 Re: 何度も何度も言います ( No.1 ) |
- 日時： 2013/02/12 14:02 (au-net)
- 名前： 名無し
貴方の考え方は好感を持てますし、レスを見て考えさせられます。
しかし、類似スレ立てすぎではないですか？
もう1つのスレでも同じことをおっしゃっていますし、そこで訴えたらいいのではないでしょうか？
レスの乱列で貴方の印象が落ちることが悲しいので、レスさせていただきました。
ロック、又は削除依頼を出されることをお勧めします。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.2 ) |
- 日時： 2013/02/12 16:01 (spmode)
- 名前： ヒカル
- 同感です。
人間なんだから、悩むこともある、楽しい事もある、悲しい事もある、辛いこともあります。
それを乗り越えて生きていかなきゃいけないのも、また人間です。
悩みだって、『わかるよ。わかるよ。』って、優しく頷くのもいいかも知れませんが、時には叱ったり、『間違ってるよ！』と制したりして。
その意見を聞けるか聞けないか、人間の器ですね。器の大きさによるんだと思います。
自分は悪くない、悲劇のヒロインも結構です。そんな悩める時期もあります。
ただ、人と人との間に、自分だけが悪い、自分だけが悪くないは無いんです。
例えば、喧嘩もそうです。
人は一人では生きていけません。
ご飯買うのに、スーパーのレジをする人とは必ず会話しますよね？勿論、こちらが返さなくても、レジの人は『〇〇円です。ありがとうございました』って、言います。
それは、一人の人間として見ているから、その言葉が出るのですから、人は人と関わらず生きていくのは、私は難しいと。
今はネット社会なので、スーパーに行かなくても…かも知れませんが…。
こんな私の考えは、浅はかなのでしょうか？
人間の考えなんて、十人十色ですから。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.3 ) |
- 日時： 2013/02/12 16:51 (eonet)
- 名前： れもん
- がんばれ！自由人！！
「てめえ！」は「手前」から変化したことばです。
時代劇調ですね。
「手前」「お手前」が セットですから、「手前」から変化した「てめえ」は「自由人さん」んの事なんだ。
これ、調べて解りました！
しかし 「強い表現」になっているから「相手」に向けられているように 感じるのですね。
私は コメント者同士の意見対立も共感も批判も あって当然だと考えますよ。
だって、だれもがよしよし！！なんて 現実世界では 有り得ませんからね。
色んな意見の中から 自分が選ぶ！
それが 現実社会で 強く生きる力になるんです。
「自由人」がんばれ！！
他の人も がんばろう！！
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| Re: 何度も何度も言います ( No.4 ) |
- 日時： 2013/02/12 17:04 (yournet)
- 名前： ami
- amiです。
この掲示板を拝見していて、様々な心の悩みがあり、その一つ一つがとても大きな悩み、または大きな苦しみである事には違いないと思っています。
ただしあなたの様に、応える側にも苦しみや葛藤があると思っておられる方はどれだけいるのでしょうか?
おそらく一人もいないでしょうと、私は感じています。
あなたが、自分の経験や現在の状況から、[てめえ]の為だけではなく他人の為を思う心は純粋で、とても崇高なものに違いありません。
「悩んでる方にどんな語りかけ方が一番響くのか」と、あなたは言っています。
それがあなたの経験した苦しみであり、その経験から得た優しさです。
少なくとも、「リスカしたい」などという苦しみとは比べ物にならないほどでしょう!?
私は、真の人間としての悩みを聞いた気が致します。
そんな思いから他人を助けるならば、素晴らしいことだと思います。
どうか、そのままでいてください。
とはいえ、私が感じるに、
もう少し、ご自身を大切にされては如何かという事です。
「僕は、中学もまともに行ってません…」から、それ以降に書かれている文章を見ると、苦しみと悲壮感を覚えざるをえません。
そういう私にも、いろいろな出来事がありました。
中学までは普通の人生でしたが、それ以降は激変でした。
（ここで細かくは言いません）
ただ、あなた自身が、まだ自分と戦っているのでしょうか?
もしそうだとすれば、相手を救うことはできません。
むしろ、相手をやっつけることになってしまいます。
あなたほどの人なら既にそれに気づいて、ここに悩みとして書いておられるのではないでしょうか?
自分の食べ物さえないなら、人には分け与えれません。
自分の足で立てなければ、人をおぶってはあげれません。
溺れている人を救うならば、泳げなければ一緒に溺れるでしょう。
３行はちょっと、しつこいかもですね!?
スイマセン(笑)
決して、あなたを批判してる訳ではないんですよ。
私も、同じことで悩んでいましたから…
ここ（掲示板）では、ただ単に自分を分かって欲しかったり、優しい言葉をかけて欲しいだけの人もいますから…
あなたは、それに対して勇気をもってNoと言える人です。
けれど、人はなかなか変わりません。
歯磨きや、顔を洗う習慣ですら変えることはできません。
ましてや、その人の信条など変えることは不可能です。
でも、それを言い続けることは大切です。
あなたは、その大変さと大切さにぶつかっているんだと思います。
どうか、気を悪くなさらないでください。
共感と、そしてエールを送りたくて返信させて頂いたまでです。
互いに頑張りましょうね…
「みんなで助けあえば…」
そんな世の中が、一日も早く来たらいいですね。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.5 ) |
- 日時： 2013/02/12 18:18 (yournet)
- 名前： マンサム
こんばんは。
僕のメッセージが今悩んでる方に正しいかなんてわからないなら
無理して響くこと書かなくていいんじゃないですか？
自分が苦しくなりますよ。
自由人さんの思うことを素直に書いたらどうですか？
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| Re: 何度も何度も言います ( No.6 ) |
- 日時： 2013/02/12 18:47 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 本当にありがとう。
同じようなスレの事は、すいません。
機械物が苦手で、、、。
書き込み以外の操作がよくわかんないんです
後は、自分と戦っているか、について。
いろんな事含めて常に自分と戦っていたい。
追いこんでる訳じゃないですよ？(^-^)
周りには変わり者って言われますが(笑)
すごく大げさに言うと、どんなものも吹き飛ばす強さ、どんなものも包みこむ強さ。
そんな人間に、そんな男になりたい。
子供みたいか(笑)
まぁ子供みたいかもしれませんが、
これもまた自分。
みなさんの言葉で自分について考えます。
というか、考えさせられます。
文章の書き方も上手ですし(T-T)
本当にありがとう。
みんなが大好きです。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.7 ) |
- 日時： 2013/02/12 20:26 (home)
- 名前： 時の旅人
- 時の旅人です。
雑談部屋に、”自称自由人様FANの集い”と言うへんてこりんなものを作ってしまいました。
非難中傷・嘲笑大歓迎。掛かって来なさいと言わんばかりですが（笑）
それはさておき、
＞いろんな事含めて常に自分と戦っていたい。
私も仕事を追い求めて毎日就労以降支援事業所に通ってます。毎日が一寸苦痛で、重圧に押し潰されそうになることもあります。特にオークション。（私は、写真をとることが異常に苦手で、動かないものに対して自分で努力はするのですが、それがやり直しと言われるとすぐにカチーンって来ます。）
自由人様
＞弱気な自分に負けたくない。
何とすばらしい気持ちなのでしょうか。私には此れがありません。
上記のところに毎日通っては居るものの、なかなか就職には結びつかず自分がイヤになることもしばしば。そこから発展する、ストレス其処から発展する、助言者への怒り・・・きりがありません。
(しかし、手を出したことはありません）
この悪循環を断ち切るには・と模索していた折貴方の文章を見て
なんてすばらしい人なのだろうと思い始めました。特に娘をもたれている奥さんへのレス。この文章に感動しました。
また、＞すごく大げさに言うと、どんなものも吹き飛ばす強さ、どんなものも包みこむ強さ。そんな人間に、そんな男になりたい。と言われているところ益々尊敬します。
私は、三国志が好きで、KOEIのゲームを通して色々知り、その後孫武の
兵法を読み始めたものですが、水は無限大の力を持っていると思うので
す。
水は、3.1東日本大震災1の際に大きな力を出し、1トンもある車を押し流しましたよね？しかし、どんな器にもなれる。それが、＞どんなものも吹き飛ばす強さ、どんなものも包みこむ強さ。なのではないでしょうか？
自由人様。私の戯言に真剣に立ち向かってくださり本当に有難う御座います。感謝ひとしおです。
本当に有難う！
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| Re: 何度も何度も言います ( No.8 ) |
- 日時： 2013/02/12 21:23 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- そりゃあ照れる(笑)
嬉しいけど人集まるのかな(笑)
俺の考え方見すぎで自分失わないようにな(^-^)(笑)
でもありがとう(^-^)嬉しいよ(^-^)
