割と真面目な意見。何故恋人が欲しいのか？

ライクンさんでも考えたら
わかるんじゃないですか？

いえ全く。
弱い人間が恋人を望む　という結論にはなりました。

もう、理由でも教えてくださいっていう動機が全てだろうね。
べつに全く完全に誰にも興味がなければ、そんなの知る必要もない。

出来なかったら格好わるいから「彼女なんかいらない」って言うのと、
誰にも興味はないし「彼女なんかいらない」っていうのは別ものだよね。

後者なら質問意図は"意見してきた誰もを馬鹿にするための釣り"だし、
もし前者なら意地張ってないで彼女つくって出かけてみなって。

好きな子と話してるだけで楽しくなるもんだよ。

本文で書いたが、きみは頭が悪いな。いや、視野が狭いだけか。
後者だね。
きみの小さい世界の中ではそうなんだということはよくわかった。
まぁでも釣りではないとだけは言っておこう。

単純な好奇心だよ。
知らない単語があった、どういう意味だろう？と調べるのと変わらないかな。残念ながら女を見ても好きにならない。
「うっとおしいな」くらいなら思ったことは何度もある。

強いて言うなら仕事を真面目にする女は好感がもてる。
が、彼女にしたいとかは思わんな。せいぜいこれからも真面目に働いてくれよ、俺のために。とは思うかな。

ん？
ドーテーの自己主張？
なんか歪んでるね。
女性恐怖症なのかな。
ホントに女性と付き合ったことないの？
学生の時に一回くらい告白されたことはあるでしょ？
彼女なんて作るとか作らないとかじゃなくて自然にできるもんだよ。
普通は。

またこれか(笑)
まぁそう思うならきっとそうなんでしょうねｗ
貴方の中ではね、おめでとうございます。

できる、できないの話なんざしてません。
何故欲しいのか？聞いてます。理解できたかな？

何故か聞いて、端からこき下ろすためのスレなわけじゃん？
俺を満足させられない馬鹿ばかりだって言いたいだけじゃねｗ
むしろハズカシイ？ てかカワイソウ？ てかザンネン？ なひとだよね。

>知らない単語があった、どういう意味だろう？と調べるのと変わらないかな。

それ、分かります。
ですが、得てして理解され難いですよね。興味って…。

理解できないから、どういう気持ちなのか知りたい、って事ですよね 多分（僕と同じなら）

なんか馴れ馴れしくてすみません

> >知らない単語があった、どういう意味だろう？と調べるのと変わらないかな。
>
> それ、分かります。
> ですが、得てして理解され難いですよね。興味って…。
>
> 理解できないから、どういう気持ちなのか知りたい、って事ですよね 多分（僕と同じなら）

そうですね。貴方と同意見です。
しかし6のような輩が気持ち悪い書き込みをするのですよね。

>そうですね。貴方と同意見です。しかし6のような輩が気持ち悪い書き込みをするのですよね。

おそらく、彼らにとっては当たり前の事だから、自分と同じ基準でしか判断できないのでしょう。


ちなみに、ライクンさんは無性愛ですか？
それとも、そもそも興味がない？

> >そうですね。貴方と同意見です。しかし6のような輩が気持ち悪い書き込みをするのですよね。
>
> おそらく、彼らにとっては当たり前の事だから、自分と同じ基準でしか判断できないのでしょう。
>
>
> ちなみに、ライクンさんは無性愛ですか？
> それとも、そもそも興味がない？

無性愛かはわかりませんが、好きになった覚えがありませんね。
でも先ほどにも申し上げましたが、仕事に対して熱心な人には好感がもてますな。

そうなのですか。
実際、初恋が30才とかいう人だって居ますから、それだけじゃ判断できませんよね;

恋人が欲しいと思うのは、
愛し合えるような関係になりたいと思うことと一緒だと思います
スレ主さんがおいくつなのか知りませんが
この先 恋人ほしいなーって思うときが来るかもしれないので
自分と違う人を 頭悪いとか、弱いとか決めないほうがいいです

> そうなのですか。
> 実際、初恋が30才とかいう人だって居ますから、それだけじゃ判断できませんよね;
>
>

つまり貴方は無性愛者だということですか？

色んな人間がいるので、あまり気にする必要は無いと思いますよ。

> 恋人が欲しいと思うのは、
> 愛し合えるような関係になりたいと思うことと一緒だと思います
> スレ主さんがおいくつなのか知りませんが
> この先 恋人ほしいなーって思うときが来るかもしれないので
> 自分と違う人を 頭悪いとか、弱いとか決めないほうがいいです
>
>
>

自分と違う人を頭が悪いといってるわけではありません。

世の中様々な人間がいるのに自分の価値観で決めつけて言ってくる人間に対して頭が悪いと言ってます。

>14
いえ、僕は非性愛みたいです

単に、読めば分かる事をわざわざ聞いてしまったので…;

誤解してすみませんでした

確かにそういうとき ありますね
自分の常識が他人の常識に当てはまるとは限らないので…

私は恋人ほしいと思う派です
それは 友達がほしいと思う感覚と同じような感じです

｢友達が欲しい｣よりもっと強い感情…、｢自分のモノ（彼氏or彼女）にしたい｣みたいな感じじゃないですかね。
支配欲とか言われますし

> >14
> いえ、僕は非性愛みたいです
>
> 単に、読めば分かる事をわざわざ聞いてしまったので…;

無性愛者と何が違うんですか？
まぁ何でも良いですが、人は違うので正直気になりませんな。

>無性愛者と何が違うんですか？
興味がないとの事ですが、一応。
無性愛→他人に性欲を抱かないし、恋愛感情も抱かない
非性愛→恋愛感情は抱くor性欲はあるが 恋愛対象にはそれが向かない

…って感じです。

> 誤解してすみませんでした
>
> 確かにそういうとき ありますね
> 自分の常識が他人の常識に当てはまるとは限らないので…
>
> 私は恋人ほしいと思う派です
> それは 友達がほしいと思う感覚と同じような感じです
>
>
>
>
>
>

そうなんですか。
頑張ってください。

> >無性愛者と何が違うんですか？
> 興味がないとの事ですが、一応。
> 無性愛→他人に性欲を抱かないし、恋愛感情も抱かない
> 非性愛→恋愛感情は抱くor性欲はあるが 恋愛対象にはそれが向かない
>
> …って感じです。
>

