 Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.1 ) |
- 日時： 2012/09/29 03:57 (eonet)
- 名前： たんたん
- 全然オモロないで‼
スベってるでその発想は。
もっと楽しく生きろや！
松本人志のビジュアルバム見たら？
楽しくなるよ（＾∇＾）
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.2 ) |
- 日時： 2012/09/29 04:00 (plala)
- 名前： かゆがも
- > ある賭けをして負けたら自殺しようと思う。
ほう、ある賭けで勝ったら生きようということですか。
> だけど、生きるのが辛い。
> 別になにか問題がある訳じゃないけど、ただただ、いきるのが辛い。
もともと生きることは辛いことですからね。
> 単純に生きていたくない。
同感です。
ただ、死後どうなるかは分かりません。
ですが死後の考え方をまとめると以下の三つになります。
キリスト教やイスラム教では死後、天国や地獄に行くと説いてます。
仏教やヒンズー教では死後、他の生命に輪廻転生すると説いてます。
一部の科学者・物質主義者は死後はない、虚無である、と説いてます。
自殺後、キリスト教・イスラム教が正しければ死後は地獄になります。
自殺後、仏教・ヒンズー教が正しければ死後は餓鬼（幽霊）などに転生します。
自殺後、一部の科学者・物質主義者が正しければ、確かに生きる苦しみからは解放されます。
しかし、科学者の言うと事は時代ごとに異なり、とても信用できません。
今ある科学理論は歴史上、二転三転もしていまあるんです。
科学は物質を扱うのには長けていますが、生死を扱うのは範囲外です。
そして知恵ある人は「死後、どうなるかはわからない。」と正直に言います。
だって死んだことないんですから。
自殺後、楽になる、無であることを期待するのは分の悪い賭けなんですよ。
> ちょっと喧嘩気味の恋人に、全部話すつもり。
何でケンカしたのでしょう？、そして何を話すつもりでしょう？
> もし、これを許容してくれるなら、彼女のために生きる。
彼女の度量、器の大きさにかけるわけですか。
> もし、これを拒絶されるなら、別れて自殺する。
恋人にそんなことされたら大きなトラウマになるでしょうね、それが目的ですか。
> 自殺を考えたきっかけは恋人だけど、別に恨むつもりはない。
でも自殺したら恋人は大きな精神的ダメージを受けますよ、恨んでるとしか思えませんが。
> ただ、あまりに放置されて死体が酷い状態になるのは嫌だから、恋人に発見してもらうつもり。
そう、上手くいきますかね。
> 恨んではいないけど、せめてもの嫌がらせで。
いや、やはり恨んでるとしか思えませんが。
> ちなみに自殺云々は全部誰にも話さないし、悟らせもしない。
> 気付かれて心配なんてされてやるもんか。
しかし、何か言いたいことがあるから、この掲示板に書き込んだ、違いますか？
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| Re: ( No.3 ) |
- 日時： 2012/09/29 04:00 (docomo)
- 名前： BB
- これは何でしょう、決意表明ですか？
それで死んだら貴方は満足でしょうが彼女さんにとっては迷惑でしかありませんよね。
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.4 ) |
- 日時： 2012/09/29 04:34 (spmode)
- 名前： 鍋
- コメントありがとうございます。
まぁ確かに、トラウマになりますよね・・・。
トラウマにはしたくないんで別の方法をかんがえます。
話すのはずっと悩んできて、自殺を考えた事もあるということです。
こういう話をしようとすると、メンヘラか！とかウザイとか言うヤツなんで、本気で全部話せたことがないので。
許容されなければ自殺云々は隠し通すつもりですが。
それと、本当に恨みはないつもりです。
散々ワガママに振り回された挙げ句、一度裏切られてるんで、少しくらいなら・・・とか思うけど。
原因は自分じゃないけど、もしかして・・・くらいには仕返ししたいですが。
ここに書いたのは、周りにバレないようにぶちまけたかっただけです。
掲示板の内容に合わないなら削除します。
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.5 ) |
- 日時： 2012/09/29 04:45 (plala)
- 名前： かゆがも
- > まぁ確かに、トラウマになりますよね・・・。
> トラウマにはしたくないんで別の方法をかんがえます。
それが良いと思います。
> 話すのはずっと悩んできて、自殺を考えた事もあるということです。
> こういう話をしようとすると、メンヘラか！とかウザイとか言うヤツなんで、本気で全部話せたことがないので。
> 許容されなければ自殺云々は隠し通すつもりですが。
誰だって、辛いことにぶち当たって死を望むことはありますよ。
実際に、日本では年間3万人以上の人が自殺してます、人は結構死にたがりです。
> それと、本当に恨みはないつもりです。