俺も三国志じゃないけど、昔の武将で前田慶次郎が大好きなんだ。
異色の色を出した人生。
自由に生きる事に命かける姿に惚れて大好きなんです。
まぁ実際の慶次郎見たわけじゃないから、わかんねぇけど(笑)
だからこそ夢を持てるよな(^-^)
ちなみに自由人って言う名前の由来です(笑)
まぁそれは置いといて。(笑)
僕もカチーンってなりやすい。
なんだろうね(笑)
今こうしてる時は、カチーンってきてる自分が小さく見えるのに。
本当に難しいよ。
[弱気な自分に負けたくない]
は、正直いじめられた事が原因です。
辛かったなぁ。
まぁ長くなるから説明はしないけど。
まぁでもその経験があったから、今の考えがあるし自分がある。
今じゃ俺をいじめた奴に感謝ですよ。
でも本当にこんな僕にいろんな言葉をかけて下さってありがとう。
ありがとうより上の言葉ないのか!?って思ってしまうぐらい
ありがとうでいっぱいです。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.9 ) |
- 日時： 2013/02/12 21:58 (home)
- 名前： 時の旅人
- 自由人様
貴方の文章を見ていると、感動の涙の跡に爽やかな風が通り過ぎていく感じがしてなりません。
それ位気持ちが凄くよくなるのです。
ずばって斬ってくださる貴方に感謝します。
私も、いじめられ続けました。もういい加減にしてくれって感じでした。けど、今に至ってます。
誰でもですが（あくまでも自分の考えに基づいてかいてます）師を求めるのものなのでしょうか？
師匠並びに、先輩と言われる人のことですね。
私は一人っ子なので、自分で何でも解決しなくてはなら無いと言う弱点があります。それゆえに一人で寂しい思いをしたことも有ります。
しかし、自由人様とここで知り合えて、師を得た感じがします。
この愚な弟子を見守ると言う形で診ていただけませんか？
お願い申し上げます。M()M
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.10 ) |
- 日時： 2013/02/12 22:09 (emobile)
- 名前： リザ
- 人間は誰でも一人ではない
自分自身という存在がある限り、絶対に
だから周りが敵でも怖くない
元から負ける気はないから
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.11 ) |
- 日時： 2013/02/13 00:42 (spmode)
- 名前： (*･ω･)ﾉパピコ
「一生」なんてないのに、
「一生」を求める。
「永遠」なんて誓えないのに
「永遠」を誓う。
有限な中に生まれ、生きているのに、
無限を求めるなんてバカらしい。
しかしすてきだ。
私はそういう人が好きです。
人は皆、「個」であり、「孤」なんだ。
「１人」で「独り」なんだ。
有限だからこそ足掻くのではないのか？
無限なんて、それこそ「孤独」だ。
スレ主さんの言葉、
受験の私にとって温かく、しかしあまやかすことの
ないものでした。
ありがとうございます。
上を向いて志望校へいけるよう頑張ります。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.12 ) |
- 日時： 2013/02/13 20:38 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- パピコさん詩人みたいだな(^-^)(笑)
よかったです。頑張って下さい(^-^)
メッセージありがとう(^-^)
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.13 ) |
- 日時： 2013/02/13 20:43 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 時の旅人さん。
僕は師なんて立派なもんにはなれない。
でもあなたの友達にはなれる(^-^)
よろしく(^-^)
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| Re: 何度も何度も言います ( No.14 ) |
- 日時： 2013/02/13 20:49 (au-net)
- 名前： ゆっき
- 自由人さんの言葉って力があるね
考え方は人それぞれだから
批判もあるかもしれない
逆に救われる人もたくさんいるよ
私もそのうちの１人ですよ
ありがとうね
いつも全力な自由人憧れです
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| Re: 何度も何度も言います ( No.15 ) |
- 日時： 2013/02/13 21:27 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- ゆっきさんありがとう(^-^)
力になれてよかった(^-^)
これからも全力でいきます(^-^)
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.16 ) |
- 日時： 2013/02/13 22:10 (yournet)
- 名前： ami
- amiです。
前にも言葉を掛けさせていただきました。
覚えてますか?
何故かは分かりませんが、妙に人様からのウケがいいように思います。
あなたのパワーがそうさせてるのでしょうね!?
ただし、ここからが本題です。
少し、浮かれ気味なような気が致します。
以前、まだ自身と戦っておられるのでは?
の問いに対し、戦うことが素晴らしいかのような返答があったと思います。
ハッキリ申します。
自分自身と戦うならば、その戦いに専念しなさい。
他人の、自らの戦いに口を挟むべからずです。
いいですか？
人は、その人の人生で真剣に生きてるんです。
自分にも打ち勝つことができないの人に、なぜ他人を救われるんでしょうか?
俺は救ってるという、自己満足でしかないのではありませんか?
あなたに、それを感じるからこその忠告です。
あなたの文面から勝手に想像すると、まだお若いのではありませんか?
「人の為」
とても大切です。
でも、まずあなたがしっかり立つことでしょう!?
それからでも遅くありませんから。
あなたなら、もちろん。
こんな厳しい言葉が聴けるはずですよね?
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.17 ) |
- 日時： 2013/02/13 23:02 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 覚えてます。(^-^)
メッセージありがとうございます。(^-^)
僕は逆に戦ってない人間が、人に戦い方を教えられないんじゃないか。
前にも言いましたが、僕のメッセージがその人に響くかは、わかりません。
何人もの人のメッセージの中で、悩んでる方の心に響く、自分で歩きだすようなきっかけになればそれで嬉しいです。(^-^)
浮かれてなんかいませんよ(^-^)
あと僕は若いですよ(^-^)
今22歳です。
誰かに生意気と思われるのもわかってます。
それでも、助けられる方が一人でもいるなら嬉しい。
自己満足じゃないですよ(^-^)
生きてる事って楽しいですよね？
僕はいろんな経験しましたが今は楽しいです。
僕には夢があります。
これこそ個人的な話しになりますが。
この僕の助けたいという気持ちを形にしたい。
悩んでる子供や親の為に、話しを直接聞きに行き
解決の糸口を見つけられるよう助けたい。
もちろん無償で。
そんな活動をしていきたいんです。
悩んでる方が少しでも前を向けるよう後押ししたい。
僕は自分のできる事を精一杯頑張っていきます。
厳しいメッセージありがとうございました。
少しでも救えるように考え方は違うかもしれませんがこれからも全力で頑張りましょうね(^-^)
本当にありがとうございました。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.18 ) |
- 日時： 2013/02/13 23:11 (dion)
- 名前： 匿名
- amiさん、先ほども有難うございました。
amiさんのご意見は心を揺さぶられます。
人は助け合いといいます、助け合いはいいことです。
応援も全く悪いことではないです。
ただ助けるといってすべてがすべて助けていたら結局はその人と同じく共倒れになってしまう恐れもあるからです。
なぜ共倒れになるか。
自分自身にもまだ解決しきれていない問題があるから…。
助ける、頑張れ、応援する、とても心強いしいい言葉です。
（決して自由人さんを否定しているわけではないんです。
なのでこのスレを作られた時はちょっとズキっときました。
私は私でちゃんとアドバイスしているでしょう？拙いレスでしたが…
それと「手前」と直されてましたが見る方から一番にみたら「てめえ」に見えますよ、ってことだったんです。すみません、少し訂正して書き直しました。）
一人の人間の出来ることって所詮（といったら聞こえは悪いですが…）このくらいなんですよ。
無責任なこともいえないし、人の人生やその悩みにだっぷり立ち入ることも出来ない。
うまくいえないけれど、あとはその人が自分の足で立てるかどうか…それを見守る、それが私たちの出来ることなのかもしれません。
むしろそれでいいのだと思います。
自由人さんが嫌いなわけではないし喧嘩するつもりも荒らす？つもりも毛頭ないです。
それだけ分かって欲しいです。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.19 ) |
- 日時： 2013/02/13 23:22 (yournet)
- 名前： ami
- amiです。
自由人さん、返答ありがとう。
さすがに真をしっかり持っておられますね。
どうぞ、それは崩さずいてくださいね。
ただ、ごめんね。
若いですよね!?
