いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 何もいらない| 【悩みを解決】-無料の相談掲示板
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何もいらない

日時: 2010/04/04 23:47 ( plala)
名前: みぃ

死にたい

もう、明日なんてなくていい。
生きてる意味ってなんだろ?
「そんなの考えてたら、キリないよ?」
って友達には言われた。
やっぱ重いよな・・・
でも、
わかんないから。
たすけて・・・



みなさんのコメントで、
もう死にたいと言うのはやめようと思います。
まだ自分に関して、何一つわかってはいない私ですが。

気ままな私の言葉にコメントをくれたらうれしいです。
もし、また私が死にたいと言ってしまったら・・・

そのときは、怒ってください。。。

イエローページ

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あー ( No.1 )
日時: 2010/04/01 21:53 (yournet)
名前: あいす

喧嘩して実力愚かさを知りたい
恋して変えたい
友達家に呼んでインテリみてもらいたい
おもしろいことしたい
社会と自分つながっていたい
ふられた相手の結婚相手みたい
きりないねー
   メンテ
みぃさん ( No.2 )
日時: 2010/04/01 22:05 (docomo)
名前: みかん。。

生きてる意味は人それぞれ違うんじゃないかな、私はそう思います。

生まれてこなければ良かったなんて人、誰一人いません。それぞれ、意味があって生まれてきたんですから。

たとえば、『運命の人に出会うため』『幸せになるため』『社会に貢献するため』
だとか、考え様で、変わるんです。

今はまだ分からないかもしれません。
ですがきっと、みぃさんにも分かる時が来ます。

だから今は、『勉強頑張る為』だとか簡単な理由で良いんです。

答えを出すのを焦らないで下さい。

重くなんかありません。
誰だって迷ったり悩んだりするんですから!
実際、私も、自分が生きてる意味がまだ分かっていませんし(苦笑)

こんな回答ですみませんが、みぃさんの役に立てたらと思います

死にたいなんて言わないで下さい。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.3 )
日時: 2010/04/01 22:13 (plala)
名前: みぃ

返信うれしいです。

いいな・・・
いっぱいやりたいことあって。

私、何もないから。
何もできないから。

人と話すのが怖い、面倒・・・
自分でも
自分がコントロールできない。
何かしないといけないとは思ってる。
でもできない。
気力もない。
誰かには
聞いてほしい。
でも、
言いたいことをすぐ忘れる。
考えられない。
整理できない。
矛盾だらけだ・・・

一番つらいのは
今までできてことが、どんどんできなくなってくこと。
今までは、
どんなつらいことも笑いにかえられた。
それができない。

自分が怖い





   メンテ
Re: 何もいらない ( No.4 )
日時: 2010/04/01 22:29 (plala)
名前: みぃ

みかん。。さん
そうですかね?

私、改めて考えてみたら
他人に勝っているものが何もないんです。
勉強だって並だし、
運動音痴だし、
かわいくもないし。

最近
塾の先生とか友達とかに、
こうしてみたら?あぁしてみたら?って
アドバイスをもらうんですけど・・・
だめなんです。
私はなにもできない。
しようとしないだけだって言われたらそれまでだけど。
やろうとしないんじゃないんです。
本当に、
できないんです。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.5 )
日時: 2010/04/01 22:53 (hinocatv)
名前: りょう

生きる意味なんて無いと思うよ。一生分からないと思う。だから精一杯生きてみるんじゃない?辛いことがあるから、楽しいことがあるんじゃない?
頑張ってとは言わない。せめて、もう少し生きてみて・・・
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.6 )
日時: 2010/04/01 23:28 (plala)
名前: みぃ

りょうさん
ありがとう
ごめん

楽しいこと・・・
ないや。
   メンテ
みぃさん ( No.7 )
日時: 2010/04/01 23:40 (docomo)
名前: みかん。。


私も、実はというと人と話すの怖いです(苦笑

辛い事を笑い飛ばすのも、疲れちゃいますよね。
私もそうです。
苦しいのに、笑顔作って。
特に勉強なんて出来なくて、数十点のテスト友達に見せて笑うんです。
『私、馬鹿だから』
って。

自分が怖いなんてしょっちゅうですよ。自分が分からないから。

ここで無理する必要ありません。みぃさんが思ってる事、吐き出して下さい。
整理されてなくても良いんですよ。
みぃさんの言葉で、話してくれたら。

私じゃ、ちゃんとした回答出来ないかもしれません。それでもみぃさんの心が軽くなるならいくらでも聞きます!


