 Re: うつ病の治し方 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/08/23 14:52 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 僕は今、人生どん底を生きてます。
> 学校、プライベート、仕事、何やってもうまくいかないし
> 今自分の置かれてる環境もクズ同然で、先が見えない人生を送っています。
複数の問題を抱える時、キチンと整理して個別に対処した方が上手くいくと思います。
> 僕は器用に世渡りが出来ないんです。
1人でひっそり生きるという選択も一応ありますよ。
> 腹黒い一面や表裏が見えた瞬間、その人に冷めてしまいます。
誰だって良い面と、悪い面、両方持ってます。
あなただってそうでしょうし、私だってそうです、皆そうですよ。
> 自分より未熟だと思う人に見下される事も、プライドが許せません。
本当にあなたがその人より成熟しているのであれば、そんなに腹は立たないと思いますが。
なぜなら、相手より自分の方が成熟しているということは、自分だけが知ってれば良いことです。
> 他にも、都度色んな状況がありますが、立ち回り上手く、場面場面に順応して生きられないのです。
様々な事態を想定して、対応策を決めておいてはどうでしょう。
全ての事態を想定するのは無理ですから、特に苦手で困難な事態を想定してシュミレーション・イメージトレーニングするんです。
> 小さな事でもいちいち気になる繊細気質ですし、自分にも自信がありません。
> その様が外側に表れてしまって、周りに気を使わせてしまったりしまいます。
自分に自信がないなら、何事かに熟達して自分に自信を作ってはどうでしょう。
○○○なら負けないぞ！、のように。
> でも、僕は思うのです。カウンセリングでは話を聞いてもらい、当たり障りのないアドバイスをもらうだけ
> 精神科では症状を聞いて相応の処方をしてもらい、事務的な処置を取られるだけ。
> これって、本当に治療になってるのかなって。
現代の医療は身体の治療をメインに発達してきました。
心・精神の病気についてはまだまだ医学は未発達・発展途上なんですよ。
> 心の病気って、自分のモチベーション次第でいつでも再発すると思うんです。
> 脳で考える事が心に影響している訳で、いくら気休めの言葉をもらっても薬で症状を抑えても
> それは応急処置にしかならないと。
精神科の治療の多くは対症療法ですからね。
> じゃあ本当に根本的にうつ病を取り除くにはどうしたらいいんですかね。
現在の医学では答えは出てないと思います。
> 結局は、日常を明るく生きて、充実した生活を送る。これが一番の特効薬だと思っています。
同感です。
> しかし、そう出来ないから悩んでる現実。
なんとか現状を打破、ブレイクスルーする必要がありますね。
> これが運命ってやつなのでしょうか。
> 死ぬまでこういう風に生きろと、予め僕にさだめられているという事なのでしょうか。
> これが僕の生き様って事で片づけてしまうべきなのでしょうか。
違いますね、運命なんて戯言です。
今の自分が満足できないのであれば、自分で変えるまでです、自分の意志の力で。
> だとしたら、こんな人生いらないです。
> 早く死んでこんな人生終わらしたいです。
死んで楽になるなら良いのですが、その保障はないですね。
|
| No.1に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/08/23 15:37 (eonet)
- 名前： d
- コメントありがとうございます。
そんなに細かくツッコまれると思ってなかったんで、ちょっと戸惑ってます・・・。
> 複数の問題を抱える時、キチンと整理して個別に対処した方が上手くいくと思います。
それなりに対処してきました。
> 1人でひっそり生きるという選択も一応ありますよ。
それは普通に考えて出来ません。
> 誰だって良い面と、悪い面、両方持ってます。
> あなただってそうでしょうし、私だってそうです、皆そうですよ。
僕の言うこれらの意味は、陰険とか冷淡という意味です。
人のそういう一面を垣間見てしまうと、その人の本質が見えた気がして
いくら笑顔を振る舞って爽やかぶってる姿を見ても、人間性を疑い、冷めてしまうという事です。
単に自分の短所なら、かゆがもさんの仰る通り僕にだってたくさんあるのは承知の上です。
> 本当にあなたがその人より成熟しているのであれば、そんなに腹は立たないと思いますが。
> なぜなら、相手より自分の方が成熟しているということは、自分だけが知ってれば良いことです。
それはよっぽど懐が深く、器の広い人でないと成り立たないと思います。
そういう人に憧れはしますが、僕はそんな大きな人間ではありません。
かゆがもさんの仰る「そんなに腹は立たない」がどの程度を想像されているのか分かりませんけど
単純に自分より劣ってるな、未熟だなと感じるレベルの人間に、上から目線のモノ言いをされると
ちょっとイラッとくるなぁという程度です。それがプライドと直結してるからです。
> 様々な事態を想定して、対応策を決めておいてはどうでしょう。
