 Re: 大切なもの・・・ ( No.1 ) |
- 日時： 2009/11/20 21:43 (infoweb)
- 名前： 123
- なるほど。正当な復讐の権利があると。その権利を自由に行使できる自由が人間にはあると。
確かに一理あるかもしれません。人間にそれぞれに与えられた自由意志こそが平等、公平というものかもしれません。
何より許せませんよね。こちらの大事なものを奪っておいて、のほほんと愛や自由の権利を唱えられるのは。でもそれであなたは良いのですか？あなた自身がその卑劣な相手と同等になろうとも、相手に同じ痛みを与えられたらそれで満足？そしたら相手にまた何かを奪われるようになるかもしれないのに？よくいう「憎しみの連鎖」というやつです。
不思議な因果で必ずといっていいほど連鎖は生まれます。どこかで負の連鎖を断たねばならん、というのは一つの真理だと思います。でなければ無間地獄に囚われてしまう、と。
私なら止めときます。輪廻転生を信じる身としては、前世かその又前世なんかの罪の代償を払っているのだと思うことにします。前世で誰かの何か大切なものを知らない間に奪ってるかもしれませんし。
そうでなくても、その件に関する連鎖は止まります。そこですっきりケリを着ければ気分も幾分晴れやかになります。前向きにもなります。それで良しとしましょうや。人の道か畜生の道かの分岐点なのでしょう。
もしかするとそういうのが神と魔の戦いなのかもしれませんよ。そう捉えた場合、どっちの陣営につきますか？
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.2 ) |
- 日時： 2009/11/20 22:16 (eaccess)
- 名前： とら
- 人間なんて、平等じゃなくて当たり前ですから・・・
奪われたものを奪い返すことが平等だとしても
そんなことが人間として当たり前かどうかは分かりません。
(法の下の平等っていうのは
貧しい人が殺されても、大会社の社長が殺されても
基本的には同じ殺人罪ですから、平等ですけど
貧しい人と、社長が平等な手取り収入を得るということではありません)
それにしても穏やかではないお話ですね
かけがえのない大切なものを奪われたのはrenさんですか？
どんなものを奪われたのでしょう？
その相手の大切なものって何でしょう？
冒頭では冷ややかに申しましたけど
私だって、たとえば最愛のこどもを誰かに傷つけられれば
そんなことは言っていられません。自分のすることが
正当な手段かどうかなんて考えられなくなると思います。
実際に何かするかどうかは分かりませんけど
人間の心に、そういう気持ちが生じるのは当たり前ですよね。
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| Re: とらさんへ ( No.3 ) |
- 日時： 2009/11/21 17:27 (asahi-net)
- 名前： ren
- こんにちは。
レスありがとうございます
私が奪われたものは子供の命です。
私にも責任はありました。
今たてこんでいるのであとでレスしますね。
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| わかります。 ( No.4 ) |
- 日時： 2009/11/21 20:24 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- renさん初めまして。
お気持ち痛い程よくわかります。
私もrenさんと同じ。子供を亡くしました。
出来る事なら、私の子供を殺した相手も家族も全て殺してしまいたい。
でもね、それは自己満足なだけで、あの子は喜びはしない。優しい子だったから。きっとrenさんのお子さんも同じよ。あなたのお子さんも、私の子供も、きっと天国で心配してるわね。仲良しのお友達で、一緒に楽しく遊んでるかも。
早く逢いたい。
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| 恨みの行き場・・・ ( No.5 ) |
- 日時： 2009/11/22 07:13 (asahi-net)
- 名前： ren
- おはようございます。
今から数年前の事、私の娘は産声をあげることもなくそのまま息絶えました。
ちょっと前までお腹の中で元気に動いていたのを今でも忘れはしません。
いきなりの激痛・・私は彼に救急車とかタクシーを呼んでくれるよう頼みました。冷や汗もでて段々薄れゆく記憶の中私の目に飛び込んできたのは彼が部屋から出ていく姿・・・
そのまま私は意識を失ったらしく、気付いた時は足元の方にへその緒がついたままの赤ちゃんが倒れていました・・・。
意識がないまま子供を産まれていたんですね。彼を呼んでもそこに彼の姿はなかった・・・。
私自身一家離散で頼れる人もなく、どうしたらいいかわからず仕方なく市役所に連絡したら保健婦さんが駆けつけてくれました。
保健婦さんから残念だけど亡くなってますよって言われてそこで初めてこれが現実なんだなってわかりました。
結局自宅での不信な死ということで警察介入し事件扱いになりました。当然娘は司法解剖・・・
出生届けと死亡届けを一緒に出しに行った時、所かまわず市役所で泣き叫んでしまったのを覚えています。
我が子に母乳を飲ませてあげる事も抱きしめてあげる事もなくただ小さな体にメスをいれ傷つけてしまっただけです・・・
彼とは彼の両親の反対で結婚していませんでした。一人息子で大事に大事に育てられ、私のような家柄もよくない女と一緒にさせられないとゆう感じでした。
結局今回の件で当然彼も警察に呼ばれたようですが私はその事件以来彼に会っていません。正確に言えば向こうの両親がかばって会わせないんです。しまいには私のせいでうちの大事な息子が警察沙汰になった・・・と
あの時どうして助けを呼ばずあの場所からいなくなったのか・・・私はどうしても聞きたい
そして未だにあの男は娘に手をあわせてない。
結婚もしてないから彼の戸籍はキレイなまま、自分の娘の命を奪っておいて何もなかったように生きていけるなんて許せない。
そして私を散々侮辱したあのバカ親・・・うちの息子も私にだまされた被害者だと言い放ったバカ親
復讐からは何もうまれないと頭ではわかっているけど・・でもやっぱり反省してないなら天罰が下っても仕方ないと思う。
だから私も彼の大切なものを奪ってやりたいです。
せめて娘にごめんねって言ってくれてたらここまでの気持ちにはならなかったでしょう・・・
今は早く彼に幸せになってもらいたいです。これ以上ないって位幸せにね
だってその方が
落としがいありますもんね。
私の時間は止まったまま
あの時から・・・
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.6 ) |
- 日時： 2009/11/22 10:10 (softbank221046106051.bbtec.net)
- 名前： ころころ
- 仮に救急車呼んで、病院に行って、娘さんが亡くなって生まれたとしたら、彼のせいに出来るだろうか?
