Re: 何のために生きるんですかね ( No.1 ) |
- 日時: 2013/03/20 20:29 (ocn)
- 名前: 輪廻
生きる目標を見つけるために生きているんだと思います
だから今貴方にはそれが見つかっていない
だからまだ生きているべきだと思います
いつか見つかる
絶対に守りたいと思える人
死んでもやり遂げたいと思える事
それを捜し、見つけるために生きているんだと思いますよ
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No.0に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時: 2013/03/20 20:56 (docomo)
- 名前: kaz
- 生まれてきた理由?
目的は魂の成長 最終目標は仏教で言うところの解脱 期限と環境と難度は生まれる前に自分で計画し決定 また自分だけでなく縁者の計画達成のための教師(反面教師含む) としての役目も負っている場合が多い。 (ただしこれは生まれると同時に忘れてしまう事が絶対条件)
というのはどうですか?
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.3 ) |
- 日時: 2013/03/20 21:47 (softbank126031246047.bbtec.net)
- 名前: 名無し
- こんな意味もないおろかな質問を待っていた!!
あぁ愉快だ。
まず貴方は「動物がなぜ生きているか?」と考えたことがありますか? 普通、ないでしょう。 私達人間は、自意識過剰なのです。同じ生物なのに自分たちの種だけが特別だと感じてしまう。 確かに知能をもっていろいろなことに意味を求める生物は人間だけです。 しかし、生きている、ということにおいては人間は決して特別ではないのです。
つまり動物と同じように「生きる意味」なんてものは考える必要がないのです。 必死になって生きればいい。そして死ねばいい。
生物は欲望のために生きているのだから、それにしたがって、楽しいこと、うれしいこと、など自分が求めているものに忠実に生きればいいのです。 なんだかんだいってみんな同じです。 結果、欲望なのです。 死を欲するならば死ねばいい。 喜び、幸せを欲するならば、もがきながら勝ち取ればいい。 そうやって人はみんな生きているんだと思いますね。
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輪廻に返信 ( No.4 ) |
- 日時: 2013/03/20 22:09 (ocn)
- 名前: よしの
- 守りたい人います。
自信の欠片もありませんが。
やりたいこと。 不透明ですがあります。しかし、この不況下では実現は困難を極めると思います(好景気でも難しい)
何もかも見失ったら死ぬんですかね。
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kazさんに返信 ( No.5 ) |
- 日時: 2013/03/20 22:12 (ocn)
- 名前: よしの
- ≫期限と環境と難度は生まれる前に自分で計画し決定
これが事実なら僕の人生はベリーハードモードです(笑)
反面教師として生きるのが僕の役目なのかもしれません。
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名無しさんに返信 ( No.6 ) |
- 日時: 2013/03/20 22:20 (ocn)
- 名前: よしの
- 欲望を失った時に発生する欲望が「死」ってことなんですかね?
だとしたら僕はもう少しだけ生きた方いいのかも。 25日に幼馴染と遊びに行きます。
今の僕の欲望は「幼馴染と楽しい時間を過ごしたい」だからです。 この欲望がなかったら死んでいたのかも。
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.7 ) |
- 日時: 2013/03/20 22:53 (yournet)
- 名前: ami
- こんばんは。amiです。
早速ですが、私の場合、生きる事になんの意味など持たせてません。 意味がなければ生きられない…。とも思ってません。 私には、生きるための意味など必要がありません。
とは言え、なぜ? と言って苦しむときはありますよ。 人間ってそんな生き物ですよね!?
「生きる意味・・・」 その言葉自体、何だか神秘的でカッコいいかもしれませんが、それほど大した意味はないかと思います。
よく私が使う例えです(他でも話したことがあります)が、遊園地に行ってジェットコースターに乗ってみた。 けれど、それにどんな意味があるのか? どんな意味を付けますか?
ワーワー、キャーキャーと叫びながら、何かひとつでも実用的な意味がありますか?
なぜ乗るの? と言われたら、 ただ、乗ってみたい… スリルをを味わってみたい… でしょ!?
人が生きることも同じだと思います。周りの人が言うような実用的意味などないと思います。
強いて言うならジェットコースターと同じく、人は人生を体験したかった・・・。
今、生きている人間が思っているような考えや意識…。もちろん肉体などなかった純粋な魂だった頃、沢山の他人の生き死にを見つめる中で思った。 「いつかは自分も、この人たちのように熱く、ドラマチックに生きてみたい。苦しみも楽しみも、悲しみさえもとことんまで味わってみたい。自分の人生の主人公を演じてみたい。早く体験してみたい」
そうやって何十年、何百年と思い続けて来たからこそ、今、生まれたんだよ。 「生まれてきた奇跡」と、よく言うよね!? それは、精子と卵子が出会う何十億分の一の確率・・・ どころではない、形のない存在であった君が、形を持つまでに願い続け、そして、とうとう形ある姿になって誕生した奇跡ともいえるんだよね!?