> 散々ワガママに振り回された挙げ句、一度裏切られてるんで、少しくらいなら・・・とか思うけど。
> 原因は自分じゃないけど、もしかして・・・くらいには仕返ししたいですが。
どのような我侭に振り回され、何を裏切られたのでしょう、浮気ですか？
> ここに書いたのは、周りにバレないようにぶちまけたかっただけです。
> 掲示板の内容に合わないなら削除します。
ここは掲示板ですから、個人情報をさらさないように気をつければ周囲にばれずにぶちまけられますよ。
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.6 ) |
- 日時： 2012/09/29 05:09 (so-net)
- 名前： ゆとり
- 死にたいのを隠しながら、死にたいことを伝えるのは無理ではないですか？
あと、もし負けて死んでも、仕返しできたかどうかを確かめられるとは限らないと思います。
……死にたいんではなくて、彼女のヨシヨシが欲しいんじゃないですか……？
間違ってたらごめんなさい。
私もよく、いろんな気持ちを「死にたい」という言葉で表してしまうことがあるもので。
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.7 ) |
- 日時： 2012/09/29 05:10 (spmode)
- 名前： 鍋
- あぁ、お早いコメントありがとうございます。
ワガママはまぁ、想像してるので概ねあってると思います。
挙げるなら、
自分がされると嫌がる事を平気でやる。
こちらの都合を無視する。
電化製品を買わせるだけ買わせてあまり使わない。
暇な癖に分担した家事をしない。
とかですかね。
早い話が、どんなときでも自分優先ですね。
裏切られたって言うのは、突然好きな人ができたと年末近くにフラレたんです。
４ヶ月くらいでもとに戻りましたが。
本人曰く、卒論に集中するのと、引っ越しの話を進めないからわかれた。好きな人ができたと言えば付きまとわれないと思ったそうで。
引っ越し云々ですが、同棲しようと部屋探しをしていた頃と自分の仕事が忙しくなったのが重なってしまったのと、引っ越しにかかる費用が全部自分持ちになるのが目に見えていたので、ちょっと億劫でした。まぁ言い訳にしかなりませんが。
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| No.6に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/09/29 05:20 (emobile)
- 名前： 鍋
- > 死にたいのを隠しながら、死にたいことを伝えるのは無理ではないですか？
> あと、もし負けて死んでも、仕返しできたかどうかを確かめられるとは限らないと思います。
今死にたい事を伝える気はありません。
仕返しについては、それ自体が目的ではないんで、確認できなくてもいいんです
> ……死にたいんではなくて、彼女のヨシヨシが欲しいんじゃないですか……？
そりゃそうですよ。好きですし。愛してくれるなら今後も頑張るつもりです。
でもずっと死にたいって思ってきて、明確に準備したりしているのも事実なんです。
ずっと死にたくて、でも好きで一緒に生きていきたい。
矛盾してるんです。でも最近バランスが崩れてきて限界だから、自殺しようとしていることを知らない彼女の判断に賭けようと思ったんです
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.9 ) |
- 日時： 2012/09/29 05:25 (plala)
- 名前： かゆがも
- >自分がされると嫌がる事を平気でやる。
> こちらの都合を無視する。
> 電化製品を買わせるだけ買わせてあまり使わない。
> 暇な癖に分担した家事をしない。
> 早い話が、どんなときでも自分優先ですね。
失礼ですが、お付き合いする相手として相応しくないように思います。
相手の何に魅かれたのでしょう、容姿などでしょうか。
> 本人曰く、卒論に集中するのと、
お互い会うのを控えればよいだけで、分かれる理由としては弱いと思います。
>引っ越しの話を進めないからわかれた。
同棲のための引越しの話が進まないとなると、相手もあなたの心が自分から離れてしまったのでは、と疑ったのかもしれませんね。
>好きな人ができたと言えば付きまとわれないと思ったそうで。
如何なる理由であれ嘘は良くありませんね。
> 引っ越しにかかる費用が全部自分持ちになるのが目に見えていたので、ちょっと億劫でした。
立場がイーブン、対等ではないのでしょう。
恋愛では惚れたほうが一般的に弱いです。
相手は性格的にいろいろ難を抱えているようです、それを覆すような美点があってお付き合いをされているのだと思いますが、思案のしどころですね。
他に性格面で良いところがあるのなら良いのですが、魅かれた外面的なもの、容姿だけとかになると厳しいですね。
なぜなら容姿は必ずや年とともに衰えるからです、まあ、それは自分もそうなんですけどね。
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| No.8に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/09/29 05:33 (so-net)