復讐にも色々あるけど、いっそ裁判起こして、慰謝料取って、娘さん弔ったほうが、幸せになると思うけど。娘さんの母親は、あなただけなんですよ。バカ息子の親もバカ息子だけなんですよ。同じ思いを娘さんに、させるつもりですか?もう一度考え直したほういいですよ。娘さんのためにも。。。
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| renさん ( No.7 ) |
- 日時： 2009/11/22 16:42 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- 辛く悲しい思いをされたのですね。同じ母親として心中お察し致します。
私は４歳の娘を亡くしました。私と手を繋いで歩道を歩いている後ろから車が突っ込んで来ました。 居眠り運転でした。
私達以外にもお婆さんも轢かれました。
娘は、即死でした。
事故を起こした相手は身内に警察官や検事がいるらしく私達が願う判決は出ず事故から半年後にはまた車通勤…。
娘に謝罪に来てくれましたが、自分の子供二人を連れて来る無神経ぶり。 現在は家族四人、何もなかったかの様に幸せに暮らしているみたいです。
私は、娘を庇ってあげられず、救急車で運ばれていく我が子の名をずっと呼び続ける事しか出来ず…現在も、何故あの時間あの道を通ってしまったのか。未だ悔やむ毎日です。
出来る事なら…いつもそう思います。
主人はとても優しくて、私を責める事は一度もありません。でも、心底では私を憎んでいるのではと思います。
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| 電シさんへ ( No.8 ) |
- 日時： 2009/11/22 17:13 (asahi-net)
- 名前： ren
- 辛い気持ちを思い出させてしまったようで本当にゴメンなさいね。
レス頂いて私だけじゃないんだって思ったらいくらかですが気持ちが落ち着きました。
つらい気持ちを思い出してまで話してくれてありがとうございます。
身内に警察や検事・・・私はそういった力が働くこと現実にあると思います。私も実際そんな感じでしたからね・・
彼の父親はかないりそういった所に顔がきく人物ですから。事件扱いになった以上白か黒かあるはずなんですが何回警察に行っても行くたびに担当が変わったなどいろいろうまく丸め込まれ結局私の中では何も終わってなくて・・・。
私には骨になった娘だけが残りました。
気持ち悪いと思われるかもしれませんが実際未だに遺骨を手元においてあります。
あの子はこの世にもあの世にもいってないですね。どうしても手放せないんです・・・
そばにいてあげたくて・・
でもそろそろちゃんと成仏させてあげなくてはいけませんね。自分のエゴだって頭ではわかっています。
電シさんの娘さんとあっちで遊んでくれたらいいなって思います。
一人ではあまりにもかわいそうですから・・・
電シさん自身お体とか大丈夫ですか？
それが心配です。
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| ころころさんへ ( No.9 ) |
- 日時： 2009/11/22 17:20 (asahi-net)
- 名前： ren
- レスありがとうございます。
仮にと言われましたが娘の死因は窒息です。
産まれてすぐ呼吸ができるように処置してあげれば助かりました。
実際子供を亡くしてみないとわからないかもしれません。
スレをあげた以上いろんなレスがあって当然です。紳士にうけとめます。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.10 ) |
- 日時： 2009/11/22 19:15 (docomo)
- 名前： 未来
- renさん…
なんて声掛けたらいいのか分からない…
言葉見つからない…悔しいよね…悲しいよね…
信じていた人にそんな事されたら…
復讐したいよね…
その子の苦しさ相手にも分かって貰いたい。
renさんの苦しみ少しは相手に背負って貰いたいそう…思うよね…
でも…どうしたらいいのかなぁ？
どうしたら相手にあなたと同等の苦しみ味あわせられるのだろう…？
例えばその相手を殺したとして…確かに相手の親には貴方と同じように子供を失った悲しみを…背負わせる事はできる。
でも…その相手は？
なんの罪もなくただの被害者として扱われ…自分がしたことの罪悪感さえ持たずただ人生を終えるだけ…亡くなった娘さんや貴方の苦しみなんて…気づかないで。
そんなの復讐になるのかなぁ？
引き換えに貴方は殺人者として…罪を一生背負うんだよ…
そんなの違うよね…
本当に苦しむのは貴方じゃなく相手でなきゃいけないのだから…
亡くなった娘さんは、何を望むのだろう？
きっと…renさんに幸せになってと…私を忘れないでと願うんじゃないのかなぁ？
復讐なんか考えなくてもきっと…幸せになんかならないよ！ そんな人達きっと…自分で自滅するよ！
両親は老いた時。自分の娘を見殺しにした息子を頼るだろうけど…どうだろう？ きちんと親の面倒なんかみるだろうか？
私には分からない。
renさんは…どうしたいの？ 私は復讐なんか考えず幸せになってほしい…。そしてまた子供が授かった時。 今度は大切に育ててあげてほしい…亡くなった娘さんの分も幸せにしてあげてほしい。
renさんが幸せになることが相手に対する最大の復讐だと思うから…
未来
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| renさん ( No.11 ) |
- 日時： 2009/11/22 21:04 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- きっと… 私達の娘は二人仲良く遊んでいるわ。
時々私達を除き込んで
『困ったママ達ね』って顔見合わせて笑ってるかも…。
遺骨は、私もずっと傍に置いていました。毎日抱っこして話しかけたり、お歌うたったり…。
でも、前を見て歩きださなきゃね！
復讐は正直、気持ちが痛い程わかるから…私は止めません。
でも、どちらにしても後悔だけはしないように…
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.12 ) |
- 日時： 2009/11/22 23:03 (eaccess)
- 名前： とら
- renさん、本当に、世の中にはどうにもならない