反対に、そこまで願っていなかったら君はいなかったんだよ。 ただ、誰もそんな時の事を覚えてはいない…
映画館で怖い映画を見て心底震えてる時に、チケットを買った時の事なんか話さないように・・・。
ある意味で皆、目の前の人生に没頭し、本当の自分の願いを忘れてるんだね!?
けど、時々冷静になって今より前の自分に戻ってみたらどうでしょう?
「何かわからない、わかる必要もないけど・・・ だけど、体験し、味わいたい自分がいるんだろうなぁ!?」
苦しいな… 平凡でつまんないな…
けど、自分ってこれによって何かを体験したいのかも知れないな!?
それってなんだろう? その答えだって、ホントの自分は知ってるんだろうな!?
私「ami」は、こんな風に生きてます。
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amiさんに返信 ( No.8 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:05 (ocn)
- 名前: よしの
- 無意識のうちに描いていた人生が「今」ってことですかね?
だとしたら、僕は無意識のうちに「自分を押し殺して言いたいこともまともに言えない人生を歩む」ってことを望んじゃったんですかね?
それとも、今までのつまらない平凡な人生に華を添えることがこれからの生きる意味なんですかね?
支離滅裂な意味不な文になっちゃってすいません。
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.9 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:08 (users)
- 名前: テクノ
- 16歳、女です。不快感を与えてしまったら、申しわけありませんが、最近この手のことをよく考えているので、書き込みします。
こんなんもあれですが、私ははっきり言って無神論者です。 神もいないし、天国も地獄もないと思っています。 それは、悲しいことだ、悲しい人が考えることだという人がいますが、 私は逆だと思っています。ニーチェが反キリストだったように、 生きている時点で、死んだことを考える、それはニヒリズムなんです。 言ったって、雲の上にあるのは、大気圏です。大気圏の外にあるのは宇宙です。だとしたら、天国っていうものは宇宙より外にあるってことになるんじゃないか。「死ぬ」ということがありも簡単に考えられる程、人間が人間らしく生きられなくなっていることを指しているんじゃないかと思います。 でも、永遠回帰のように強い意志を持っていきたいです。 死ぬときに、「あー。もう最高だったな人生。やばいかった。」って思って死にたいです。 人間は、死んだら、「終わり」。その事実より辛いことなどあるのでしょうか。
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テクノさんに返信 ( No.10 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:21 (ocn)
- 名前: よしの
- 「終わり」より辛いこと・・・確かにないのかもしれないですね。
強いて言うなら永遠の苦しみですかねぇ? けど、永遠なんて存在しないし・・・
「最高の人生だったと思いながら死ぬために生きてる」って解釈でいいですかね?
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.11 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:22 (dion)
- 名前: 優
- 結論から入ると、全ての生き物は底知れない「知る欲求」を満たしたいから生きているのではと考えます。
すべての動物が「知」の欲求を満たすために生きていると過程してこの図を見てください。 *** 過去→現在→未来
私たちが今いるのは
過去→「現在」→未来 鍵括弧の部分
生まれた地点を[a]として、死ぬ地点を[b]とすると
過去→[a]→「現在」→[b]→未来 ***
単純にできている動物たちが「知りたい」のは、生きる糧となる食べ物の在処でしょう。 ですが、人間のような複雑な思考ができる生物が「知りたい」のは、過去と未来です。 生まれた地点からはその時間軸を体験することが可能ですが、 生まれていない時、そして死んだ後を体験することは不可能です。
よって人間やその他の動物が死を恐怖したり哀れんだり思うのは、 未来を体験できない・知ることができないという恐怖から起こり得るものだと私は考えます。
生きる理由に困ってしまうほど知りすぎてしまったら、未来を想像してみたらいかがでしょうか。 想像は無限です。ですが想像した未来を現在のものにするためには、 自らの実行と他の連動の歯車がうまく噛み合なくてはなりません。
まあ、あまり根を詰めて考えるのも良くないと思うので、基本的に気楽になりましょうよ。
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優さんに返信 ( No.12 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:32 (ocn)
- 名前: よしの
- 生き物としての本能で生きてるってことですかね?
つまり、生きるのを諦めた人は本能に逆らって死ぬってこと?(自殺の場合) そう考えたら生きてることは当たり前であって、死ぬことは人道に反することなんですかね?
