 Re: 性善説と性悪説 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/09/05 03:22 (yournet)
- 名前： くまっっこ
- あたしは、性善説で生きていく。
だますよりだまされるほうがいいし
叩くより叩かれるほうが楽だから。
でも、性悪説で考えてた方が、ショック
受けること少ないかも。
信じ続けるといつか応えてくれることもあったし。
どっちが正しいって、どっちも正しくって、ふたあつとも
持ってると思うの。
一緒にいこうね、性善説派さん。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/09/05 06:42 (spmode)
- 名前： 男
- いつかばかだったと気づくよ。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/09/05 12:07 (panda-world)
- 名前： 無頼
- 人は産まれ育った環境により物事の価値観が違ってきます。
当然、善と悪の基準や判断も個人により変わります。
また、今の競争社会においては倫理や禁忌も曖昧になり結果だけが評価基準になってしまっています。
「自らを律する」、「潔いの敗北」、「不正の告発」、「清廉潔白」、「清貧」など本来の我々日本人の美徳と言われてきたものもかえりみられなくなってしまいました。
元来、悪人と善人の境目もはっきりしません。
他人を苦しめて財を築き極悪非道と指を指される人物が困っている人を見つけ自らの危険に構わず助けたり、真面目一筋に生きてきた人物が老境にかかり己の欲望に負けて犯罪を犯すことが不思議ではないのが人間です。
人が性善なのか性悪なのかを考えること自体無駄なのではないでしょうか。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/09/05 12:55 (infoweb)
- 名前： むつき
- 極端な例え話でいくと、
貧しくて明日の生活もままならない家族の生活を守るために、人を殺してまでお金を得ようとする人 と
困窮した家族を見捨てて、自分だけは犯罪に手を染めたりせず平穏な生活を送ろうとする人
何だかよく分からない例えになりましたが
あなたは↑の前者と後者、どちらが善人で、またどちらを悪人とするのでしょうか？
個人の捉え方だとか、時代や社会の潮流によって善悪の基準なんてすぐに変わってしまいます。
例えばリストカット。社会的には「気持ち悪い」「自分で体を傷つけるとか頭おかしい」といった感じですが、ここにいる多くの人にとっては、自分を守るための致し方ない行為、といった感じですよね。
全体があるものを「悪だ」と唱えたところで、あなたにとってそれが善であると思うなら、それはあなたにとっては紛れもない善であるわけですから。
どちらを信じて生きて行った方がいいかと問われれば、私は性悪説を推します。
人は図らずして自分を優先し、知らず知らずに他人を傷付けてしまうものです。
ですから、性悪説の方が些細なことに傷つかないで済むので気楽にいられるでしょう。
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| No.2に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/09/05 14:50 (yournet)
- 名前： くまっっこ
- > いつかばかだったと気づくよ。
>
ざんねーんっ！
性善説でいきてるあたしは、
すでに、ばかな生き方って
気がついちゃってまーす。
訳あるんだからしょうがないじゃん。
いーんだもーん。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/09/05 17:06 (au-net)
- 名前： 性善説
- 1》叩くより叩かれるほうが楽というあたりから
話それてると思うんですが私と同じ性善説派なんですね。
2》？
3》すみません無駄な質問だとはわかってました…
4》性悪説派というほうが道徳的にはいいみたいな
ことでしょうか？
5》？
返信が適当、意味不明かもしれませんが
文章にできないだけですごめんなさい。
ありがとうございました
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/09/05 17:43 (ocn)
- 名前： 名無し
- 先天的または後天的に善か悪かというだけで
野生児でもない限り、いずれにしろ善も悪も習得する
人の世で生きるにあたって善が推奨されるのは明確な事実で
どちらが「先か」ということを論ずることに意味があるのだろうか？
哲学を趣旨においているのなら有意義ではあるだろうが
目の前の障害・出来事に狼狽し
行く末を見失っているだけなのなら、労力を費やす箇所はここではない
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/09/05 22:32 (infoweb)
- 名前： むつき
- >性悪説派というほうが道徳的にはいいみたいな
ことでしょうか？■
いえ、そんなに大それたことでもなくて。
ただ、くまっっこさんが仰っていたように
性悪説で考えていた方がショックを受けることも少ないですし
生きていく上では性善説で考えていくよりかは楽になれるかと思います。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/09/06 04:22 (ocn)
- 名前： 禊
- 俺としては人間に善も悪もないと思うんだが
性善説と性悪説どっちかいうんだったら
性悪説を推したいかな
善人になろうと頑張る人はいっぱいいても
悪人になろうと頑張る人はあまりいないよね？
それは人の元が悪人よりだからじゃないかな？
それに何より
元から善人の人より
善人になろうと努力する人の方が俺は好き
