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モテる男の悩み|男女間(恋愛・失恋・復縁)|悩み相談掲示板
男女間の悩み(恋愛・失恋・復縁)。お悩み相談掲示板です。

モテる男の悩み


できれば、同じ悩みを持つ方と、意見交換をしたいのですが、ネットで検索してもなかなか「モテる男の悩み」というものを真面目に扱っているブログなりサイトなり、といったものは見当たりません。
「自分で自分はモテると言い張る男」について、疑惑を持つ方もおられると思いますが、本当に同じ悩みをお持ちの方がいましたら、正直に私の体験を話し、お互いのモテるが故の苦しみ、苦労を共有したいと思います。
できれば男性の方を希望しますが、女性の方でもモテる立場の方であれば、共有できる想いもあるかと思いますので拒みはしません。
でも、興味本位での質問や嫉妬心からのコメントはご遠慮願いたいです。

stの簡単なプロフィールを以下に示します。
33歳男。独身。貧相な体格でイケメンではありません。裕福でもありません。
ただ、個人的な実感として、自分は女性にモテると思っています。
理由は、よく声を掛けられる、誘われる、相談される、触られる、世話を焼かれる。
実は今日も仕事帰りに職場の女性からのアプローチを受けました。そして、またか、と思いました。

私が話したいのは、どうすれば恋愛をうまくやれるか、とか、どうすればモテなくなるか、といったことではありません。
むしろ、「モテるのだって大変なんだ、辛いんだ」ということを、一人の胸の内に仕舞うのではなく、気兼ねなく話せる場所が欲しいということです。そして、互いに智恵を出し合って、うまい対処法を模索しませんか、という提案です。

もしこれをお読みで、「自分もモテすぎるタイプだ」と感じているが、それを相談できる相手がいない、ということに悩んでいる方がいましたら、勇気を出して名乗り出て(もちろん匿名で)ほしいです。
よろしくお願いします。

(立場によっては、このスレッドを不愉快に感じる方もいるかもしれません。stとしては、自分の優越感を満たすのが目的ではないと、先に明言しておきます。私は恋愛が下手くそです。誰かに自慢できるようなことは一切ありません)

イエローページ

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Re: モテる男の悩み ( No.1 )

はじめまして。
モテる事は悩みだとか辛いだとかは思った事はあまりありません。しいて言えは何人かに告られて誰にするか?皆んな可愛いけど一人にしなければいけない時とかがありましたが。

付き合ってる彼女がいる時告られて、彼女はいるんですか?と聞かれた時、彼女より可愛い子だったら悩みますよね。居ないとは言えないし、でも可愛いこの子もいいなぁと思う時もあります。この時辛いと思ったかな、付き合ってる彼女が居るって言ったらその子が寂しそうな顔した時、可哀想に思ったりしました。

とても有難いのですが、私も大した奴ではありません。特別イケメンでもないし、何故?と思った時がありました。付き合ってた彼女に僕の何処が良かったの?って尋ねたら優しそうな人だなぁって思ったと言っていました。

仕事の関係で色んな百貨店に居たので出逢いが多かったのもあります。

20歳代の時、30歳過ぎの人に好きだと言われ困った時がありました。

歳上はちょっと嫌だったので。


今となってはいい想い出で楽しい思いをさせてもらって幸せだったなぁと思います。

あえて匿名にさせていただきます。

Re: モテる男の悩み ( No.2 )

匿名さん、ありがとうございます。

>居ないとは言えないし、でも可愛いこの子もいいなぁと思う時もあります。この時辛いと思ったかな、付き合ってる彼女が居るって言ったらその子が寂しそうな顔した時、可哀想に思ったりしました。

私も、基本的に嘘をつくのは好きではありません。今日も「独身ですか」と聞かれたので、正直に「独身です」と答えました。でも、淡々と言ったので、相手に期待を持たせるようなことはなかったと思っています。相手の女性も、それとなく私の態度を察してくれたようで、でも、「どうして私には彼氏ができないんだろう」と泣きそうな目で言われました。少し不憫に思いました。
(そういうやるせなさから、このスレッドを立てたわけですが・・・)

>特別イケメンでもないし、何故?と思った時がありました。
私も女性から告白されたときに理由がわからず質問したことがあります。でも、毎回別の女性から別のことを言われるので、ハッキリしません。強いて言うなら、「声」がいいと複数回聞いた気がします。落ち着く声をしているそうです。

>歳上はちょっと嫌だったので。
率直な気持ちは大切だと思います。


このようなスレッドにわざわざコメントを下さり、誠にありがとうございました。
匿名さんに返信することで、私も少し肩の荷が下りたような気が致します。
Re: モテる男の悩み ( No.3 )

告られて気持ちがブレるってことは、
所詮外見だけ好きってことだよね。

そもそも一人の女を中身まで好きだったら、
誰がアプローチしてこようが迷いなく断るでしょ。
本気恋愛してみ?
そんな悩みは消滅するから。
他の女なんかどーでもよくなるから。

残念な自分の恋愛レベルを悩んだほうがいいよ。
Re: モテる男の悩み ( No.4 )

匿名さん、アドバイスありがとうございます。

私の場合、どの女性にしようか迷っている、というわけではなく、どんな女性も恋愛対象になりにくい、という状況です。

・今まで色んな女性からアプローチを受けたので、有り難みがない。
・あまり好きではない相手と付き合って、傷つけたことがある。
 同じ過ちを犯さないようにしようという自戒。
・孤独が好き。恋愛よりもやりたいことがある。むしろ逃げている。
・そこまで性欲が強くない。
 また、自分の性欲を満たすために愛してもいない女性を口説く、という行為自体が好きではない。
・女性から強く生活に干渉されること自体にストレスを感じる。

そういう負圧を乗り越えて好きになれる女性がいれば、申し分はないですが、今まで本当に好きだ、と思える相手に出会ったことはないです。
「この人を好きにならなければ」みたいな義務感を持つのがせいぜいです。

私は恋愛に対して悲観的です。

「恋愛レベルが低い」というのは、私の考えでは、経験豊富とか、モテ方を知ってるとか、そういうことではなく、単純に人を好きになれる気持ちを理解できるかどうかということだと思います。おそらく、匿名さんも、そういう意味で仰っているのではないかと推測しました。

好きになれば私だって自分からアプローチします。当然、そうします。
それで万事解決です。

でも、正直私は疲れました。人を好きになるかどうかは、自分の努力でどうにかなるものでしょうか。努力した時点で、それは「義務感」ですよね。
自分を誤摩化しても、相手に見抜かれます。

だから今は深く考えないようにしています。
もっと感覚的なものを大事にしようと。動物に帰りたい。
Re: モテる男の悩み ( No.5 )

stさん
恋愛レベルは、あなたの解釈通りの意味だよ。

返信を見て思ったけど
たぶん、stさんは自分の求める人に出逢えば
ちゃんと愛せるんじゃないかなぁ。
まだ出逢ってないだけだよ。

つまらない付き合いを繰り返すより、
本物が現れるのを待つのがstさんには合うんだろうね。
肝心な時に惰性で付き合ってる女がいたら悩むし、
不誠実なことに発展しかねないからね。
そんなくだらない問題を抱えて、せっかくの出逢いを台無しにしないためにも
自分らしい恋愛観を貫いて、自然体の恋愛ができるといいよね。
譲れないことを妥協したところで、幸せにはなれないし。

自分の恋愛観がちょっと変わってるから出逢いがあるのか心配してる?
大丈夫だよ!女だっていろいろだから。(笑)
人生に数回は重要な出逢いはあるはず!
あとはあなたがちゃんとその出逢いに気がつくかどうかだ!

自然体でいられる居心地の良い人との出逢いを祈ってるね。
Re: モテる男の悩み ( No.6 )

匿名さん、こんにちは。

>本物が現れるのを待つのがstさんには合うんだろうね。
>肝心な時に惰性で付き合ってる女がいたら悩むし、
>不誠実なことに発展しかねないからね。
私のことをよくご理解して頂けているように思いました。
ここまでの少ない文章で匿名さんのように気心の通じるコメントが頂けたのは有り難いことです。文体も爽やかですね。
私も匿名さんにお礼を述べるとともに、匿名さんの健康と倖せをお祈りします。

せっかくの悩み相談スレッドなので、少し胸の内に溜め込んでいるものをここに書かせて頂きます。
匿名さんは別に読まなくてもいいし、返信がなくても気にしません。
ただ、私がだらだらと書くことで楽になりたいという勝手な我が侭です。
時間の無駄なのでスルーして下さい。


さて、書くとは言ったものの、何から書けばいいのでしょうか・・・。


一つには罪の意識です。
私は多くの女性を泣かせてきました。
申し訳ない気持ちがします。
しかし、誰に謝るべきでしょうか。
謝るべきことでもないと思います。
それでも女性の好意を断る経験をするごとに罪の意識は心に積み重なっていきます。
それで息が詰まるのです。

相手が幸せになりたいのはわかります。
私を選んでくれたことを嬉しく思います。
しかし、その期待には応えられません。

理由を尋ねられます。
何と答えれば良いのでしょうか。
何を語っても、相手を傷つけることになります。
恋愛とは残酷なものです。

このスレッドでは開き直って「私はモテる」と書いていますが、
現実でそんなことを公言すれば、痛いナルシストだと思われるでしょう。
お前は自意識過剰なんじゃないかと。

しかし、モテるのは私にとって事実です。事実は変えようがありません。

好きになるとき、おそらく、すぐ好きになるでしょう。
初めのインスピレーションで、この人だ、と思い、それがすぐ表情や態度に表れます。
若い頃は鈍感で、また、自分に自信がなかったので、嬉しそうな相手の表情を見ても、「まさかそういう意味ではないだろう」と、思ったものです。
しかし、大人になって経験を積むに従い、恋の始まりをすぐに察するようになりました。

私が戸惑うのは、好きになる速度の違いです。
私と出会って、初めのインスピレーションを得た女性は、その直後から「stと私の未来」を妄想し始めます。
かたや、私の方はというと、その女性のことなどほとんど何も考えずに別のことに夢中になっています。
ある一定の時間の過ぎた後で声を掛けられ会話をすると、その女性の中ではすっかり私のイメージが強固な観念として出来上がっています。しかし、私はまだその女性のことを何も知りません。名前も趣味も過去の歴史も。
ところが、会話の内容からして、相手がすでに壮大な夢物語を持ち、私に期待を寄せていることに気づかされるのです。
そこにきて私は初めて相手の名前を知るのです。
追いつきません。