> 全ての事態を想定するのは無理ですから、特に苦手で困難な事態を想定してシュミレーション・イメージトレーニングするんです。
自分はマニュアル人間ではないので、そういうのは向かないと思います。
ただ、想定出来る事態なら準備しておくに越した事はないですね。
考えてみます。
> 自分に自信がないなら、何事かに熟達して自分に自信を作ってはどうでしょう。
> ○○○なら負けないぞ！、のように。
ありがとうございます。
そういう取り柄的なものを見つけられるように頑張りたいです。
> 現代の医療は身体の治療をメインに発達してきました。
> 心・精神の病気についてはまだまだ医学は未発達・発展途上なんですよ。
> 現在の医学では答えは出てないと思います。
そうなんですね。残念です。
やっぱりアメリカと比べると一歩出遅れてるんですね。
> 同感です。
> なんとか現状を打破、ブレイクスルーする必要がありますね。
そうです。
だから悩んでるんです。
> 違いますね、運命なんて戯言です。
> 今の自分が満足できないのであれば、自分で変えるまでです、自分の意志の力で。
戯言かどうかは、学者さんやその筋の専門家が説いてる論述があったりするぐらいですから
一概には言えないと思いますけど、運命にすがってる自分は逃げ腰なのだと、理解しています。
だいぶ弱ってるんですよ・・・。
何やってもうまくいかないんです、本当に。
> 死んで楽になるなら良いのですが、その保障はないですね。
ですよねぇ・・・。
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| Re: うつ病の治し方 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/08/23 16:32 (wind)
- 名前： かゆがも
- > そんなに細かくツッコまれると思ってなかったんで、ちょっと戸惑ってます・・・。
私のコメントはもっと気楽に、肩の力を抜いて見ていただけると助かります。
> それなりに対処してきました。
それは何よりです。
> それは普通に考えて出来ません。
普通ではない、そういう人もいることは覚えておいて損はないと思います。
私は４０歳のサラリーマンです。
現在、私は普通に働けていますが、何時まで健康に働いてやっていけるのか、仕事を失敗して働けなくなるのではないか、と不安になるときがあります。
そんなときは下記のブロガーや著者のことを思い出すようにしてます。
“ぽつんと小屋でひとり”
http://maikoya.blog.fc2.com/
“B-ライフ”
http://www.amazon.co.jp/B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E2%80%9510%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E5%AE%B6%E3%82%92%E5%BB%BA%E3%81%A6%E3%81%A6%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%99%E3%82%8B-%E9%AB%98%E6%9D%91-%E5%8F%8B%E4%B9%9F/dp/4798030619
彼らは安い土地（山林）を買い求め、自分で小さな小屋を立てて気楽に生活してます。
水は近所から汲んできたり、電気はソーラーパネルで賄ったり、トイレはコンポストトイレだったり、野菜を育てたり、実にシンプルな暮らしです。
最近は仕事や何かで辛いことがあると、上記のブロガーやB-ライフのことを思い出し、「いざとなったらB-ライフがあるさ！」と開き直るようにしてます。
彼らは孤独かもしれませんが、実に自由に、気楽に生きてます。
> 僕の言うこれらの意味は、陰険とか冷淡という意味です。
> 人のそういう一面を垣間見てしまうと、その人の本質が見えた気がして
> いくら笑顔を振る舞って爽やかぶってる姿を見ても、人間性を疑い、冷めてしまうという事です。
一見、陰険で冷淡な人でも、別の良い一面を持っているものなんですよ。
一見冷淡な人が家ではマイホームパパだったり、一見陰険な人が孫には優しかったり・・・
そんなものだと思います。
> 単に自分の短所なら、かゆがもさんの仰る通り僕にだってたくさんあるのは承知の上です。
ですから、人は他人の悪いところなんかは放っておいて、自分の悪いところを直すことに専念した方が良いと思います。
他人の悪いところはどうせその人の責任です。
> それはよっぽど懐が深く、器の広い人でないと成り立たないと思います。
> そういう人に憧れはしますが、僕はそんな大きな人間ではありません。
そういう器の広い人を目指しませんか。
> かゆがもさんの仰る「そんなに腹は立たない」がどの程度を想像されているのか分かりませんけど
> 単純に自分より劣ってるな、未熟だなと感じるレベルの人間に、上から目線のモノ言いをされると
> ちょっとイラッとくるなぁという程度です。それがプライドと直結してるからです。
私もイラっと来るぐらいはありますが、そうならない人を目指したいです。
そう、割れた鐘のような人です（突いても叩いても鳴らない）。