あ、失礼しました。
興味が無いというか、どんな病があっても人は人なので
自分は気にしない。ということですね。

貴方は病院でそう診断されたのですか？

> ま、皆さんが恋人が欲しい理由でも教えてくださいな。

人それぞれ、様々な理由があるとは思うから
一概にこういう理由だからと断定することはできないだろうし
個人的な理由は一般論にはなりえないから他者に理解されるのは難しいと思う

それを踏まえて、あえて言うのなら
人は社会性を持った動物であり
社会性を持つが故に社会的（周囲）に自分を認めてもらいたいという欲求があるんじゃないかと思う

そして家族以外で
一番楽にそして一番深く
自分を認めてくれるのが恋人だと思うな
次点で友人か

だから人は恋人や友人という存在を求めるし
恋人や友人という存在を欲しない人を理解できない

まあ、そういうことだと思うぞ


あと、スレ主がなぜ、恋人が必要ないと思うのか
そういう部分を書き込んでみたら
もっとスレ主へ適切なアドバイスなり回答なりができるんじゃないかと思う

このタイミングであれだけど、本文への返信・・・、

つまりは、僕が「恋人が欲しい」と思う理由を書きます。

書くというか、ライクンさんが最初の方で言ってたこと、

> 弱い人間が恋人を望む　という結論にはなりました。

これが、ほとんど僕の答えに近かったりするのですが(笑)

僕は弱いです。

発達障がい持ちだからか、言うところの「普通の人」よりも不安定で脆いです。

それ故か、そばに居てくれる、安心感を得られる相手・・・。

恋人・配偶者といった相手が欲しいと、僕は思ってるみたいです。

これが友達だったら、ずっとそばにいてもらうのは無理があるから、恋人を欲してるのかもしれません。

何故恋人が欲しいのかという疑問よりも、『欲しいんだろ？』と言ってきた人への怒りの方が今は強いようなので、そちらのヒントを。

本当に異性に興味を持てない人が知り合いに居ますが、やはり全く本人が興味を示さないので、『欲しいんだろ？』と言われるようなスキがありません。

それより、今回は炎上しない程度にやってくださいね。

それと、今後のために書いておきます。もしここで何度も聞いて答えが見つからないなら、これからもここでは見つからないでしょう。

> 弱い人間が恋人を望む　という結論にはなりました。
今更ですけど、これって確かに。
恋人がいる＝自分を好きと言ってくれる＝自分を肯定してくれる、って事になりますから、自分はこれでいいんだ、って自信になるんでしょうね。


>あなたは病院でそう診断されたんですか？
自己判断です。
追い返されたんで

> > ま、皆さんが恋人が欲しい理由でも教えてくださいな。
>
> 人それぞれ、様々な理由があるとは思うから
> 一概にこういう理由だからと断定することはできないだろうし
> 個人的な理由は一般論にはなりえないから他者に理解されるのは難しいと思う

>
> それを踏まえて、あえて言うのなら
> 人は社会性を持った動物であり
> 社会性を持つが故に社会的（周囲）に自分を認めてもらいたいという欲求があるんじゃないかと思う

まぁそうなんでしょうね。
>
> そして家族以外で
> 一番楽にそして一番深く
> 自分を認めてくれるのが恋人だと思うな
> 次点で友人か
>
> だから人は恋人や友人という存在を求めるし
> 恋人や友人という存在を欲しない人を理解できない
>
> まあ、そういうことだと思うぞ
>
>
> あと、スレ主がなぜ、恋人が必要ないと思うのか
> そういう部分を書き込んでみたら
> もっとスレ主へ適切なアドバイスなり回答なりができるんじゃないかと思う

・一人のほうが気楽だと思うから
・女はキーキーうるさいという先入観がある（かも
・弱みを持ちたくないから
・金が無駄そうだから

ざっとこんな感じです

> このタイミングであれだけど、本文への返信・・・、
>
> つまりは、僕が「恋人が欲しい」と思う理由を書きます。
>
> 書くというか、ライクンさんが最初の方で言ってたこと、
>
> > 弱い人間が恋人を望む　という結論にはなりました。
>
> これが、ほとんど僕の答えに近かったりするのですが(笑)
>
> 僕は弱いです。
>
> 発達障がい持ちだからか、言うところの「普通の人」よりも不安定で脆いです。

別にこうやって会話を見てる限り、貴方が障害者だとは思えませんな。
まぁ仮に障害者だとしても、貴方を計る材料の1つでしかありませんな。
>
> それ故か、そばに居てくれる、安心感を得られる相手・・・。
>
> 恋人・配偶者といった相手が欲しいと、僕は思ってるみたいです。

なるほど。
欲しいってことはいないんですな。
>
> これが友達だったら、ずっとそばにいてもらうのは無理があるから、恋人を欲してるのかもしれません。

良いんじゃないですか。

> 何故恋人が欲しいのかという疑問よりも、『欲しいんだろ？』と言ってきた人への怒りの方が今は強いようなので、そちらのヒントを。

いやそんなことはどうでもいいです。
>
> 本当に異性に興味を持てない人が知り合いに居ますが、やはり全く本人が興味を示さないので、『欲しいんだろ？』と言われるようなスキがありません。
>
> それより、今回は炎上しない程度にやってくださいね。
>
> それと、今後のために書いておきます。もしここで何度も聞いて答えが見つからないなら、これからもここでは見つからないでしょう。

そうかもしれませんな。
まぁネットというのは常に人間の移動があるわけで、人が変わればまた違った答えが来るだろうと考えてのことです。
>

> > 弱い人間が恋人を望む　という結論にはなりました。
> 今更ですけど、これって確かに。
> 恋人がいる＝自分を好きと言ってくれる＝自分を肯定してくれる、って事になりますから、自分はこれでいいんだ、って自信になるんでしょうね。
>
>
> >あなたは病院でそう診断されたんですか？
> 自己判断です。
> 追い返されたんで

自己判断なら貴方の言う「まだ初恋の相手がいない」だけという可能性もあるんじゃないんですかな。
病院で診断されたなら良いですが、自分で決めつけてしまうのは勿体ないと思いますがな。