ただ嘆きや呻きを上げることしかできないようなことが
たくさんたくさんあるのですね。
この掲示板をみるたび、そのように感じます。
お苦しみは、私などがお察しするにはあまりあるものと思います。
そんな者が申し上げることをおゆるしくださいね。
どうしても申し上げたいことがあるのです。
たった一人で、そんなに大変なお産をなさったのにも関わらず
あなたのお命が今あること、これは奇跡だと思います。
それから、renさん。どうか許して頂きたいのですが
もしお話が事実なら、あなたはそのような男性を
一時でも伴侶とすべきではなかったのかもしれません。
それともその男性が、実は結ばなかったとしても
本当はあなた方を助ける為に奔走なさっていたのなら話は別ですけど・・・。
彼の両親から侮辱をうけたまま、彼からも正統な妻として迎えられないまま
そのような生活を受け入れることは、
あなたがご自身を大切になさっていないということだと思います。
お子さんが、命をかけて
あなたのそのような境遇をただして下さったような気がしてなりません。
本当に天罰というものがあるのかどうか、私には分かりません。
でも、自分の蒔いた種を刈り取るのは自分だと思っています。
renさんが何かなさらなくとも
彼は必ず、自分の行いの結果を刈り取ることになると思います。
お子さんも、多分、復讐なんかお望みではないでしょう。
ご自分の愛する人が、心の中に憎しみの炎を燃やしていることを
喜ぶ人がいるでしょうか。
renさんを哀れに思っておられるのではないでしょうか。
お子さんへの愛があればこその憎しみではあるのでしょうけれど
どうかお子さんへのストレートな愛情を注いであげて下さい。
彼が手を合わせるより、ずっと大きなご供養だと思います。
ご遺骨には魂が宿るとは思いませんし、それよりもっともっと近くに
お子さんはいてくださると思いますけれど、でもお気持ちはよく分かります。
唯一のお子さんの形見ですものね。大事になさってくださいね。
お墓に入れないと成仏しないなんて、ただの迷信ですよ。
そんなことより、renさんのお気持ちの方が大切です。
私の祖母は、戦後間もない頃、私の伯父に当たる赤ん坊を一人なくしました。
今でもその伯父の為に供養を欠かしませんし、遺骨ももっています。
その悲しみの深さに、いつも愛情を感じます。
|
| とらさん ( No.13 ) |
- 日時： 2009/11/22 23:41 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- 私はあなたのレスを見て思わず泣いてしまいました。
とても非情な方なのね。
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.14 ) |
- 日時： 2009/11/23 00:07 (ocn)
- 名前： かか
- renさんへ
二つの命が危険に晒されている時に、その場から逃げ去るとは、人間の屑だと云えます。
そんな屑に復習する為に、あなたの人生を消耗するのは無念すぎる気がします。
最大の復習は、あなた自身が誰よりも幸せになることだと思います。
そのことは、誰よりもお子さんが望んでいることだと思うから・・
屑より、お嬢さんの望みを優先することを願ってます。
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.15 ) |
- 日時： 2009/11/23 02:31 (ocn)
- 名前： かか
- 電シさんへ
ご主人は決して恨んでなんかいませんよ・・
むしろ、生き延びてくれたことを感謝してるはずです。でもそれは言葉では言えないことだと思います。
何故、しょうもないのばかりが生きながらえる世の中なのでしょうね？
まるで、この世が宇宙の刑務所じゃないかと錯覚してしまいますよね・・
応援してます
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.16 ) |
- 日時： 2009/11/23 03:05 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- かかさん、ありがとうございます。
それからとらさん
先程の私の発言、ごめんなさいね。
ただ、最初から不信感を持つ相手を誰も伴侶に選んだりしませんよね。結果だけを見て『あなたはそのような男性を伴侶とすべきでなかった』と。 『お子さんが命をかけて境遇を正してくれた』… 私もよく言われました。 『子供があなたを守った』『あなたの代わりに…』そんなの私は望んでないし、それよりも私は子供が戻って来てくれるのならどんな苦労もどんな痛みにも耐えてみせる。それが母親であり、憎しみに変わるのです。
私にはとらさんの言葉は重い十字架にしか受け取れませんでした。
ごめんなさい。
|
| 未来さんへ ( No.17 ) |
- 日時： 2009/11/23 06:57 (asahi-net)
- 名前： ren
- レスありがとうございます。
私の中の復讐は彼が結婚して子供が生まれた時それを奪ってやることですね。
不思議と彼自身に死んでもらいたいとは思わないんです。それは愛ではなく生きて悲しみを背負ってもらいたいから。
もう数年たち彼とその親のなかでは娘の死も忘れたい過去、いや記憶から消しているかもしれません。
でも終わってない・・・
あの時ちゃんと手をあわせておけばよかったって思わせたいです。
悪いことをしたら謝るなんて小さい時一番最初に習ってるはず。人としての常識のはずです。
人の命を奪って謝らないなんてどうしたって許せません。
彼とそのバカ親・・・私の中では血の通った人間だとは思っていません。
そんな人間に立ち向かうには自分も人間をすてなければならないョ。
それでもいい
私には失うものは何もないですから。
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.18 ) |
- 日時： 2009/11/23 20:11 (docomo)
- 名前： 未来
- renさん…恋さん…
回答ありがとうございます。 私の返事は他スレにあります。
恋さんならわかりますよね。 未来
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.19 ) |
- 日時： 2009/11/23 10:51 (mesh)
- 名前： 宇宙
- こんにちは、RENさん辛いのは分かります