> 自分はマニュアル人間ではないので、そういうのは向かないと思います。
> ただ、想定出来る事態なら準備しておくに越した事はないですね。
> 考えてみます。
そそ、ものは試ですよ。
> ありがとうございます。
> そういう取り柄的なものを見つけられるように頑張りたいです。
成功を祈ってます。
> やっぱりアメリカと比べると一歩出遅れてるんですね。
アメリカも、精神の医療に関しては大したことないです。
> そうです。
> だから悩んでるんです。
私は30代になってから、「人はなぜ、生きるのか」「何のために生きるのか」ずうっと考えてきました。私の頭では答えが出なかったので、過去の哲人や賢者が答えを出していないのか調べるために、本屋や図書館に足繁く通いました。
そして以下、私が感銘を受けた本のリストです。読みやすいものを選んでます。
ソクラテスの弁明・クリトン (岩波文庫) プラトン (著), 久保 勉 (翻訳)
老子 (講談社学術文庫)金谷 治 (著)
仏教は心の科学 (宝島社文庫) アルボムッレ・スマナサーラ (著)
ソクラテスの「無知の知」や老子の「少欲知足」は大変感銘を受けました。
仏教も良い言葉が沢山あります。
あなたのブレイクスルーの一助になれば幸いです。
> だいぶ弱ってるんですよ・・・。
> 何やってもうまくいかないんです、本当に。
休養はきちんととってますか？
現在のところ、うつ病の治療の基本は投薬と休養だそうです。
http://kokoro.squares.net/dep00.html
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| Re: うつ病の治し方 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/08/23 17:02 (ocn)
- 名前： roki
- なぜだ
他人からの中傷は嫌だけど、自分に対して中傷しまくってる
＞心の病気って、自分のモチベーション次第でいつでも再発すると思う＞んです。
＞脳で考える事が心に影響している訳で、いくら気休めの言葉をもらっ＞ても薬で症状を抑えても
＞それは応急処置にしかならないと。
うつ病に関して同じ事言ってる脳機能学者がいたなー
彼は根本的な自分の悩みを解決するしかないと言ってたはず
とは言え、実際には悩みが何なのかがわからないのが問題だよね
人間関係としか書いていないじゃん
そりゃ人間関係が問題だったのだろうけど、もっと細かく考えてみてはどうだろう
君は明るく生きる事が特効薬だと言ったし、モヤモヤがあるとも言ったよね（何に悩んでるかちゃんとわからないからモヤモヤという表現を使ったんじゃない？）
でもモヤモヤを忘れてなかった事にして明るく生きるって結構難しいんじゃない？
モヤモヤと出くわした時も明るくいられるの？
自分の悩みを検証するために、嫌な事をデータ化してみよう
ノートか何かにまとめて書きだしてみて、どんな事が嫌だったのかを共通点でまとめてみる
見下された系はコレとコレ、悪ふざけ系はコレとコレ、差別系はコレとコレ
そんな感じ
敵の正体さえわかれば、具体的な対応が浮かぶかも
またあきらめるにしてもあきらめやすくなる
とか思った
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| Re: うつ病の治し方 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/08/23 17:03 (nttpc)
- 名前： ph
- 「あの人は幸せそうだな。」
と思う人も実は苦労があって、それでも幸せそう。立派な方です。
苦労が一つもない人間がいたらそれは宇宙人かなにかです。異星人。
苦労せずして掴む幸せ程恐いものはありません。私的には犬と虫と言葉が汚い人です。
「何で僕だけ・・こんなに苦しんでいるのに、みんな楽しそうなんだ！」
人と比べるから不幸になる。マイナスの気持ちはマイナスを呼ぶ。
人は人、自分は自分。似ている人間はいてもまったく同じ人間は一人としていないように比べることは、哀れで、自分で自分の首を絞める行為。宝の持ち腐れ。
自分と向き合えない人ほど弱いものはない。
向き合えるほどどんな風が吹いてもなにが飛んできても動じなくなる。自分を自分で守れる。
そしたら、他人を守れるようになる。自分を守れない人に他人を思う権利はない。
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| No.3に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/08/23 20:56 (eonet)
- 名前： d
- >“B-ライフ”“ぽつんと小屋でひとり”
こういう暮らしもあるんだと、知る事は出来ました。
かゆがもさんは、万が一を考えてこういう暮らしを頭に置いておられるんですね。
まあ自給自足が好きで、一切の人付き合いがなしでも大丈夫なら
別に苦じゃないのかもしれませんが、僕にはちょっと無理ですね・・・。
> 一見、陰険で冷淡な人でも、別の良い一面を持っているものなんですよ。