私のことを何も知らないのに、どうしてそこまで強固な観念が形成されるのか。
どうして、その期待を私に押しつけるのか。

恋とはそういうものだと言われればその通り。
私だって、人を好きになる時はきっとそうでしょう。

だから、たとえ断るにしても、相手の尊厳を傷つけないように、心配りをするべきです。
気持ちに余裕があればそうします。

あるとき、二人の女性が私の家に尋ねてきました。その二人は仲良しで、そのうちの一人がずっと前から私に恋をしていることはすでに人づてに聞いており、私も知っていました。
アポイントは無しでした。(アポイントを入れれば断られると見越していたのか・・・)
追い返すのは失礼だと思い、いちおう家に入れました。
案の定、大した用事があるわけでもなく、会話も弾みません。
しばらくすると、一人は急用ができたと言って出ていきます。もう一人は居残ります。
こうして「二人っきり」になります。
ああ、これはもう間違いない、と思い、「お腹がすいたから」と言って、無理矢理その子を家の外に連れ出しました。
カフェで食事をして、それから告白を受けました。
私は困り果てて、なるべく傷つかないように言葉を選びました。

後日、その子の友人と電車で一緒になり、せっかくだけれど、あの告白は断りました、と正直に伝えました。その二人は仲良しなので、私が言わなくても彼女は当然知っているはずだろうと、私もわかっていました。でも、その後の様子が心配で、話をふれば少しは状況を知らせてもらえるかと期待したのです。

ところが、告白を断った話をしたとたん、その友人の女性は肩の荷が下りたように私に甘え始めたのです。
「やっとこれで、私もstを好きになってもいいんだ」というような晴れやかな笑顔でした。ああ、またか、と思いました。
追いつきません。

そうじゃない。
そうじゃないんだ、と私は思いました。

こういうことが延々と繰り返されるのです。
正直苦痛です。



ひとつエピソードを語りましたが、これはほんの一部に過ぎません。


最近は、職場でも事務的なこと以外は会話しないように心掛けていました。
無口な男、人間関係に興味のない男、仕事の時は仕事しかしない。そういうスタンスです。

あるとき、物を失くした若い女の子がいて、さすがに困っているようなので探すのを手伝ってあげました。
その子が私にお礼を言いにきたところ、それまでおしゃべりしていた女性陣がしんと静まり返り、空恐ろしい気持ちがしました。若い女の子はニコニコしながら私と会話をして、その子はちょっと勝ち誇ったような目をしていました。
「ああいうのがタイプなの?」という目で、他の女性からジロジロ見られているような感じがして気持ちが悪い、と思いました。そういうジロジロと見ている人たちも、私が寄ってきて何かお願いごとをすると神妙な面持ちになって見えざる力に動かされるように親切になるのです。もっと普通にしてほしい、と思う。

もともと私は無口なタイプではなかったのですが、無理をして無口な男を演じていたのに、あんまり意味がなかったなぁ、と思いました。

「ネクタイが曲がってますよ」と言われるのは構いません。
でも、みんなが見ている前で、ネクタイを直してくれるのは困ります。そのくらい自分でできます。

物を渡すのに、右手だけで受け渡すのは構いません。
でも、左手を私の手に添えて、その上に物を置き、右手を重ねるのは、明らかに必要以上のスキンシップです。困ります。

困るのは、それによってあたかも親密度が上がったということにされる状況作りです。
ここまで書いたのは全部別の女性の話ですが、共通しているのは、何らかのシチュエーションを作ることに彼女達が頭を使っているということです。明らかに作為的です。

一般的な男性の感覚からいえば嬉しいことかもしれません。
私もそれが人生で初めての経験なら舞い上がって喜んだかもしれません。
でも、彼女達の努力は、少なくとも私に対しては逆効果です。
策略めいた行動がいかにも白々しく見えてしまいます。
急に化粧が濃くなったりするのも、正直やめてほしいと思う。
私はこんなに努力をしています、というアピールにこちらは疲れるのです。

美人であることは確かに大きなアピールポイントだと思いますが、私は並以上の美人とデートしたことなら何度もあります。
申し訳ないけど、やはり、一般的な女性はメイクをしても、それ相応、というものです。
生まれついての容姿が劇的に変わるということはありません。
無理しないで、普通にしてほしい。

美人も写真に撮れば美人かもしれないけど、一緒にいれば醜い姿も見ることになります。
それより、健やかで、表情が豊かなほうがいい。不細工でも可愛く見える方がいい。
そう思います。

長々と書きました。
今日はここまでにします。疲れました。

Re: モテる男の悩み ( No.7 )

全く同じタイプの人がいて驚きました。
24歳、体格は同じく貧相で顔は中の中です。

ちょっと話しかけたつもりが
勘違いされ、必死な態度に変わる女の子たちを見ると
もうヘトヘトに疲れました。
仕事先で客のお婆さんに投げキッスされるし涙

ある意味、女嫌いです涙
Re: モテる男の悩み ( No.8 )

モテる男は辛いね、とかよく言われますが、モテない男性をどう思われますか?

よく女の子を紹介してっと言われます。
Re: モテる男の悩み ( No.9 )

モテないからって嫉妬するのはやめてくれ、
ぶっちゃけ彼女はいないし、
非モテグループにも居場所はないし地獄だぞ。

おかげでストレスで毎日叫びまくって
デスボイスはプロ級だぞ★
カラオケで歌っても似合わないと言われるけどな涙

というか嫉妬する意味がわからん、
まるで関係ないよね、いい迷惑だ。
Re: モテる男の悩み ( No.10 )

あ、女の子紹介してもOOOさんと全然違うとか言われて相手の奴可哀想だったな、10代の時は電車とかバス乗るとジロジロ見られて嫌だった。

とにかくおばさんは嫌でした。まだ一緒にいる娘さんなら?おばさんはお構いなしに言うから嫌だったなぁ。

デモる人とモテない人の差が激しいよく分からない。あいつ、めちゃいい奴なのにって思う奴紹介してもいい人だと思う。でも...嫌だって?
Re: モテる男の悩み ( No.11 )

stさんも俺も優しすぎるんだよ。

化け物さんみたいに女は糞って言ってみたら??
楽しいぞ笑
Re: モテる男の悩み ( No.12 )

匿名さん、こんにちは。
ちょっと休憩がてら書き込みます。(またまた長文で失礼します)

>ちょっと話しかけたつもりが
>勘違いされ、必死な態度に変わる女の子たちを見ると
>もうヘトヘトに疲れました。

うん、そうそう。
そうなんですよ。
帰り道で、いつまでも一緒についてくる人とか。
何も言わなければ、家の前まで平気で付いてくるんじゃないかと思う。
いいかげんこっちも痺れを切らして、
「〇〇さん、家はどっちですか?」と質問。
「あ、私あっちでした。気がついたら通り過ぎてました・・・」
嘘付けよ、と思います。
でもね、いたたまれない気持ちもするんですよね。こっちも人間だから。あの子も必死なんだろうな、と思う。

>仕事先で客のお婆さんに投げキッスされるし涙

私はアルバイト先で一緒に勤務していた50過ぎのおばさんから、仕事帰りにコーヒー奢るからと誘われ、その店で私と文通しませんかと誘われました。元気ですよね。

>ある意味、女嫌いです涙

私も20代の頃は、かなり女嫌いでした。何度もひどい目に遭ったし。
今はそんなでもないです。憎むのはやめました。博愛精神です。

>モテない男性をどう思われますか?
別にまぁ、取り立ててどうも思わないです。私の友人で言えば極端にモテない人はあまりいないですね。ただ、男同士の会話ではみんな「俺はモテないから」みたいな言い方を社交辞令で言います。嘘付けよ、と思います。
ただ、中には本当にモテない人もいて、シリアスモードで「お前もモテない気持ち分かるだろ?」と言われると返答に困りますね・・・。
私はこのスレッドみたいな話はリアルで誰にも話していませんので。しかし若干、そうなんだろうな、と気づいている友人もいます。ただ、そういう察しのいい男仲間はみんな優しいので、気づいていても普段通りに私と付き合ってくれます。

>非モテグループにも居場所はないし地獄だぞ。

それはわかります。私も経験済みです。
友人もそこそこモテる、とさっきは書いたけど、やっぱり苦労の種類が違うんですよね。だからマジトークになると話が合いません。
例えば、飲みに行って恋愛の近況報告をするとして、出てくる女性の名前はせいぜい一人に対して二人まででしょう。どっちにしようか迷っているとか、昔のことをまだ引きずっていて、とか。彼らは特定個人を対象に深く悩んでいる。
そうじゃなくって、私としてはあんなこともこんなこともあった。おまけに次はこうで・・・、と脈絡なく色んな女性が絵巻物の物語のように出てくる。誰が好きとか以前に、そもそも情報が多すぎて整理できていない。
そんな話をされても友人だってリアクションに困るでしょう。
「ええと、で、誰が好きなの?」
「いや、だから、そういうことではなく・・・」
そういう会話も不毛に思えるので、本当のことは胸の内に秘めて、「そっかー、俺もいつか彼女欲しいなあ」とか、相づちを打つわけです。ピエロですね。

>よく女の子を紹介してっと言われます。

困りますよね。私ははっきりと断ります。

>というか嫉妬する意味がわからん

この点に関しては、意見が異なりますね。
私は嫉妬する気持ちもよく想像します。かなり昔の話ですが、中学校でいじめに遭って、嫉妬心が人をどう狂わせるかということについて、しっかりと子ども時代に「恐怖」を植え付けられました。気をつけた方がいいと思っています。

>あいつ、めちゃいい奴なのにって思う

そういう人いますね。
なんかね、私は思うんですけど、「いい人」だけど、仮にリアルファイトで意地と意地がぶつかり合って、その人がstと激しい口論になったら、絶対に最後はstが勝つだろうな、というその人の心根の弱さを感じるんですよね。「いい人」なんだけど。
可哀想だからそこまで追いつめたりしないけど。

>stさんも俺も優しすぎるんだよ。

うん。

>化け物さんみたいに女は糞って言ってみたら??