俺はある病気が気になって４つの病院を回りましたが、結局最後の病院が正しい病名を教えてくれましたぞ。

自分はもう１０年以上いないです。
欲しくなかったと言いうよりは、傷つくのが怖いという部分が大きいかな。。。
そんなだから、最近は職場の上司との人間関係で病んで仕事辞めて今は無職です。イエスマンで上司の言いなりになってたので、それが余計に良いストレス発散の的にされてしまいました。
ライクンさんは自分の意見をしっかり持ってるのでそういうことなんてないですよね。

最近は恋人欲しくないって人多いですよ。
結婚願望はあるんですか？子供とか。




> 今まで一度も恋人ができたことがないです。
> でも「欲しい！」と思ったこともないです。友達がたまに「○○がさ～」とか愚痴ってますが「じゃあなんで付き合ってんの。バカみたい」と思います。
> でも俺みたいなのは珍しいみたいですね。皆さんは何かあれば「恋人が欲しい」って言いますし。欲しくないのに「欲しいんだろ？」のようなことを言ってくるのがいますが「頭が悪い」としか言いようがない。
>
> ま、皆さんが恋人が欲しい理由でも教えてくださいな。

> 別にこうやって会話を見てる限り、貴方が障害者だとは思えませんな。
> まぁ仮に障害者だとしても、貴方を計る材料の1つでしかありませんな。

知能障がいではないので、一応の会話は成立します。

ただ、人の気持ちを想像する力が弱いので、誤解を生むことも少なくないです。


> なるほど。
> 欲しいってことはいないんですな。

想い人はいるんですがね。

不器用なので上手く気持ちを伝えられぬままです(笑)

> ・一人のほうが気楽だと思うから

離婚歴のある人みたいな事を言うねｗｗｗ
確かに１人の方が気楽ではあるだろうね

> ・女はキーキーうるさいという先入観がある（かも

んー、これは人それぞれとしか言い様がないな
男だってキーキーうるさい奴はいるだろ？
女だから○○だ・・・っていうのはスレ主の言うように先入観だよな

で、別に結婚ってわけじゃないんだし付き合うくらいはしてみてもいいんじゃない
一回付き合ってみて
それからああ、自分には合わないなって判断すればいいと思う

> ・弱みを持ちたくないから

命を狙われていて恋人が人質に！とか現代社会ではありえないから
恋人がいて弱みになることなんて無いんじゃないか？

恋人がいることでどういう弱みができるとスレ主は思ってるんだ？

> ・金が無駄そうだから

バブル期と違って今は基本割り勘だし
誕プレやXプレとかお互い様だろ
自分が相手に気に入られようとして金をつぎ込むのなら
それは自己責任の範疇だろうしな

俺は特に金が無駄になったと感じたことはないぞ


総じて言うと
お試しでもなんでも良いから
一回誰かと付き合ってみたらどうだろ？

否定意見が想像だからな

そして基本的に人は自分が信じたいものを信じる生き物だから
スレ主の想像（信じたい事柄）を超えるには
スレ主自身が体験する以外には無いと思うぞ

事実は小説より奇なり

スレ主自身が体験する事実は
ここで聞く他人の体験談という小説より
想定外のことばかりだと思うぞ

> 自分はもう１０年以上いないです。
> 欲しくなかったと言いうよりは、傷つくのが怖いという部分が大きいかな。。。
> そんなだから、最近は職場の上司との人間関係で病んで仕事辞めて今は無職です。イエスマンで上司の言いなりになってたので、それが余計に良いストレス発散の的にされてしまいました。
> ライクンさんは自分の意見をしっかり持ってるのでそういうことなんてないですよね。
>
> 最近は恋人欲しくないって人多いですよ。
> 結婚願望はあるんですか？子供とか。

子供は可愛いと思いますね。結婚は金の無駄ですね
>
>
>
>
> > 今まで一度も恋人ができたことがないです。
> > でも「欲しい！」と思ったこともないです。友達がたまに「○○がさ～」とか愚痴ってますが「じゃあなんで付き合ってんの。バカみたい」と思います。
> > でも俺みたいなのは珍しいみたいですね。皆さんは何かあれば「恋人が欲しい」って言いますし。欲しくないのに「欲しいんだろ？」のようなことを言ってくるのがいますが「頭が悪い」としか言いようがない。
> >
> > ま、皆さんが恋人が欲しい理由でも教えてくださいな。
>

> > 別にこうやって会話を見てる限り、貴方が障害者だとは思えませんな。
> > まぁ仮に障害者だとしても、貴方を計る材料の1つでしかありませんな。
>
> 知能障がいではないので、一応の会話は成立します。
>
> ただ、人の気持ちを想像する力が弱いので、誤解を生むことも少なくないです。

誤解されたらなら解けば良いのですよ。とまぁ言うのは簡単かな
>
>
> > なるほど。
> > 欲しいってことはいないんですな。
>
> 想い人はいるんですがね。
>
> 不器用なので上手く気持ちを伝えられぬままです(笑)

そうですか。俺にはわかりませんが、貴方の人柄が良ければチャンスはあるんじゃないですかな

> > ・一人のほうが気楽だと思うから
>
> 離婚歴のある人みたいな事を言うねｗｗｗ
> 確かに１人の方が気楽ではあるだろうね
>
> > ・女はキーキーうるさいという先入観がある（かも
>
> んー、これは人それぞれとしか言い様がないな
> 男だってキーキーうるさい奴はいるだろ？
> 女だから○○だ・・・っていうのはスレ主の言うように先入観だよな
>
> で、別に結婚ってわけじゃないんだし付き合うくらいはしてみてもいいんじゃない
> 一回付き合ってみて
> それからああ、自分には合わないなって判断すればいいと思う

告られたことならあります。
が、断りましたな。
好きじゃない相手と付き合うなんて許されるんですか？
>
> > ・弱みを持ちたくないから
>
> 命を狙われていて恋人が人質に！とか現代社会ではありえないから
> 恋人がいて弱みになることなんて無いんじゃないか？
>
> 恋人がいることでどういう弱みができるとスレ主は思ってるんだ？

恋人というのはつまり大切な人でしょう。
人は大切な人がいると判断がにぶります。
自分の損得で考えたら損しかしない場合でも大切な人を優先するでしょう。それが弱みです。
>
> > ・金が無駄そうだから
>
> バブル期と違って今は基本割り勘だし
> 誕プレやXプレとかお互い様だろ
> 自分が相手に気に入られようとして金をつぎ込むのなら
> それは自己責任の範疇だろうしな
>
> 俺は特に金が無駄になったと感じたことはないぞ