   メンテ
Re: 何もいらない ( No.8 )
日時: 2010/04/02 00:19 (plala)
名前: みぃ

みかん。。さん
ありがとうございます。

私、ブラス部の部長なんです。
で、今のこのなんともいえない複雑な状況に陥ったきっかけになったのがそれなんです。
うちの学校は全校が少なくて、部員も私をいれて11人で前部長が私を部長に選んでくれたんですが・・・
私、なんか強制で生徒会に入れられて。
文系の部活って、学校行事と活動がかぶっちゃって、忙しくて。
しかも、さして上手くもなくて。
それだけで自信なくしてたのに、
卒業式のとき、部員が分裂しちゃって。。。
もうだめだって・・・
すんごいお世話になった先輩に申し訳なくて。
自分が情けなくて・・・
自分が全部悪いんだって思っちゃったんです。

それが
引き金になって、嫌な思い出が蘇ってきて。

それからは
気を抜くと、嫌なことばっかり・・・
本当に苦しくって、やりきれなくて。

今までできてたことが、どんどんできなくなってきてるんです。
もう、自分がコントロールできないんです。

家では
母が再婚してて、義父と喧嘩ばっかり。
姑とも仲が悪くて、私たちも嫌味を言われてる。
そんな中で
母に相談できるわけもなく・・・
要は気を遣ってるんです。

学校でも
友達に頼ってもいいとは思っても、結果的にこらえてしまう。

だから、
人前で演技するのも疲れたし、面倒になって人をなるべく避けて、気づかれないように必要以上にしゃべらない。

長ったらしくてまとまりなくてすみません。
   メンテ
みぃさん ( No.9 )
日時: 2010/04/02 10:39 (docomo)
名前: みかん。。


みぃさんは頑張り屋さんですね。
部員さんがまとまらない、というのは何か原因があったんですか?問題とか…。

みぃさんの話を読んで、とても大変な思いをしてるんだな、と感じました。

でも、部員に関してはみぃさんのせいじゃないと思うよ?
まだ戸惑いがあるんじゃないかな?先輩達がいなくなって…。
みぃさんが相談できる人とかはいますか?
生徒会とか部活のメンバーに。
みぃさんは責任感が強くて、とても優しい人です。
だから一人で背負いこんでる。
みぃさん一人で出来ない事があるのは当たり前です。
生徒会も部活も忙しいんですから。

家族に言えない事って、ありますよね。
けど、一度勇気を出してみてください。簡単じゃないのは分かってます。
けれど、お母さんや友達に言っちゃえば軽くなりませんか?



   メンテ
Re: 何もいらない ( No.10 )
日時: 2010/04/02 21:32 (plala)
名前: みぃ

みかん。。さん
ありがとうございます。
せっかくいいアドバイスもらってるのに、言い表せない複雑で・・・
どうしよう。

部員の努力に差がありすぎたみたいで・・・
先輩は1人しかいなかったけど、すごくおおきい存在だったから近づきたい・・・っていうのと
でも、先輩に近づきたいんだったらもっと頑張れって感じの不満があって。。。なのかな?
でも、その中間にいてサンドウィッチ状態の私の身にもなってよ!って感じ。

相談できる人・・・
見つけたんですよ?
でも、担任のその人はこの春移動でいっちゃった。
唯一の相談相手が居なくなっちゃった。

私の性格をわかってくれた人、初めてですきっと。
私、
小さい頃から母が姉に「自立、自立」って言ってるの聞いたり、自分が言われたりしてたんで、
母に嫌われたくないから、物心ついたときにはもう自分で・・・自分で・・・って、自分だけで解決するようになってたんです。
それで、最近気づいたのは
甘え方がわかんなくなってた。
本当に自分がきつくなって、吐き出したいのに・・・いつも、相手は忙しい、迷惑だって変に考えすぎるからなんて話し出そうかって考えるだけで疲れちゃう。だったらもういいやって。。。

軽くなるかっていうと・・・ならないんです。
不思議ですよね?
抱えても解決しない。
相談しても解決しない。
どうにもならない。

矛盾だらけですよね?
すみません。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.11 )
日時: 2010/04/02 23:22 (plala)
名前: みぃ

やだやだやだやだやだやだ。
死にたい。
生まれなきゃよかった。
生まれなきゃ、こんなに悩むことも、人を傷つけることもなかった。
わがままだって、怒られるでしょう。
でも、死にたい。
今は「死」しか頭にない。

考えたくない嫌な思い出がありませんか?
今、私は
何をするにも頭からそれが離れなくて、考えたくないのに出てきて・・・
その度に息が苦しくなったり、耳鳴りがしたり、身体が変に強ばったり。
それ以外のことが考えられない。
寝ることすら難しい。
文章読むにしたって、内容が理解できない。
何か苦しいと思ったら、自分で首しめてたこともある。
これが1ヶ月も・・・
気が狂いそう。
自分が自分じゃない。

けど、こんなに考えてるのにまとまらない。言いたいことが何だったかすらわからない。

学校も
家も、落ち着かない。
親の声が聞こえると、そこに居ることを身体が嫌がる。逃げ出したくなる。

私は今何をすれば、この状況を脱出できるんだろう?