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| No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/09/06 04:39 (yournet)
- 名前： くまっっこ
- > 善人になろうと頑張る人はいっぱいいても
> 悪人になろうと頑張る人はあまりいないよね？
> それは人の元が悪人よりだからじゃないかな？
悪人には頑張んなくってもなれちゃうって風なのがあたしの考え。
> 元から善人の人より
> 善人になろうと努力する人の方が俺は好き
ここの文、あたし、大っ好き、禊さんいいことゆー。
結構、かんどーしてるよ。
性善説性悪説、いいじゃん語っちゃっても。ね。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/09/06 07:03 (spmode)
- 名前： 男
- 簡単な問題です。
大学を卒業したら結婚して地元で暮らそうと
約束しているカップルがいます。
男は地元の大学に進学し、4年間彼女を信じて
勉学に就職にがんばりました。
もちろん女性とはあまり関わり合わず
浮気もしませんでした。
女は東京の大学に進学し、4年間男漁りしました。
その中で見かけもよく経済的にも優れた男と卒業後
結婚しました。
もちろん男はふられバカをみました。
男としてもっとも魅力的な4年間を無駄にしたわけです
ああなんということでしょうか？
就職した先には女性はいなく出会いもありません。
男は孤独な一生を過ごすことになりましたとさ。
ちゃんちゃん。
幸せになったのはどっちかな？
一番効率的なのは口では理想、奇麗事をなられべつつ
陰ではうまく他人を利用、裏切ること。
政治家や社長にありがちなことだよ。
口で例えばその気はなくとも
10年後給料2倍にするとか口にするやつが成功する
まあ見ておきな。
私の大切な人を奪ったあいつの大切なものすべて奪ってやる。
あいつの得意な手段でな。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/09/06 17:07 (ocn)
- 名前： 名無し
- >11
それは単に女性を見る目が無いだけ、論ずる価値も無い
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/09/06 17:45 (spmode)
- 名前： 男
- 要は騙される奴が悪いと。
次からは騙す側になるさ。
騙すのって簡単だよ。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/09/06 18:10 (ocn)
- 名前： 名無し
- 「己の欲せざるところ、人に施すことなかれ」
人の世で生きる上で基本となる知恵
無知や未熟は「善」ではない、従ってあなたの場合
性善・悪説云々という話ではない
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/09/06 18:31 (spmode)
- 名前： 男
- すなわち無知、未熟を利用するのは悪ではないと
本人の自己責任騙される方が悪いと
そもそも善悪ではない
なら騙すのがいいね。
そして、それは君の解釈だろう。
他人を騙すことは一般的に悪だろう。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/09/07 05:37 (yournet)
- 名前： くまっっこ
- 人を騙して罪悪感の塊でいるより、
騙されてるほうが悪くない。
ほんとの話もうたがっちゃうより、
うその話を信じるほうが悪くない。
かわいいね、って言われたら、陰で真に受けてるあほって言われたって
素直に喜ぶ、喜んで見せる、その方が幸せ。みんなも喜んでくれるよ。
人に押し付けるつもりはないよ。そんな考えもあるんだって思ってくれたらうれしいけど。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/09/07 17:03 (ocn)
- 名前： 名無し
- 他人の悪行に注視する前に、まずは自分の行いを省みるべきだと言っている
世の中はもともと不平等・不条理なもの
だからといって「環境が悪かった」だとか「あの人が悪かった」などと嘆いたところで何も前進しないし
その結果、「じゃあ俺（私）も騙すほうになる」なんて子供じみた決意をしてしまう程度では、善悪など語る権利も無い
結局のところ、負の出来事を周囲の人や環境のせいにして
さも自分に否は無いというような考え方
社会へ出れば分かることだが、そうやって他人のことには口うるさいくせに
自身のこととなると消極的で、棚にあげるような思考回路を持っている人は、往々にして邪険にされがち
確かに利己のために人を傷つけたり欺いたりするのは「悪」とされるが
だからといってそれらの被害を被る人達が無知のままで良い、未熟なままで良いという理屈にはならない
どうすればそれらの悪と関わらないで済むのか
どうしていればトラブルに巻き込まれずに済んだのか
そうやって自身のことを顧みることで、人は知恵を得るし
いちいちふしだらな異性に心を惑わされることも無くなる
これが「大人になる」という意味の一つでもある
他人の行いに文句を垂れるのは、それからにするべき
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.18 ) |
- 日時： 2012/09/07 18:27 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： ウルキオラ
- ・・・・＞ハンドネーム男よ？
騙すより・・・騙される方が悪いだと？
同じく・・・ハンドネーム・・くまっこよ？
だまされてる方が悪くない？むしろ可愛い？？
本気でいってるのか？
我が主・・・スコルピオンは
ネカマに騙され・・・・
２年物間・・・・女性だと信じきって居たものに
突然裏切られた・・・・
そればかりではない・・・・