熱いだけではだめなんだろうなって思いました。
なんだか、本質からすり抜けてる様な気がしてます。自分をもっと大事に想うって事に対してです。
人の為、人の為。 あなたはそう言うけど・・・
この言葉に、他人も自分もごまかされてはいませんか?
あなたのスレに返事が多いのも、このせいではないかと思います。
本心からそう願うならば、自分自身を大切になさってください。
なにか、反骨精神のようなものしか感じられません。
それでは、相手をやっつけるだけになります。
その動機は素晴らしいものです。であれば、最後まで素晴らしいものにしてほしいのです。
どうか、わかってください。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.20 ) |
- 日時： 2013/02/13 23:41 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 匿名さん。
amiさん。
本当にありがとうございます。
僕の為を思って言って下さってるのもわかります。
怒ったりしないんで大丈夫ですよ(笑)(^-^)
自分自身も勿論大切です。
若いのもわかります。
ただ、若い今の僕だから伝えられるメッセージがあるかもしれない。
可能性があるならそこに向かうのが自分です。(^-^)
結局人間は、自分自身の人生しか経験できないですしね。
僕はすぐに熱くなりやすいんで気分を悪くされるかもしれませんが、
そこはどうか、、、。
でも本当にメッセージ嬉しいです。(^-^)
みなさん大好きです(^-^)
|
| No.0に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2013/02/14 00:36 (au-net)
- 名前： サランヘヨ
- 実ゎ今日いろいろあって先生に
怒られたんですW
理由なしょーもなくて
ほんと自分ゎまだまだ
お子ちゃまで仕方のないヤツだと
改めて反省しました。
すごく落ち込んでいたんですけど
自由人さんの言葉がどれも
心にストレートにぶつかってきて
とても、元気づけられました。
まだ、これから
つらいこととかまってると思うけど
自由人さんみたいな人に
なりたいと思いました。
ほんとにありとうございます。
自由人さんのおかげで
明日からもがんばろって思えました。
なにかあったら相談させてください。
あの…最後に…
私、自由人さんに惚れちゃいましたW
好きっすWはははッW
まぁーこれからもよろしくお願いしますW
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.22 ) |
- 日時： 2013/02/14 01:13 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- サランヘヨさんありがとう(^-^)
力になれてよかったです(^-^)
僕でよかったらなんでも聞きますよ(^-^)
こちらこそよろしくお願いします!!!
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.23 ) |
- 日時： 2013/02/14 23:24 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- いろんな悩みがある中僕はいじめ問題に注目しています。
なんか突然ですいません。
なぜか。
あまりにも!!!あまりにも自分で命をたつ子供が多すぎるからです。
いじめ。
まぁ原因はいろいろあるでしょう。
もとは、くだらない事から始まりそれがやがて命をたつ結果になる。
親は何をしているの？
教師は何をしているの？
大人は何をしているの？
まぁ、素晴らしい親、教師、大人がいるのはわかってます。
特にここで悩みを答えてる方は素晴らしいと感じます。
ですが、それでもくだらない大人が多すぎるのが現実。
みんながみんな他人事に思いすぎに感じる。
なんで他人事でいられるんだ。
自分の子供は関係ないからか？
騒ぎに巻き込まれたら面倒か？
仕事として教師やってるからか？
ふざけんな!!!
こいつが悪い、あいつが悪いで何の解決にもならん。
なんで守ってやらない!?
親だろ？
教師だろ？
大人だろ？
子供が命を捨てようとしてるんだぞ？
守ってやるのは特別な事か？
当たり前の事じゃねーのか？
いじめられてる子供は何かが違う。
必ずサインがある。
[特に朝にサインがでやすい]
子供達をみてやってくれ。
言い訳しても命は帰ってこないから。
まっすぐ見てやってほしい。
自分に子供がいない俺でも、思うし考えなくてもわかるよ。
一人一人が本気になればなくなる必要のない命も、減るんじゃないか？
急にすいません。
考えてると止まらなくなりました。
悲しい現実です。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.24 ) |
- 日時： 2013/02/15 14:17 (au-net)
- 名前： は
- 自由人さん
れもんさんって人、何とかしてくれませんか？
同じ掲示板で悩んでる人のスレ内で他の人の批判をしてますよ？
自由人さんがトップで書いてあるような事ですよ。
自由人さんのファンの人かもしれませんがすぐに突っ掛かってくるようなレス
するから私もしにくいな〜。
あ〜これも見ててきっとまた色々言ってくるんだろうな.....
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.25 ) |
- 日時： 2013/02/15 14:38 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- あなたは、悩みに答えている方ですか？
僕は、れもんさん好きですよ。
それに僕のファンっていないですよ(^-^)
僕はファンができる程立派なもんじゃねーからね。
それを見てないからわからんが、ダメだと思うなら自分でれもんさんに言うべきだろ？
見ていて知らんふりが一番ダメな事。
あなたに思う事があるなら、れもんさんに伝えてみな(^-^)
れもんさん。
[は]さんが、伝えたい事があるみたいです。
どうか怒らずに聞いてやってほしいです。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.26 ) |
- 日時： 2013/02/15 15:25 (panda-world)
- 名前： カラシニコフ
- 「立派なこと」を言っているつもりなんだろうが重みも実感もない。
大人から見ると実際に苦労した経験のない子供の言葉は陳腐で軽い。
どこかで聞いたような借り物の言葉を寄せ集めて、何が言いたいのかさえ他人に理解させることができない半人前。
そんな自分を恥ずかしいとは感じないのですか？
大人は相手にしてくれないから幼稚な子供だけの集まりで「お山の大将」になれれば満足ですか？
大人の世界に噛み付いて、自分の意見を主張したいならもっともっと勉強しなさい。
あなたには厳しい意見で聞きたくないでしょうが、ぬるま湯の中で自己満足の主張を繰り返しても大人は見向きもしないでしょう。
あなたの将来のために意見します。
低レベルな自分に満足してこんなトコで塒を巻いてないで、外に飛び出してもっと本気の向上を目指すべきです。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.27 ) |
- 日時： 2013/02/15 15:35 (panda-world)
- 名前： 最低人間
- 自由人さん、熱心にお話されてるなあ、とは思いますが、やはり何か履き違えてるように感じてしまいます。
きっとあなたの中にある気持ちは本物なのだとは思います。そして、その気持ちは素晴らしいものです。
ですが、やはりネットと言えども言葉遣いなどは気にしてほしいなあと思います。そういう面で大人に嫌な目で見られてしまうことがあると思います。
上から目線の発言も、そのつもりはないでしょうが、他の人を不快にさせることだってあります。
人の為、というのは自分の為でもあります。
それとも無償の愛を持って人様の人生に足を踏み込めるでしょうか。
大人になると責任、という言葉がついて回ります。
その場しのぎは簡単。自分ができる時、気分がのってるときだけ、という訳にはいかないのです。
色んなことを経験して歳を重ねていけば、皆さんのおっしゃる意味も分かるのでは、、と思います。
素敵な大人になってくださいね。応援しています。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.28 ) |
- 日時： 2013/02/15 16:03 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- カラシニコフさん。
最低人間さん。
メッセージありがとうございます。
まずカラシニコフさん。
僕は思った事を書いています。
それをどう受け入れるかも見る人の自由です。
こうしてメッセージをくれる度に考えさせられ、成長させてくれる皆さんには感謝してます。
ただ自分が恥ずかしいなんて思った事はありません。
情けないと感じる事はありますが。。。(笑)
でも本当に厳しくしていただいて嬉しいです。
ありがとうございます。
最低人間さん。
踏み込めるか。
毎日考える事の一つです。
将来的に夢をかなえても日本中の困ってる方の悩みを聞く事はまず無理です
それでも行動しないよりは、、、
この先夢を叶えて活動していき、僕の考えが必要ならどこまででも行ってやろう!!