しかし、読んでるうちに、何か違う気がします
平等の重み。
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.20 ) |
- 日時： 2009/11/23 20:21 (asahi-net)
- 名前： ren
- 結局みんな今度はその子には罪はないと言いたいんですよね。
復讐から何もうまれないと言う事・・・頭ではわかっています。
わかっているけど・・・
こんな憎しみをもったっまま生きるならあの時一緒に死にたかった・・・
あの子とずっといたかった・・・
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.21 ) |
- 日時： 2009/11/23 21:01 (docomo)
- 名前： 未来
- それが答えですか？
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.22 ) |
- 日時： 2009/11/23 23:19 (docomo)
- 名前： 未来
- 日時： 2009/11/18 11:24 (asahi-net)
名前： ren
こんにちは。恋です。
私は結婚してますが今の旦那さんとは５年遠距離してましたョ。
寂しい気持ちはよ～くわかります。
今何してるんだろ？ちょっとメールこないと浮気してるんじゃないだろうか？なんで電話に出ないんだろう？悪い方へ悪い方へ不安なことばっか考えてしまうよね。
私の場合はやっとの思いで逢えても今度は離れるのがつらくて・・楽しい時間も段々テンション下がって楽しくなくなって彼はそんな私に戸惑っていたと思います。
その内そんな思いするならもう逢わないとかって１年逢わない時もあったョ。
確かに離れている事は不安だよね。でもその不安を受け止める彼の方にも限界があると思うんだよね。
自分が好きな人にはなるべく笑顔でいてほしいもの。いつも悲しい顔ばっかしてたら彼だってつらくなっちゃうと思うんだよね。
サイちゃんも自分の時間をもつことも大切だョ。
どっちが本当のrenさん？
止めよう・・・もう・・・誰かを傷つけるの・・・
なんにもならない・・・ 未来
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.23 ) |
- 日時： 2009/11/23 22:12 (mesh)
- 名前： 宇宙
- そのとーりです、
回りも、間違いを、したかもしれません
貴方は、間違いを、してないのですか。
平等、復習、考えが、そこに行くの
それで、本当に気が済むの？？
自分を、もっと大事にしてくらさい。
|
| あの… ( No.24 ) |
- 日時： 2009/11/24 00:30 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- 間違いで片付けられてしまう程度の事なのでしょうか？
あなたがもし、同じ様な形で大切な人を亡くしたら？
『誰にだって間違いはある！だから仕方ない！私だって間違い起こす事あるわ』
って、笑っていられますか？納得出来るんですね？
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.25 ) |
- 日時： 2009/11/24 00:51 (docomo)
- 名前： 未来
- 電シさん…言いたい事痛いほど分かります。
笑ってすみませんよ…
だから…私はrenさんが他スレに書いたスレをここに貼り付けたんです…
私もこのスレ見た時泣きました…
本当にに…酷いとおもいました。
前にも同じ事ありました。 嘘のスレを信じた人が一生懸命レスをした。でも…どんどん自作自演エスカレートし嘘がバレみんな傷ついた…
私は電シさんにそうなって欲しくはなかった…
だからスレ主に警告したんです。 でも…止めてくれなかった…
早い時期に…こんなやり方しか思いつきませんでした。 ごめんなさい。 結果電シさんを傷つけて…
でも…本当に苦しんでいるんです。 ここの人は…嘘ばかりじゃないのです。 そしてこのスレ主さんも。 何かに苦しんでいるんだと…
本当にごめんなさい。
未来
|
| 未来さん ( No.26 ) |
- 日時： 2009/11/24 01:18 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- ごめんなさい。私は宇宙さんに申し上げました。
renさんのおっしゃった事、別に嘘でもいいじゃないですか？
本当なら、とても悲しい事。
それに、もしかしたら別の方かもしれませんよ？
未来さん、心配して下さってありがとう。
私は大丈夫よ(^-^)
ありがとう。
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.27 ) |
- 日時： 2009/11/24 06:32 (eaccess)
- 名前： とら
- 電シさん、renさん
そうですね。私のレス、非情だと思います。
簡単に許してとは言えません。
でも。でも、と言うことすら
今は受け入れては頂けないかもしれませんけど。
辛い経験の後には様々な気持ちが、生じてくるものですが
それに翻弄される代償はあまりに大きいと思います。
また、人を愛するというのは、
その結果をも受け入れざるをえない厳しいものでもあると思ってます。
これは私の考え方で
お二人に強要するつもりは勿論ございません。何卒ご了承ください。
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.28 ) |
- 日時： 2009/11/24 09:43 (asahi-net)
- 名前： ren
- 私のレスのその後にこんな事がおきていたんですね。
ハッキリ言いますが私は何一つ嘘なんて言ってませんしだいたい嘘をつくなら違う名前ついますョ。使った所でちゃんと私だとわかってしまうのも知ってますし。
嘘だと決め付けるあなた・・・本当にひどいですね。
私のハンドルネームは亡くなった娘の名前ですョ。
未来さんのレスに電シさんに警告と言う言葉がありまましたね・・・それは私が電シさんを騙しているといいたいんですね・・・
確かに私にはダンナさんがいます。娘が死んだ後ずっと私を遠くから支えてくれていた人です。娘が死んだ寂しさを埋めるためにネット依存になってたとき知り合った人で寂しさを一瞬でも埋められるならって気持ちでメル友をつくってた時の一人です。