それはつまり俗にいう「大切な人間ならお金をいくらかけても無駄には感じない」というやつですかな。
>
>
> 総じて言うと
> お試しでもなんでも良いから
> 一回誰かと付き合ってみたらどうだろ？
>
> 否定意見が想像だからな
>
> そして基本的に人は自分が信じたいものを信じる生き物だから
> スレ主の想像（信じたい事柄）を超えるには
> スレ主自身が体験する以外には無いと思うぞ
>
> 事実は小説より奇なり
>
> スレ主自身が体験する事実は
> ここで聞く他人の体験談という小説より
> 想定外のことばかりだと思うぞ

まぁそうでしょうね。

> 告られたことならあります。
> が、断りましたな。
> 好きじゃない相手と付き合うなんて許されるんですか？

別スレで別のスレ主にも書いたが
相手の気持ちに応えていく愛の形もあると思うぞ

> 恋人というのはつまり大切な人でしょう。
> 人は大切な人がいると判断がにぶります。
> 自分の損得で考えたら損しかしない場合でも大切な人を優先するでしょう。それが弱みです。

スレ主はそんなのが弱みになるほどサバイバルな生活をしてるのか？
損か得かで恋人作るのなら俺は得だと思うけどな

ものすごく打算的に言えば

自分に自信を与えてくれて
対人スキルを磨く訓練になり
性欲の処理をしてくれて
不安や孤独を感じずに済み
飯を作ってくれて
洗濯をしてくれて
掃除をしてくれて
マッサージしてくれて
仕事に行く前に頑張ってねと言ってくれて
姿が見えなくなるまで手を振ってくれて
仕事をして金を稼いでくれて
病気になったときは献身的に看病してくれて
老後は介護をしてくれる

そんなメリットが
どこからも仕入をすることがない
自分の中にある愛って気持ちと
わずかばかりの生活費で手に入るわけだろ
しかも専業じゃなければ収入２倍だしな

人と関わる上で必要な面倒事ってのは絶対にあるから
別に恋人や嫁がいてもいなくても
そのデメリットは変わらない

つまり
恋人や嫁がいる→メリットもデメリットもある
恋人や嫁がいない→デメリットしかない

まあ、そういうことだ

> それはつまり俗にいう「大切な人間ならお金をいくらかけても無駄には感じない」というやつですかな。

というか、俺は結婚してるが
普通に朝昼晩の飯をどっかで買うのと
嫁が作ってくれるのを比較したら
金銭的には俺＋嫁の食費＜俺１人の飯代　になるし
家賃は変わらないし
水道光熱費は多少上がるけど
一人寝して暖房入れるより二人で寄り添って寝る方が節約になるなｗ

マッサージ店に行く必要もなくなるし
性病もらうリスクもなくなるｗｗｗ

結婚してから総じて出費は激減して大幅に貯蓄量Upできてる感じだぞ

> まぁそうでしょうね。

ああ、それとな
男はたいていの女のことは好きになれる生き物だ

男はその中で１人の女を選ぶ
それは覚悟だと思うぞ
この女を特別な人にするっていう自分の覚悟

それが男が女と付き合う時に必要なモノだ

> > 告られたことならあります。
> > が、断りましたな。
> > 好きじゃない相手と付き合うなんて許されるんですか？
>
> 別スレで別のスレ主にも書いたが
> 相手の気持ちに応えていく愛の形もあると思うぞ

言い方は良いですが、つまり好きでもない相手と付き合うと。

>
> > 恋人というのはつまり大切な人でしょう。
> > 人は大切な人がいると判断がにぶります。
> > 自分の損得で考えたら損しかしない場合でも大切な人を優先するでしょう。それが弱みです。
>
> スレ主はそんなのが弱みになるほどサバイバルな生活をしてるのか？
> 損か得かで恋人作るのなら俺は得だと思うけどな
>
> ものすごく打算的に言えば
>
> 自分に自信を与えてくれて
> 対人スキルを磨く訓練になり
> 性欲の処理をしてくれて
> 不安や孤独を感じずに済み
> 飯を作ってくれて
> 洗濯をしてくれて
> 掃除をしてくれて
> マッサージしてくれて
> 仕事に行く前に頑張ってねと言ってくれて
> 姿が見えなくなるまで手を振ってくれて
> 仕事をして金を稼いでくれて
> 病気になったときは献身的に看病してくれて
> 老後は介護をしてくれる
>
> そんなメリットが
> どこからも仕入をすることがない
> 自分の中にある愛って気持ちと
> わずかばかりの生活費で手に入るわけだろ
> しかも専業じゃなければ収入２倍だしな
>
> 人と関わる上で必要な面倒事ってのは絶対にあるから
> 別に恋人や嫁がいてもいなくても
> そのデメリットは変わらない

それは相手と良好な関係を築けた場合のみのメリットですよね。
貴方は恋してる相手ならば何を言われても大丈夫ですか？
俺は思ってることをズカズカ言う自信があります。
>
> つまり
> 恋人や嫁がいる→メリットもデメリットもある
> 恋人や嫁がいない→デメリットしかない
>
> まあ、そういうことだ
>
> > それはつまり俗にいう「大切な人間ならお金をいくらかけても無駄には感じない」というやつですかな。
>
> というか、俺は結婚してるが
> 普通に朝昼晩の飯をどっかで買うのと
> 嫁が作ってくれるのを比較したら
> 金銭的には俺＋嫁の食費＜俺１人の飯代　になるし
> 家賃は変わらないし
> 水道光熱費は多少上がるけど
> 一人寝して暖房入れるより二人で寄り添って寝る方が節約になるなｗ

それは問題ないです。俺は料理ができるし料理が嫌いじゃない。

>
> マッサージ店に行く必要もなくなるし
> 性病もらうリスクもなくなるｗｗｗ

それも問題ないです。頭の足りない女を抱きたいと思わないので。
>
> 結婚してから総じて出費は激減して大幅に貯蓄量Upできてる感じだぞ
>
> > まぁそうでしょうね。
>
> ああ、それとな
> 男はたいていの女のことは好きになれる生き物だ
>
> 男はその中で１人の女を選ぶ
> それは覚悟だと思うぞ
> この女を特別な人にするっていう自分の覚悟