私はもういいです。昔さんざんやったことがあるし、まあ、それでスッキリしたんで、今さら女の存在否定までしようと思いません。でも、男とか女とか抜きにして、人間としてどうなの?と思うことについては、多少書きたいこともある。
最近また、気詰まりしてきたので。

匿名さん、今日も話を聞いてもらえて良かった。
ちょっとスッキリしましたよ。感謝。
Re: モテる男の悩み ( No.13 )

stさんはいじめに遭ったのですね...。
僕は高校のころにいじめに遭いました。
なぜ、いじめに遭ったのかわからなかったのですが
嫉妬心からだったかもしれません。

いじめは入学したころから始まり
2年生に変わる時期のころ、
僕は耐えられなくなって
リーダー格の子を殴り、鼻を折りました。
体格差はかなりありましたが、
一発KOでしたよ笑
嫉妬するヤツなんてそんなもんです。

僕は高校を中退し、
今はバイトしながら生きています。
そんなヤツのために
青春を謳歌できなかったのも腹が立ちますし
女も男も嫌いです。
人間としてどうなの?
僕も思うところですね。
Re: モテる男の悩み ( No.14 )

>リーダー格の子を殴り、鼻を折りました。
なんか似てますね。
私は鼻を折るほど激しいことはしなかったけど、やっぱりリーダー格の同級生が一人になったところでタイマン張りましたw
胸ぐら掴んでね。

体格的に殴り合ったら勝てないだろうな、と思ったけど、その前に相手がビビってしまって、殴り合いにまでなりませんでしたよ。

私が怖いと思ったのはね、その時の自分自身の怒りや憎しみの激しい感情です。まさに、自分自身がそこまで怒りに駆られたことがあるから、誰かを本気で怒らせるって怖いことだなって思いました。コイツ何しでかすかわかんねぇ、というあの危うさ。学校時代は殺伐としていました。名前も知らない奴が、いきなり後ろからナイフで刺してくるとか、わりとリアルにあるんじゃないか、そんな気持ちでした。意味不明の逆恨みとかで。そういう生きるか死ぬかのサバイバルだったんですよ。大人は信じちゃくれませんがね。

いじめはリーダー潰してから終わりました。
あっけないもんでした。

>嫉妬するヤツなんてそんなもんです。
まあ、そうですね。度胸が据わっているかどうかは見ればわかるでしょう。
口だけ人間は、まぁ見下しても大丈夫です。
ただ、世の中には自分と同じタイプもいるからね。
Re: モテる男の悩み ( No.15 )

仕事終えて来てみたら、匿名がいっぱいだな(笑)
自分はNo.3とNo.5の匿名(dion)
本日昼間の匿名は別の方々ですよ。

stさんがモテ男と意気投合して
「それそれ!わかるよー」
で満足してるのなら
もう何も言わずにおこうかなと思ってた。

でも、読んでるとstさんは皆さんと一線隔してるようというか
若い人とは違うところにいるのかなーと思ったので
今、モテに悩んでる人達とは違う目線から一言。
勝手な勘違いだったら勘弁ね?(笑)

***
羨ましいを通り越して、息苦しい状況だね。

世の中のモテない男達から反感を買いそうだけど、そうゆう輩の僻みはとりあえず放置で(笑)
その悩みをなんとかしたいところだね。

男は小心者だから、女が告らせない距離感を作れば告ることができず生殺しになるけど、
女は図々しさがあるからそんな空気は無視だもんね(笑)
でも、女は格下の生き物じゃないからね。
格下だと思ったら話は始まらないんだ。

アプローチしてくる女に気がないなら、誠実に断るstさんの対応は正しいよね。
まだ女をよく知らない初心な男ならコロっといっちゃう作略含みのボディタッチも、見透かされてるとも知らず仕掛けられたら、しらけてしまうのよくわかるよ。
女の浅はかさだと思うと、その先を期待する気にもなれないだろう。

でも、思わせぶりな態度なんて気付かないフリでやり過ごすのはもう得意でしょ?
ストレートに来るのはもうきちんと断るしかないよね。
やっぱりstさんは正しいよね。

女は感性で何かを感じ取る能力に秀でているから、stさんから何かを感じているんだろうな。
遺伝子レベルの魅力かなぁ。


つまらないアプローチを避けるために無口を装うのはとても残念だよ。
大切な出逢いをも遠ざけてしまいそうでとても心配だ。

人生のパートナーを望むなら
いっそ開き直って素に戻り、来るアプローチは迷いなく(誠実に)断りつつ
本当に恋愛観の合う女を見つけるのは難しいだろうか?
日々、精神的に辛いだろうか?

駆け引きしない、誠実な女は
stさんになんの気負いもなく接してくれはしないだろうか?
そうゆうひとが必ず現れるのはドラマだけなのかなぁ…

うまいこと言えないや…
申し訳ない。
でも、もったいないと心底思ったからさ…

大人になると、親にも兄弟にも、友達にも素の自分は見せなくなるじゃない?
ありのままをさらけ出しても受けとめ合えるのは、愛してる異性だけなんだよね。
見栄も競争心も不要な、対等な関係。
自分の至らなさも受け入れてくれるひと。
そんな人生の重要なパートナーを諦めてしまうのはとても残念なことだよ。

Re: モテる男の悩み ( No.16 )

ちなみに
いい人はモテない。
なぜなら、つまらないから(笑)
Re: モテる男の悩み ( No.17 )

遺伝子レベルの魅力笑

俺も頑張るか、
残念なイケメンキャラを追求してたけど
そんなことにエネルギー使っても仕方ないな...。

あとstさん、性欲はないとか
いいつつ人一倍持ってそう笑
女の子に奉公したいタイプでしょ、
俺はそうだ笑

音楽が好きなんだけど
このごろはメタルだけじゃなくて
恋愛の歌も歌うようになったよ。
はじめはイヤだったけれど
だんだんと馴染んできた。
そういうところから意識変えてる笑
Re: モテる男の悩み ( No.18 )

おぅ
au-netの匿名さん、頑張れ!

一生モンの出逢いを見過ごすなよ?

Re: モテる男の悩み ( No.19 )

皆さん、できればそれぞれ自分のハンドルネームで投稿してほしいな。
みんな同じ人かと思ってしまったよ・・・。ごめん。

匿名(dion)さん、
うまくいえないって、書いてあるけど、たぶん8割以上は伝わっていると思います。
一生懸命伝えようとしてくれて嬉しく思いました。

>つまらないアプローチを避けるために無口を装うのはとても残念だよ。
>大切な出逢いをも遠ざけてしまいそうでとても心配だ。

これについて後で考えてみることにする・・・。



匿名(au-net)さん

>あとstさん、性欲はないとか
>いいつつ人一倍持ってそう笑
>女の子に奉公したいタイプでしょ、

んん?
どうしてそう思ったのかな。

セックスの話自体あまり好きではないんだけど、私は、んー、あんまり話したい気分でもないな。なんて言えばいいのかな。「自分が好きな人ならしてあげてもいい」くらいに思っています。

正直、セックスに夢はない。めんどくさいし、飽きる。性欲の強い女性は疲れる。
それに、セックスは陳腐化すると惨めな行為だよね。

匿名(au-net)さんが
>女は図々しさがあるからそんな空気は無視だもんね(笑)
って書いてて、まぁその、どういう意味で書いているのか、私は勝手に解釈を捻じ曲げているかもしれないけど、好きな男とセックスするためなら、けっこうすごいことやるんですよ。本当に図々しい。

一例を挙げると、まず勝手に家に押し掛けてくる。
終電が無くなるまで、必死でねばる。
勝手にベッドに横たわる。
何もしなかったら、「インポなの?」「ホモなの?」てなる。
タクシーで帰れ、というと世界の終わりが来たかのように泣き出す。

なんで私はこの女にセックスをして、奉仕してやらなきゃならないんでしょうか。
いつ僕たちは恋をしましたか?
あなた他人ですよね。

私はまず家に呼んでないし、何度も肉体行為を断っている。
はっきりと帰れとも言っている。
それなのにだだをこねる。
こんな人の面倒見るのが、私のやらなきゃいけないことなんでしょうか。
セックスは互いの合意の結果することでしょう。

同じことを男がやったらね、とっくに警察沙汰ですよ。
ほんと次同じことが起きたら通報してやろうかな、と思う。思い出したら、また腹が立ってきた。

世の中いいセックスばかりじゃないですよ。
Re: モテる男の悩み ( No.20 )

19

俺も「今夜は帰りたくない」と
押しかけてきた女の子を
何もせずに一晩泊めて
返したことあるけどな笑

セックスには夢がないか、
stさんくらいの歳になったら
そうなるんかな

好きな人だったらいいよね...
Re: モテる男の悩み ( No.21 )

私はね、あんまりたくさんの女の子とセックスしたいと、そもそも思っていない。
のほほんとね、自然体でいられる奥さんが一人いたとすれば、それで満足します。
願いは素朴なんです。普通のパパでいい。お金持ちじゃなくていい。
浮気とか、不倫とか、ドロドロした話は苦手だし、将来子どもを持つときの不安要素になるようなことはするべきじゃない、と考えるお固い人間です。

それなのにね、脈絡もなく
「stくん、社長になったらいいじゃん。応援してあげる」
「大学の教授になれば?向いてると思うよ」
「浮気してもいいよ。色んな女とヤリまくってさ、最高にセクシーな男になって、もう一度私のところに帰ってきてよ。そして最後に私を選んでほしい」
とかね。

女の人の妄想にはついていけない。
ほんと追いつかない。どんだけすごいものを期待しているんだろう。
こういう人たちみんなに奉仕して、心から満足させたうえに、それによって自分も幸せを感じられるという特異体質の男の人がいたら、凄いな、と思います。どんだけMなんだ?