- 名前： ゆとり
- ん？ ごめんなさい、賭けというものの内容からして勘違いしていました。
なんの賭けですか？
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.11 ) |
- 日時： 2012/09/29 06:05 (emobile)
- 名前： 鍋
- 長くなりますが、まとめておきます。
自分
就職のため田舎から出てきて初一人暮らし
彼女
学生
自分が就職する少し前に出会い、仲良くなり交際
↓
新卒で就職するも、評判の悪い上司に当たり、精神的に不安定になる。
彼女は会っていても仕事の愚痴しか言わない自分を支えてくれていました
↓
部署の変動があり、職場環境はある程度改善するも、今度は三交代制の不規則な仕事になる。
↓
彼女と卒論と引っ越しを理由に分かれる
(引っ越し費用の話ですが、彼女は学生だった為、無理でした。)
この時期に、良くも悪くも彼女に依存していたことを自覚。
(この頃には彼女の性格もあって、もともとほとんどなかった趣味がなくなっていた)
趣味がなく、周りに知人もいなかったため、かなり落ち込み、初めて本気で自殺を考える。
↓
4か月ほどして彼女とよりを戻し、引っ越しを行い同棲。
食事と後片付けは彼女。掃除は共同。他と食費や家賃等金銭面は自分担当になる
↓
半年くらいたって、彼女の就活が始まり、余裕がなくなる
このころから家事をしなくなり、外食が増える。当然食費は自分持ち
↓
内定は出たが、そこの研修と学校、バイトが重なり、余計に家事をしなくなる。(時間がないわけではない)
最近になってスカイプなどで夜中にチャットをしたりして怪しい(浮気？)
↓
独りだったころのトラウマがよみがえり、起きている間ずっとつらいので、終わらせるために賭をしようとする
こんなかんじです。
正直、書いててどこが好きなのか分からなってきましたが、別れたくはないんです。
でも、彼女の性格も治りそうもないし、別れるにしても、新しい恋人探しとかする気力がないので・・・
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.12 ) |
- 日時： 2012/09/29 06:36 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 彼女は会っていても仕事の愚痴しか言わない自分を支えてくれていました
彼女の良い面ですね。
> (引っ越し費用の話ですが、彼女は学生だった為、無理でした。)
確かにそうですね。
> この時期に、良くも悪くも彼女に依存していたことを自覚。
たとえ恋愛をしようとも、依存は危険ですよ。
> (この頃には彼女の性格もあって、もともとほとんどなかった趣味がなくなっていた)
> 趣味がなく、周りに知人もいなかったため、かなり落ち込み、初めて本気で自殺を考える。
何の趣味・楽しみも無く、生きるためだけ・仕事だけの生活だと疲れてしまいますよ。
> 食事と後片付けは彼女。掃除は共同。他と食費や家賃等金銭面は自分担当になる
金銭面では彼女が学生では現状仕方がありませんね。
> 半年くらいたって、彼女の就活が始まり、余裕がなくなる
> このころから家事をしなくなり、外食が増える。当然食費は自分持ち
さて、忙しい、余裕の無い彼女を支えるか、家事をしない、金喰い虫の彼女に見切りをつけるか、、、
> 内定は出たが、そこの研修と学校、バイトが重なり、余計に家事をしなくなる。(時間がないわけではない)
忙しい、余裕の無い彼女を支えたい、力となりたいとあなたが考えるかでしょうね。
どれぐらい、彼女にほれ込んでいるか、ともいえると思います。
> 最近になってスカイプなどで夜中にチャットをしたりして怪しい(浮気？)
まだ、浮気と確定したわけではありません。保留ですね。
> 独りだったころのトラウマがよみがえり、起きている間ずっとつらいので、終わらせるために賭をしようとする
人間、余計な時間があるとろくな事を考えませんからね。
やはり、他に趣味などを作って、彼女への依存度を下げる、そして関係を冷静に見直す、あたりが妥当なのでは、と思います。
> 正直、書いててどこが好きなのか分からなってきましたが、別れたくはないんです。
となると、やはり彼女を支える、力になる方になりますか。
> でも、彼女の性格も治りそうもないし、別れるにしても、新しい恋人探しとかする気力がないので・・・
人が自分以外の他者を変えるのはもともと困難ですからね。
彼女に、｢もっと家事とか共同生活者の責任を果たしてくれ。｣と迫っても、
｢私はこんなに忙しいのに、あなたはちっとも分かってくれない。｣とでも言われるのが落ちです。
彼女の性格が治るには彼女自身の意志と努力が必要です。
しかし、あなた自身を変えるのであれば、あなたの意志と努力次第です。
そこで、こんな作戦はどうでしょう。
彼女にもっと優しく、もっと尽くしてしまうんです、そして反応を見ます。
あなたが彼女にもっと優しく、もっと尽くした結果、
彼女が、｢こんなに優しい彼がいるのだから、私ももっとしっかりして家事や家計を分担しないと。私も彼に尽くさなくちゃ。｣と考え、行動するならよし、