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.13 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:32 (users)
- 名前: テクノ
- >>「終わり」より辛いこと・・・確かにないのかもしれないですね。
強いて言うなら永遠の苦しみですかねぇ? けど、永遠なんて存在しないし・・・
「最高の人生だったと思いながら死ぬために生きてる」って解釈でいいですかね?
≒「死ぬために生きてる」までいるかな
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.14 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:34 (users)
- 名前: テクノ
- ↑青の部分は、「いいですかね?」までです。間違えました。
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.15 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:35 (yournet)
- 名前: ami
- 無意識だとは思いませんが・・・。
ただ、今をいいとか悪いと、あまり深く考えなくてもいいかと思います。
気を悪くしないでくださいね!?
多分「よしの君」、良し悪しを決めたがってる様な気がします。 人の世には、何があっても良し悪しなどなく、ただ言えることは「人生だ」です。
あるがままかもしれません。
雨や風が悪いという訳では無いように、生きる過程でも良し悪しを決めない事だと思いました。
やがてはっきり見えてくるかとは思いますが、今はまだ、その時ではないんだと思います。
人はそれぞれです。私の場合はまだ見えてきません。 けれど見えずらい程、大きなものだと思っています(笑)。
私自身も、今、人生の激変を味わっています。 ジェットコースターに揺られてます。
何度も言うように、意味などないんです。 雨が悪いというのは、遠足の当日に降ってくれるから位です。 それ以外は、雨も必要でしょ?
意味を考えても答えはないからね。 答えが決まってないなら、自分で好きな意味をつけたらいいんです。
「自分を押し殺して言いたいこともまともに言えない人生を歩む」と言いますが、 違うと思う。 自分を押し殺している事など、自分の力を発揮する場ではない。 もっと大きな事のために、小さな事にうまく対処できないんだ。
自分の本来の姿は、今自分で考えられる範囲を遥かに超えてる。 想像出来ないほど完璧だ。 自分を否定する唯一の存在は、この自分でしかない。
時間は必要かもしれない。けれど、いつかちゃんと答えてくれる。 そんな自分を信じてる。
そんな風になれないか?
「よしの君」! なれる素質はあるんだよ・・・
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.16 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:38 (home)
- 名前: 時の旅人
- こんばんは、人は何のために生きるのか。こういう命題的ないくらでも語れる質問を待ってました。
少しだけ心理学を学んだ者として
人は、これらの欲求が有る。(マズローの自己実現理論(欲求階層理論))
※生理的欲求(Physiological needs)
生命維持のための食事・睡眠・排泄等の本能的・根源的な欲求 ※安全の欲求(Safety needs)
安全性・経済的安定性・良い健康状態の維持・良い暮らしの水準、事故防止、保障の強固さなど、予測可能で秩序だった状態を得ようとする欲求
※所属と愛の欲求(Social needs / Love and belonging)
情緒的な人間関係・他者に受け入れられている、どこかに所属しているという感覚
※承認(尊重)の欲求(Esteem)
自分が集団から価値ある存在と認められ、尊重されることを求める欲求
▲自己実現の欲求(Self-actualization)
自分の持つ能力や可能性を最大限発揮し、具現化して自分がなりえるものにならなければならないという欲求。
これらのうち、最初の4欲求(※でつけた欲求)を欠乏欲求(Deficiency-needs)、最後の1つ(▲でつけた欲求)を存在欲求(Being-needs)としてまとめることもある。
マズローは晩年、5段階の欲求階層の上に、さらにもう一つの段階があると発表した。それが、「自己超越」(self-transcendence)の段階である。
自己超越の欲求・・・創造的である 謙虚で、聡明で、多視点的な思考ができるのだけど、いたって普通。
この6この欲求が有る貴方。
>タダ平凡な僕の世界。 生きてくのが面倒くさくなってきました。
なんだか、真逆ではないですか?