まぁ、女の人がみんなセクシーで教授で社長な男を望んでいるわけではないことは分かっています。
でもね、「じゃあ君はどうなの?」って思ったとき、現実はしょっぱいんです。
本当にしょっぱい。自信満々に家事ができます、て言われてもなぁ。

困ったことが起きた時の対処能力のなさなどに、ドン引きします。それで、よく社長夫人になるおつもりね?、と。
相手に大きなものを望むなら、自分もそれを手に入れるための戦いに参加するべきだよ。
そして、それがどれだけ大変なことなのか、わかったうえでパートナーを名乗るべき。

妄想に時間を使うのではなく、いままさに、現実の問題を解決するために踏ん張って、頑張って、今日を必死に生きている。輝いている。
そういう人ならこちらも理屈を度外視して奉仕してもいいよ。その価値があると思うから。

口だけ偉そうで、ふてぶてしくて、そのくせ自立して生きる力のない人は、好きになられても嬉しくない。

なんでそんな人にセックスしてやらなきゃいけないんだ。
Re: モテる男の悩み ( No.22 )

匿名(au-net)さん、

夢がないと書いて、申し訳ありませんでした。
少し過剰反応だったと反省しております。

私も結論としては、セックスは素晴らしい、という方向に持っていきたい。
そういう気がしてきました。
Re: モテる男の悩み ( No.23 )

これまでの出逢いが今のstさんをつくったのだろうし、
不運と言えば不運だけど

利口な女はstさんの深層心理を感じ取ってるんじゃないかな?
だから現れない。

歪んで固まった女への不信感を捨て去らないと、良い出逢いは望めなそうだ。

奉仕を望み、寄生することばかり考えてる女ばかりじゃないよ。
もっと力を抜いたほうがいい。
いい女からすれば、自分に向けられたものじゃなくても、女に幻滅してる男なんて惹かれないだろう。
お互いに尊重し合えることが、恋愛のベースだから。
Re: モテる男の悩み ( No.24 )

ちょっと毒を吐いちゃったね。
まあ、これまで出会った女性がみんな「寄生することばかり考えている女」だったわけではないです。ただ、そういう人ばかりを特別に選んで思い出して、鬱積していた怒りが文章になった、という感じです。
今まで言葉に出してこなかったから。(気だてのいい子がいるのも知ってるし、そっちはそっちでまた重たかったりします。)
性格悪いのは、こっちもストレートに文句が言える。やっぱり本当に嫌いだったんだ、我慢していたんだ、ということがハッキリして、ちょっとスッキリしました。

初めの話に戻るけど、モテるからいいことばかりというわけではありません。
男の場合、失礼な女がいても、鷹揚に許してやらないと、「器が小さい」と言われる。
だから我慢する。
愚痴や理不尽な要求をたくさん聞かなければならない。
stなら聞いてくれると、彼女達は信じているから。
そして、stはそれを喜んで引き受けていると誤解すらしている。何かそういうサービスをしている公共機関のように。
こっちはノイローゼになりそうってくらいなのに、「私に愛されている貴方は幸せ者」みたいな、私の目から見れば恩着せがましい、理不尽な「愛」を押しつけられる。
向こうからすれば、とってもピュアな想い(?)なのだろうか。

こんなふうに書いていると女はひどい生き物だって言ってるように見えるかもしれないけど、実際のところ、一人一人はそこまで悪い人じゃないんだよ。それはわかってる。
でもね、束でくるからね。処理しきれないんだよ。
だからこういう書き方になる。ごめんなさい。

オーバーフローなんだ。
それが私の問題。
ここまで読んでくれた方はだいたいその意味を分かってくれていると思うけど。
(いつも拙い長文ですみません)

・・・そもそも控え目な女性は、向こうから私に話しかけてくることなんてないから、トラブルになりようがない。
結局私にストレスを与えるのは、自己中心的で行動力のあるタイプ。
私が自分の趣味でそういう人を選んでいるわけじゃなくて、そういう人が私に寄ってきてトラブルを起こすんです。

でも、まぁいいです。
今思い出して腹を立てているのはみんな過去の話だし。今現在はそういうトラブルもないし、困っていません。こっちもトラブル回避スキルは上がっていますから。そんじょそこらの浮ついた女なら右から左へ軽く受け流していきますよ。
今は、過去の、自分の若い頃のもつれた感情を少し整理したいだけです。

何かあると、それをきっかけにして過去の消化しきれていない感情がこみ上げてくるから。

今はこれでもかなり肩の力は抜いているつもりです。
あるいは、そのための準備期間のつもりです。

もういいかげん皆さんも食傷気味かもしれないね。
stの話はまだ一巡しきれてないけど、後はだいたい同じようなことの堂々巡りです。

あんなこともあった、こんなこともあったと話して、過去を整理をしたいだけです。
それが良いことだったか、悪いことだったか、もう決めなくたっていい。話した後はもう水に流そうじゃないか。
Re: モテる男の悩み ( No.25 )

「私、女らしくないってよく言われるんです。でも、料理は得意なんですよ。裁縫もできるし、ガーデニングもやってます。なのにどうして彼氏ができないんでしょうか」
「実は私、男性恐怖症なんです。本当に男の人が怖くてしょうがないんです」
「就活のことで先輩に相談したいことがあるのですが」
「どうして彼女作らないんですか?寂しくないんですか?」
「ぶっちゃけ、どういう子が好みなの?アイドルで言ったら誰?恥ずかしがんなよ」
「うまくやれるか心配なんです。見にきてもらえませんか」
「風邪でも引いてるんじゃないかって思って、たまたま近くを通ったから様子見に来たんだけど、大丈夫?」
「私、告白されました。その人と付き合ってもいいですか?」
「私ね彼氏ができたの。すっごいイケメンなんだよ」

口説いてないのに、口説いたことになっている。
きっかけさえ作れば、いよいよ本当に口説いてくれると思い、必死にそのシチュエーションを生み出そうとしている。
でも、嘘はいかんよな。
恋のためなら何をしてもいいのだろうか。主に最後のやつ。
イケメンの彼氏ができたと、なぜ私に報告する必要があるのか。こちらは聞いてもいないのに。
「〇〇くんと付き合ってもいいですか」
には、本当に驚いた。私がダメって言ったら、〇〇くんのことは諦めるのだろうか。
その子と私とは手をつないだことも、デートをしたこともない。最後に会ってから半年以上は経っていたと思う。ある日突然電話で聞いて、その想いを初めて知った。
私なんかが邪魔をしてはいけないと思った。でも、この話に正解はなかったと思う。

「初めて会った時から、私この人と結婚するんだろうなって思ってた」
「寂しいの。会いにきて」

電話の向こうでわんわんと泣きじゃくるので、さすがに心配になって、私は様子を見に行った。すると、その子の周りに気の良さそうな青年達が群がって心配そうに声を掛けていた。私がやってくると、その子は立ち上がって、「もう大丈夫」と言って私の腕に抱きついてきた。今まで心配そうにしていた青年達は、なんだこれ、みたいな白けた感じになって、私を見つめた。私も何が起きたのかわからず彼らを見つめ返した。

私の電話が鳴ると、勝手に出て「stの彼女です」と名乗る。
ほんとに止めてほしかった。
相手が男でも、子どもでも嫉妬する。

学校の催し的なものの準備で、作業をするのに私の部屋をみんなに提供することにした。
男も女も声を掛けた。みんなでわいわい青春ぽいことがしたかったのだ。
結果、集まったのは女だけだった。

そうじゃない、と思った。

みんなで合宿に行った。

「それ美味しそうだね、私も一口ちょうだい」
「じゃあ私も・・・」
4、5人の女の子がかじったソフトクリームが手元に戻ってきた。
仕方がないので、食べた。
捨てられないだろ。

「ホストになればいいじゃん」
「芸能マネージャーにならない?」
いったいいくつの職業に就けばいいのか。

ホストとか、芸能界とか、本当に縁のない世界だと思ってる。

勝手に女が家に住み着いた、という話を友人に話したら、縁を切られた。

出てけと言っても出ていかず、勝手に私のパンツを洗っている。怖い。
こういう人って、ぶち切れたら料理に毒を盛ったりするんじゃないかと、ビクビクしてた。

今日はもう寝ます。
Re: モテる男の悩み ( No.26 )

一体これまで何人の女性に「対処」してきたか思い出せない。
思い出す気にもなれない。とにかく色々なことがあった。
半ば、それは作業化している。
恋愛じゃない。
恋愛をさせてもらえない。

何かこう、普通の恋愛をスタートさせようとしても、違う方向へ行ってしまう。
私が悪いのか。

他の人の恋愛話を聞いて驚くのが、会う頻度の少なさだ。
月に2、3回デートして、付き合っていることになる。
そうやって徐々に気持ちを温めていくのだ。素晴らしい。
私は、こういうのをしたい。

私の場合、一般的な男女交際の概念が崩壊してしまっている。
まずそれを修正しないといけないな。

私の感覚では、男女交際というのは、四六時中一緒にいることなのだ。
女はペットみたいに甘えきって、人間というより動物である。
少しでも距離を置くと、ヒステリを起こす。
そして本能的に妊娠しようとしている。
人間の言葉は通じない。
おそらく妊娠するまで、この状態は続くのだ。
想い通りに妊娠できないと、またヒステリを起こす。
それは理屈ではなく動物としての本能なのだ。

これが私にとっての男女交際、恋愛の営みである。
もう少し文明的な営みを志すべきである。

私は鳥小屋の主人で、卵を産ませているのか。
「お前はペットか」
「私、ペットになりたい」
と平気で答える。自尊心はどうした。
これって「恋愛」なのか?
あまりに目的に対してストレート過ぎないだろうか。
そもそも、本当にこんな感覚で生きている親の子どもがまともに育つのだろうか。

子どもができたら、しっかり者の母親に変身するのだろうか。
どうもそんな気がしない。結局トラブルを起こして、私がその面倒を見るのである。
そうして私はウチのペットに子どもができた、と言って、状況に追われて園長先生みたいに育てはじめることになるのだろう。私が経営者で、女は保母さんだ。

私は特に恋愛をしていないが、生物としての目的は達成されているわけである。
そして、その目的を達成すべく、女達がわらわらと、隙あらば「鳥小屋」に入り込もうとしているのだ。

もう、話の次元が全然違う。
「好きな人がいるのですが、勇気がなくて告白できません」とか、そういう話じゃなくて、これはもう戦争というか、てんやわんやなんだよ。
Re: モテる男の悩み ( No.27 )

スレ主に足りないのは

自分の気持ちを相手に伝えるための技術だと思う

スレ主の考えが相手にちゃんと伝わらないから誤解されるし
スレ主の意見が相手にちゃんと伝わらないから無視されるし
スレ主の意思が相手にちゃんと伝わらないから勝手に動かれるんだろう

普通、好意をもった相手の言葉や気持ちは最大限尊重するものだ

それを相手ができてないのは
スレ主の周囲にいる女性が特別おかしいか
スレ主自身が自分の意思というものを伝えきれていないかのどちらかだよ

で、特殊な思考の持ち主がそんなにスレ主の周囲に集っているって状況は
可能性としてかなり低い

だとしたらやっぱり考えられるのは
スレ主自身の対人スキルなんじゃないかな

No.27に対する返信 ( No.28 )

> スレ主に足りないのは
>
> 自分の気持ちを相手に伝えるための技術だと思う
>
> スレ主の考えが相手にちゃんと伝わらないから誤解されるし
> スレ主の意見が相手にちゃんと伝わらないから無視されるし
> スレ主の意思が相手にちゃんと伝わらないから勝手に動かれるんだろう
>
> 普通、好意をもった相手の言葉や気持ちは最大限尊重するものだ
>
> それを相手ができてないのは
> スレ主の周囲にいる女性が特別おかしいか
> スレ主自身が自分の意思というものを伝えきれていないかのどちらかだよ
>
> で、特殊な思考の持ち主がそんなにスレ主の周囲に集っているって状況は
> 可能性としてかなり低い
>
> だとしたらやっぱり考えられるのは
> スレ主自身の対人スキルなんじゃないかな
>

対人スキルの低い人間がそんなにモテるんですかね?

