんです。
有能なやつの周りには、有能なやつが集まってくるんですよ。
私は、バカと一緒にばか騒ぎしたり、「学歴なんかどうでもいい」なんて言ってたくありません。
英語や数学でいい点を取って何が悪いんですか？
自分への糧になると思うのですが。

私たち学生にとって、今大事なのは勉強です。と、言われている年なんです。
今は、就職氷河期です。それは、貴方たちの時代と違うかもしれない。
学歴は、しょうがないけど一番大事なんです。
今は。

Masaさんは、一般就労での採用をされてますか？
また、何か特別な資格を取得されてますか？

医療関係にお勤めと聞きましたが、支援学校卒業では、就職も難しかったのではないかと思われますので。
また、移動や通勤は、誰かの運転に頼るしか無いのではないですか？
今までの投稿から、ふと自立した大人という表現と、Masaさんの現状の姿に、違和感を感じます。

> 今までの投稿から、ふと自立した大人という表現と、Masaさんの現状の姿に、違和感を感じます。
>
違和感を覚える、です

No.103
我々大人から見ても貴方方はこの世の子供とは思えないほどバカだと思っております。
我々のことを賢くないとかバカだと言うなら、立ち去ればいいじゃないですか
相手している時間がないのでは？

まあ、付き合って欲しければいつまでも付き合いますけど。他所の人からみたら僕たちと同じように猿と思われますよ？

No.104

>嘘だあ。会社は有能な方を取ります。
>どんだけ関係ないって言ったって、残念ながら馬鹿は切り捨てられるんです。
残念ながら僕自身も学歴は高卒で養護学校卒でレベル的には底辺ですが
働いてますよ？。しかも病院でね。

企業は有能だけでは採用しません。僕の上司が面接とかしてるなかの経験談を聞いたところ。やる気があるか、続ける気持ちはあるか
性格はどうかとか見るんですって。

高学歴であまりやる気がない人より、低学歴だけど。一生懸命で真面目で集中力が高い人の方が魅力的だそうです。

いるんですよね。高学歴なのに仕事がダラダラする人がね。
挨拶しない人とかね。そういう人は無能なんだよね。

>勿論。上司の言う事は聞かなきゃいけない。
>けれど、有能な方が出世は早いですよ。
有能だろうと無能だろうと出世する人はします。
それに、有能と判断するのは周りの人間です。
貴方ではありません。

上司があなたを無能と判断したら無能なんですよ。

>社会人？あなたは本当に自分が社会人だと思ってますか？
>現に、あなたは私たちの事を見下し、苛んでいましたよね？

もちろん僕は社会人ですよ？働いてますし。
あと、見下しましたよ？どういう気持ちになりましたか？
僕らも同じことされたんよね。あなたにさ

Masa君の言っている事が正しいと思います。

Masa、いいぞその調子！

no.104
>有能なやつの周りには、有能なやつが集まってくるんですよ
それは当たり前です。
>私は、バカと一緒にばか騒ぎしたり、「学歴なんかどうでもいい」なんて言っ>てたくありません。

一緒に入らなければいい話です。それに普段の生活の中で学歴が関係してくることはないのでどうでもいいですね。

>英語や数学でいい点を取って何が悪いんですか？

はい、勝手にいい点数取って下さい。そこに関しては何も言ってないよ。
ただ。君の成績を他の人と比較対象にするとかは見苦しいからやめろって
言いたいだけです。

Masa君は障碍者だけどまともなレスしてるじゃないか。


素晴らしい。

初めまして.
村人Bと申します.

かぜこさん,通りすがりの知り合いさんの友人です.

このスレ大まかに拝見させて頂きました.

Masaさんでしたっけ.
良い加減になさったら如何ですか?

貴方が露骨に反応なさるのでかぜこさんも通りすがりの知り合いさんも楽しんでるんです.

私から二人には注意して置きますので.

3人の御陰でこのスレ炎上してますよね?

匿名希望さんはこんな事望んでないと思いますよ?
皆さんが勝手に楽しんで騒ぎ立てている所為で匿名希望さんは多分このスレ消すに消せないんだと思います.
匿名希望さん違って居たら御免なさい.

それでもまだ騒ぎ足りないと言うので在れば自分で新しいスレを作って其処で思う存分に騒ぎ立てたら如何ですか?

此れでは匿名希望さんが可哀想です.
ですから3人とももう幼稚な事は止めませんか?

長文及び私のコメントで御気を悪くされた方がいらっしゃいましたら御詫び申し上げます.

村人B

> ですから3人とももう幼稚な事は止めませんか?

すみません.
追記です.
"幼稚な事"と言うと語弊が生じかねないかと思いますので連続で申し訳在りませんが,追記させて頂きます.

正確に申しますと"幼稚な事"では無くて3人とも良い年をした分別の付く方でしょうから(Masaさんに関しましてはあくまでも此方がそう感じているだけで申し訳無いのですが)
ですのであくまでも"大人な対応"をして頂けたら、と思った次第です.
特にMasaさんは私達よりも大人でしょうから"大人な対応"をして頂けると思って居ります.

"見下した"等不快に思われた為らば私の幼稚さと言語能力の低さから来る物なのだと大目に見て頂けると幸いです.
それでも不快に感じた方がいらっしゃいましたら申し訳ございません.

村人B

あ～あ、言われちゃった、
まあ、事実だから何も反論しないですけどｗ

匿名希望さん、自分が楽しいばっかりに荒らしてしまってすいませんでした。Masaさんがあまりに楽しくなるような反応をしてくださるものですからw私の友人にはこんな風に反論してくるやついないのでねww

というわけでついでですが、Masaさんも申し訳ありませんでした。ま、楽しく遊ばせていただきましたよw

no.113
知ってたよ。遊びだってね。ここまで引っ張ってくるやついないもん。
本気でやってると思った？

でも、よろしくない遊びだよね。

> no.113
> 知ってたよ。遊びだってね。ここまで引っ張ってくるやついないもん。
> 本気でやってると思った？
>
> でも、よろしくない遊びだよね。


あらら、やっぱりわかってました?残念。もうちょっと遊びたかったんですけどね～友人にSTOPかけられちゃって、、まあ、はじめから遊びだったわけじゃないですけどねwあ、あとかぜこの方は本気だそうですよ。

よろしくないですか?言い返してるだけだからいいと思ってたんですがw

なんだ、みんな遊びだって気づいてたのかーw
まあ、ストレス発散にはなったわな。
大人相手にここまでやったのはじめてだし。
masa、ありがとう！

私は、学歴一番とは全く思ってないよ。

かぜこさんも、
通りすがりさんも、いい加減にしてはどうでしょうか？

他の誰よりもみっともないことをして、
恥ずかしいことをして、
自分達が最も哀れな存在だということに
気づいてください。

相手が誰であろうと、
敬意を持って接する。

これが、正しい大人だと思いませんか？

今更、遊びだったよ、なんて言っても負け犬の遠吠えとしか、聞こえません。

私は、一大人として、
masaさんの方が共感できます。

ここで遊ぶなって意味だよ、くだらないことするのなら2chにでも
書き込めばいいのに。
それと人をストレス発散するために使うのはどうかと思うよ。