> 一見冷淡な人が家ではマイホームパパだったり、一見陰険な人が孫には優しかったり・・・
> そんなものだと思います。
身内や仲間内には優しく出来るのに、自分にとって不利益で害のない人には冷たい態度。
正に、表裏のある特徴の典型じゃないですか。そういう人間性が汚いと思うから拒否してしまう自分がいるんです。
どんなイカつい人でも、性格の悪い人でも、誰だって自分の大切な人や子供には優しいもんですよ。
自分にとって可愛い存在ですからね。
> ですから、人は他人の悪いところなんかは放っておいて、自分の悪いところを直すことに専念した方が良いと思います。
> 他人の悪いところはどうせその人の責任です。
それはもちろん分かっています。
努力は怠ってません、向上心ありますから。
でも、それでもうまく世渡りできない自分は、不器用としか言いようがありません。
それは根本的な自分の個性の問題。変えようがない。
別に僕だけでなく、他にも同じような方いると思います。
こういうタイプの人は、社会で生きるには苦労するんです。
それに悩んでいます。
が、「もう仕方ないんだ」と開き直るしかないのかなとも思えてきますね。
これが自分なので。要は、運命なのかなと。
> そういう器の広い人を目指しませんか。
目指したいですね。
立派な人間になりたいです。
> 私もイラっと来るぐらいはありますが、そうならない人を目指したいです。
> そう、割れた鐘のような人です（突いても叩いても鳴らない）。
僕の場合は、見下される数があまりにも多いんです。
じゃあ自ずと不快感メーターも溜まっていきやすいですよね。
きっと、そういう見下しやすい雰囲気が僕にはあるんだと思います。ルックスや声調等から。
分かりやすく言うと、実年齢より若く見られる事が非常に多いんです。
> そそ、ものは試ですよ。
そうですよね。勉強になりました。
> 成功を祈ってます。
ありがとうございます。
>アメリカも、精神の医療に関しては大したことないです。
そうなんですか？精神医療ってアメリカが最先端だと思ってたんですが。
何かの本で読んだ記憶があったもので。
> そして以下、私が感銘を受けた本のリストです。読みやすいものを選んでます。
>
> 仏教も良い言葉が沢山あります。
> あなたのブレイクスルーの一助になれば幸いです。
たくさん本を知っておられるんですね。為になります。
時間がある時、読んでみようかな。
> 休養はきちんととってますか？
> 現在のところ、うつ病の治療の基本は投薬と休養だそうです。
ご心配していただき、ありがとうございます。
休養もある程度取ってます。
薬はなくなったので、また病院に行ってもらってきます。
|
| No.4に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/08/23 23:22 (eonet)
- 名前： d
- >rokiさん
コメントありがとうございます。
自分に中傷しまくってるように見えますか。
知らない間に自虐的な一面が表れていたのですね。
自分嫌いですから。
確かに、具体的に何があって悩んでいるのか、読み手からすると分からないですよね。
失礼しました。
ただ、話せば長くなるんですが・・・
よろしければ聞いて下さい。
自分の歴史を振り返ると、まずは高校時代。
いじめや暴力が日常茶飯事の高校に通っていました。
ロッカーに人を入れて、周りからガンガンたたかれ倒されたり、肩パンチを一方的にドつかれたり
旅行先で卑猥な事させられたり、恐喝、窃盗、他校と揉めるなど・・・
周りも周りで、目に見えてそういう事をされてる人がいても、見ぬ振りが当たり前。
標的になりたくない気持ちもありつつ、いじめられる方が悪いと
言わんばかりの無視した雰囲気に、クラスは包まれてました。
僕もその時は、どちらかというと客観視していた側でした。
なるべく目立たないように、ひっそりとしていました。
怖かったです、高校時代は。
そして、今は今で辛く厳しい社会人。
「社会出てからは、気持ち新たに心機一転して頑張るんだ！」と就職活動必死に頑張りました。
（一応大卒ですが、高校時代がトラウマになり、あんまり明るい大学時代は送っていません。）
1社目は、完全年功序列型、上下関係＝主従関係と言わんばかりの
かなりの体育会系の会社でした。
だから理不尽があっても、下は従え、上が正しいで片付ける。
飲みは基本断れない。飲みニケーションで無理矢理関係深めて、プライベートの干渉が激しい。
雇用延長のおじいちゃんには、勝手に営業に付いて来られて
助手席で勝手に電話で案件の回答され、道中人の悪口、罵声に付き合わされ散々振り回される。
お客さんには、後でこっそり訂正し謝る。
その一件も、先輩たちには正直に話せず・・・。
話したところで絶対的な上下関係がある以上、責められるのは自分。
「○○さんに対して悪口だぞ。そんな姿勢で仕事してるのか。」と。
などなど。
暑苦しくも理不尽な人間関係に疲れ、退社。
新卒の頃より条件が悪くなってしまったけど「次こそはまともな会社に入るんだ！」と
就職活動をやり直すつもりで、また必死に何十社も採用試験を経て、ようやく決まった2社目。
業種・職種、全然違う仕事だったけど、東京まで行って入社しました。
けど、さらにひどい会社でした。