僕も自分について考える事はいっぱいあります。
最低人間さんが言われている事もよく考えます。
もっともっといろんな方にふれあい成長させてもらい、
本当に人の役にたてるように頑張ります。
素敵なメッセージありがとうございました。
皆さんが大好きです(^-^)
|
| カラシニコフさん、最低人間さん ( No.29 ) |
- 日時： 2013/02/15 17:40 (au-net)
- 名前： は
- そんなことすると、れもんさんに追いかけられて思い切り厳しく嫌みたっぷりのレス、つけられちゃいますよ(爆)
とことん、相手をやっつけて言い負かさないと気が済まないみたいだから。
自由人さん
大好きです、って言葉で丸くおさめようとするのやめようよ。
自由人さん、やはりあんまりこのところの人に言われている事を理解できないみたい。
もしや、水谷修みたいになろうと思ってる？
だったらもっともっと経験積まなきゃ。
自分でれもんさんに言えって言うけど無理でしょ。
自由人さんの方がまだ少し話しやすいけど、れもんさんと同じ匂いがしますよ。
暖簾に腕押しって気がするな。
類は友を呼ぶっていうけどね、あんな受けて立ちましょーなんてレスされて
ほとんどいじめだよ？
自由人さん、わかってくれると思いましたが残念です。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.30 ) |
- 日時： 2013/02/15 17:55 (au-net)
- 名前： は
- とかいうと、丸くおさめようとしてるつもりじゃないとか言われるんだろうな。
言葉ってネット上は簡単なんです。
大好きも、反対に人を傷つける事も。
れもんさんも自由人さんも結局、相手な理解を求めるというより、
理解させたい、ほぼ強制のような気がしました。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.31 ) |
- 日時： 2013/02/15 18:00 (eonet)
- 名前： れもん
- 自由人さんへ
まさか こういうおかしな現象が、発生するとはネット世界も現実世界も よく似ていますね。
「は」さんからは 返信なし！ということで終了。
出来ることなら「日本国憲法」の「基本的人権」第１４条「法の下の平等」を 理解しあいたかったけれど、同じ「土俵」に たって居ないみたいです。
あなたに とばっちりが来るとはね。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.32 ) |
- 日時： 2013/02/15 18:03 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 誰になろうともしてないですよ(^-^)
俺は死ぬまで俺でいたい!って気持ちが人一倍強いですから!!!
成長はみなさんにさせてもらってます。
でも、[俺]って部分は強く強くあります。
れもんさんには、僕の思う事は伝えましたよ。
スレ内ではさすがに、、、
って事は伝えました。
それに本当にメッセージくれるみなさんは大好きですよ(^-^)
変ですか？(^-^)
れもんさんの事も嫌いなら嫌いでいいんじゃないか？
人はどうしても好き、嫌いはあります。
あなたらしくいればいぃんじゃねーか？(^-^)
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.33 ) |
- 日時： 2013/02/15 18:27 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- れもんさん。
すいません僕も法律の土俵には立ってないです。
僕は法律も大事とは思うが、人として!を一番に考えてます。
それと、[はさん]の文章見て気付きましたが、受けてたちましょーは確かに
僕もいただけませんよ。
変に熱くなりすぎです。
悩みに答える側同士でケンカしてどうすんの。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.34 ) |
- 日時： 2013/02/15 19:12 (eonet)
- 名前： れもん
- あらら！
自由人さん！
「受けてたつ！」と言う 表現には 違法性はありません。
「差別発言」は 法律に反する場合があります。
この違いは 貴方も 理解されるほうが良いと思いますよ。
「差別発言」であればこそ スレは「削除」されました。
スレの中で 社会問題が 放置されたり、「差別」が助長されることがあれば 重大な管理者責任になります。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.35 ) |
- 日時： 2013/02/15 19:24 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 差別はアカン。
それは当たり前。
じゃ法律に触れなかったら何言ってもいぃの？
何してもいぃの？
法律に詳しいか知らんが自分の悪い所は棚の上？
それは違うんじゃないか？
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| Re: 何度も何度も言います ( No.36 ) |
- 日時： 2013/02/15 19:33 (eonet)
- 名前： れもん
- 自由人さんへ
「差別はあかん でも 法律に触れなかったら 何言ってもいい」と 誰が言いましたか？
不毛の 議論になっていますから これで終了しましょうね。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.37 ) |
- 日時： 2013/02/15 19:58 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- ちょい待て。それが棚の上にあげてんの。
れもんさん受けて立つに違法性がないって書いたよな？
そりゃ本には違法性ではないって書いてあるかも知れんが
人としてだろ。
受けて立つ、だけじゃないけど、受けて立つ、も使い方によっては
言葉の暴力にもなるよ。
さっきの受けてたちましょーには愛情がない。
少なくとも俺と[はさん]には、そう感じた。
別にどっちの肩を持つとかじゃないけど、考えなくてもわかるよ。
偉そうに、生意気言うかも知れんがお互いに反省する部分はあると思うぞ。
違うか？
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| Re: 何度も何度も言います ( No.38 ) |
- 日時： 2013/02/15 20:30 (eonet)
- 名前： れもん
- 自由人さんへ
スレを読み返してみてください。
「受けてたつ」ではなくて、「受けましょう」ですね。
大分 優しい感じじゃありませんか？
フィニッシュ！！ですよ。
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| No.38に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2013/02/15 21:34 (au-net)
- 名前： は
- > 自由人さんへ
>
> スレを読み返してみてください。
>
> 「受けてたつ」ではなくて、「受けましょう」ですね。
>
> 大分 優しい感じじゃありませんか？
>
> フィニッシュ！！ですよ。
どっちもかわらないでしょ？
ああいえばこういうタイプ？
受けましょう!以前以後の言い負かせてやろう的なやる気バンバンのレス。
あなたの匿名さんに対するレスもわたしに対してのレスも優しさなど感じませんよ。
匿名さんの文の前だったか後だったかに「殿下」って呼んでた人と比べるようなことして。
自由人さんが一番嫌うことしてるわけですよね？
何をムキになってるんだろうって思いますよ。
匿名さんの文もスレ主さんを肯定してるでしょ。
一人で怒ったようなレスして挙げ句、ルールがどうとかって。
意味わかんない。
あなただって、スレ主ほっといてエキサイトしてんじゃん。
自由人さん、気持ちわかってくれてありがとうございました。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.40 ) |
- 日時： 2013/02/15 21:37 (pikara)
- 名前： 匿名
- れもんさんの言い回しは角が立つが、ある程度故意だと思われるので指摘しても仕方がないのではないだろうか。
内容はたまにしか読んでいないが、以前あった『裏声の出し方』スレではいいことを言っていた。
音楽は未経験者には想像すら出来ないほど難しいものだ。
そのときも、「ちょっとカチンと来る物言いをする人だな」という印象があったのを覚えている。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.41 ) |
- 日時： 2013/02/15 21:54 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- あ!!!の!!!!な!!!
誰の言葉がいいとか!!!
