 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2013/02/17 20:22 (dion)
- 名前： よしお
- はじめまして。よしお と申します。
> Skypeで知り合った男性が、私のことを好きになったみたいです。
> 私しかいらない。と泣きます。普通に話していたのに、ちょっとしたことで、俺なんて死ねばいいんだ。人生の終わりだ。といいます。
・・・どうにもその男性は依存的にめいな。さんを振り回してくるようですね・・・。ハッキリ言って女々しい男ですね。
> 前に好きになったひとが目の前で亡くなり、かなりトラウマを
> 抱えています。自殺未遂も何度かしていて、肺と心臓が弱く時々苦しそうになりながら、笑います。どうせいつか死ぬ。といいます。
・・・それはお辛い経験をされましたね・・・。そうした経験があっただけに、Skypeの男性も「同じようなことになってしまうのではないか？」・・・という不安が尽きないのですね？
> すごく、怖いです。どうすればいいのか分かりません。
> 実は私は高校三年で来週大事なテストがあるため、通話を切り勉強したいです。
> 夜も早く寝たいのですが、切ってもいい？と聞けば泣き出し、寝そうになれば大声をだして起こされます。どうすればいいのですか？辛いです。
>
> でも、彼に死んで欲しくないし、幸せになってほしいです。
めいな。さんは相手のことを思いやる、とても優しい気持ちをお持ちだと思います。・・・ですが、スレより感じられるSkypeの男性は、自分の欲求を満たすためだけにめいな。さんの優しい気持ちを利用してわざと弱気な態度を持ちだしてめいな。さんを離さないようにつなぎ止めているだけのように感じます・・・。
めいな。さんはその男性に対して恋愛感情などはお持ちではないのですよね？・・・そうでしたら、相手のことが心配なお気持ちも理解できますが、このままあやふやなままにしておられてもお互いが更に傷つくこととなってしまいます・・・。Skypeだけの関係で実際に会っておらず、これからも会うつもりがないのであれば、番号変更するなどして相手の男性との関係を断ってしまわれてはいかがでしょうか？
相手の男性のその後が気になるかもしれませんが、この男性のようなタイプは、口先で相手をつなぎ止めるための口実でそのように死を口走るようなタイプであり、実際にそのような行動に走るとは思えません。会うような間柄であれば、目の前に現れて何らかの行動を示そうとする（下手すればストーカー被害に遭って巻き込まれる恐れも・・・）でしょうが、Skypeだけの関係であれば、関係断絶をはかればお互いの動向を知り得なくなるわけで、相手の男性も極端な行動をとれるとは思えないのです。
どうかめいな。さんには今取り組むべき大切なことを優先して取り組んでいただきたいと思います。情もない依存的な相手に対しては、一切の関係を断ち切ってしまう方が思い悩まずに済むと思うのです。
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/02/17 20:46 (ocn)
- 名前： みさき
めいなさんそれはお辛いでしょう･･･。
私もスカイプやっているので、その男性にお近づきできませんかね〜？
そうすればめいなさんも少しは楽になると思いますが･･･。
少しずつ男性の悩みなど聞いて行きたいと思ってます。
どうでしょうか？
話乗りますか？
話乗るのであればお助けします。
IDも教えます。
私の考えはこれはスカイプのことなのでスカイプで解決したほうがいいと思います。
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.3 ) |
- 日時： 2013/02/17 21:08 (ocn)
- 名前： めいな。
よしおさんありがとうございます。
わたしは将来、養護教諭になっていじめなどで悩んでいる子を助けてあげたいと思い、大学を決め勉強しています。
そんなわたしが、彼との関係を断ち切ることで、悩みを解決し、大学にいき、養護教諭になり、誰かをたすけてあげることができるでしょうか。
彼を助けてあげたい。
ちゃんと生きて欲しい。
世の中にはもっと楽しいことがあることをしって欲しい。
そう思っているのに、わたしはどんな言葉をかけても、彼の寂しさや孤独さをとってあげることができません。
リアルで会ったりはしませんが、彼を助けてあげられる方法があるのなら、教えてもらえますか？
|
| No.2に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2013/02/17 21:10 (jp)
- 名前： st
- みさきさんへ
この掲示板ではSkypeIDを含む個人情報のやりとりは禁止されています。
http://wailing.org/note.html
--- 禁止事項 --------------------------------------------------------
よく知らない人に個人情報（*コミニュケーションツールＩＤを含めて）を公表したり、要求することをしないでください。
募集や勧誘(誘導)、宣伝・出会い系目的の方の利用はご遠慮ください。
*メールアドレス（mailformを置く個人サイトURL含）、SkypeID等
-----------------------------------------------------------------------
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.5 ) |