そうですね。でも中には（というか大半が）浮気をしてるそうですね
>
> それが男が女と付き合う時に必要なモノだ

> 言い方は良いですが、つまり好きでもない相手と付き合うと。

相手を知ろうとすることが必要だって言ってるんだよｗ
ずっと付き合えるかどうかは相手を知らないと分からないだろ

もしかして
付き合う前に相手を生涯の伴侶として考えて判断してるのか？

良く知りもしない相手と生涯を共にする覚悟はさすがに誰も持ってないぞｗ

> それは相手と良好な関係を築けた場合のみのメリットですよね。

良好な関係を築けない想定で付き合うのは無理だｗｗｗｗ

> 貴方は恋してる相手ならば何を言われても大丈夫ですか？
> 俺は思ってることをズカズカ言う自信があります。

良いんじゃないか？
思ってることを言わないとお互いにキツくなるだけだしな

ただ思ってることを伝えることと
相手を傷つけることはイコールじゃない

自分の思ってることを
相手を傷つけることなく伝えること
それがどんな人間関係にも必要なことだろ？

> それは問題ないです。俺は料理ができるし料理が嫌いじゃない。

俺も料理が嫌いじゃないし
自分で料理する方が自分の好みの味付けになるから旨く感じるな

でもな
それだけじゃないんだよ
１人で食う飯と嫁と食う飯
気分っていうかな
思い返してみても１人で食ってた飯は味気なかったなって思うわｗ

> それも問題ないです。頭の足りない女を抱きたいと思わないので。

抱くのに相手の頭は関係ないだろｗ
むしろ抱くっていう行為だけをみたら
いくらかアホな子の方が楽しいし良い具合だろうなｗ

> そうですね。でも中には（というか大半が）浮気をしてるそうですね

世間一般で言うと
→浮気をする女は大勢いる
→浮気をしない男はいない

さてどっちが浮気をしてると思う？

そしてスレ主は浮気をするのか？

スレ主が自分は浮気をしないと思うのであれば
スレ主が今後付き合うかもしれない誰かも同じように
自分は浮気をしないと思っているかもしれないわけだ

な、世間の噂に踊らされるのは止めとこうぜ( ´ ▽ ` )ﾉ

> > 言い方は良いですが、つまり好きでもない相手と付き合うと。
>
> 相手を知ろうとすることが必要だって言ってるんだよｗ
> ずっと付き合えるかどうかは相手を知らないと分からないだろ

相手を知ろうとすることは付き合ってなくてもできるんじゃ？
>
> もしかして
> 付き合う前に相手を生涯の伴侶として考えて判断してるのか？
>
> 良く知りもしない相手と生涯を共にする覚悟はさすがに誰も持ってないぞｗ

仮に交際するなら、そうですな。
>
> > それは相手と良好な関係を築けた場合のみのメリットですよね。
>
> 良好な関係を築けない想定で付き合うのは無理だｗｗｗｗ
>
> > 貴方は恋してる相手ならば何を言われても大丈夫ですか？
> > 俺は思ってることをズカズカ言う自信があります。
>
> 良いんじゃないか？
> 思ってることを言わないとお互いにキツくなるだけだしな
>
> ただ思ってることを伝えることと
> 相手を傷つけることはイコールじゃない
>
> 自分の思ってることを
> 相手を傷つけることなく伝えること
> それがどんな人間関係にも必要なことだろ？
>
> > それは問題ないです。俺は料理ができるし料理が嫌いじゃない。
>
> 俺も料理が嫌いじゃないし
> 自分で料理する方が自分の好みの味付けになるから旨く感じるな
>
> でもな
> それだけじゃないんだよ
> １人で食う飯と嫁と食う飯
> 気分っていうかな
> 思い返してみても１人で食ってた飯は味気なかったなって思うわｗ

まぁそれはそうかもですな。
友達と食べる飯は美味い。皆で食べる飯は美味い、そんな感じなんでしょう
>
> > それも問題ないです。頭の足りない女を抱きたいと思わないので。
>
> 抱くのに相手の頭は関係ないだろｗ
> むしろ抱くっていう行為だけをみたら
> いくらかアホな子の方が楽しいし良い具合だろうなｗ

ありますが。
俗にいうギャルを見ても抱きたいとは思えませんな。
>
> > そうですね。でも中には（というか大半が）浮気をしてるそうですね
>
> 世間一般で言うと
> →浮気をする女は大勢いる
> →浮気をしない男はいない
>
> さてどっちが浮気をしてると思う？

どっちのほうが浮気をしてるかは正直興味ありませんな。

>
> そしてスレ主は浮気をするのか？
>
> スレ主が自分は浮気をしないと思うのであれば
> スレ主が今後付き合うかもしれない誰かも同じように
> 自分は浮気をしないと思っているかもしれないわけだ
>
> な、世間の噂に踊らされるのは止めとこうぜ( ´ ▽ ` )ﾉ