ちょっと思考としては浅はかですね。
>
Re: モテる男の悩み ( No.29 )

一例を挙げますと

「仕事変えたら?」
「嫌です」
「なんで?」
「なんでって、自分がやりたくて選んだ仕事をなぜ辞めなくちゃいけないんだ」
「向いてないと思うんだよね」
「お前に何がわかる」
「わかるよ。私はstより、stのこともっとよくわかってるんだよ」
「ほざけ」
「なんで私の話を真面目に聞いてくれないの?貴方のためを思って言ってるのに。stは自分のことをわかっていないの。前からずっと見てて、いいかげん腹立ってきたんだけど」
「何が?」
「ねえ、どうするつもりなの?いつ辞めるの?」
「だから、辞めねえって言ってんだろ!」
「嘘つき!」
「どこがだよ?」


つまり、こういうことです。

女性を制御できるか?→No
女性にモテるか?→Yes

この二つは矛盾しません。
Re: モテる男の悩み ( No.30 )

なんか俺様臭する
妄想激し過ぎ
Re: モテる男の悩み ( No.31 )

ナルシスト?
自分カッコいいって思ってるんですか?
Re: モテる男の悩み ( No.32 )

関係ないヤツは帰れ
Re: モテる男の悩み ( No.33 )

関係ない奴が意見だしあってるんじゃないの?ここ。
Re: モテる男の悩み ( No.34 )

スレをちゃんと見ろや
Re: モテる男の悩み ( No.35 )

33歳でまともに幸せな恋愛できなくて
実はひがんでる?
周りはそれなりに幸せそうなのに、なんでこんなくだらない女しか寄ってこないんだー‼︎って
自立したイイ女には見向きもされないんだろ?
それって自分に原因あるからだろ?
相応しい人が近づいてくるもんなんだよ

なんか臭ってるんじゃん?

自分が女だったら、ヤバくて君とはお近づきになりたくないよ(笑)
なんか粗末に扱われそうだもん
「⚪︎⚪︎してやる」って上から目線じゃん
一度認めた女にだって、気に入らないところが見つかればすぐ見下すんじゃないの?
そしたら即鶏小屋の鶏に降格か?
自分の欠陥棚上げして、相手のことは引き算ばっか
どんな女も君の隣で穏やかに満たされるなんてないね

、、と正直思った
好きな子を大切にしたいと思ってるからさー
同じ男としてなんかヒド過ぎて腹立った
そんなふうにしか見れないなんて愛情欠落してるんじゃないの?
自己愛強過ぎ
自分のために世界よ回れ!っていう?
1人ぐらい大切にした女はいねーのかよ


だーーーますます腹立ってきた!
相応しい人が近づいてくるもんなんだよ!!
変われよ!

おわり!!!
No.35に対する返信 ( No.36 )

おわり!!!にワロタ
Re: モテる男の悩み ( No.37 )

何か、色々と書こうと思ったんだけど、「妄想激し過ぎ」「自分カッコいいって思ってるんですか?」を見て、げんなりしてしまった。
もう少し調子に乗って、自分の体験を語ろうかと思っていたけど、もうそんな気分じゃない。

昨日からだんだん興が乗ってきて、調子良く語っていたのは事実だから、突っ込み入るのはしょうがないか。

いちおう返答します。

もしも本気で「俺はカッコいい」と思って外を歩いていたら、たぶん誰とも友達にはなれないと思う。あと、カッコいいっていうのは、自分で決めることではないですね。

ナルシストかどうか、・・・あまり考えたことはないです。
でも、そう見えたってことですよね。
自分が思ったのは、「そんなこと言われてもな」という想いです。
じゃあ、どうしろっての?
ホント、どうしろっての?


「妄想激し過ぎ」か・・・
これについては釈明のしようがない。妄想を語っているのか、事実を語っているのか、それは読む方の判断に委ねるしかない。釣りだと思って読むのも一興だと思う。

せっかく楽しく語ろうと思っていたのに残念だ。
何を書こうと思っていたのかも混乱して忘れてしまった・・・。
ちょっと、一回区切ります。
Re: モテる男の悩み ( No.38 )

おお、また「?」さんの怒りの文面が届いている・・・
ちょっと返信考えますので、しばしお待ちを。
Re: モテる男の悩み ( No.39 )

>33歳でまともに幸せな恋愛できなくて
>実はひがんでる?

「ひがんでる」の部分はちょっと違いますね。
幸せな恋愛できていないのは事実だし、その原因が自分にあるのも認めます。
ただ、「いい恋愛をするにはどうすればいいか」というのが、今回話し合いたかったことではないのです。

正直ね、もう教えてもらわなくても、そんなのは自分でわかっているんですよ。

だから、こうやって自分のもつれた感情を吐き出しているのに、人がいい気持ちで書いていたら邪魔しおってからに!
よくも横槍入れたな。俺だって怒るぞ!

・・・と、まぁこっちも少し腹立ったけど、コメントの内容は冷やかしでなく真面目だったので、もう怒ってないです。

(でもね、せっかくだからちょっと鬱憤晒します。)

だいたいね、私だって今はもう33歳のおっさんですよ。
でも、ここに書いている話は、まだ私が若い頃の、過去の体験談です。
たかだか20代の世間知らずが、あれよあれよと毎日女に囲まれて、どうしてまともに育つと思うんじゃい!
どう見たって異常でしょ!?
異常な環境で育てば精神が歪むのは当然ですよ。
その歪んだ世界を描いているんですよ。ここに。

こんなの事故みたいなもんなんだよ。
事故で人生が歪んじゃったから、今必死に軌道修正を図っているんじゃないですか。
それをね、「お前はダメだからダメだ」みたいに言われても、凹むだけやし。
まあ、はっきり言ってくれるのは嫌いじゃない。

あなたが同じ立場だったら、どうしますか?
聖人君子でいられますか?
「自立した女に愛される立派に男」に最初からなれますか?こちとら生まれついてからそんな立派な男じゃないんだよ。そんなことはね、さんざん泥みたいな汚い世界にまみれて生活して、そこから必死に抜け出して、それからようやく学ぶことなんだよ。
でも、せっかく、女達は私ならやり遂げると、そのポテンシャルを見込んで、女達が俺に色んなことを教えてくれたんじゃないか!

鳥小屋の話はね、自分でもひどい例えだと思うよ。
でもね、私は何がしらの真理がそこにはあると思ってる。
人間だって、動物なんだよ。
鳥を馬鹿にするな。

あと、自分のために世界が回るべきだなんて思っていないからな。
むしろ、ここに書いているのは私の自己防衛本能の結果だろう?
自分のちっぽけな自尊心を守るために、女を悪く書いているんじゃないか。
そうしないとやっていけないほど、ショックな出来事がたくさんあったということなんだ・・・。

でも、確かにここまでに書いた内容に見られる女への悪意にはちょっと申し訳ない気がしてきた。
自分が逆の立場だったら、やっぱり怒りを覚えるだろう。

ごめん。
Re: モテる男の悩み ( No.40 )

怒った
Re: モテる男の悩み ( No.41 )

笑笑笑
ずいぶん賑やかになってるなー笑
なんか仕事終えてここに来るの楽しみになってる笑

stさん疲れちゃったかな?
もう皆さんstさんの苦痛は充分わかったと思うよ。
だから具体的な出来事はもういいんじゃない?
『残念な女』の図々しさは、程度の差はあっても皆さん共感してると思うよ。
大学の宅呑みでベッドに潜り込んで来て「指握っていい?」って、、なんだこの女?よくやるよゲロゲロー恥じらいもない女にびっくりしたよ。
安っぽくて間違っても好きにならないよ。
無視して、スッとベッドから出たよ笑
だからstさんのように年がら年中こんな女見てたら、女に幻滅するの無理ないと思う。

No.26でstさん
月に2~3回会って、徐々に気持ちを温め合う恋愛を素晴らしいって言ってるよね。そうゆう恋愛をしたいって。
方向間違ってないよ!
心理学の先生が言ってたけど、会えない間に相手に向かって語りかけることってとても重要なんだそうだ。
お互いに離れている間も相手の中に自分がいると確信したとき、信頼すべき特別な『あなた』になるんだってよ。それが絆なんだってさ。
離れていても胸に抱いてるって感じ、いいよね。

自分、大切なひとがいるよ。



Re: モテる男の悩み ( No.42 )

「いい男」って何ですか?
是非皆さんのご意見を聞きたいですね。

stはまだ「いい男」ではありません。

色んな女を見てきたけど、私にはまだ「いい男」がわからない。

ついでに「いい女」って何ですか?

答えられますか?

私はね、これまでの自分の体験を通して、男も女も動物なんだって思った。
猫や鳥と一緒なんだよ。

それをね、無理して「いい男」や「いい女」になろうとして、理想と理想をぶつけあって、泥仕合をして、喧嘩して、泣いて、叫んで、どうにもならない。
それが現実なんだよ。

女の美しいところばかり見る方が逆に失礼なんじゃないかって思うくらいです。
私は、もう女に何されたって、言われたって、動じないですよ。
相手が何を望んでいるのかも、三行で理解できる。

だから無駄を省略して、必要な言葉と態度を相手に示すことにしている。
どうにもならないものは、どうにもならないことも知っている。
だから我慢できる。

できれば同じ意識レベルの人に出会いたいものです。

くそ汚い動物みたいなカップルかもしれないけど、それでいい。
Re: モテる男の悩み ( No.43 )

あ、匿名(dion)さん、こんにちは。

このスレッドを楽しんで頂けているようで何よりです。

>お互いに離れている間も相手の中に自分がいると確信したとき、信頼すべき特別な『あなた』になるんだってよ。それが絆なんだってさ。

そうですか。それは知りませんでした。
自分が経験していないことはわからないものです。
参考にさせて頂きます。
Re: モテる男の悩み ( No.44 )

>相手が何を望んでいるのかも、三行で理解できる。
これはないな。
自分で書いておいて、「ないな」と思った。これはちょっと恥ずかしい。
お侘びして訂正します。

「何を望んでいるかわからないけど、特定のシチュエーションではわかるときもある。」
くらいのものですね。

相手の望みを理解するというのは、男、女に限らず簡単なことじゃありません。
勢いづいてつい自分を誇張して書いてしまいました・・・。
Re: モテる男の悩み ( No.45 )

stさん素直になった!
意外と人間臭かったのね?(笑)
好感度僅かにupじゃん?(笑)

吐き出しの場でマジ切れして、その場を奪って悪かったかなーと
すこーしすこーし反省しました
ごめんなさい

もう邪魔しないで黙って見てるだけにする…たぶん…
たぶん……自信ない(笑)
吐き切ったら上向いて歩ってってください


今度こそおわり!
Re: モテる男の悩み ( No.46 )