組織として成り立っていない、ワンマン社長の詐欺まがいな企業。
今度は、暑苦しい人間関係というものはありませんでしたが
これぞブラック企業というような会社でした。
社員のレベルも相当低く、健康診断終わりに仕事中にも関わらず酒を飲んだり
入ったお店の悪口をデカイ声で言いまくったりとデリカシーのない社員もいましたし
手取り足取り仕事を指示してくるような、過保護すぎる社員
か細い声で聞き取りづらい、挙動不審な行動の役員達等
とにかく常識がなく、コミュニケーション力が極端に乏しい集まりで
なんか、変人の寄せ集めみたい会社でした。
「東京まで出てきてこんな思いをするなんて・・・。」と、ショックでした。
在職中に転職活動するも職に恵まれず、その前にストレスで体調を壊し
不眠症、下痢、便秘、逆流性食道炎等の病気になり
転職先を決める前に先に会社を辞めてしまいました。
そして、その頃から内科の他に、精神科やカウンセリングに通い出すようになりました。
ちっとも効果ありませんが。
ただ、今度は生活がピンチになり、早く仕事を決めないと生活できない焦りや
プレッシャーものしかかってましたので、がむしゃらに就活を続けた結果、1社決まりました。
安堵の息が漏れて入社しましたが、これがまた強烈な体育会系。
というかもう軍隊に近かったです。
また変な会社だと・・・。
3日で辞めました。
それから生活に限界が来たので、渋々地元に戻りました。
戻ってからも、派遣の仕事も含めて再度就活何十社もしました。
幸い派遣社員として仕事が決まったが、今度は冷たい空気が流れた雰囲気。
先輩から仕事を教えてもらい覚えている最中も
「いつになったら仕事するんだよ。」と上司からの圧力。
その仕事を今覚えているんだよと。
従ってるのに怒られるなんて、ある意味新鮮でした。
まあ、理不尽は理不尽です。
周りは基本的に知らん顔。
まるで高校時代のクラスのようでした。
結局、この仕事はクビにされました。
完全に人に対して警戒心を覚えるようになりました。
人の事が怖いし、信じられない。
すなわち、対人恐怖症と人間不信です。
精神科とカウンセリングにも通い、同じ事を伝えるのですが
トップ記事に書いた通り、浅いアドバイスと事務的な対処で終わり。
友達も今では疎遠になり、一緒にいて疲れる人もいれば離れて行ってしまう事もあり
もう今はいないに等しい。彼女もいないし、出来る気がしない。
いつも独りぼっちの孤独。
もうどうしていいか、どう生きていいか分からなくなりました。
これでも省略してますが、大方こういう経歴です。
これまで経験してきた色んな事、全部トラウマです。
悲しくなったり、悔しくなったり、腹が立ったり、怖くなったり
色んな感情と過去の出来事、全部蓄積されていくし
それを元に、新たな不快な出来事が起こる事を警戒してしまう。
だから、いつもモヤモヤしてるんだと思います。
仰る通り、そんな状態で明るく生きるのは難しいですよね。
今の自分にはストレスしかありません。
データ化のご提案は、非常にいいと思いました。
一応日記は5年前ぐらいから付けてきています。
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| No.5に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/08/23 23:44 (eonet)
- 名前： d
- >phさん
コメントありがとうございます。
“隣の芝は青く見える”とはよく言ったもので、仰る事良く分かります。
苦労の種類も人それぞれだと思うんですが、僕の場合は精神的苦痛や鬱になる事が、今後の展望に繋がるのでしょうかね。
克服できないから悩んでいるんですがね・・・。
|
| Re: うつ病の治し方 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/08/24 00:38 (gol)
- 名前： リッツ
- 過去がそうだったからと言って、未来もそうだとは
言い切れないと思います。
少しあきらめるには早すぎるような気がします。
例えば、10社目でうまくいった例もあると聞いています。
多くの人は未来を信じることができないのかもしれません。
でも未来を信じて努力を継続できた人が成功するのでは
ないかと思います。
|
| No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/08/24 19:43 (eonet)
- 名前： d
- >リッツさん
コメントありがとうございます。
そうですよね、未来は自分で作っていくもの。
それも理解してます。
ただ、未来に希望が持てない、先が見えない今の不安は
どう取り除けばよいのでしょうか。趣味でもして気分転換すればと言われそうですが
あいにく、色々手を付けて自分の合いそうな発散法を探しましたが、見つかりませんでした。
気持ちの上では諦めたくはなくても、体がついていきません。
その証拠に、今までなった事もない逆流性食道炎なんて病気にかかって
自分で驚いたくらいですから。
「あ、俺病気だったんだ・・・。」と。
> 例えば、10社目でうまくいった例もあると聞いています。
これは極端な例ですね・・・10社ですか・・・？