その後遠距離が５年・・・今年彼がサプライズで迎えにきてプロポーズしてくれました。
でももう半年まだ籍は入れてないんです。
どうしてかわかりますか？それは恋の事が終わってないからです。
自分だけ幸せになっていいのか・・・
毎日毎日思います。
まったく関係のないダンナさんが毎日娘の遺骨の前で「今日もママを守ってあげてねって」って手をあわせて出勤してくれます。
その姿をみてるとあの男は何をしてんだと憎悪が走ります。
このままダンナさんとこんな関係を続けるのも彼に悪いと思います。ちゃんとけじめをつけなくてはなりません。自分だけ幸せをとるか・・・復讐をとるか・・
今は復讐のが多いです。
私の正直な感情
今は私を勝手に嘘つき呼ばわりし、わざわざ他のレスまで貼り付けてたあなた達が許せません。宇宙さんがたてたスレの中に警告してきたってありましたが私のことだったんですね。
今朝ここを開くまでわかりませんでしたョ。
とても残念な気持ちです。
ここに慣れすぎていませんか？常連て時に怖いですね。あなたたちのレスで傷つく人がいることも忘れてほしくないです。
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.29 ) |
- 日時： 2009/11/24 09:54 (mesh)
- 名前： 宇宙
私が、言いたかった事は、親御さんが
訳は、別として、反対したのに、強硬したんです
その時に、親御さん復習？？
それを、努力したかしないか、
そこが、この様な事に、成った始まりでは
しかし、いなくなる行動は、許される事ではない
しかし、復習も同じく許される行動ではない。
つかう
|
| 電シさんへ ( No.30 ) |
- 日時： 2009/11/24 09:56 (asahi-net)
- 名前： ren
- おはようございます。
私は電シさんを騙したりも嘘もついていません。
どうか信じてほしい。
電シさんが信じてくれたら他の人にはどんな風に思われても平気ですから・・・
子供を亡くした人間にしかわからないことがありますね。こんなスレをたてなければ良かったのかもしれません。そうすれば電シさんも娘さんとの辛い記憶を思い出さなくてすんだのに・・・本当にごめんなさい
心の癒しを求めたどり着いたた場所でこんな思いをするなんて考えてもみませんでした。
心の重荷が増えてしまいましたョ。
今とても辛いです。涙が出てくる。
|
| 宇宙さんへ ( No.31 ) |
- 日時： 2009/11/24 10:07 (asahi-net)
- 名前： ren
- 親を説得する努力がなかったから明暗をわけたとでも？
宇宙さんの事存知あげないのでお聞きしたいのですが子供産んだことありますか？
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.32 ) |
- 日時： 2009/11/24 11:59 (docomo)
- 名前： 未来
- 未来です。
貴方がそう言うのならそうなんでしょう…
私は貴方のことを誤解しているのかもしれません
どちらも本当なら、なぜそんな悲しみ事を考えるのですか？
ずっと貴方を支えてくれた人との幸せ…
そんな時に復讐ですか？
宇宙さんに子供を生んだことありますか？
と聞いていましたね…？貴方はそんな思いをして子供を生んだ…
なのに…関係ない子供に復讐を考える…
悲しくないですか？
親の罪子供が背負う？
私は貴方の言葉に矛盾しかかんじません。
未来
|
| 未来さんへ・・・警告？ ( No.33 ) |
- 日時： 2009/11/24 12:13 (asahi-net)
- 名前： ren
- 今やっと未来さんの警告みつけましたョ。サイさんのとこにあったんですね。
これ以上電シさんを傷つけるなら戦います？
なにそれ？間違った正義ふりかざして楽しいですか？
未来さんいろんなとこでレスしていますがいつの間にか自分が神様とでも思っていらっしゃるの？
嘘つき呼ばわれされた事とても不愉快です。
私がボーダーとゆうメンタルな病気をもっているからバカにでもしてるんですか？
レスを見て涙がでました？本当に涙なんか流してるの？
疑いたくないけどそんなのわかんないじゃん・・・
そう言われたらどんな気持ちがしますか？
絶対嘘じゃないって証拠もないけど、絶対嘘だって証拠もない世界なはず。
そこを信じる信じないをわりきって利用するしかないんじゃないですか？
公の場・・・ここを見た人が恋もrenも嘘つきだと思うにちがいありません。
悲しいです・・・
本当に・・・
私は境界性なんで自己破壊の意識が強いんです。
イライラしたり悲しみがマックスになると発作のように消えたくなるんです。今手首切りたい衝動と戦っていますョ
あなた心無いレスのせいでね。
|
| 未来さんへ ( No.34 ) |
- 日時： 2009/11/24 12:32 (asahi-net)
- 名前： ren
- 誤解してるのかも？かもってなに？
結局未来さんは自分の非を認めないんですね
あの時と同じ。。。
自分が間違ったらゴメンなさいですよね？
私から矛盾？未来さんはそんなに真っ直ぐに生きていいらっしゃるのね。羨ましいですわ。
人はいろんな思いを抱えて生きてるはず。裏と表は紙一重じゃないですか？
私は殺人だってそのわずかなラインぎわで起きてることがほとんどじゃないかと思いますが。
そういったことをやたら人に話せないからこういった匿名の場所で話してみるんじゃないんですか？
まぁ二度と人を傷つけないようにお気をつけあそばせ。
最後に私からの警告です。
|
| 皆さんへ ( No.35 ) |
- 日時： 2009/11/24 13:52 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- 私が皆さんの言葉の節々に噛みついた事から、こんな状況になってしまったんですね。ごめんなさい。
文字で気持ちを伝える事は本気に難しいですね。改めて実感。皆さんもそうでしょう？
世の中にこれだけの人間が存在してるんです、皆自分と同じ考えな訳ではないし、受け取り方も感じ方も違う訳です。
だからこそ、言葉選びには慎重になるべきではないですか？
同じ言葉をかけても、励みとして受け取る方と重荷として受け取る方といると思うんです。
つまり、このサイトはとてもナーバスな方が多いので、レスをする側も良く考え言葉を選び、それなりの責任も必要だと思います。
renさん
私は傷付いてませんから大丈夫ですよ。
それより、貴女自身もう少し落ち着いて下さいね。今後復讐するも、彼と幸せになるも、まずは貴女の体調次第ではありませんか？