誰がどこで良いこと言ってるとか!!!
法律がどうとか!!!!
ふざけんなよ!!!
いい加減頭にくるわ!!!
悩んでる人に関係あるか？
書き方悪いのはすいません。
でもあまりにもくだらない!!!
僕も頭にくる所は反省します。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.42 ) |
- 日時： 2013/02/15 23:05 (home)
- 名前： 時の旅人
- まあまあ落ち着いてくださいな。
そんなに角が立ったり法律なんか持ち出したりしてあかんって思わないのかね？
私を認めてくださるある方は、【自由人産の意見は凄く賛成できる点がある】と言ってくださっているんだよ！
それを法律だ何兌換だって言わんほうがいいんとちゃう？
御託並べる前に、自分がしっかりしろと言いたいです。
私は、今日気分が凄く良いので意見させていただきます。
（わいわい振古本市と言うイベントで70冊売り上げた！）
その気分が台無しだよと言いたいです。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.43 ) |
- 日時： 2013/02/16 00:31 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 時の旅人さん。
自分も反省してます。
70冊!!!!!
すげぇなそりゃ!!
一歩ずつ確実に進んでますね。(^-^)
僕も負けてられん!!!
じゃ結構忙しかったんだ(^-^)
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| Re: 何度も何度も言います ( No.44 ) |
- 日時： 2013/02/16 02:47 (eonet)
- 名前： れもん
- 「は」さんは悩みがあるのですかねえ？
何で いきなり 私と自由人が まるで仲良しのような勘違いをされてるのかなあ？
「匿名」さんが多くて 困りますね。
ハンドルネームを つけたほうがいいですよ。
ちなみに「匿名さんが、故意に 角を立てているというのは 勘違いですね。音楽に関しては セミプロです。だから 貴方に疑問あり と言ったんです。」
まあ 本気で 歌手しぼうなら ここで聞くようなことは無いと思いますが。
「は」さんのような人に出会うのは 初めてに近いです。
何で 自分の意見を 述べないのか？
不思議です。
ここは 若い人が 多いですね。
私は 親かその親の 年齢ですから 情報も 経験も違いますし
学んだ 学問もちがいます。
幾人か ホローの 必要な人のを終えたら 本来の自分の仕事に戻りましょう。
自由人さん お疲れ様でした。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.45 ) |
- 日時： 2013/02/16 05:06 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- れもんさんあんたも懲りない人だな。
本気で歌手志望ならここで聞く事はない？
人の夢馬鹿にするほどあんたは偉いのか!?
年齢重ねてりゃ人よりすげぇのか？
本当に考えなおした方がいいと思うぞ。
経験、学歴、情報。
もっと大事なもんがあんだろ。
それが欠けてる気がするぞ。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.46 ) |
- 日時： 2013/02/16 08:13 (yournet)
- 名前： マンサム
こんにちは。
言い合い見させて頂きました。
人間冷静さを失うと本音が出るもんですね。
自由人さんに質問です。
自由人さんの夢ってなんですか？
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| Re: 何度も何度も言います ( No.47 ) |
- 日時： 2013/02/16 08:24 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 夢はいっぱいありますよ。
一番思うのは将来子供達を助けられる活動をしていきたいです。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.48 ) |
- 日時： 2013/02/16 08:28 (yournet)
- 名前： マンサム
返答有難う御座います。
いい夢ですね。
頑張って下さい。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.49 ) |
- 日時： 2013/02/16 08:33 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- ありがとうございます。
活動できるよう頑張ります。(^-^)
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| Re: 何度も何度も言います ( No.50 ) |
- 日時： 2013/02/16 08:53 (panda-world)
- 名前： 有無
- 初めから拝見させてもらいましたが、どっちもどっちやね。
まず自由人さんは子どもすぎる。出る杭は打たれるって言葉知ってる？
あたしはずっとNPOの孤児院で働いてる。散々色んな人に色んなこと言われんの。気に入らん奴がいたら戦うの？そんなんする意味ある？戦うことで子どもらの未来変えられるか？その時間できることあるちゃうの？あなたのしてる感情論で話しをする、一番良くないことよ。そりゃ気持ちが入るのは大切なことやけどね、それやったらあんた困った子の一生面倒見れんのって話しになる。助ける？子どもたちって、そんなに不幸なん？そんな言い方やめーよ。あたしは、寧ろ子どもたちに助けられた。
あなたね、誰が何言ってくれても、ありがとう大好きゆうて響いてないんやろ。
まず不快やな、あたしは。あんたの言う感情論ってやつは社会じゃ全く通用せーへん。さっき他の方が言ったように、水谷先生みたいになりたいんやったら、その自の強い性格治したほーがいい。
助けてあげてる、なんて意識もってるやつが自己満じゃないです、っておかしいやろ。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.51 ) |
- 日時： 2013/02/16 09:50 (spmode)
- 名前： あさひ
- 拝見させて、頂きました。
まず、れもんさんですが、私は３４歳です。
まぁ人生そこそこ他の方が経験しない様な事も沢山ありました。
勿論、自分はまだまだだと思っています。
年上の方に意見するのは大変難しいですし、年下の癖にとか、若いのがバカ言ってらぁ〜位にしか思わないかも知れません。
私的にですが、ここでは文章でしか表現出来ません。
本当に文章って難しいですね。
『受けて立ちましょう』でしたか？
明らかに喧嘩しましょう！と私でしたら捕らえます。
ここは、『何かご意見があれば、私も誠心誠意お返事させて頂きたいと思います。』とかではないかと。
年上だから偉いとか、年下だから言葉使いを知らないとかないんです。
自由人さん、２２歳は立派な大人です。
確かに私とは一回り違いますが、自由人さんは自由人さんなりの人生経験をされてきたのだと思います。
けれど、やはり年下や若いだけで、『てめぇ』みたいな口調は直しなさい。
キチンと知っている仲間にはいいですが、ここも１つのネットとゆう社外なんです。
社外に出たら必ず言葉使いが大事になってきます。
喜怒哀楽の表現が素晴らしいですが、会社の社長にも怒りに任せて『てめぇ』とか言いますか？
熱くなるのは素晴らしい事です。
最近、私もあまり熱くなる事ってないですから、羨ましいです。
けれど、何処かで冷静な判断と冷静な対処は必ず必要になってきます。
ネットでは、何となく文章で年齢的なものは分かりますが、それでも、確約ではないので、私は全ての方に言葉使い気をつけて書き込みをしているつもりです。
勿論、こんな私が正しいと言っている訳ではありません。
言葉使いやニュアンスは本当に難しいものです。
子供たちを助けたい…その思い素晴らしいですが、あまり感情的になりすぎて周りが見えてなかったり、逆に冷静になりすぎて、相手に伝わらなかったり、言葉が悪すぎて相手を傷つけてしまったり…。
バランスが大事なんだと思います。
いじめでの自殺、本当に多いです。
大人は子供のサインを見逃している。
と言いますが、大人は大人で日々の生活、仕事、家事、育児…多くの物を背負っています。
大人だって、エスパーではないのです。
長年連れ添った夫婦だって、言わなければ分からない事も沢山あるんです。
明らかに静んた態度とかなら分かりますが、いつもの様な態度なら余計に分からないものです。
そうですね。。
もっと、子供が言い易い環境を大人が作ってあげる。
どうでしょうか？
うちの子供もそうですが、自分のしたいことだけをする。言われた事は渋々…、自分から進んで相手を考えて何かしてあげる。
とか、例えば、親が働いて、お金を貰って、ご飯が食べられる。
子供なりに解ってはいると思いますが、それを実際感謝を表す言葉や表現をするのって、何歳くらいだと思いますか？
私は、自分で実際働き、子供が大きくなるにつれ、子供から教えられました。自分が小学生で果たして親に感謝してたけれど、でもご飯食べれるのが当たり前になっていたな…と。
自分の子供がそうですから、親の立場になり初めて気づいたんです。
親の立場ってのを。
言えない子供だっている。
サインを見逃している。
大人が見逃さず解ってあげる。
難しいです。
私もいじめられていました。
集団でリンチもされました。
たった一人で何ができる？
子供だって、考えて、立ち向かう勇気を持たなければダメなんです。
いじめられた子供たち、何か解決法を自分で実践しましたか？
日記書いてるだけじゃダメなんです。
先生に言った、親に言ってみた、でも実際学校に行って立ち向かうのは本人なんです。
強い人ばかりではない。
そんなのわかっています。
ただ私は、何もしないで『無理』『絶対出来ない』そーゆーのは許せないんです。
努力せず、やりもしないで『無理』ってゆーのは私は許せないんです。
これだけ私はやってきた、でももうどうしようもない…。その時大人が手を差しのべる、そんな考えの人間もここに居るとだけ思って頂けると幸いです。
あ、ちなみに私は集団リンチ、全員フルボッコにしました。笑
誰もいじめなくなりました。。。あ、暴力はダメですよ〜(((^_^;)
親に相当怒られましたが…。
相当両親言われてたみたいで面目ないんですが、その時の私には、それしか方法が思い付かなかったんです。
私みたいに立ち向かう方はいいですが、ぜひ、子供たちには逃げる勇気も持ってもらいたいです。
間違っているかも知れません。
イチ意見として、理解していただけると嬉しいです。
自由人さんのお気持ちや考え、私も勉強させられます。
ありがとうございます(^-^)