どういう経緯でそうなったのか、ちょっと疑いますし
そもそも今の不況で厳しいご時世に、何社も経験している人材を
安々と入れてくれる会社なんて、ないに等しいと思いますけど。
百歩譲って入れるとしても、そこはブラックの可能性大です。
未来を信じて・・・ですか。何回そう思えばいいんだろう。
そう信じて、違った時のショックを今までいっぱい経験しましたからね。
もうしんどいんですよ・・・。
|
| Re: うつ病の治し方 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/08/24 23:21 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン◆sQRdrKr3sFg
- スレ主様。
わたくしは、うつでは無いのですが。
適応障害で 心療内科での治療がイマイチだったため
催眠療法なるものを受けてみようか？迷ってます。
|
| Re: うつ病の治し方 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/08/24 23:45 (gol)
- 名前： リッツ
- dさんお返事ありがとうございます。
ではこういうのはどうでしょう。
「未来がどうなるかは考えず、今やるべきことに意識を集中する」
意識が未来にいくと、おそらくどうしても不安が出てきてしまう
のではないかと思いますので、今やるべきことに意識を集中して
みるという感じです。
これは結構僕も使うやり方です。
もう１つは、「就職先などを最初から期待しない」というのは
どうでしょう。確かに期待していると、そうでなかったときに、
落ち込むというのはあると思いますが、最初から期待していない
と、あまり落ち込まないのではないかと思うのですが。
僕は基本人間は未熟だと思っていますから、あまり期待して
いません。最悪人類によって、人類が滅びることもあり得る
ぐらいに思っています。
でも、人類の精神が向上しますようにという思いももって
おります。まぁ僕はいうほど精神レベルは高くないですが。
でも死んでも悪には魂は売りたくないなとは思っています。
|
| No.11に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/08/25 12:26 (eonet)
- 名前： d
- >スコルピオン◆sQRdrKr3sFgさん
コメントありがとうございます。
スコルピオンさんも精神的な悩みを抱えておられるのですね。
催眠療法ですか、セラピー的なものですか？
それで効果が表れるといいですね。
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| No.12に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/08/25 12:50 (eonet)
- 名前： d
- >リッツさん
こちらこそ、ありがとうございます。
なるほどです。
前向きで現実的な考え方ですね。
確かに、未来にいくら期待や夢を膨らませているより
今をしっかり生きる方が大事ですよね。
僕は、先を考え過ぎてしまう割に、今を失敗させてばかりきました。
それが積み重なって、後で振り返ると無残な経歴として積み上がってしまったのだと思います。
2社目にしても、「やっと新たなスタートが切れる！」と思って
むしろ希望に満ちて上京し入社しました。しかし、実際働くと無茶苦茶な有様。
その反動が大きくて、ショックも大きかったのだと思います。
実は頭ではある程度分かっているつもりなんです。
でも、どうしても力が入りすぎてしまう。
イコールそれは“不器用”。そして少なからず“自分の甘さ”があるのだと反省しています。
リッツさんの考え方に共感出来ます。
勉強になります。
人間は未熟ですよね、でも成長できる生き物。
その振れ幅も大きいから、善にでも悪にでもなりうる。
結局、未熟だから。
僕も悪には絶対魂を売りたくありません。
|
| Re: うつ病の治し方 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/08/25 13:26 (softbank220048066071.bbtec.net)
- 名前： なり
- ｄさん
腹黒い一面や表裏が見えた瞬間、その人に冷めてしまいます。
＜それはどんな人でもそうですよ。
自分より未熟だと思う人に見下される事も、プライドが許せません。
＜ｄさんのプライドってどんな感じですか？
他にも、都度色んな状況がありますが、立ち回り上手く、場面場面に順応して生きられないのです。
＜人間みなそれはあります。
この私でも出来ない時があります。
小さな事でもいちいち気になる繊細気質ですし、自分にも自信がありません。
その様が外側に表れてしまって、周りに気を使わせてしまったりしまいます。
＜頭がいっぱいになるとそうなります。そして思い込みに変わります。ｄさんの出来る範囲で出来るときにやっていくといいと思います。
自身はだんだんついてきますよ。自分に「大丈夫、大丈夫」って言ってみてください。