|
| 電シさんへ ( No.36 ) |
- 日時： 2009/11/24 14:28 (asahi-net)
- 名前： ren
- なんで顔も見たこともない人に事実を話しただけで人前で吊るし上げられるような事をされなければならなかったのか・・・
怖い世界だね。
やっと電シさんみたいなわかってもらえる人に出会えて心が穏やかになったのに・・・
なんでなんでなんでなんで・・・
ずっと我慢して飲んでなかった薬を飲んでしまいました。
娘にも彼にも飲まないって約束したのに・・・
糸が切れたみたいです。
|
| Re: 大切なもの・・・ ( No.37 ) |
- 日時： 2009/11/24 14:56 (home)
- 名前： くるみ
- はじめまして。
くるみと申します。
以前、このサイトには度々顔を出し、未来さんとは色々とお話しした者です。
私がここに入ったのは半年ほど前ですが、なんだかずいぶん変わってしまったように思います。
本当に嘘をついて人の気を引こうとしてバレたことも何度かあったようです。
だからみんな疑心暗鬼になっていると思うんです。
そして、renさんがボーダーだということはみんな知らなかった。
でも、いちいち書けないですよね。
だからみんな、目の前のことだけを取り上げて意見するしかないんです。
＞なんで顔も見たこともない人に事実を話しただけで人前で吊るし上げられるような事をされなければならなかったのか・・・
怖い世界だね。
そうですよ。ネットの世界は怖いです。
私も未来さんとはぶつかりました。
一番信用できなかったのは、どうしても直メで話さなければいけない
事が起きた時、彼女のメールは受け取れるのに、私が彼女に送るメールは
必ずエラーになり、誰かを介して転送してもらわないと駄目だったことです。
それがミルクさん（renさんは知らないでしょうけど、病気ですぐに傷つき、
症状が悪化する人です）だった時は、本当のことを書けませんでした。
もうやめましょうよ。
このスレを見て発作を起こす人がいるかもしれない。
それがこういうサイトです。
最後に一言。
復讐からは何も生まれません。
私がここに入らなければならないほど精神状態が悪くなったのも、
ある人に対して復讐してやりたかったからです。
でも、幸せになることがある意味の復讐（この言葉はふさわしくないけど）だと
思うようになりました。
そう思えるようになったのは、ここの人たちのお陰でもあるんです。
世の中、分かり合える人と絶対に分かり合えない人がいる。
絶対に分かり合えない人といくら闘っても消耗するだけです。
どうか落ち着いて、ご自分の幸せをみつけてください。
偉そうなことを書いてごめんなさい。
私は今度倒れたら恐らく死ぬしかないだろうという状況で生きています。
１日が無事に終わったら「今日も無事に過ぎた。感謝」と思う事にしています。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.39 ) |
- 日時： 2009/11/24 17:30 (docomo)
- 名前： 未来
- renさんへ
私があなたを傷つけたことは謝ります。
ごめんなさい…
それから貴方の病気は知りませんでした。
ボーダーだからバカにしたつもりはありません。
確かに私のやり方は間違いでした。
でも…renさん…２つのレスを比べてください。
あんなに幸せそうに書いていて他の顔ではそんな悲しいことを隠していたんですね。
私にはどうしても…renさんの言う復讐は違うと思います。
折角幸せになれるのに…どうしてそんな事を考えるの？ 私は自分がした間違いはきちんと認めます。 ごめんなさい。
renさん…貴方は間違わないでください。
くるみさん…
直メの事…
本当にどうしてか？私にも分からない…嘘じゃないです。 他の人からはちゃんと来るんです…
設定も外したから…
くるみさんからのメール拒否るつもりがないことだけ理解してもらえませんか？ 私もミルクちゃんに…そんな手間は掛けたくないです。
それから…本当の気持ち教えてくれてありがとうございました。
ずっと誤解されたままじゃイヤですから…
私もきちんと違うと言います。 信じる信じないはくるみさんにお任せします。
それからハチさん？
好きなように言って下さい。の貴方かそう思うのなら…そうなんでしょう。 未来
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.40 ) |
- 日時： 2009/11/24 19:46 (mesh)
- 名前： 宇宙
- ハチ。。。。。。。。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.41 ) |
- 日時： 2009/11/24 20:20 (jp-t)
- 名前： ハチ
- はい
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.42 ) |
- 日時： 2009/11/24 20:27 (ocn)
- 名前： ryou◆Q3ZDG4meMk
ハチさん こんばんは
はじめまして、ryouと申します。
（人を見下してるとしかおもえんね） って？？
どういうことですか？？ 教えてください。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.43 ) |
- 日時： 2009/11/24 20:37 (ocn)
- 名前： ryou◆Q3ZDG4meMk
- renさんへ
はじめまして。ryouと申します。
勝手にスレお借りしてすみません・・・
それから
紙一重は、私も同じです
内容は違っても・・。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.44 ) |
- 日時： 2009/11/24 21:28 (home)
- 名前： 未来さんへ
- くるみです。
他のアドレスからもあなたにメールしたんです。でも返ってきた。
どういうことだかわかりません。
でも、もうどうでもいいです。
私はそらちゃんが気になって来ただけ。
そのそらちゃんも、もうここからさよならすると書いてあった。
ここは変わってしまった。
今も、おそらく嘘の内容を書いているだろうと思われる人がいます。
真剣にレスしている人が哀れ。
私は自分の信じた道を歩いていくだけです。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.45 ) |