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| Re: 何度も何度も言います ( No.52 ) |
- 日時： 2013/02/16 09:59 (spmode)
- 名前： あさひ
- すいません…『社会』が『社外』になってました！
何だか読み返してみると、思っている事と、違ったニュアンスで伝わっている気がします。
いやー文章って難しいですね_  ゞ
批判、沢山あるかも知れません。
私で良かったら、誠心誠意お返事させていただく次第です。
あ、私もあまり打たれ強い方ではないので、出来たらお手柔らかに…。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.53 ) |
- 日時： 2013/02/16 10:05 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- たあなたはなぜNPOで働こうと思った？
子供達を救いたいという意識の人間がいなくなったら子供達はどうなると思う？
助けてあげてる？
そんな気持ちねーよ。
助けられるかもしれない。
社会じゃ通用しないとかするとかじゃないだろ？
仕事として子供と接してないか？
水谷先生水谷先生って水谷先生って誰だよ。
俺は俺だ。
きれい事並べて子供と接してんじゃねーよ。
出る杭は打たれる？
打たれねーよーにビクビクしてるぐらいなら、何発でも打たせてやるよ。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.54 ) |
- 日時： 2013/02/16 10:18 (yournet)
- 名前： マンサム
自由人さん熱くなったらダメですよ。
反論せずに素直に受け入れたら
どうですか？
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| Re: 何度も何度も言います ( No.55 ) |
- 日時： 2013/02/16 10:27 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- あさひさん。
長文ありがとうございます。
僕も生意気に言いますが勉強中です。
言葉使いが悪いのは反省する所もあります。
気持ちで子供と向き合いたい僕は、批判もあるでしょう。
それに、この方法でみんながみんな通用しない事もわかります。
サインの事も見逃すなと言っても無理な事があるのもわかるんです。
人間ですから。
ただ意識をするとしないじゃ違うって事なんですよ。
僕も熱くなりやすいんで、言葉が悪くなり伝わらないのもわかります。
反省する所はします。
僕も文章まとまってないですし(笑)
僕の考え方を見て考えてくださる事、嬉しいです。
ありがとうございました。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.56 ) |
- 日時： 2013/02/16 10:32 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- マンサムさん。
すいません。
見苦しいですよね。
止めてくれてありがとうございます。
落ち着きます。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.57 ) |
- 日時： 2013/02/16 10:48 (spmode)
- 名前： あさひ
- そうですね。
子供も年齢や家庭環境などで、対処も変わってくると思いますし、想いって、一番大事だと思います。
熱意を持って行動する。
その熱意ってどっから来て、どの様にしたら相手に伝わるのか。
私も、勉強中です。
その熱意がうっとおしく思う方もいますし、本当にありがとう！と感謝される事もあります。
気にかける事大事ですね。
私は仕事柄、一度会話した方の顔は忘れないです。
どなたが何処に居て、どんなものを身につけて居て…。
そんな時、お客様が忘れ物などした時真っ先に分かる!!
その忘れ物がそのお客様にとって、とても大切な物だったら…。
そんな事を考えて仕事をしています。
人と人との繋がり、考えたらきりがないですが、自分が出来る事をその人の為を思って、思いやりを持って接するのは大変素晴らしい事だと私は思います。
お互いこれからも、頑張りましょう♪
私も、これから資格を取ろうか悩んでおります。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.58 ) |
- 日時： 2013/02/16 10:50 (panda-world)
- 名前： いみふ
- 助けてあげたいって文章あがってたよね・・・そういうちょっとしたところで出るから気を付けな。
気持ちある人間が一番だ！！！って自由人さんの目線が、知識を持って、地に足ついて活動している人を不快にするんだよ。
無償で、どこまでも、なんて、経験してきた人からすれば甘っちょろいに決まってる。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.59 ) |
- 日時： 2013/02/16 11:04 (yournet)
- 名前： マンサム
今は耐える時ですよ。
有無さんに腹が立つのは分かります。
ただ有無さんに反論した時点で
自由人さんの負けです。
実際やっている人に
やっていない人が反論したって
お互いの気持ちは分かり合えません。
しんどいかもしれませんが今は素直に
聞きましょう。
それで自由人さんがビックになったら
反論すればいい。
それも勉強です。
生意気言ってすみません。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.60 ) |
- 日時： 2013/02/16 11:07 (panda-world)
- 名前： 有無
- あたし自身が孤児やった。あなたは施設行ったことあるか？
君を救いたいだの、辛いことあったら言ってねだの、優しいこと言って踏み込んでくる大人はあなた以外にも何万もいる。
でもね、みんな口だけで結局施設戻りの子ばっかやった。
発達障がいの子を見たことあるか？里親が見つかってもその里親刺して結局帰ってくるねん。きみだったらどないする？感情で話をするか？何日も掛けて話をするか？何万の子どもたち笑えずにおる。その子たち放っておいて、何日もかけて話すか？だからあたしは誠意をもって仕事する。それでなきゃ国や県や市と戦えないことが多い。一番の犠牲者は子どもや。きみは法律を知らんと開き直って言ってたけどな、それ知らんで自分の感情で動いて犠牲になるの子どもたちやねんよ。分かって。
だからあたしは馬鹿やけど死ぬ気で勉強した。
あたしも勿論気持ち持ってやってるさ。1人でも多く笑顔になれるようにって毎日思ってるさ。
その為には知らなきゃならんことが沢山あるねん。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.61 ) |
- 日時： 2013/02/16 12:25 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- あさひさん。
本当に本当にありがとうございます。
僕も頑張ります。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.62 ) |
- 日時： 2013/02/16 12:28 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- マンサムさん。
そうですね(^-^)
メッセージ嬉しいです。
もっともっと勉強します。
ありがとうございます。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.63 ) |
- 日時： 2013/02/16 12:38 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 有無さん。
僕のメッセージでうまく伝わらない部分もあると思います。
僕はこれからも勉強して僕なりに頑張ります。
失礼な事を書いた事はすいません。
ただ僕も気持ちが熱いだけじゃダメというのはわかってます。
うまく伝わらないかもしれませんが。
文章だけというのは本当に難しいです。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.64 ) |
- 日時： 2013/02/16 12:46 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- みなさん本当にすいません。
熱くなりすぎる自分も反省します。
伝えたい事と違う捉え方をする方がいるのも仕方ない事です。
みなさんのおかげで感じた事、考えた事たくさんあります。
本当に感謝してます。
本当にありがとうございます。
そしてすいませんでした。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.65 ) |
- 日時： 2013/02/16 14:20 (pikara)
- 名前： 匿名
- この度は争いの火種になる発言をしてしまい申し訳ありませんでした。
れもんさんって何だったんでしょうね。
私は彼女に対してほとんど返信してないのに、逐一私の意見を批判してきて非常に迷惑でした。
何かあったんですかね。
ボクシング元世界チャンピョンの竹原さんの発言に、感銘を受けたものがあります。
『いじめ自体が悪いことじゃない。いじめはなくならないし、出来の悪い奴が少々悪く言われるのは当たり前や。それが暴力や自殺に結びついてしまうのが問題なんや。』
大津事件により、いじめに世間の注目が集まり、議論されるようになりました。
しかし、大津事件を揉み消そうとした教師一同には結局何の処分もされていない。
「グレーゾーンに対する認識は厳しくなったが、真っ黒な部分には誰も手を付けずにいる。」
これが今のいじめ問題の現状ではないでしょうか。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.66 ) |
- 日時： 2013/02/16 18:25 (au-net)
- 名前： は
- 自由人さん、この度は私もすみませんでした。
別スレで自由人さんのことを誉めてたのですっかりファンかと。
私がここに駆け込んだせいで嫌な目にあわせてしまったかなーと反省してました。
そして水谷修みたいになろうと、なんてことも言ってごめんね。
自由人さんに偉そうなこと言えないのも事実だけれど、これも経験なのかもしれませんね
あ〜でももう絶対れもんさんには絡みたくないです、
法律とかなんとか、自分はセミプロだからどうのこうの、。もういいよって感じです。
自由人さん、わかってくれたでだけで、ありがとうです。
いろいろ迷惑掛けてごめんなさい。ありがとう。
夢、叶えて下さいね!