「図々しい女」への悪態は、評判が良くないので、このあたりで止めにしましょう。

女のいいところを考えてみる。
女のいいところは何だろう。

ダメだ、苦労したことしか思い出さない。

私は真面目に困っている人に弱い。つい助けてあげなければ、と思ってしまう。
真面目な人は好きなんだ。

だけど普通の人から好意を持たれると、なぜか申し訳ない気持ちがする。
どうしてだろう。

昔は、自分を卑下していた。だから、自分が人を助けることは嫌じゃなかったが、人から助けられたり、好意を向けられたりすることは、居心地が悪かった。
嫌なわけじゃない。嬉しいけど、でも居心地が悪いのだ。
まだ自分はそうやって普通の人々から祝福してもらえるような人間じゃない気がしていた。

それは、いつの間にか慣習のようになり、自分の体にこびりついてしまった。
見返りをはっきりと求めず、あやふやに親切心を見せるから、それが女子たちを惑わしたのかもしれない。(昔の話ね)
あるいは、その親切心につけ込む人々が男女問わずにいたと思う。

今はそこまで自分を卑下していない。
あやふやでもない。

・・・端的に言えば、子どもの頃ちょっと母親から虐待みたいなことを受けた。
殺されそうになるほど激しいものではなかったが、やはり傷ついたし、母親のご機嫌をとらなければ生きていけない窮屈な子ども時代だった。
そんな母もやはり、虐待を受けて育った。だから同じことをやるんだね。

私は同じ轍を踏むまいと心に誓った。この連鎖を断ち切ろうと。

でも、感情というのは簡単に消せるものではないんだ。

初めて彼女ができたとき、私は自分がどれだけ女を憎んでいるかを知った。
それは子どもの頃から貯め続けてきた母への怒りと憎しみの転嫁だったのだ。
そのせいで、相手を傷つけてしまい、もう女と付き合うのは止めようと思った。

孤独に生きようと思った。
もし彼女を作るとしても、まずは自分の心の病を治してからだ。
そう思った。

ところが、私はそれから色々な女から干渉を受けることになる。
このあたりはもう書く必要もないだろう。マンガみたいな本当の話だ。

付き合うべきではないと思いながら、私は誘惑に負けた。

でも、やっぱり女を愛せない。(暴力とかはしてないからね!誤解しないでね)
でも、女は私をほっておいてくれない。
そして次から次へと新しい女が目の前に現れる。
なんでよりにもよって俺なんだ?と思った。

でも、それは過去のことだ。
さすがに子ども時代のことなど、もう引きずっていない。憎しみもない。
色々あってもうスッキリ清算したんだ。それはここに書くつもりはない。
いま引きずっているのは、「愛していないのに手を出してしまった女たちから、当然の報いとして受けた私への怒りと憎しみ」の方だ。カウンターパンチだ。

やったらやり返されるのは当然だよね。

女から好意を受けると、やはり申し訳ない気持ちがしてしまう。
「どうして私をちゃんと愛してくれないの?」
と再び言われるような気がするからだ。

ちゃんと愛するってどういうことなのか、モデルケースがあればよかったんだけど、よくわからないまま大人になってしまった。
理屈で言われても理解できない。
自分にとっては、自分が体験したことこそがすべてだ。

でも、いよいよ自分で本当の愛の世界を開拓するものなんだろうな。
おいおい33歳で何言ってんの?ってくらい幼稚な話なんだけど。

ただ、恋愛に関しては確かに悪いことも色々したが、子ども時代に辛い想いをしたからできる本当の親切ってのもあったと思うんだ。それは誇りに思っている。
ちゃんと努力してきたんだ。
別れた彼女も完全に私を憎んでいるわけじゃない。やっぱり好きで選んだわけだし。
悪いことばかりじゃなかった。

そう、それを思い出そうとしていたんだけど、どうしてかなぁ。
うまく思い出せないんだよ。

Re: モテる男の悩み ( No.47 )

stさんの親切な行動は、昔自分の方をきちんと向いてくれなかったお母さんの気を引こうとする心理的代償行為。
現在幻滅している女達に対する感情は、お母さんに裏切られた傷から自己防衛するためのもの。

克服するには手強い相手だけど、stさんがリラックスして素になれるような女性が現れれば一掃されそうだな。
そのひととちゃんと向き合って、女の上書きするんだよ。

まずは仮面外してみようよ。

いい恋愛もしたことあるようだし、大丈夫じゃないかな。
ちゃんと向き合いたいと思うひとに出逢えばいいんでしょ?
それには仮面が邪魔だと思うんだよね。


その前に、ここですっかり吐き切って。


おやすみなさい
Re: モテる男の悩み ( No.48 )

友人や彼女に言われたことをやっと思い出した。

「お前、愛されてんじゃん」

うん。そうなんだ。
なんだかんだ言って、なぜかこんな私をみんな温かく見守ってくれるんだ。

こんなこと書くと、またナルシストだと言われちゃうね。
知ったことか。

みんな何かを俺に期待してるんだよ。それは間違いない。
でも何をしろっていうんだろうか。

友人から怒られることはよくある。俺は聖人君子じゃない。
でも、その怒りの中にも、何か期待がこもっている気がする。

だから頑張らなくちゃいけないんだ。

正直、この投稿を始めるきっかけになった、先週の土曜日の職場の女の子からの必死なアプローチを受けるまで、恋愛のことなんかすっかり忘れていた。
あの子は必死だった。真面目で必死だった。
それを見て、俺も必死にならないといけないんじゃないかという気がした。
感染したんだ。

だから、このスレッドを始めた。

あの子はいい子だよ。顔はタイプじゃないけど。
相性はどうだろうなぁ。

ちょっと厳しく採点し過ぎたかもしれない。

なんで突き放したかというと、それは「好きになる速度の違い」だ。
これはハッキリとわかることだけど、あの子は間違いなくかなり私のことが好きだ。
態度を見ればわかる。
どうしてほしいのかもわかる。
でも、それをそのまま与えてしまったら、今までと同じパターンだ。

彼女は私が何を求めているかわかっていない。
これもハッキリとわかる。これまで背負ってきた人生経験があまりに違うんだよ。
どんなに想像力を働かせても、見抜くのは不可能だろう。

それができる女の子はまずいないと思う。

少なくとも、現時点で、普通のアプローチで心を動かす男ではないことは悟ったはずだ。
表情を思い出してみると、彼女は思いつく限りの手札を使い切った感がある。
お手上げ状態だ。
残念ながら、そちらのたいがいの作戦はお見通しなんだ。
彼女は困惑のまっただ中だろう。

可哀想だな。
何かヒントくらいは与えないと。

いかんいかん、こういう謀略めいた駆け引きがいけないんだ。
こう、恋のミステリっぽいヒントを与えてしまったら余計にハートに火がついてしまうだろう。
そういう普通じゃないアイデアはどんどん思いついてしまうんだ。
相手を楽しませたくなって、つい。
それで女の子は中毒になる。
こっちはほとんどプロだからね。
自分の悪い癖だ。

まぁ、あの子が諦めなければ、次はもう少し心を開いて話してみようかな。
肩の力を抜いて。

もう33歳だし、普通の男になってもいいよな。
今までがピエロだったんだ。
Re: モテる男の悩み ( No.49 )

匿名(dion)さん、ありがとうございます。

仮面を外す話、ちょうどいまやったところですよ。
これでもうだいたい語り尽くしましたね。

皆様、ありがとうございました。
私は満足です。
Re: モテる男の悩み ( No.50 )

せっかくなんで<男のモテ方講座>やろう。

みんなも意見出そうぜ。
だいたいこういうスレッドROMってる人は実はモテたいんだろう?
でもうまくいかなくて悩んでいるんだろう?
そうなんだろう?正直に言いたまえ。
自称「モテる男」は生意気で憎たらしい奴かもしれないけど、別にモテない男の敵じゃないんだ。
モテない男にとってはむしろ学ぶいい機会だと思うのだ。
真剣に「いい男」になりたいなら、憎むよりまず学ぶべきだよ。
自尊心が邪魔するなら、私のことは薄汚い奴だと見下してもかまわない。
それでも私は智恵を授けよう。


どうすれば女にモテるか?
これは難しい問題だ。

st流を以下に示すことにする。

まず大切なのは、距離のとり方だと思う。
これは「心の距離」とか、そういう難しい話じゃなくて、物理的な距離だ。
初めて会った女性に、いきなり近づいてはいけない。だって怖いじゃん?
その人の行動範囲を見計らって、目立たないようにまずは背景に溶け込むんだ。

きっかけはいずれ必ずやってくる。

自分がその女性をどう思っているかということは、邪魔なフィルターだ。
その女性がこの世界をどう見ているかを想像してみるといい。
「人生観」とか、そういう難しい話じゃない。
いま、あなたはその女性が生きている世界の背景の一部だ。
特別な存在じゃない。モブだ。

その女性がハンカチを落としたとしよう。
そんなマンガみたいなことは滅多に起きない。もちろん、これは例えだ。

「落としましたよ」

声をかける。目が合うだろう。
もし、その女性のことが好きなら、きっとあなたの目は怯えていて、挙動不審になっているはずだ。あるいは下心で口元が引きつっている。
女の人は、そういうのを一瞬で見抜くよ。
だから、「自分がその女性をどう思っているか」は邪魔なフィルターなんだ。

その女性はお礼くらいは言うだろう。
なんて返事をする?

何も言わずに会釈ぐらいで済ませればいい。
がっついてはいけない。
変なことはしなくていいんだ。
あなたの自我を表に出す必要はない。

なんて印象が薄いんだろう?と思うかもしれないけど、これがモテる男のやることなんですよ。

あなたは用が済んだら、普通に立ち去る。
女性はあなたに興味を持つだろう。

それはなぜか?
世の中にはめったに、そんな「普通の男」がいないからだよ。

勉強になったかな?
Re: モテる男の悩み ( No.51 )

調子乗り出した笑
Re: モテる男の悩み ( No.53 )

最初にレスした者です。stさん、なんか違う方向へ行ってます。最後のレスはいただけませんね。貴方は文章能力が凄い人ですけど。やたら長い。
普通の結婚したいと言ってますが、そんな人が現れない?私の周りに居ないですか、人なんて長く付き合ってみないと分からないです。

モテる男の講座ですか?私も参加したいです。私もそんなにはモテないです。
でも私に来てくれた人はみんな優しい子でとてもいい子だったからモテて悩んだ事はないです。むしろこんな私に来てくれて有難いとさえ思っています。

stさんや他の人なんかはモテすぎると辛いのかなぁ。苦痛なのかなぁ
多分女を寄せ付けるオーラみたいのが沢山出ているのでしょう。
私はほんの少しでしたから良かったのでしょう。

それより女の事が良く分かっていて自由自在に操作できるみたいですね。
モテる男の講座無料だから行きますよ。
Re: モテる男の悩み ( No.54 )

スレ主がモテてる相手が女って括りより
メンヘラって括りの方がしっくりくるくらいイカれてやがるw

スレ主に言えるのは

ニゲテー!お前がモテてるって思ってるの女ちゃう!バケモンや!