- 日時： 2009/11/24 21:35 (docomo)
- 名前： 未来
- renさん…
私ね…本当にこのスレ見たとき泣いたんだ…
人間として許せないって…その相手。
renさんの辛い気持ち…悔しい気持ち…伝わって来て…折角生まれて来た赤ちゃん。
悲しくてね。
だから…renさんにコメントしたの。
その気持ち…強くて冷静に判断できなかったの。サイさんのスレを見た時。
幸せなはずの人がなんでって疑問だけで一杯になりました。
物事を一点からしか見れなくなっていました。
貴方の病気を知っていたらきっと…こんなことはしなかったと思います。バカにした訳じゃないです。
私が一番イヤなのは何か揉め事があると面白可笑しくレスされる事。
renさん…私はもう邪魔しないから…
ここのスレは見ないから。
だから…許してください。 未来
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.46 ) |
- 日時： 2009/11/25 00:53 (ezweb)
- 名前： 雫
- 一応、下げて話します。
もういいんじゃないでしょうか？未来さんの事は。ご本人もこう言っていらっしゃるので。要約すると話から脱線してる所も見受けられるので本来の話に戻した方がよろしいかと思います。私もたまに出没しますけどお答えできる範囲しかできない。それは自分の許容範囲を越えてしまうから。未来さんの過度のレスについての疑問は確かに私も感じてました。それはくるみさんもお見通しみたいですけどＲＯＭ専門の方もいるしバカにしてませんと言われても受け取り側は一回そう思ってしまえばそう思ってしまう。難しいですけどご自分の許容範囲でレスする方がよろしいかと思います。
で、ここは直メ禁止なはずです。ルールとモラルを持っていきましょう。
スレお借りしました。
雫でした。
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| renさん ( No.47 ) |
- 日時： 2009/11/25 02:47 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- 体調は如何ですか？
薬を飲まれたのね？
その薬で貴女の気持ちが少しでも楽になるなら良いのですが…。
renさん、私も貴女がボーダーだとは知りませんでした。恥ずかしながら、名前は知っていましたが、症状などは知らなかったので、調べてみました。
苦しいお気持ちはわかります。renさんが手の届く所に居たなら、抱きしめてあげれるのに…。
くれぐれもお身体は大事にね。
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| 未来さん ( No.48 ) |
- 日時： 2009/11/25 02:55 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- 私の事を心配して下さっての事だったのね。
先ほど、色んなトピを探して見つけました。
ありがとう。
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| 僕も ( No.49 ) |
- 日時： 2009/11/25 03:04 (ezweb)
- 名前： がんじ
- 僕も未来さんと絡んだことないですが未来さんのレス見ると温かくなるし安心します。
ありがとう。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.50 ) |
- 日時： 2009/11/25 04:05 (ocn)
- 名前： かか
- 電シさん、今晩は。
未来さんは、以前自分が余命数ヶ月の人に、言葉で寄り添い続けようと覚悟を決めて絡んでいって、それがかまって欲しい語りだった時、自分が傷ついたのではないかと随分心配してくれました。
電マさんにも、そんな思いをさせまいとの気持ちからのレスだと思います。
そのことによって、レンさんを傷つけてしまいました。
彼女の一直線な性格が今回は裏目に出てしまいましたが、その裏表のない性格に勇気や癒しをもらっている人は沢山いて、感謝のレスの多さがそれを物語ってます。
自分もそんな一人です。
そんなことも踏まえてくれて、謝罪の意もはっきり示していることだし、レンさんが寛容さをもってホコを納めてくれることを願うばかりです。
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| かか さん ( No.51 ) |
- 日時： 2009/11/25 05:00 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- 私が言うのも何ですが、 この話題は終わりにしたいですね。
お二人が私を思いやって下さった結果。
お二人の優しさが少しズレてしまったのですね。
renさんと未来さんには本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
かかさんもありがとう。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.52 ) |
- 日時： 2009/11/25 06:55 (ocn)
- 名前： 墨檜
- 私は此処のひとりひとり皆が大切な人です。
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| 今さら ( No.53 ) |
- 日時： 2009/11/25 10:05 (asahi-net)
- 名前： ジル
- renのダンナです。やりとりを見てやっと大体の事がわかりました。
未来さん今更遅いですよ。彼女は妊娠していして流産し入院してしまいました。彼女自身まだ妊娠には気付いてなかったようです。これからどんな顔して病院に会いにいけばいいのか。どんな風に説明すればいいのか、それを聞いて彼女が受け止められるのか、やっと一緒に住めるようになって落ち着きを取り戻してきたのに。
彼女の憎しみがこんなに残っていたなんて全然わかりませんでした。俺に心配かけまいとおもてには出さなかったのかもしれない。