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.67 ) |
- 日時： 2013/02/16 20:41 (home)
- 名前： 時の旅人
- 40歳な私からメッセージ
自由人様。水谷修氏と言うのは、夜回り先生といい都市部で座って居る子供たち（殆ど女性の場合が多い）に対して、「支援の手を伸ばす」地道な活動をしている人のことです。
有無様、私広汎性発達障害（アスペルガー症候群と言う完治できない病気を持ってます）者です。精神障害者2級と言う変な肩書きを持ってしまってます。（それで今まで自分で泣きを見ている）
私が通う、就労移行支援事業所の利用者（メンバーさん）は、機嫌がいいと直ぐに素直に聞きますが凄く機嫌が悪いと、「ち」と舌打ちをしたり、スタッフ（支援者）の意見を聞かなかったり、引きこもったりします。
それでも2年後（（※就労移行支援事業所の年限は2年と決まっている）が、大幅に強化されるのなら別）には仕事に向けて闘わなくてはならないのです。
このことに関して支援の手を差し伸べる、これが就労移行支援事業所の有り方であると思います。
コミュニケーションに対し弱い（疎い）自分ですが、後1年後には仕事を決めていかなくてはならないのです。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.68 ) |
- 日時： 2013/02/16 21:48 (panda-world)
- 名前： 有無
- 時の旅人さん
孤児院で働く前は就労移行支援・就労継続支援A型、B型・日中一時支援の多機能事業所で就労支援員やっとりました。
言い方で誤解させてしまったら申し訳ないんやけど、あたしは発達障害者の人を卑下しとるわけじゃありません。そう思わせてしまったら非常に申し訳ない。
色んな方がおる。勿論訳あって皆さんそういった事業所を利用してる訳やから、支援員も分かって接しておられると思いますよ。きちんと利用者さんのことを理解して支援できる方たちやと願っております。
移行期間中に、何がなんでも就労に結びつける、というのはやはり精神的不安や焦りも出てくると思います。2年以内に就労出来ひんかったにしろ、Ｂ型の事業所からの就労も目指せます。
とは言え、やはり皆さんそれぞれ金銭面の問題もあるだろうし、2年以内に就労に結びつけることができたら1番なんやけど、、
個人的には手帳取得推進者ですが、なんか過去に苦いことがあったのでしょうか、、？
なんか話しが脱線してしまい申し訳ない。
あたしも熱くなりすぎましたわ。すみません。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.69 ) |
- 日時： 2013/02/16 22:07 (home)
- 名前： 時の旅人
- 有無様
アルバイトなりに仕事をしても、直ぐ解雇に遭う。此れの繰り返しでイヤになりました。
そのような状況が続いている時故に家に引きこもりました。
朝10時に起きて、遅い朝飯を食べてその後はオンラインゲームに只管向かい唯漠然と暮らす。こんな毎日を送っておりました。
母が「仕事どうするの？」と言われても「女性女性女性と繰り返し、女ばかりが採用される」と自分の事をさも、自分が哀れだと言い放ってました。
そんな或る時に、母方の妹の子供（娘）がアメリカから遊びに来て
「○ちゃん（私の名前）、アスペルガー症候群かもしれない」と言うのです。健常者として暮らしてきた私が、”しょう が い しゃ”！
一時期がっくりと来ました。愕然とも来ました。
其処から、立ち直ったのは私が好きな人の言葉です。
高橋歩さんの言葉で、「夢は逃げない逃げるのはいつも自分自身」と言う自由人様の様な熱い方からのメッセージでした。
その後は、順調に進み手帳を取得して、移行に行ってます。
毎日弱い自分との戦いの連続で、時々悪魔がさしたりします。
しかし、毎日忙しいなりに闘ってます。此れが私の事由であり
コミュニケーション障害たる所以です。
あすぺ故に、長ったらしい文章誠にすいません。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.70 ) |
- 日時： 2013/02/16 22:47 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 匿名さん。
メッセージありがとうございます。
僕が言いたい見て見ぬふり、まさしくその竹原さんの言葉です。
竹原さんもそんな所にも注目してるんですね。
言い合いになってしまった事は気にしないで下さいね(^-^)
僕が熱くなりすぎました。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.71 ) |
- 日時： 2013/02/16 22:50 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- はさん。
こちらこそすいません。
失礼な事を言ってしまい反省してます。
わざわざメッセージありがとうございます(^-^)
夢も必ず叶えます。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.72 ) |
- 日時： 2013/02/16 22:55 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 時の旅人さん。
教えてくれてありがとうございます(^-^)
見苦しい所見せて申し訳ないです。
僕はまっすぐ生きてる時の旅人さんが大好きです。
これからもお互いに頑張りましょう(^-^)
負けないよう頑張ります。
そしていつか会えたら嬉しいですね(^-^)
メッセージありがとうございました(^-^)
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.73 ) |
- 日時： 2013/02/17 13:30 (home)
- 名前： 時の旅人
- 自由人様
私ってまっすぐに生きています？
アクセル吹かすと止まらなくなり暴走してしまう者ですよ。
唯、自分より状態の悪い人をネット上などで観たりすると、居てもたっても居られず手を差し伸べてしまう。
たとえば、私が立ち上げたプロジェクトの良い例
・フィリピンミンダナオ島に日本人が住んでいて、120人も親が子供を遺棄したりネグレクトをしたり・・・そういう子供の心のケアをしており、→「本が欲しいというのです。」私のとった行動は、「私を認めてくださっている方へ連絡をして古本市で得た収益金の半分を寄付」と言う具合です。此れもまた良い例かもしれませんが、
・インドネシアジャカルタの子供を支援するNPOが有り其処の人に連絡を取り、「私を認めてくださっている方へ連絡をして即行動」と言う具合です。
漠然と仕事が無い就労に向けて闘わなくちゃいけないと言うのが自分の悩みですが・・・しかし、自分の思いに関して此れだけは譲れないってものがあります。「自分は障害を持って生まれてきてしまったけど、自分より哀れな人を助けたい（決して助けて【上げたい】ではありません）」
長ったらしくて誠に申し訳ありません。
|
| Re: 何度も何度も言います ( No.74 ) |
- 日時： 2013/02/18 00:44 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 時の旅人さん。
今現在、悩んでる方の多くは自分を受け入れない。
認めてあげていない方が多くいます。
そんな中時の旅人さんは、毎日頑張って自分に負けないように生きています。
それは、自分を認めてあげている証拠です。
熱くなりやすい性格も時の旅人さんは受け入れています。
この前も70冊売り上げて気分がいいと言ってましたよね？
知らないうちに自分に[よく頑張った自分]と言ってあげているんです。
誰でも誉められると気分いいですよね。
それを、自分にもしてやらないと、明日の自分は頑張ってくれません。
当たり前のような事ですが、今自分の受け入れ方を知らない方が本当に多くいます。
自分自身を受け入れて頑張る時の旅人さんはまっすぐです。
だから大好きなんです(^-^)
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| Re: 何度も何度も言います ( No.75 ) |