ってことだなwwww


どっかの誰かみたいに自分が一番正しいとか思ってる奴ってのは本当に病気だと思う

話し合いや
相互理解ができない
別の生き物だと思うから

そういうのは女と思わずに
距離を置く方がいいと思う
Re: モテる男の悩み ( No.55 )

もしかしたら理解に苦しむかもしれないですけどね・・・
私は根は真面目だけど、身に起きたことはネタみたいな人生だったから、その反動で、やっぱり「変な自分」を吐き出さないといけないと思った。
それが<男のモテ方講座>です。
せっかく人と違う経験たくさんしてきたのに、それを「無かったことにするのが正解」、みたいな結論に導かれたのが悲しくなりました。本当にこれが正解なのかな?
そりゃ、自分は辛かったですよ。苦しみました。
でも、客観的に見たら面白い人生ですよね。私という男だからできた「面白い人生」だ。
やっぱり、せめて自分は肯定してあげたいんだよ。

>人なんて長く付き合ってみないと分からないです。

仰りたいことはよくわかります。わかりますよ。でもね、そのうえで・・・
でも、そうかなぁ?と思うところもある。
私が思うに、匿名(panda-world)さんは、やっぱり匿名(panda-world)さんであって、stとは「置かれた状況が違う」と思います。私は長く付き合わなくても「ああ、こりゃ無理だな」とすぐに最初のインスピレーションで感じてしまいます。
想像するに「stに合わせてくれる辛抱強い人」はわりといるかもしれません。でも、そういう人は私と付き合っても苦労してノイローゼになるだけでしょう(可哀想・・・)。
そして「stの話が自分のことのようにわかり、笑い合える人」は、絶対に簡単には見つかりません。
逆に見つかったとしたら、私と同じタイプであるが故に、互いに互いを一瞬で理解するでしょう。そうなったら奇跡ですよ。
ありていに言えば、私がギャグを言えば、即行で同じセンスのギャグを返してくれる人です。すべてをメタ的に理解したうえで。
こっちはね、もう普通のトークスキルの人では満足できない体質なんです。
真面目な子は、やはり真面目すぎて辛い。私とは合わない。

私はしゃべるほうも流暢です。我慢して無口で居ても、やはり持って生まれた人間味は隠せない。世間に合わせて「普通の男」を演じているけど、どうしても何かが「逸脱」してしまう。

私が描いた物語には我の強い女がたくさん出てきて、さんざん周囲を巻き込んでトラブルを起こすわけですが、そしてそういう女の悪口もさんざん書きましたが、でも、心のどこかで、その気違い沙汰を面白がっている自分が居る。私も馬鹿だし、女も馬鹿なんです。
向こうだってさんざん私の悪口言ってるでしょうね!
でも、そういう女の面白さをちゃんと拾ってあげられるのは自分くらいのものですよ。少なくとも私の周囲の環境の中では。
向こうも、それをわかっているんです。だから、「あなたなんか嫌いです!」と言いながら、呼べば性懲りも無くホイホイまた寄ってくる。
そういう男と女の世界です。

いい女、いねーかなー。
Re: モテる男の悩み ( No.56 )

お、トリックさんがメンヘラの悪口書いてらっしゃいますね。

普通の人は近寄らない方がいいのは事実。

ただ、私は思うんですけどね、
女の人は大なり小なり、みんなメンヘラですよ。

その馬鹿さ、愚かさを最大限表に出したのが、いわゆる世間でいうところの「メンヘラ」です。

こういう女の人の心理を理解できないようでは、女という生き物を深く理解したことにはならないと思いますね。
Re: モテる男の悩み ( No.57 )

あのさwスレ主w

女ってジャンルの中にメンヘラは存在するけど
女=メンヘラってのは違うぞw

スレ主が知ってる女=メンヘラっていうのなら
率先してメンヘラを相手にして
俺、こんなにモテてますアピールした上で

モテるってこんなに大変
モテるって悩みが普通の人には分からないって
俺、困ってますアピールしてるってことになる

なにそのマッチポンプwww

>こういう女の人の心理を理解できないようでは、女という生き物を深く理解したことにはならないと思いますね。

今世紀最大にワロタwwwwwwwwwww
No.55に対する返信 ( No.59 )

stさん、やっぱりレス長い。
> 私が思うに、匿名(panda-world)さんは、やっぱり匿名(panda-world)さんであって、stとは「置かれた状況が違う」と思います。私は長く付き合わなくても「ああ、こりゃ無理だな」とすぐに最初のインスピレーションで感じてしまいます。
置かれた立場はあまり違わないと思いますよ。人とは違う経験を私も沢山させてもらいましたから。幼少の頃から始まり、40代過ぎてもまだ経験しましたからstさんより経験は豊富だと思いますよ。

stさんのようにすぐにこの人駄目だなぁ、自分とは合わない、とかは分かりますよ。でも本当の中身までは無理です。

stさんの直ぐに分かってしまうはその人の全てがわかるのでしょうか、そんなの事が出来るのならstさんは凄い人です。

> 真面目な子は、やはり真面目すぎて辛い。私とは合わない。

そうなんですか、勿体無い。

> いい女、いねーかなー。

どうでしょうか。私は仕事の関係でstさんとは出逢った女性の数が違い過ぎます。
人とは違う人生を生きて来たことが良かったのか?今振り返りますとどうなんでしょうか、良かったんじゃないかと思いますが。
Re: モテる男の悩み ( No.60 )

もう!
stさんてば、せっかく喜怒哀楽織り交ぜての楽しいお話に仕立てて
はい!めでたしめでたし。って終わりにしたのに
あなたの人生に光が見えたっていうストーリーが台無しじゃないの!
ぶち壊し(笑)
ひどいよ(笑)

笑いあり涙あり、怒ったり拗ねたり弱気見せたり…
会話の心理戦楽しかったのにな。
なんで最後に我慢しきれず自分の本質ぶち撒けちゃうの?

本気トークごっこはきれいに終わらせ、別なスレッドを別のHNで立てりゃいいのに…
でも同一人物分かるけどね。
分析屋なので。


言っておくけど、あなたレベルのテクはご教授不要です。
そんな男女の駆け引きはやり尽くして、
歳も取ったし、結婚生活満足してるし、
今は浅いところで悦に入ってる人に、二役三役操りながらレスして
玩具にするのがマイブームです。
揺さぶりにきちんと応答乙。
ネットなんて、歳も性別も性格も自在だからいいよね。
ブロバイダーだって切り替えちゃうのよ?
他の方々だって実は本人とはだいぶ掛け離れてるかもしれないよ?
そして、独りであなたを笑ってる(笑)
…と今書き込んでる私も偽りかもしれないし。


あなたも、感情をタイミング良く出したり引っ込めたりして相手を誘導して
自分の作ったシナリオ通りのストーリーを紡ぐことが好きなんだろうけど、
やりきらなくちゃ!
二流!


普段は真面目に、悩んでる人が少しでも楽になればいいという気持ちでレスするけど
今回はなんだかいじりたくなってしまったの。
あまりに可笑しくて。
暴露しちゃった泣
やりづらくなるなー
あーあ、HNかえなきゃ…

さあ、私はほんとは誰なんでしょう
ヒントはちゃんと出したから少しは正解できるよね^ ^
stさんより悪い子かもよ?(笑)

注)このレス信じるも信じないもあなた次第です
www
Re: モテる男の悩み ( No.61 )

太宰治みたいなモテ方かも、メンヘラ女にモテる
Re: モテる男の悩み ( No.63 )

たくさんレスがきてますね。
笑ってる人もいれば、噛み付いて見下してる人も居るね。

>なにそのマッチポンプwww

これはね、的確なツッコミだと思います。自分でもうすうすそういう文脈になっているなと思った。笑われて当然だ。

>女=メンヘラってのは違うぞw

誤解を解いておきたいのだけど、「メンヘラしか知らない哀れな男」というイメージは、このスレッドの中で形成されていった、stのキャラクターイメージであって、実はメンヘラじゃない女性も話の中に登場していることに気づいてほしいんだ。
あまりにメンヘラのインパクトが強すぎて掻き消されてしまっている。
そして、そこにレスも集中してしまった。
メンヘラが話題になるのは、みんながそれを拾うからだよ。(私の罪でもあるのだが)

だからメンヘラの人気を踏まえてちゃんと真面目に分析してみようかと、こちらも思ったんだけど。
やっぱりやめておこう。


匿名(panda-world)さん
いつもレスが長くて申し訳ありません。レスが長いのは私の我が侭です。胸に溜まってるんです。いましばらく、お許し下さい。

>置かれた立場はあまり違わないと思いますよ。人とは違う経験を私も沢山させてもらいましたから。幼少の頃から始まり、40代過ぎてもまだ経験しましたからstさんより経験は豊富だと思いますよ。

失礼しました。私の方が若輩者でしたね。
長く付き合ってみてわかることは、確かにあると思います。私は2年くらい彼女と同棲して、別れました。2年の同棲ではまだ短いでしょうか・・・。
しばらく冷却期間を置いて離れていたこともあります。
そういう期間でなければ味わえない感情も味わったと思います。
二人とも努力はしたと思います。泣いたこともあります。

真面目な子がダメというのは言い過ぎでした。
真面目すぎる子は、一緒に居て会話が楽しめない、ということです。
根は真面目であって欲しいのです。人生に前向きで健全な考え方を持っている人の方が、こちらも安心します。でも、日常会話は漫才をやりたいんですよ。そういうのが理想です。そういう馬鹿っぽさも自分の一部なんで。


匿名(dion)さん

コメントは不要かな?正しくこのスレッドをお楽しみ頂けているようで。

>あなたの人生に光が見えたっていうストーリーが台無しじゃないの!