浮気をする以前の段階なんでなんとも言えませんな。

私も恋愛してない時期は恋人欲しいとは思いません。
というか、もともと恋人が欲しいとは思いません。

ただ、恋愛をして、誰かを好きになり、「好きです」と伝えたら向こうも同じ気持ちで、両想いになった。というだけです。

私の場合は…ですけど。

なので、恋人が欲しいと思わないという気持ち、少し分かります。

> 相手を知ろうとすることは付き合ってなくてもできるんじゃ？

友達としては楽しい相手でも
恋人としては物足りない
仕事上のパートナーとしては問題ない相手でも
妻としては不合格

そしてその逆も然り

そういうことは往々にしてあることだからな
ずっと付き合い続けられるかは付き合ってみなきゃ分からんよ

>> もしかして
>> 付き合う前に相手を生涯の伴侶として考えて判断してるのか？

> 仮に交際するなら、そうですな。

付き合うとか結婚とか
それ自体に対して意味はないぞ？

要はその相手を自分の中で特別な存在にする覚悟があるかどうかだ

> まぁそれはそうかもですな。
> 友達と食べる飯は美味い。皆で食べる飯は美味い、そんな感じなんでしょう

それだけじゃないぞ
大切な人が自分のためだけに作ってくれる料理ってのは
それだけで感謝や感動があるんだ

> > 抱くのに相手の頭は関係ないだろｗ

> ありますが。
> 俗にいうギャルを見ても抱きたいとは思えませんな。

そうか？
小生意気そうなギャルを屈服させたいとは思わないか？
跪かせて情けを乞う様に躾たくはないか？

征服欲ってのはないのか？

> どっちのほうが浮気をしてるかは正直興味ありませんな。

そうなのか？
浮気の多寡に興味が無いのなら
自分が選んだ女が浮気すると考えるのも意味が無くないか？

自分が選んだ女が浮気する可能性を考慮するのは
浮気の多寡を測るのと変わりないだろう？

> 浮気をする以前の段階なんでなんとも言えませんな。

それならなおさら相手が浮気するかどうかなんて気にせずに
自分が好意を持った相手だけと決めつけずに
広く視野を広げてみたらどうだろう

> 私も恋愛してない時期は恋人欲しいとは思いません。
> というか、もともと恋人が欲しいとは思いません。
>
> ただ、恋愛をして、誰かを好きになり、「好きです」と伝えたら向こうも同じ気持ちで、両想いになった。というだけです。
>
> 私の場合は…ですけど。
>
> なので、恋人が欲しいと思わないという気持ち、少し分かります。

なるほど。
貴重な意見をありがとうございます。

> > 相手を知ろうとすることは付き合ってなくてもできるんじゃ？
>
> 友達としては楽しい相手でも
> 恋人としては物足りない
> 仕事上のパートナーとしては問題ない相手でも
> 妻としては不合格
>
> そしてその逆も然り
>
> そういうことは往々にしてあることだからな
> ずっと付き合い続けられるかは付き合ってみなきゃ分からんよ
>
> >> もしかして
> >> 付き合う前に相手を生涯の伴侶として考えて判断してるのか？
>
> > 仮に交際するなら、そうですな。
>
> 付き合うとか結婚とか
> それ自体に対して意味はないぞ？
>
> 要はその相手を自分の中で特別な存在にする覚悟があるかどうかだ

色々書いてますが、つまり好きでなくても付き合ってれば好きになるかもしれないってことですかな。
考え方はいろいろあるでしょうが、やはり好意が無い相手とは付き合いたくないですな。
>
> > まぁそれはそうかもですな。
> > 友達と食べる飯は美味い。皆で食べる飯は美味い、そんな感じなんでしょう
>
> それだけじゃないぞ
> 大切な人が自分のためだけに作ってくれる料理ってのは
> それだけで感謝や感動があるんだ
>
> > > 抱くのに相手の頭は関係ないだろｗ
>
> > ありますが。
> > 俗にいうギャルを見ても抱きたいとは思えませんな。
>
> そうか？
> 小生意気そうなギャルを屈服させたいとは思わないか？
> 跪かせて情けを乞う様に躾たくはないか？
>
> 征服欲ってのはないのか？

ありません。
>
> > どっちのほうが浮気をしてるかは正直興味ありませんな。
>
> そうなのか？
> 浮気の多寡に興味が無いのなら
> 自分が選んだ女が浮気すると考えるのも意味が無くないか？
>
> 自分が選んだ女が浮気する可能性を考慮するのは
> 浮気の多寡を測るのと変わりないだろう？
>
> > 浮気をする以前の段階なんでなんとも言えませんな。
>
> それならなおさら相手が浮気するかどうかなんて気にせずに
> 自分が好意を持った相手だけと決めつけずに
> 広く視野を広げてみたらどうだろう
>
というか、「自分が選んだ女が浮気するかも」なんて言いましたっけ？

> 色々書いてますが、つまり好きでなくても付き合ってれば好きになるかもしれないってことですかな。
> 考え方はいろいろあるでしょうが、やはり好意が無い相手とは付き合いたくないですな。

付き合う＝結婚じゃないぞ？
付き合う＝セクロスでもない

というか、せめて付き合う一歩手前の１～２回のデートくらいしてみたらいいのに

> ありません。

ないのかｗ
っていうか、性欲自体がないわけじゃないんだろ？
処理どうしてんだ？

> というか、「自分が選んだ女が浮気するかも」なんて言いましたっけ？

ん？
女が浮気っていうことじゃないのなら
スレ主自身が浮気するってことか？

ああ、
男は１人の女を特別にする覚悟を持つんだ→でも浮気しますよね？
って覚悟を持った男が浮気するじゃないかって言いたかったのかｗｗｗ

そりゃ、覚悟ってのはただの気持ちの問題で
なんの制約も強制もないからな

自分の気持ちの中で言い訳付いたなら浮気はするだろ

自分の心に決めたことが誰も絶対に成し遂げられるのなら
挫折って言葉はないはずだろ？

> > 色々書いてますが、つまり好きでなくても付き合ってれば好きになるかもしれないってことですかな。
> > 考え方はいろいろあるでしょうが、やはり好意が無い相手とは付き合いたくないですな。
>
> 付き合う＝結婚じゃないぞ？
> 付き合う＝セクロスでもない
>
> というか、せめて付き合う一歩手前の１～２回のデートくらいしてみたらいいのに

好きじゃない相手と？
それは無理です。
>
> > ありません。
>
> ないのかｗ
> っていうか、性欲自体がないわけじゃないんだろ？
> 処理どうしてんだ？
>
> > というか、「自分が選んだ女が浮気するかも」なんて言いましたっけ？
>
> ん？
> 女が浮気っていうことじゃないのなら
> スレ主自身が浮気するってことか？
>
> ああ、
> 男は１人の女を特別にする覚悟を持つんだ→でも浮気しますよね？
> って覚悟を持った男が浮気するじゃないかって言いたかったのかｗｗｗ
>

> そりゃ、覚悟ってのはただの気持ちの問題で
> なんの制約も強制もないからな
>
> 自分の気持ちの中で言い訳付いたなら浮気はするだろ
>
> 自分の心に決めたことが誰も絶対に成し遂げられるのなら
> 挫折って言葉はないはずだろ？


> 世間一般で言うと
> →浮気をする女は大勢いる
> →浮気をしない男はいない
>
> さてどっちが浮気をしてると思う？

という貴方の問題に答えただけです。

> 好きじゃない相手と？
> それは無理です。

好きじゃない相手というか
今後好きになるかもしれない相手と・・・だな

> という貴方の問題に答えただけです。

んー、浮気っていうのがスレ主の恋愛に対する猜疑心をどうこうしているってわけじゃないのならスルーしてくれていいぞ

アイクン、久しぶりだなw俺も相変わらず女っ気ないぞw

>自己判断なら貴方の言う「まだ初恋の相手がいない」だけという可能性もあるんじゃないんですかな。
いや、僕は恋愛経験ゼロじゃないですよ;