- 日時： 2013/02/18 23:06 (home)
- 名前： 時の旅人
- 私のような、精神障害者をまっすぐに生きる人だと認めてくださり本当に有難う御座います。
過去ログを少し眺めていました。
amiさんのレスを見ていて、益々貴方に惹かれるようになりました。
＞ここ（掲示板）では、ただ単に自分を分かって欲しかったり、優しい言葉をかけて欲しいだけの人もいますから…
あなたは、それに対して勇気をもってNoと言える人です。
男気？それが私の心の琴線を動かしたのでしょう。
私は、オークションと言うものが凄く苦手で、特に写真を撮るというのがだめで、毎日苦しい思いをしてます。もういい加減にしろよと毎日怒ってます。
それとヒカルさんのレス
＞人は一人では生きていけません。
ご飯買うのに、スーパーのレジをする人とは必ず会話しますよね？勿論、こちらが返さなくても、レジの人は『〇〇円です。ありがとうございました』って、言います。
それは、一人の人間として見ているから、その言葉が出るのですから、人は人と関わらず生きていくのは、私は難しいと。
「♪人間って哀しいねみんな優しいそれが傷つけあって庇いあって」って、私の愛する歌手さだまさしは償いと言う名曲で歌ってます。
私は、貴方のような心の琴線に触れさせその後に、爽やかな一筋の風を感じる自由人が好きです。
暴走！暴走！！大暴走！！！な私をコントロールしてくださる方は、貴方しか居ないのです。
何を言わんとしているのかさっぱり分からなくなってしまいましたが、
自由人”様”のことが本当にすきなのです。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.76 ) |
- 日時： 2013/02/18 23:40 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 時の旅人さん。
ありがとうございます(^-^)
僕の事を良く言って下さりますが、僕は元々はくだらない人間でした。
まぁ今もくだらないですが(笑)
まぁ世にいう不良ってやつです。
自分では、気づかず周りに言われて気付きましたが。
名前にもあるように、僕は自由が好きです。
だから、好き勝手やってた時期があります。
周りから害虫みたいなもんだって言われた時は、怒る気すら起きず笑ってました。(笑)
正直いろんなものを見ました。
楽しさ、悔しさ、悲しさ、辛さ、憎しみ。
いろんな感情も覚えました。
細かく書けませんが。
それも今では僕の財産です。
格好いい意味を履き違えていたあの頃の自分が可愛いですよ。
そんな僕もある人がきっかけで本当の男を知りました
俺が望んでいた男とはコレだ!!!
直感でした。
今その人に近づけているのかわかりません。
それでも自分らしく、まっすぐ生きていれば近づける気がします。
僕も何が言いたいのかわかりませんが(笑)
自分が死ぬ時、振り返った時、歩いてきた道がまっすぐになるように生きたいものですね(^-^)
時の旅人さんは、僕にとって掲示板内の友達であり、ライバルでもあります。
まだまだ若い僕がこんな事言うのは生意気ですが。
お互いに頑張りましょうね(^-^)
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| Re: 何度も何度も言います ( No.77 ) |
- 日時： 2013/02/19 00:26 (home)
- 名前： 時の旅人
- 自由人様
私も、師といえる方が居ます。
警備業務をしているときに、お昼の弁当を買ってくださったり、夜は夜で相手が自腹を切ってお酒をご馳走になったり、更に梯子（２軒目までご馳走になること）までさせてくださったり、その上にホテルまでご用意してくださったり。
この男はすばらしいものを持っているって自分で感じました。
その人は、自分がへまをすると怒るけど、ねちねちしておらず怒った後もさらりとしています。其処が益々すきなのです。
自由人様も、文字からしかこの掲示板に於いて理解できないのですが、貴方の書いたスレを読んでみました。
母が居ないからと言ってというタイトルの所で
貴方は、＞特に家庭環境が満たされない子は。
なんでか。
教えてやる人がいないんだ。
その人の周りに。
人間って勝手に接し方を覚えると思うだろ？
実は知らないうちに教えてもらってるんだよ(^-^)
って書きました。
人間って動物ですから、学習と言うものをします。
学んでいくのです。
そういうことを伝えたかったのですね？
貴方とここで話していると、心の蟠りが無くなり爽やかな風が心の中を満たしてきます。
本当に有難うとしかいえないけど・・・
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| Re: 何度も何度も言います ( No.78 ) |
- 日時： 2013/02/19 00:40 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- その人格好いい方ですね。(^-^)
男としてのデカさを感じます。
お礼なんかいいですよ(^-^)
むしろ僕がお礼を言わないといけないぐらいです。
ここまで僕の考え方に興味を示して下さるのは本当に嬉しいです。
ありがとうございます(^-^)
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| Re: 何度も何度も言います ( No.79 ) |
- 日時： 2013/02/19 11:19 (so-net)
- 名前： 時の旅人
- 自由人様、今就労移行支援事業所にいます由こちらで書きこするため、IPが全く違うことをお許しください。
あなたとこの掲示板で出会えて、あなたから厳しくて優しい心温まる
励ましの言葉を頂き感謝ひとしおです。
礼なんていらないって言われてますが、私の私を認めてくださる方は、
あなたのことを高く評価してくださってますよ。
素晴らしいと・・・。
私は、闘います。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.80 ) |
- 日時： 2013/02/19 21:28 (home)
- 名前： 時の旅人
- 就労移行支援事業所から帰ってご飯を食べて、PCの前に居ます。
貴方の文を読んでました。
そしたら涙が少し出てきました。なんていうのかな感動の涙と言うのかな・・・そしてその跡に爽やかな風が心を満たす。
此れが貴方が私に下さった1つの事柄。そして貴方へのメッセージなのかもしれません。
貴方は、根は良い人で悪いものは悪いねちねちしない。ずばりと切り捨てる。此れが私と同じ思いだからこそ私は感動するのでしょうか？
私って沸点が低く直ぐに湧き出します。まさに炎。
それも間違っていることは間違っていると言いたい時には直ぐに湧き出します。怒り以上に・・・今日も事業所でｶﾁﾝって来ました。
昨日も同じでした・・・
ｶﾁﾝって来ると態度に出てしまいます・・・
私は、文字には魂が宿っていると思ってます。
自分で打った文章は、自分の全霊を注ぎ込んで此れだと言うものを作り出しているのですがそれをあからさまに否定されると何だよってなります。それが繰り返されると爆発します。
今日も、依頼書のことで重箱の隅を突くようにやり直せやり直せ暖簾族でついにｶﾁﾝって来ました。
（ファックスで送信する時の文章ができてないって言われなおしてもダメ出し食らってみてくださいな怒りになります）
其処が私の弱いところです。それなら何をするべきかを考えなければならないのですが、それならなぜ最初にワードでしたらどうですか位のことを言えばいいのに・・・
又長ったらしくなってしまいましたことを心からお詫び申し上げます。
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| Re: 何度も何度も言います ( No.81 ) |
- 日時： 2013/02/21 16:27 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 時の旅人さん。
返信遅くなりすいません。
雑談の方にブログというか、思った事書いてます。
また時間がある時にでも見てやって下さい(^-^)
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