残念ながら彼女があなたの優しさに甘える一方で、さっぱり返すものが何も無い場合、パートナーとして今一度考え直す。
もちろん、あなたが彼女に一方的に優しくして、尽くすことに喜びを覚え、見返りは期待しません、という立場もありだと思います。
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.13 ) |
- 日時： 2012/09/29 07:20 (emobile)
- 名前： 鍋
- そうですね。
力になって支えつつ、支えてほしいというのが理想であり本音です。
彼女自身の改善ですが・・・ちょっと難しいかもしれません。
頑固なうえに、調子に乗りそうなので。典型的な一人っ子タイプですかね。
現状の問題としては、努力そのものができない可能性があることなんです。
自分が思っているより致命的な状況だったりとか。彼女の意思や浮気的な意味で。
それが怖くて仕方がないんです。
自分自身、別の魅力的な女性が現れて恋人になってくれたら、調子よくそっちに傾くかもしれません。
でも、多少の期待はあっても、そんなことが起こるわけがないと思っているのもありますが、やっぱり彼女がいいんですよ。
フラれたらわかりませんが。
ちゃんと話せることと修復できるよう祈るばかりです
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.14 ) |
- 日時： 2012/09/29 09:20 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 力になって支えつつ、支えてほしいというのが理想であり本音です。
本来のパートナーシップとはそう言うものでしょうね。
> 彼女自身の改善ですが・・・ちょっと難しいかもしれません。
> 頑固なうえに、調子に乗りそうなので。典型的な一人っ子タイプですかね。
> 現状の問題としては、努力そのものができない可能性があることなんです。
> 自分が思っているより致命的な状況だったりとか。彼女の意思や浮気的な意味で。
> それが怖くて仕方がないんです。
彼女が自分をより良くしようと努力するかどうかは彼女次第ですね。
もし、あなたが彼女の努力や改善を期待して、彼女が努力や改善を怠った場合、
あなたは落ち込み、苦しむでしょう。
それを避けるための私が思いつく方法は二つ、
彼女に努力や改善を期待しない、自分が一方的に尽くす、そうすることで彼女の努力・改善を促す、
彼女が努力や改善をする兆しがなければ別れる、
です。
> 自分自身、別の魅力的な女性が現れて恋人になってくれたら、調子よくそっちに傾くかもしれません。
まあ、将来のことは分かりませんね。
> でも、多少の期待はあっても、そんなことが起こるわけがないと思っているのもありますが、やっぱり彼女がいいんですよ。
となると彼女に一抹の期待を抱きながら様子を見ますか。
> ちゃんと話せることと修復できるよう祈るばかりです
私も祈ってます。
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.15 ) |
- 日時： 2012/09/29 11:01 (ocn)
- 名前： 鍋
自分の中で、彼女とやり直して一緒に生きていきたいっていう思いと同じくらい死にたいと思ってるんです。
だから、もしやり直しできたとしても、死にたいという思いは死ぬまでずっと付いてくるんだと思います。
そして問題を抱える度にバランスに悩んで死のうとすると思います。
彼女には改善して欲しいんですがね。理想的には。
先ずは、話が出来ればいいんですが・・・。
※こちらの都合で返事は今夜になります。
よかったらまた来てください。
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| Re: ある賭けをして負けたら自殺するつもり ( No.16 ) |
- 日時： 2012/09/29 12:07 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 自分の中で、彼女とやり直して一緒に生きていきたいっていう思いと同じくらい死にたいと思ってるんです。
やり直して生きていくほうは対策を練れますが、死にたい方は対策を練れませんね。
私も死んだことはないので、死後、本当に苦しみから解放されるか疑問に思っています。
今、とても辛い気持ちでいるのに、死んだとたんに無になったり、楽になったりするのか、疑わしいです。
> だから、もしやり直しできたとしても、死にたいという思いは死ぬまでずっと付いてくるんだと思います。
> そして問題を抱える度にバランスに悩んで死のうとすると思います。
人が苦しみに直面して死にたいというのはわりと普通なんです。
実際、当掲示板は死にたい人で一杯です。
> 彼女には改善して欲しいんですがね。理想的には。
> 先ずは、話が出来ればいいんですが・・・。
まずは話し合いでしょうね。
> ※こちらの都合で返事は今夜になります。
> よかったらまた来てください。
私は仕事や家庭の都合でいつになるかは確約できません。
翌日はまた拝見できると思いますが。
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