- 日時： 2013/02/17 21:13 (ocn)
- 名前： めいな。
みさきさんありがとうございます。
とても心強いです。彼にもっといろんなひとと触れ合ってほしくて。
本当はすごくきれいな心をもっていて、純粋にひとを好きになったり、悲しかったら涙がでてくる、本当に子どものような子なんです。
すごく愛に飢えていて、いつもひとりぼっちなんです。
ひとりでもいいから、そばにいて欲しいと願っているんです。
どうすればいいのでしょうか？
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.6 ) |
- 日時： 2013/02/17 22:49 (ocn)
- 名前： (*ﾟ▽ﾟ*)ミオ(*≧∀≦*)
名前を検索してもらえればいいと思います。
|
| No.3に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2013/02/17 22:50 (dion)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> わたしは将来、養護教諭になっていじめなどで悩んでいる子を助けてあげたいと思い、大学を決め勉強しています。
> そんなわたしが、彼との関係を断ち切ることで、悩みを解決し、大学にいき、養護教諭になり、誰かをたすけてあげることができるでしょうか。
なるほど・・・。めいな。さんなりのご事情もおありなのですね。とても立派な志をお持ちであると思います。
> 彼を助けてあげたい。
> ちゃんと生きて欲しい。
> 世の中にはもっと楽しいことがあることをしって欲しい。
> そう思っているのに、わたしはどんな言葉をかけても、彼の寂しさや孤独さをとってあげることができません。
・・・お気持ちは理解できますが、「彼にこうなってほしい」という「期待」を持って接しても必ずしもうまくはいかないと思うのです・・・。あくまで彼自身が「変わる」気持ちにならないと。めいな。さんはそんな彼に対してあれこれ世話を焼かれていると思うのですが、そのことが彼のめいな。さんへの依存を引き起こし、対応すればするほど泥沼にハマってしまうようであれば、ゆくゆくは共倒れになってしまうと思うのです・・・。
そうなってしまうとめいな。さんの志すらも埋もれてしまい、夢を叶えることができなくなってしまうのではないでしょうか？・・・現に彼はめいな。さんのそうした優しさに入り込んで、めいな。さんが今やるべき大切なことを阻害してしまっているのではないでしょうか？それでお互いが先々においてうまくいかなくなってしまってまで、それでも彼のことを支え続けよう！・・・とはたして思えるものでしょうか？
> リアルで会ったりはしませんが、彼を助けてあげられる方法があるのなら、教えてもらえますか？
めいな。さんがご自分のことを犠牲にしてまで、それでも彼を支え続ける・・・とおっしゃるのであれば、こちらも意見を伝える術がありません・・・。会ったりせずに関係継続を目指されるのであれば、「お互いの生活や境界を侵さない範囲で」意見を伝え合うことが大切だと思います。
スレの例でいえば「大事なテスト前に泣きだしたり、通話を切ろうとすると大声を上げる」などですよね。こうした部分でめいな。さんの生活・境界が明らかに相手によって侵されているにもかかわらず、ゴリ押ししてくるようであるならば、どんなに心がきれいであろうが・純粋で子供のような心を持っていようが・孤独で愛に飢えていようがお構いなしにこちらを侵害してくるはた迷惑な人間・・・と言わざるを得ません。それでも「守ってあげよう！」とめいな。さんが思われるのであれば、それはすでに「お互いが依存し合う関係」になっているのではないでしょうか？
そしてこちらから相手を「救う方法」などは存在しません。あくまで相手自身が「自ら立ち直る」しかないのです。そのためにお話を伺うスタンスでいることは良いと思うのですが、それも「互いの心の境界を侵さない」範囲でのやり取りにかかっていると思います。（寂しさを訴えてくる人間においては、たとえ互いに一緒にいたとしても結局は相手に執着し、縛り付けてきて、それでもなお孤独が埋められない・自分だけのものとして独占しようとする・・・というケースが多いです）
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.8 ) |
- 日時： 2013/02/18 00:02 (ocn)
- 名前： めいな。
よしおさんありがとうございます。
話がうまく繋がらないかもしれませんが、いまの状況を説明します。
彼は本当にわたしのことが好きみたいです。
わたしは別に好きな人がいます。その旨を言いました。
すると、彼はわたしがいないのなら、もう幸せになれない。消えちゃいたい。俺は邪魔ものだ。といいます。通話中にもリスカしているみたいで、貧血で倒れそうだと苦しそうにしています。
彼に対して恋愛感情はありません。ただ、大事に思っています。
彼はわたしが好きです。わたしは別に好きな人がいます。
わたしがいないと消えるといいます。
もう関係を切ろう。おれはどうせひとりぼっちだから。と言ってくるようになりました。
お互いにとって関係をきることは大切だと思います。
しかし、彼をひとりぼっちだと思わせたくないのです。
それは、わたしの欲張りでしょうか？
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.9 ) |
- 日時： 2013/02/18 05:23 (e0109-49-132-255-180.uqwimax.jp)
- 名前： k2
- あなたは、彼と死ぬ覚悟がありますか?