彼女はほぼ毎日のようにお菓子を作っていました。それは恋ちゃんに供える為。彼女の中ではずっと生きているんだと思います。話かけてる姿はこれが母親の姿なんだなって微笑ましく見てました。話かけても返事がない、毎日捨てるお菓子、そんな事が虚しいとよく口にしていました。それが溜まった時に彼女の憎しみが表面に出てきたんだと思います。
それを勝手に嘘だといい、他のレスをここに貼り付けられ彼女にとっては相当の侮辱だったはず。彼女が境界性だろうがなかろうがそんな事をするってどうなんだろう
か？まったく反省なんかしてないようですね。
未来さんがどんないい人かは知らないけど俺たちの子供が消えてしまったのは事実。
俺には悪魔にしかみえませんが。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.54 ) |
- 日時： 2009/11/25 10:34 (telkom)
- 名前： ヘンリー高本
- 復讐したとする。
精神的な満足が得られるか・・それともより大きな傷を残すか・・
自分の経験ではいつも後者になる。
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| ジル さん ( No.55 ) |
- 日時： 2009/11/25 11:02 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- renさんのお身体、お労り下さい。
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| かかさん ( No.56 ) |
- 日時： 2009/11/25 11:21 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- 皆さんのおっしゃりたい事、よくわかりました。
何があったとしても、私は大丈夫ですから(^-^)
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.57 ) |
- 日時： 2009/11/25 11:35 (softbank221046106051.bbtec.net)
- 名前： ころころ
- 何も言わなくていい、傍にいて、手を握って上げて下さい。父親は、やめられるけど、母親は、やめられないのです。子を失った気持ちは、父親以上に強よいってこと、ましてやお腹を痛めたわが子なら、なおさらのこと。。。気持ち察してあげてください。
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.58 ) |
- 日時： 2009/12/14 11:25 (yournet)
- 名前： たずる
- あのさ～俺の姉ちゃん、流産した時麻酔切れたら帰された。
未来さん謝っている。
もう許してあげたら？
俺はあの人いなくなったらつまらない！
あんたの話真剣に聞いたからこそ～あの行動なんだと思うけど・・・
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.63 ) |
- 日時： 2009/12/14 11:27 (yournet)
- 名前： たずる
- 仲間じゃない！
お前こそ単なる卑怯者！俺がいつ未来さんと絡んだ？
知りもしないくせに・・・
バカじゃねー？
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.64 ) |
- 日時： 2009/12/14 11:28 (yournet)
- 名前： たずる
- あ～それから俺お前みたく暇じゃねぇーんだ！
もう行くから。 スレ荒らすなと怒られそうだしな！
じゃな！
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.66 ) |
- 日時： 2009/11/26 00:13 (dy)
- 名前： ユウ
- 私をご存知の皆さん、どうもお久しぶりです。
>renさんへ
残念ですけどここはネット上、真剣な気持ちを
疑われてしまう事も多々ある。私も経験ありです。
そんな時はたくさん話して誤解を解くしかない。
ここはそういう場所、気持ちはわかりますけどね。
教えてあげましょうか？今の未来姉さんの状況を。
疑う直前までrenさんの事を強く想っていました。
日時付きのメールが残ってるので未来姉さんと関わり
がある人に転送する形で証明する事もできますから。
加えて流産についてですけど未来姉さんは自分の
せいで殺したと信じて強く自分を責め続けてます。
この掲示板でできた繋がりをあきらめるから許して
欲しいと・・そう言い残しました。まだやりますか？
仕方が無い事なんですよ、どちら側の立場にしても。
renさんにも非は無いです。その立場を尊重します。
馬鹿にはしてません、あくまで個性の１つと見てます。
ボーダーだからって色眼鏡で見るつもりはありません。
どんな人だって気に入らない人は気に入らないですし。
嫌ならば関わらなければいい。私はそうしましたけど。
ボーダーについては境界性人格障害というワードで
検索をかければ出てきます。ご存じない方は調べた
上で発言して下さい。簡単な問題じゃないですから。
未来姉さんは気丈に振舞ってますがとても傷付き
やすい人です。素直で、真っ直ぐな人間だからこそ、
あんな感じなんですが、あまりイジメないで下さい。
公共の場なので、これ以上はあえて何も言いませんが、
いい加減、やめるべきという空気くらいは読んで下さい。
この言葉は彼女達を責める発言をした方に対してです。
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| （管理人さん見てるでしょ？） ( No.67 ) |
- 日時： 2009/11/25 21:54 (ezweb)
- 名前： 雫
- いい加減に整理してください。荒らしが荒らし生んでますよ。スレロックは管理者権限でできるでしょ？無法地帯ですか？ここは？
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| Re: 大切なもの・・・ ( No.68 ) |
- 日時： 2009/11/26 02:06 (jp-t)
- 名前： 電ｼ
- このトピはもう立て直しは不可能なのかしら。
不眠症の私の居場所が、やっと出来たと思ったのに。
renさん、貴女の心の傷がいつか癒される日が来ることを祈っています。
皆さん、ありがとう(^-^)
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