私、障害者ですが生きるって楽しいですよ。 今つくづく思ってます。
ああ、長くなりすぎたこだわりの強い私が思いっきり露呈してしまっている><。
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無題 ( No.17 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:44 (ocn)
- 名前: よしの
- 自分を超える。
できるかわかんないけど。
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No.12に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:50 (dion)
- 名前: 優
- 基本的にどの生き物も、本能に逆らうためには理性をコントロールすることが必要なのでは。
人間は本能に気づいてそれを理性によってコントロールし、自ら希望を見いだすこともできるし絶望することもできる。
理性が暴走し、知ることをやめたら自殺をえらぶ人たちもいます。 しかし人生を全うする人たちは、自分の知ることができる限界までたどり着いたということです。
わかりづらい説明ですみません。 難しい話題なので自分でも頭がこんがらがっています。
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No.4に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時: 2013/03/20 23:51 (ocn)
- 名前: 輪廻
- > 守りたい人います。
> 自信の欠片もありませんが。
自信がなくたって、守りたいと思えていること自体が素晴らしく意味のあることだと思います > > やりたいこと。 > 不透明ですがあります。しかし、この不況下では実現は困難を極めると思います(好景気でも難しい)
どうしてもやりたいことならば
どんな手を使ってでも実現させることはできます
不況なんかに左右されるような下らない事は捨てた方が身のためでしょう > > 何もかも見失ったら死ぬんですかね。
人間そう簡単に見失わないし死にもしません
そもそも見失う事なんてあるんですか
見失いそうになったら見てください
自分を鏡に映して
外に出て空気を吸って
緑を見て
歩いている人間を見て
動いている雲を見て
躍動していて、今も続いている生のループを感じに出てください
閉じこもっていてはいずれ見失うでしょう
外は怖い場所と同時に
希望と未来に満ち溢れている場所でもあります
表と裏が文字通り表裏一体なように
悪いところといいところも表裏一体です
それに言ったでしょう
「生きる意味を探すために生きる」って
だったら見失うもクソもないでしょう
生きていればいいんです
自分に自信がなくたって
劣等感に苛まれたって
生きているだけで時間は過ぎ、周りは変わります
その中で変わらないのは自分だけ
それが嫌なら我武者羅になれるだろうし
それでいいやと思うのならそれもまたそんな人生
何にせよ生きている=何でもできる
ですよ
あなた暇なんですか?
暇だから「何のために生きるのか」なんて考えちゃうんですかね
今を生きるのにすら必死な過酷な環境下の人はそんなこと考える余裕ありませんよ
きっと恵まれて時間のある人間なんですね
そのこと自体が幸せ何だと思ったらどうでしょう
そしてこんな考えても仕様がないことを考えるくらいなら
やりたい事や趣味を見つけましょうよ
時間の使い方が間違っていると思いますよ
「何のために生きるか」
そんなもん
言ってしまえば
何の為でなくても
意味なんてなくたって
生きてられるじゃないですか
現に意味を考えない人
つまり私だって
人生を辛くも楽しく送っていますし
そしてその意味が見つかったところであなたはどうしたいんですか?
何がしたいんですか?
意味を見つけることに
それこそ意味があるんですか?
何て考えていてもきりがないんだから
「なるようにしかならないから」
そう思って
無駄な事考えずに
今を、今を、と生きていればいいと思いますし
多忙になれば
こんなこと考える暇もなくなりますよ
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.20 ) |
- 日時: 2013/03/21 00:05 (dion)
- 名前: 優
- ちなみに書籍からも学ぶことは多いです。
人生観について文を綴る哲学者や思想家は今でも結構いますよ。 中には数学的解釈から入る人もいました。 それらと比較しても昔の人たちの考えってスマートでシンプルで何より立派です。 孔子の論語を読んだ後に老子の思想観をのぞくとハっとします。 残念ながら感覚しか覚えていないので、内容を知りたかったらぜひ図書館などに出向いてはいかがでしょうか。
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.21 ) |
- 日時: 2013/03/21 03:47 (au-net)
- 名前: 腸炎ビブリオ
- 生きてる理由
生きる理由なんてほとんどの人が分かってないと思います 僕も分かりません
でもだから生きてるんじゃないですかね
それを知るために毎日がむしゃらに頑張って 色んなこと挑戦して色んなこと経験して そしてその上に何があるか 見てみたくないですか?
毎日を平凡に暮らしていると書いていますが
良い人生じゃないですか! 平凡 結構です それも全然ありでしょう
ただそんな生活が嫌なのなら やっぱり色んなことに挑戦してみることかもしれませんね そうするとまた何かが見えてきて 違った毎日を送ることが出来るかもしれません
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感謝 ( No.22 ) |
- 日時: 2013/03/21 11:15 (ocn)
- 名前: よしの
- たくさんのコメントありがとうございました。
色々な意見がお聞きできて大変参考にになりました。
生きる意味を問いながらこんな事言うのもあれですが、深く考えずに生きてみようと思います。
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Re: 何のために生きるんですかね ( No.23 ) |
- 日時: 2013/03/21 12:15 (au-net)
- 名前: 匿名
- ケント・M・キース
人生は合理的に考えれば全くもって意味はない。しかし、だからといってあなたや私の人生に意味がないというわけではない。
深く考えるか否かでなく、実際に戦い、行動しているかが問題だと思う
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