このケースは対応を間違うとストーカー殺人に発展します。
今の彼に必要なのは心の専門家です。
あなたの中途半端な覚悟はいずれ彼に怒りと憎しみをもたらすでしょう。
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.10 ) |
- 日時： 2013/02/18 11:34 (ocn)
- 名前： 四葉のクローバー
- めいなさんへ
やりとりを全て拝見させていただきましたが、どうやら相手にのめりこんでいるのは、彼だけでなくめいなさんご自身も、のようですね。
皆さんが色々と大変良いアドバイスをたくさんなさっていますが、見ていると貴女は他人の言葉に耳を貸す気など毛頭なく、相談を書き込まれる前から御自身の心の中で既に『彼に全てを捧げたい』と大変強く決めておられるようですね。
ご自分で自覚はないかもしれませんが、客観的に第三者の目から見るとそのようにしか見えません。
私も皆さんと同じ意見なのですが、何を言っても貴女に人のアドバイスに耳を貸す気がない以上、何を言おうが無駄なことだと思いますので、今現実の貴女の本心を優先してアドバイスをさせていただこうと思います。
そこまで貴女も彼にのめりこんでいらっしゃるなら、これからも貴女の心のままに彼と一緒に生きれば良いと思います。
どう生きるのが幸せかなんて、本人にしか分かりません。
他人は分かるはずがないのです。
第三者がハタから見れば、病的な変人の男と付き合い続けるよりは、夢を優先することが幸せのように見えますが、めいなさん自身はその男が気になって仕方ない、これから先もずっと一緒にいたい、と実際に強く真剣に思っておられるのですから、貴女にとっての『幸せ』というのは、その彼に人生を捧げることなのでしょう。
良いではありませんか。
貴女が心から望む通りになされば。
彼は確かに貴女の話を聞く限り、この先、間違いなくもっともっと貴女を縛りつけ、貴女が自分の思い通りにならなければ脅して泣いて怒って憎み、貴女をめちゃくちゃにするでしょうが、貴女の本心は『それでも彼に尽くしたい』のですから、尽くせば良いと思います。
女は、ダメな男ほど『私が彼をなんとか助けなくちゃ！いい人だし幸せになってほしいし！』と尽くしたい願望を募らせる人が多いです。
そう、貴女のようにね。
なら、女として生きればいいではありませんか。
貴女の心が本当に望むように、彼に人生を捧げ尽くして生きていくのが貴女にとっての本当の幸せなのだろうと思います。
私達のような第三者が見て、そんな不幸になる道をどうして選択するのか？というのは、勝手な推測です。
本当に何が幸せなのかは、本人にしか分かりません。
貴女が何を幸せに感じるかは、第三者には所詮分からないのです。
どうぞ彼とお幸せに。
貴女の夢は人を助けること、ですよね？
だったら、貴女が何度も言っておられる通り、彼を助けること＝（イコール）彼を見捨てず人生を彼に捧げること、でも十分夢が叶っているのではないかと思います。
他人が見ると、それで夢が叶ったなんてバカバカしい、と思うかもしれませんが（私もそう思います）、貴女にとっては給料をもらえるかもらえないかの違いだけで、『人を助ける』という夢は叶っているのでしょう。
これからも、彼をしっかり支えてあげて下さい。
まぁ、勉強と人の命、どっちが大事かと考えれば、確かに貴女の言うことの方が人間としては正しいでしょう。
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.11 ) |
- 日時： 2013/02/18 13:39 (ocn)
- 名前： めいな。
k2さんありがとうございます。
正直ありません。
そうですね。
今日関係を切ろうと思います。
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.12 ) |
- 日時： 2013/02/18 13:50 (ocn)
- 名前： めいな。
四つ葉のクローバーさんありがとうございます。
そうですね。
自分もいま初めて気付きました。
ありがとうございます。
ですが、わたしは彼にすべてを捧げる気はありません。
自分のことしか考えていません。自分でも最低だと思います。
彼が自分のせいで命を粗末にしてしまうのではないか。
そうなってしまったら、わたしのせいになってしまい、わたしは一生間接的ではありますが、人殺しとしての罪悪感をもち、生きていかなければならないのだろうか。
と自分が可愛くてしょうがないようなことばかり、考えています。
彼とずっと一緒にいる覚悟がありません。
彼に縛られるのもいやです。
わたしは相談する前から、みなさんに早く離れたほうがいい、あなたは悪くない、逃げても悪くなんかないと言ってほしかったのかもしれません。
彼にいままで優しくしてしまったのは、わたしの責任です。