主は・・・・心のより所にしていたのだ・・・・・
こんな・・・・欠点だらけの自分と
会話してくれる異性が居ると・・・・・
その後・・・・
主は・・・・被害者にも関わらず・・・・
気づけば加害者にされ・・・・
スコルピオンと言うハンドネームを名乗れば
サイト追放の嫌がらせを受ける始末・・・・
これでもまだ？
騙されてるほうが良い？
むしろかわいい等と
きれいごとが言えるのか？
主が一体何をした？
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/09/07 21:12 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： ウルキオラ
- ・・・
人間とは・・・・
欠くも醜き生き物よ・・・・・
このようなインターネットで
自分の自慢話を阻害されたと言う逆恨みで
一人の人間に成り済まし、嘘つき呼ばわりして
サイトから追い出すのだからな・・・・・
我が主がそうだ・・・・・
必死で主はオレじゃ無いと叫び続けた・・・・
だが・・・聞き入れられなかった・・・・・
その無念さを晴らすため・・・・
心を持たぬオレが存在する・・・・・
オレには喜怒哀楽等と言う・・・・
人間共の愚昧には吐き気がする・・・・・
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| 無題 ( No.20 ) |
- 日時： 2012/09/08 07:28 (docomo)
- 名前： 無機質
- [18][19]の居場所はここではない
去れ
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.21 ) |
- 日時： 2012/09/08 11:58 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： ウルキオラ
- 迷惑をかけた・・・
主のスレへ戻る。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.22 ) |
- 日時： 2012/09/08 17:21 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン◆sQRdrKr3sFg
- 今、ウィキぺディアで
性善説と性悪説について調べたけど・・・
＞性善説＝人は産まれた時は善だが、生きていく上で悪業を覚える
と言うのが性善説。
＞性悪説＝人産まれた時は悪だが、生きていく過程で次第に善徳を
学ぶと言うのが性悪説。
つまり、善悪、産まれた時、どちらが先か？という事で有って
人を信じる信じないは、全く関係無いらしい。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.23 ) |
- 日時： 2012/09/09 08:37 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン◆sQRdrKr3sFg
- くまっこさん・・・ごめん・・・・
ネカマにまんまと騙され
自分を失ってた・・・
君の意見こそがもっともだ・・・・
俺は・・・・
自分が情けない・・・・・
＞名無しさん。
＞大人になると言う一つの意味・・・・
あーーーごめんなさい・・・・
涙出てきた・・・・
俺は たくさんのハンドネームを
使い分け、寂しさを紛らわせる為に
他人の同情を引いていたんですね？
本当に ごめんなさい・・・・
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.24 ) |
- 日時： 2012/09/10 03:03 (yournet)
- 名前： くまっっこ
- ウルキオラさん、ノンノンです。
あの、あそこで、あたしが言いたかったのは、
だまされるのがかわいいってことじゃなくって、
例えば・・・の話だよ。
本気でも、嘘気でも、ほめられたら素直に喜ぶし、
注意されたらまじ反省する。
その方が、場が収まりやすいもんね。
スコルピオンさん、それは、ショックだったです。
でも、世の中悪い人のが少ないですから、だいじょおぶ。
だまされる方がいいってゆうのは言い過ぎかも
だけど、だまされちゃったのは自分さえ忘れちゃえば何とかなる気する。
だましたしまったら、許してもらっても一生残る気がする。
だから、だまされる方が、「まし」。
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| Re: 性善説と性悪説 ( No.25 ) |
- 日時： 2012/09/11 20:12 (ocn)
- 名前： せい
- どちらが正しいかと言われれば
どちらも正しくないとしか言えない
そんなものだと個人的には思っています
そもそも善も悪も分からないのが赤子なわけで
生まれたばかりで
悪を知らないから善だとも
善を知らないから悪だとも
言えるはずがない
結果、その赤子が成長していく過程において
周囲の迷惑になるようであれば
周囲は性善説を
周囲の助けになるようであれば
周囲は性悪説を
頭に浮かべることになるはず
昔は可愛らしかったのにこんなに悪ガキになってしまって
っていうのと
昔は手がかかって仕方なかったのにいつの間にかこんなに立派になって
っていうのは
赤子の段階が善なの悪なのかに関わらず
成長後の周囲への影響が考慮されると思えるからです
よって私の説は
赤子とは不安定で不確定なもの
善悪の中間でもなく
いまだどちらにも定まらないもの
性混沌説
勝手な造語ですみません＾＾；
ちなみにどちらが生き易いかというと
性悪説だと思います
子供の時にわけもわからず一時の感情でやらかしてしまった数々の過ちを
自らの成長が正してくれる
自らを向上させることでより善人になれる
そう思える方が
生きているとそれだけで悪に染まっちゃうよね〜って思うより
気楽だと思います＾＾
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