人間みな支え合えているから生きていけます。気を遣わすなんて思わず「ありがとう」って思いましょう。
病院は観て聞いてお薬を出す。病院がほとんどですね。
お薬も私はお勧めしていません。
ｄさんまずは思い込みを外しましょう。
そしてどんな自分になれたらいいのか。
どんな人たちと居たいのか。
これが優先です。
|
| Re: うつ病の治し方 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/08/25 14:03 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン◆sQRdrKr3sFg
- dさん。
はい。ヒプノセラピーです。
心療内科や精神科も ただ効果が無いだけなら良いのですが
薬の服用ばかり勧めてきて しまいには薬に依存してしまい
最後に 副作用で突然死・・・なんて事が有るので
恐いですよ。
姉がそうでしたから。
姉は、統合失調症で入院してたのですが
去年の９月２日、副作用＝悪性症候群で突然死しましたから・・・
なので、あくまでも わたしはですが
医者での治療は受ける気にはなりませんね・・・
|
| Re: うつ病の治し方 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/08/26 09:56 (global)
- 名前： K
- はじめまして。
私はムスリムなのでムスリムとして意見を述べさせていただきます。
まず私が感じた事は、あなたの頭は悪くない。
只真実を知らない為に混乱しています。
自分に自信が無いと言っていましたが、自信が無いから
プライドが許さないって事になってしまうのです。
あなたは自分より劣っている人間に見下されるとプライドが許さない・・・それ以前に自分が相手を見下していると気づいてください。
私達の身の上に起こる出来事は、起こる前から決まっています。
例えば・・・ある惑星が爆発しました・・・
その破片が１００年後地球のある場所へ何時何分に墜落したとします。
どの軌道をどの位の速度で飛びいつ何処へ衝突するかは
いつ決まりますか？
少なくとも爆発した時には決まっています。
人間の運命も同じです。
選択した時点で結果は決まっています。
これがアッラーの定めた運命です。
その人間にとって最も最適な経験を定めています。
人間はその定められた運命の中でいかに魂を清められるかを
試練されているのです。
苦しみというのは、人が成長する為に必要不可欠な要素です。
成功より失敗・・・快楽や幸福より苦しみの方が人を
大きな器へと導きます。
苦しみはアッラーからの優しさだという事を理解しなければ
自分にとって良い経験に変える事は困難です。
アッラーは高慢な者を好まれず、謙虚な者を愛されます。
人は皆弱く、悪に流されてしまうように創られています。
だからまずは、他人の醜さや罪を許してあげる心が必要です。
自分にも必ず愚かな所があるはずです。
人に優しくすれば、優しさが返って来ます。
人を嫌えば自分もまた嫌われます。
騙されたと思ってイスラームの聖典アルクルアーンを
読んでみて下さい。
www2.dokidoki.ne.jp/islam/quran/quran000.htm
あなたなら信じる事が出来るかも知れません。
もし信じたなら人生が激変するでしょう・・・。
私も苦しい人生を送ってきました。
自分で自分を救えませんでした。
でもアッラーに祈り続けたら・・・ビックリ！
あらゆる苦しみから解放されてしまいました・・・本当です。
人生の意味を理解しました・・・。
この世界の虚に騙されないようにしてください。
そして信じてください・・・あなたは馬鹿ではありません。
アッラーに正しく導いて下さいとお願いしてみてください。
絶対に導きは訪れますから・・・
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| No.15に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2012/08/26 19:32 (eonet)
- 名前： d
- >なりさん
コメントありがとうございます。
> ＜それはどんな人でもそうですよ。
そうでしょうね、嫌なはずです。
そんな風に自分がされて嫌な事を、自分にとって無害な人には平気で行える神経に
嫌気がさすのです。そういう人間をいっぱい見てきました。
> ＜ｄさんのプライドってどんな感じですか？
どんな感じですか？と漠然と聞かれても回答に困りますが
まあ精神年齢の幼い人とか、実年齢でも自分より年下の人、明らかに自分より実力が劣る人等に
見下されたり付け上がった態度を取られると、カチンときますね。
そんなに変わったこだわりを持っているだとか頑固等とは、自分では思いませんが。
常識的な事というか、誰でもそう思うと思いますけど。
僕が言いたいのは、自分の場合、見た目が若く見られやすいだけに
あまりにも見下される数も多いのです。だからそれだけ不満に感じる事が多いのです。
> ＜人間みなそれはあります。
> この私でも出来ない時があります。
では、組織やグループでつまはじきに合ったり、仲間外れのような扱いを受けた事がありますか？