償うことはできませんが、これから罪悪感を抱えて生きていきます。
今日、彼との関係を切ろうと思います。
ありがとうございました。
|
| No.8に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/02/18 20:20 (dion)
- 名前： よしお
- こんばんは。レスを見る限り、すでにめいな。さんのお心は固まったご様子ですが、質問の答えとしまして返レスさせていただきますね。
> 話がうまく繋がらないかもしれませんが、いまの状況を説明します。
> 彼は本当にわたしのことが好きみたいです。
> わたしは別に好きな人がいます。その旨を言いました。
> すると、彼はわたしがいないのなら、もう幸せになれない。消えちゃいたい。俺は邪魔ものだ。といいます。通話中にもリスカしているみたいで、貧血で倒れそうだと苦しそうにしています。
めいな。さんに好きな方がすでにいらっしゃるのであれば、なおのこと相手の男性を「勘違い」させてしまいます・・・。伝えてなお、めいな。さんを振り回してくるのは、ゴリ押しをしてあわよくば「自分のものにしてやる！」という相手男性の意図が透けて見えます・・・。そうやって自分の辛さを訴えてきて、めいな。さんの気持ちをこちらに向けようと必死なのでしょうね・・・。
> 彼に対して恋愛感情はありません。ただ、大事に思っています。
> 彼はわたしが好きです。わたしは別に好きな人がいます。
> わたしがいないと消えるといいます。
> もう関係を切ろう。おれはどうせひとりぼっちだから。と言ってくるようになりました。
・・・そうやって言ってくるのも「哀れな自分（相手の男性）」に同情させて、めいな。さんとのつながりにしがみつこうとしているのでしょうね・・・。「自分のことを切ったら、一生罪悪感を抱くぞ！」ということを暗に示そうとしているようにも見えます。
> お互いにとって関係をきることは大切だと思います。
> しかし、彼をひとりぼっちだと思わせたくないのです。
> それは、わたしの欲張りでしょうか？
めいな。さんがそう思うということは、「すでに相手男性の術中にはまっている」ということでもあります。・・・もしかしたら相手男性にもそこまでの意図はないかもしれませんが、無意識の心理で縛り付けようとしているともいえます。
「彼を一人ぼっちだと思ってほしくない」というのは、めいな。さんの純粋な優しさからくるものだとは思うのですが、入り組んだ関係性であるならばいざ知らず、そこまで相手に立ち入ってしまうのも結局のところは相手男性の「依存」にますます拍車をかけてしまうと思うのです・・・。難しいところですが、「お互いの程良い距離感を保つ（つかず離れず）」ことは良好な人間関係を形成するうえでとても大切なことであり、特別な関係でもない相手に立ち入りすぎてしまうのも、ともすれば「相手を依存させるばかりか、相手を下に見て優越感を感じる」ことにもつながりかねません・・・。
結論としてめいな。さんは相手の男性との関係を断ち切る方向に傾いているようですが、「礼儀」として一言お別れを伝えてから番号変更するなどしたほうが良いと思います。（相手の反応を待ってしまうと、情に流されてしまう恐れもあるので一方的になってしまうのもやむなしだと思います。できることをやっておけば罪悪感もいくらか薄れると思うのです）
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.14 ) |
- 日時： 2013/02/18 22:45 (ocn)
- 名前： めいな。
よしおさんありがとうございます。
今回のことに関して適切に指導くださり、本当に感謝しています。
彼には自分の思いを話し、通話ができないようにしました。
ですが、いまだにチャットのやりとりはできるようにしています。
いまのところ彼も納得してくれたみたいです。
また、彼がチャットしてきてわたしの心を縛ろうとしたときは、またここにきます。
客観的な意見を聞いて、自分がいましなければならないことを考えることができました。本当にありがとうございました。
|
| Re: どうすればいいのですか？ ( No.15 ) |
- 日時： 2013/02/18 23:41 (dion)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
しっかりとめいな。さんのお気持ちに沿って区切りがついた様子で安心しました！今は優先すべきことにしっかりと取り組んでいくことが何よりも大切だと思います。
そしてめいな。さんのように相手の気持ちに立って物事を考えられる優しさはとても貴重であると思います。それをこれからのめいな。さんの夢に向けて、ぜひとも活かしていっていただければ・・・と思います。
めいな。さんのこれからのご多幸をお祈りしています！お辛い時にはいつでもスレを上げてご相談くださいね。
|