迷ったんだけど、正直者なんで。
我慢できなかった。


匿名(au-net)さん

>太宰治みたいなモテ方かも、メンヘラ女にモテる

返答に困る・・・。
20代初期の頃はメンヘラに苦労しました。たしかに人間失格だったかも。
20代後半は反省して真面目に恋愛した。でも別の理由で挫折してしまった。

んー、またモテ講座の続きを書こうと思って開いたら、けっこうキツいコメントがあって、アンチの反応が早いなと思った。
こちらとしては、真面目にモテたくて、だけどきっかけを作るのが苦手、という人の後押しをしたかった。私の人格はどうあれ、講座の内容はそれなりに真理を突いていると思っているのだが。

ああもう、みんな叩くの早いよ。これからなのに。どうして待ちきれないの?
Re: モテる男の悩み ( No.64 )

>なにそのマッチポンプwww
>これはね、的確なツッコミだと思います。自分でもうすうすそういう文脈になっているなと思った。笑われて当然だ。

文脈っていうか
実際にメンヘラと付き合って
メンヘラに迷惑してるって内容だったよな?

メンヘラじゃない普通の女にモテて迷惑したって記述がない以上
こっちとしてもそういう女を選んで付き合ってるスレ主の自業自得なんじゃね?
って思うのは仕方がないことだと思うんだけどな


>女=メンヘラってのは違うぞw
>誤解を解いておきたいのだけど、「メンヘラしか知らない哀れな男」というイメージは、このスレッドの中で形成されていった、stのキャラクターイメージであって、実はメンヘラじゃない女性も話の中に登場していることに気づいてほしいんだ。

あのな、そういうのはスレ主自身の話が長すぎる弊害だと自覚した方がいいぞ
相手に対して気付いて欲しいと願うんじゃなくて
相手に対して気付いてもらえるような文章をスレ主が作らなきゃならない

>あまりにメンヘラのインパクトが強すぎて掻き消されてしまっている。
そして、そこにレスも集中してしまった。
メンヘラが話題になるのは、みんながそれを拾うからだよ。(私の罪でもあるのだが)

そもそもスレ主の悩みとしてモテすぎてて困るってことが主題であるなら
そのモテすぎて困るエピソードの中にメンヘラの話を盛り込むのは間違いだろ

結果的にモテすぎて困るエピソードじゃなくて
メンヘラの異常な言動に困ったエピソードになってしまってる

>だからメンヘラの人気を踏まえてちゃんと真面目に分析してみようかと、こちらも思ったんだけど。
やっぱりやめておこう。

メンヘラが人気なんじゃなくて
メンヘラの依存性を
モテてると勘違いしてるスレ主が大人気(ピエロ)なだけw

まずはメンヘラ以外でモテた女がいるのかどうか
それは何人なのか
そいつらに何か迷惑かけられたのか
kwskよろw
No.64に対する返信 ( No.65 )

> あのな、そういうのはスレ主自身の話が長すぎる弊害だと自覚した方がいいぞ

うん、
スレ主の話は長いから半分しか読んでない笑
Re: モテる男の悩み ( No.66 )

モテるて!
君のモテる人は
触られた、とか
話しかけられた、とか
そんなもんなんや


いやーモテますね!
スゴいわ
Re: モテる男の悩み ( No.67 )

stさんが正直者なのは解ってる。
女性にガッカリしてる一方で、対等に付き合える女性を切望してる。
愛し憎しなんでしょう。

これまでに溜め込んだものを吐き出したいのは、自己開示なんでしょうね。
他人に自分を正しく理解されたいという欲求は自然なこと。

お固く真面目なのも本当だし、女性相手に仕掛けて楽しんじゃうのも本当。
調子に乗って傲慢な自分も、ナイーブに傷つく自分もポーズじゃない。
果たして自分は善人か悪人か自問してもスッキリ一方にはならない。
どちらも本当なのだから、捻くれた自分も解放したいけど
リアルでやると社会で生きるのが難しくなるもんね。
大なり小なり誰も自分をコントロールして表現してるよね。
そのモヤモヤを晴らすのにここは打ってつけ。

やり切ったら憑き物が落ちたみたいになって、普通の生活する普通の家庭人になると思うよ。
信頼される大人の顔の裏でどうしようもなく騒いでる悪い子はちゃんと発散しておいたほうがいい。

ただ、ここは若くてまだまだピュアな人がたくさんいるので
噛み付いてくる人が多くて思うようには吐き出せないかもしれないよ?
我々みたいな策士は汚れ者だから嫌われる。
誰にだって複雑な顔があるのに、まだそれを拒否してる昔の自分みたいな子達を少しいたわってくれないかな。

ブログでもやったら?
もう悩んでないでしょ?
てか、最初から他人のアドバイス求めてないでしょ?
Re: モテる男の悩み ( No.68 )

よしっ今度こそぶちまけるぞ!と意気込んでスレを開いてみたけど、 匿名(dion)さんのコメント見て全部スッキリしちゃった。

ホント気心の通じる人が居て良かった。すごい人だ。
最短距離で俺を救ってくれたね。

他の皆さんは何だったの?て思うかもだけど、
ここは私の立てたスレッドです。
私の治療が終わったら、このスレッドも終わりです。


ご協力頂いた皆様ありがとうございました。

いろいろ鬱憤ぶちまけてる皆さんは消化不良かもしれないね。ごめんね。
Re: モテる男の悩み ( No.69 )

やっと終わるんかー
結局なんやったんやろ
笑えたからええけど
No.50に対する返信 ( No.70 )

> せっかくなんで<男のモテ方講座>やろう。


> あなたは用が済んだら、普通に立ち去る。
> 女性はあなたに興味を持つだろう。


はぁ?普通に立ち去ると思うんですがw
そんな事で興味を持たれないし、持たれたくもないし

貴方がモテると言うのは、コップの中の嵐みたいなもの
狭い範囲の村みたいなとこで、おばはんにモテてるとか
そりゃ老人ホームの中ならもてるわw33だもん

なにしろ笑ったわ「失笑ね」

モテると言うのは常に20人~30人の女性に
好意を抱かれてるのを言うと思うんだけどね


Re: モテる男の悩み ( No.71 )

No.60匿名さん、stさんと誰かは同一人物ではないですよ。1人の男性です。勝手に勘ぐるのはやめましょう。何を根拠に言ってるのかな、私は誰でしょう?もう分かっています。貴方も中傷気味の事言っていますよ。

これがネットかな、ネットでも楽しくあって欲しいものですね。
これでこのスレも終わりにしましょう。
No.0縺ォ蟇セ縺吶k霑比ソ。 ( No.72 )

> 縺ァ縺阪l縺ー縲∝酔縺俶か縺ソ繧呈戟縺、譁ケ縺ィ縲∵э隕倶コ、謠帙r縺励◆縺\x84縺ョ縺ァ縺吶′縲√ロ繝\x83繝医〒讀懃エ「縺励※繧ゅ↑縺九↑縺九€後Δ繝\x86繧狗塙縺ョ謔ゥ縺ソ縲阪→縺\x84縺\x86繧ゅ\x81ョ繧堤悄髱「逶ョ縺ォ謇ア縺」縺ヲ縺\x84繧九ヶ繝ュ繧ー縺ェ繧翫し繧、繝医↑繧翫€√→縺\x84縺」縺溘b縺ョ縺ッ隕句ス薙◆繧翫∪縺帙s縲\x82
> 縲瑚\x87ェ蛻\x86縺ァ閾ェ蛻\x86縺ッ繝「繝\x86繧九→險€縺\x84蠑オ繧狗塙縲阪↓縺、縺\x84縺ヲ縲∫桝諠代r謖√▽譁ケ繧ゅ♀繧峨l繧九→諤昴>縺セ縺吶′縲∵悽蠖薙↓蜷後§謔ゥ縺ソ繧偵♀謖√■縺ョ譁ケ縺後>縺セ縺励◆繧峨€∵ュ」逶エ縺ォ遘√\x81ョ菴馴ィ薙r隧ア縺励€√♀莠偵>縺ョ繝「繝\x86繧九′謨\x85縺ョ闍ヲ縺励∩縲∬協蜉エ繧貞\x85ア譛峨@縺溘>縺ィ諤昴>縺セ縺吶€\x82
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> 縺ァ繧ゅ€∬\x88亥袖譛ャ菴阪〒縺ョ雉ェ蝠上d雖牙ヲャ蠢\x83縺九i縺ョ繧ウ繝。繝ウ繝医\x81ッ縺秘□諷ョ鬘倥>縺溘>縺ァ縺吶€\x82
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> 逅\x86逕ア縺ッ縲√h縺丞」ー繧呈寺縺代i繧後k縲∬ェ倥o繧後k縲∫嶌隲\x87縺輔l繧九€∬ァヲ繧峨l繧九€∽ク冶ゥア繧堤┥縺九l繧九€\x82
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> 繧医m縺励¥縺企。倥>縺励∪縺吶€\x82
>
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Re: モテる男の悩み ( No.73 )

かわいいですね。
No.0縺ォ蟇セ縺吶k霑比ソ。 ( No.74 )

縺阪l縺\x84縺ェ譁\x87遶縺ァ縺吶\x81ュ縲√≠縺ェ縺溘\x81ッ螟ゥ菴ソ縺倶ス輔°縺ァ縺吶°縲\x82
Re: モテる男の悩み ( No.75 )

素敵な文章ですね、あなたは誰ですか。
Re: モテる男の悩み ( No.76 )

苦しいなあ、
Re: モテる男の悩み ( No.77 )

ここを見ている人は誰もいませんね?・・・・・ほんとどうしようかな、何をするべきなのかな、わからないです。好き‥という妄想?と他の現実の問題がごちゃ混ぜになって・・考える力が落ちているんだと思います。      
他の人に「助けてください」とは言ってるつもりで、   話を全部聞いてくれて、「そうですか、その時はここが問題でしたね、こうすればそのような問題はおこらなかったでしょう、今はこうするのが一番妥当で、あなたも落ち着くのではないですか?」と言ってくれる人はいないかな。
Re: 繝「繝\x86繧狗塙縺ョ謔ゥ縺ソ ( No.78 )

繝九Η繝シ繧ケ隕九◆縲∽ク肴勹豌励↓縺ェ繧峨↑縺\x84縺ァ縺ュ繝サ繝サ繝サ縲€縲€
螟ァ荳亥、ォ縺ァ縺吶€∵悄蠕\x85縺ォ蠢懊∴縺ェ縺\x84縺九i縺ィ險€縺」縺ヲ蜿ア縺」縺溘j縺励∪縺帙s縲ゅ≠縺ェ縺溘\x81ョ蜷榊燕縺ッ菴輔〒縺吶°繝シ10譁\x87蟄嶺サ・蜀\x85縺ァ遲斐∴繧医\x83シ笙ェ
Re: モテる男の悩み ( No.79 )

ごめんなさい、勘違いですね、ここにはもう触れません。
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カテゴリ 恋愛・夫婦・男女間
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