> > 好きじゃない相手と？
> > それは無理です。
>
> 好きじゃない相手というか
> 今後好きになるかもしれない相手と・・・だな

それはこの世に存在する大多数が「今後好きになるかもしれない相手」なのでは？
>
> > という貴方の問題に答えただけです。
>
> んー、浮気っていうのがスレ主の恋愛に対する猜疑心をどうこうしているってわけじゃないのならスルーしてくれていいぞ

わかりました

> アイクン、久しぶりだなw俺も相変わらず女っ気ないぞw


知ってた。

> >自己判断なら貴方の言う「まだ初恋の相手がいない」だけという可能性もあるんじゃないんですかな。
> いや、僕は恋愛経験ゼロじゃないですよ;

えっと
恋愛感情は抱くけど、恋愛対象にそれが向かないんでしたっけ。

> 恋人というのはつまり大切な人でしょう。
> 人は大切な人がいると判断がにぶります。
> 自分の損得で考えたら損しかしない場合でも大切な人を優先するでしょう。それが弱みです。
真面目な意見を言うよ・・
あなたの考えが割りと、仏教つまり、ブッダの教えに近いものがあり（私が勝手にそう判断しました）、そのブッダのことばを紹介したいと思います。

「愛する人と会うな。愛しない人とも会うな。愛する人に会わないのは苦しい。また愛しない人に会うのも苦しい」
「それ故に愛する人をつくるな。愛する人を失うのはわざわいである。愛する人も憎む人もいない人々には、わずらいの絆が存在しない」
「愛するものから憂いが生じ、愛するものから恐れが生ずる、愛する者を離れたならば、憂いは存在しない。どうして恐れることがあろうか？」　　　　　　“ブッダの真理のことば”　中村元訳　岩波文庫より

苦しみというのは、いつもあると思っている恋人や愛する人の“愛”が失われたとき、人に突然襲いかかります。
つまり、愛の定義は幸福の“執着”に近いものがあるってわけです。

家族や恋人を捨て、悟りに至ることを目指す仏教では、愛は修行の妨げでしかなかったのですね。
現代でももちろん、タイなどの南の仏教国を中心として生き方への指針になっています。

現在の恋愛至上主義の社会で、愛人や恋人との逢瀬を楽しむ生き方もいいし・・恋人や愛する人をつくらない生き方もいいし、それは人生の捉え方、安らぎのある生き方の選択だと私は思いますよ。

> > 恋人というのはつまり大切な人でしょう。
> > 人は大切な人がいると判断がにぶります。
> > 自分の損得で考えたら損しかしない場合でも大切な人を優先するでしょう。それが弱みです。
> 真面目な意見を言うよ・・
> あなたの考えが割りと、仏教つまり、ブッダの教えに近いものがあり（私が勝手にそう判断しました）、そのブッダのことばを紹介したいと思います。

残念ですが宗教に興味はありません。
>
> 「愛する人と会うな。愛しない人とも会うな。愛する人に会わないのは苦しい。また愛しない人に会うのも苦しい」
> 「それ故に愛する人をつくるな。愛する人を失うのはわざわいである。愛する人も憎む人もいない人々には、わずらいの絆が存在しない」
> 「愛するものから憂いが生じ、愛するものから恐れが生ずる、愛する者を離れたならば、憂いは存在しない。どうして恐れることがあろうか？」　　　　　　“ブッダの真理のことば”　中村元訳　岩波文庫より
>
> 苦しみというのは、いつもあると思っている恋人や愛する人の“愛”が失われたとき、人に突然襲いかかります。
> つまり、愛の定義は幸福の“執着”に近いものがあるってわけです。
>
> 家族や恋人を捨て、悟りに至ることを目指す仏教では、愛は修行の妨げでしかなかったのですね。
> 現代でももちろん、タイなどの南の仏教国を中心として生き方への指針になっています。
>
> 現在の恋愛至上主義の社会で、愛人や恋人との逢瀬を楽しむ生き方もいいし・・恋人や愛する人をつくらない生き方もいいし、それは人生の捉え方、安らぎのある生き方の選択だと私は思いますよ。

貴重な意見ありがとうございます。

> それはこの世に存在する大多数が「今後好きになるかもしれない相手」なのでは？

そうだ
自分が好きにならなきゃ付き合わないという奴と
相手が好きになってくれたらその時自分がフリーで相手のこと好きになる可能性があるなら付き合ってみるって奴と
二通りいるわけだ

どっちが恋愛をする機会があるのかは言わずとも分かるだろ

> > それはこの世に存在する大多数が「今後好きになるかもしれない相手」なのでは？
>
> そうだ
> 自分が好きにならなきゃ付き合わないという奴と
> 相手が好きになってくれたらその時自分がフリーで相手のこと好きになる可能性があるなら付き合ってみるって奴と
> 二通りいるわけだ
>
> どっちが恋愛をする機会があるのかは言わずとも分かるだろ
>
>
>
別に恋愛をする機会が無くても困らないので、それで良いです。

> 別に恋愛をする機会が無くても困らないので、それで良いです。

おおｗそうだったｗ
恋愛する方法じゃなくて
どうして恋愛するのかだったなｗｗｗ

それについては最初に言ったように


>人それぞれ、様々な理由があるとは思うから
>一概にこういう理由だからと断定することはできないだろうし
>個人的な理由は一般論にはなりえないから他者に理解されるのは難しいと思う

>それを踏まえて、あえて言うのなら
>人は社会性を持った動物であり
>社会性を持つが故に社会的（周囲）に自分を認めてもらいたいという欲求があるんじゃないかと思う

だと思うぞ

スレ主は恋人が欲しいとは思わないんだろ？
でも友達が欲しいとか仲間が欲しいとかは普通に思うんだろ？

友達だろうと仲間だろうと欲しいと思うのは
スレ主自身が言っているように
弱いからだよ

スレ主がじゃなくて
人間という種族がね

じゃあ、なんでスレ主は恋人というカテゴリだけいらないって思うのか

その理由の大半が女って生き物を良く知らないからだと思う
だから疑心暗鬼になって女って生き物の悪い所ばかり探してるんじゃないかな？

よく分からないモノの良い所を探すより悪い所を探す方が楽だし
よく分からないモノの悪い所を見つけたら信用してしまうけど
よく分からないモノの良い所を見つけても本当か？と疑ってしまうからなｗ