勝手な先入観で周りから白い目で見られたり、明るく馴染もうとしても一線引かれたり
冷たい雰囲気を味わった事はありますか？
あったと仮定して、それはどのようにして乗り越える事が出来ましたか？
どうしても乗り越えられなかった場合、どうすればいいですか？
教えて下さい。
> 自身はだんだんついてきますよ。自分に「大丈夫、大丈夫」って言ってみてください。
> 人間みな支え合えているから生きていけます。気を遣わすなんて思わず「ありがとう」って思いましょう。
きつく聞こえるかも分かりませんけど、綺麗事ですね。
そんな甘い世の中を生きていません。
> 病院は観て聞いてお薬を出す。病院がほとんどですね。
> お薬も私はお勧めしていません。
やれる事はやっておきたいので、とりあえず通える範囲で通っておこうかなとは思っています。
>ｄさんまずは思い込みを外しましょう。
まず、思い込みというのは、お言葉ですが失礼だと思います。
前の書き込みでもズラッと述べました通り、全て経験上から悩んでいる事なんです。
何やっても色んな角度から頑張ってみても、悪い方へ悪い方へ自分が転倒していき
何度も這い上がろうとしているのに、うまくいかないでいるのです。
そういう人生を歩んでいて、心身ボロボロになっているのに
「思い込み」で片付けられてしまうのは、非常に辛いです。
人間、経験を活かして今後の事を考えると思います。
しかも、なるべくポジティブに考えるようにしたいと思います。
でもそれが、全部無残な結果となってしまった時
いつまでもポジティブ思考を保ってられるほどメンタルが強くもありませんし、バカでもありません。
絶対的に変えられない現実というものがありますから。
> そしてどんな自分になれたらいいのか。
> どんな人たちと居たいのか。
> これが優先です。
そういうポジティブな事も試してきた上での悩みですから。
まあこれも先程と同様、今の僕には無神経な綺麗事にしか聞こえないですね。
毒舌申し訳ないです。
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| No.16に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/08/26 19:38 (eonet)
- 名前： d
- >スコルピオン◆sQRdrKr3sFgさん
それは怖いですね・・・。
過剰に服用すると、そうなりかねないのですね。
お姉さん、お気毒です。
しかし、その医者の腕を疑いますね。
普通、危険性や相性を考えて薬を続けるか判断する思いますが。
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| Re: うつ病の治し方 ( No.20 ) |
- 日時： 2013/04/14 20:23 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン◆sQRdrKr3sFg
- こんばんは。
dさん、お久しぶりです。
やっと、派遣社員から、正社員になる事が出来ました。
ただ、正社員になると、責任の２文字が重圧になるのも事実です。
＞貴方もうベテランなんだから。
そう恫喝される日々を送ってますが、正社員になれた訳ですから
贅沢は言えません。
最近、発達障害が発覚し、心療内科で
それに伴う治療もしてますが
エクスポージャー＝暴露療法と言って、自身の弱点や欠点を
さらけ出し、段階的に治して行く治療法で
結構しんどいです。
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| Re: うつ病の治し方 ( No.21 ) |
- 日時： 2018/01/15 18:26 (softbank126094239090.bbtec.net)
- 名前： たーし
- はじめまして。
私はうつ病歴12年で、社会復帰してもしてもダメになり、今は無職です。私もどん底です。
私は、自分の状況を「遭難者」と思っています。
うつ病になって以来、様々な治療をして社会復帰するための努力を重ねてきましたが、結果としてあまりにも人生ボロボロになってしまい、どうしていいか、どっちにいけばいいのか、どこに道があるのか、そもそも今どこにいるのか、さっぱりわかりません。だから、人生の遭難者です。
遭難したら、あまり動かないことです。やみくもに努力をしても、傷つくばかりです。
つまり、自助努力の限界を超えてしまった、ということです。自己責任を強調する人からはバッシングを受けるかもしれませんが、人生が崩れてしまった精神障害者にとってはこれが現実だと思います。
遭難したら、レスキューを待つしかありません。レスキューがいつ来るのか、そもそも来てくれるのか、わかりません。死なない以外、何の努力の余地もありません。じっと、ひたすらじっと待つしかない、そういう風に思っています。
だから、どう生きていくか？ 自分の人生とは？ というような積極的な考え方をしても消耗するだけです。そうではなく、ただ「死なないための努力」をするだけでよい、と思います。
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