誰だってそうだｗ

スレ主に近しい人はそういうことが分かっているから
スレ主にとりあえず付き合ってみたらどうかって勧めてるんだろうな

スレ主の言うとおり余計なお世話だとは思うが
人って歪なモノは矯正したいって思う生き物だからなくならないだろう

面倒だって思うなら
周囲と違っている部分の自分を隠すのが手っ取り早いと思うぞ

> > 別に恋愛をする機会が無くても困らないので、それで良いです。
>
> おおｗそうだったｗ
> 恋愛する方法じゃなくて
> どうして恋愛するのかだったなｗｗｗ
>
> それについては最初に言ったように
>
>
> >人それぞれ、様々な理由があるとは思うから
> >一概にこういう理由だからと断定することはできないだろうし
> >個人的な理由は一般論にはなりえないから他者に理解されるのは難しいと思う
>
> >それを踏まえて、あえて言うのなら
> >人は社会性を持った動物であり
> >社会性を持つが故に社会的（周囲）に自分を認めてもらいたいという欲求があるんじゃないかと思う
>
> だと思うぞ

別にそんなことは聞いてません。
どうして恋人が欲しいのか？という理由です。

>
> スレ主は恋人が欲しいとは思わないんだろ？
> でも友達が欲しいとか仲間が欲しいとかは普通に思うんだろ？
>
> 友達だろうと仲間だろうと欲しいと思うのは
> スレ主自身が言っているように
> 弱いからだよ
>
> スレ主がじゃなくて
> 人間という種族がね
>
> じゃあ、なんでスレ主は恋人というカテゴリだけいらないって思うのか
>
> その理由の大半が女って生き物を良く知らないからだと思う
> だから疑心暗鬼になって女って生き物の悪い所ばかり探してるんじゃないかな？
>
> よく分からないモノの良い所を探すより悪い所を探す方が楽だし
> よく分からないモノの悪い所を見つけたら信用してしまうけど
> よく分からないモノの良い所を見つけても本当か？と疑ってしまうからなｗ
>
> 誰だってそうだｗ
>
> スレ主に近しい人はそういうことが分かっているから
> スレ主にとりあえず付き合ってみたらどうかって勧めてるんだろうな
>
> スレ主の言うとおり余計なお世話だとは思うが
> 人って歪なモノは矯正したいって思う生き物だからなくならないだろう
>
> 面倒だって思うなら
> 周囲と違っている部分の自分を隠すのが手っ取り早いと思うぞ

興味ありませんね。
そんなことで時間を使うくらいならパソコンを使ってたほうがマシです。

> 別にそんなことは聞いてません。
> どうして恋人が欲しいのか？という理由です。

うん？
だ～か～ら～

> >人それぞれ、様々な理由があるとは思うから
> >一概にこういう理由だからと断定することはできないだろうし
> >個人的な理由は一般論にはなりえないから他者に理解されるのは難しいと思う
>
> >それを踏まえて、あえて言うのなら
> >人は社会性を持った動物であり
> >社会性を持つが故に社会的（周囲）に自分を認めてもらいたいという欲求があるんじゃないかと思う
>
> だと思うぞ

だと思うぞｗ

どうして恋愛するのか？って質問と
どうして恋人が欲しいのか？って質問の動機に
明確な違いがあると思うか？

> 興味ありませんね。
> そんなことで時間を使うくらいならパソコンを使ってたほうがマシです。

？？？
自分で自分が珍しい考え方してるって理解してるわけだろ？
いろいろ言われて頭悪いなってスレ主が思うのは構わんが
周囲からはスレ主が異端として孤立するだろ？

友達や仲間が欲しいって思うのなら
無意味に異端審問にかかる必要はないから
隠しとけってアドバイスしただけだ

周囲の人間にも興味がなくて
何を言われても平気だって言うなら
そのままスルーで構わんよ

アドバイスはあくまでもアドバイス
絶対にそうしろと強制してるわけじゃないからな

> > 別にそんなことは聞いてません。
> > どうして恋人が欲しいのか？という理由です。
>
> うん？
> だ～か～ら～
>
> > >人それぞれ、様々な理由があるとは思うから
> > >一概にこういう理由だからと断定することはできないだろうし
> > >個人的な理由は一般論にはなりえないから他者に理解されるのは難しいと思う
> >
> > >それを踏まえて、あえて言うのなら
> > >人は社会性を持った動物であり
> > >社会性を持つが故に社会的（周囲）に自分を認めてもらいたいという欲求があるんじゃないかと思う
> >
> > だと思うぞ
>
> だと思うぞｗ


>
> どうして恋愛するのか？って質問と
> どうして恋人が欲しいのか？って質問の動機に
> 明確な違いがあると思うか？
>
> > 興味ありませんね。
> > そんなことで時間を使うくらいならパソコンを使ってたほうがマシです。
>
> ？？？
> 自分で自分が珍しい考え方してるって理解してるわけだろ？
> いろいろ言われて頭悪いなってスレ主が思うのは構わんが
> 周囲からはスレ主が異端として孤立するだろ？
>
> 友達や仲間が欲しいって思うのなら
> 無意味に異端審問にかかる必要はないから
> 隠しとけってアドバイスしただけだ
>
> 周囲の人間にも興味がなくて
> 何を言われても平気だって言うなら
> そのままスルーで構わんよ
>
> アドバイスはあくまでもアドバイス
> 絶対にそうしろと強制してるわけじゃないからな

よくわかりました。ありがとうございます

人生、からっぽなんだよね・・・。

恋人ができれば何かが変わりそうなので欲しいです・・・・。

友達もいないし、一日中誰とも必要最低限のことしかしゃべらないし。

あ～　　　悲しい。

> 人生、からっぽなんだよね・・・。
>
> 恋人ができれば何かが変わりそうなので欲しいです・・・・。
>
> 友達もいないし、一日中誰とも必要最低限のことしかしゃべらないし。
>
> あ～　　　悲しい。

逆では。
貴方が変われば恋人ができるんじゃないですか