   メンテ
Re: 何もいらない ( No.12 )
日時: 2010/04/03 14:31 (plala)
名前: みぃ

なんか、
何も楽しくない。
誰かが、何かをしようと誘ってくれる・・・
でも、それすら面倒だって思ってしまう自分は、どうすればいいのでしょう?

みんな、何かしないと変わらないって言ってくれるけど。。。
何か行動を起こすことを面倒だと思ってしまうし、実際に頑張って行動を起こしてみても何も変わらなかった。
そして今、そんな自分が嫌いで、どうしようもなくて・・・

私なんか居なくても、
この世界わ成り立っただろうに。

どんどん追い込まれていく。

自分だけではどうにもならないってわかってきた。
でも、人にたすけを求めることもできない。

私、何してるんだろう?

今、私は
死しか考えられなくて、何で死にたいかも考えられなくて、そんな自分ならやっぱり死にたくて。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.13 )
日時: 2010/04/03 18:13 (plala)
名前: みぃ

今日は
自分のレスが多いですけど・・・
勝手に言わせてください。

時間が解決してくれるなんて、嘘だと思う。
確かに、時間がたてば忘れて楽になる・・・
けど、それ以上に何かの拍子に思い出したときにきつい。

結局、忘れることはなくて、むしろどんどん増えてく。
どんどん・・・苦しくなってく。

それを打ち消す楽しいことも、今の私には何にもなくて。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.14 )
日時: 2010/04/04 19:03 (plala)
名前: みぃ

明日からは学校・・・
本当に
もうやだ。。。
きっと、今行ったって何もできない。
かといって、家も落ち着かない。
一人も・・・自分が怖くなる。

もうだめなんだ。
何もできない。
何も・・・
死にたい。
少なくとも、生きていたくない。

なんか・・・
私・・・
何言いたかったんだっけ?
わかんないや。

今、したいこと・・・・
言いたいこと・・・
考えていたこと・・・
みんな忘れちゃう。。。
たすけてよ・・・

どうすればいいの?
私の頭だけじゃ、ぜんぜんわかんない。

眠れないの。
笑えないの。
勉強ができないの。
とにかく、何もできないの。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.15 )
日時: 2010/04/04 19:20 (ocn)
名前: 杏奈

大丈夫ですか?
落ち着きましょう…と言っても、それができたら苦労しませんよね。

私もよく、自分が何を言いたいのか、何をしたいのか、頭の中がごちゃごちゃしてしまってどうしようもなくなってしまいます。

そして私も同じく、辛い現状にいます。
昔からずっとそうだった所為か、普段から作り笑いばかりしていて、本気で笑うことなんてほとんどありません。
何事にも集中できず、成績も下がる一方で、何かで気を紛らわせていないと眠れません。

辛いことはここで沢山言ってしまっていいのではないでしょうか?

「死にたい」と思ったとき、それを実行に移させない要因は何ですか?
今、何があなたが死ぬことを引き留めていますか?

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.16 )
日時: 2010/04/04 19:48 (plala)
名前: みぃ

杏奈さん

何に引き留められているかは・・・わかりません。
でも、私には勇気がないことは確かです。
どんなに死にたいと思っても、自分で命を絶つ勇気がない。
リストカットもしました。
最初は、蚯蚓腫れ程度・・・
それがだんだん深くなって、今でも痕が残っています。
でも、自分じゃ加減しちゃって血管まではとどかなかった。
カッターを手に、首に当ててもやっぱり切れなかった。
だから、人に
首を絞めて・・・
って言ったこともありました。
それは、自分が
「死ぬのが怖い、死にたくない」と思いたかったからです。

でも、やっぱり死にたい。
自分ではできないけど、何か・・・チャンスがあれば。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.17 )
日時: 2010/04/04 20:54 (ocn)
名前: 杏奈

>みぃさん

死ぬことを「怖い」と思ったのなら、まだどこかで「生きたい」と思っているのだと思います。

死ぬことを「怖い」と思わなくなってしまったら、本当に死んでしまうのではないですか?

私もリストカットの跡が残っています。
傷跡が消えにくい体質なので、たぶん一生残ると思います。

沢山「死にたい」と考えてしまうのならば、本当に1つでも「生きたい」と思っている何かを探してみるといいかもしれません。

どうしても見つからないのなら、「毎日これをする」というのを1つ決めて、生きる目標にするのもいいと思います。

みぃさんが死んでしまったら、ここにコメントした人…私も含みますが、とても悲しいです。
私たちのコメントではみぃさんを救えなかったわけですから。

私も必死に頑張っていますから、みぃさんも無理はしないように…とりあえず、できる限りのことをしてみませんか?

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.18 )
日時: 2010/04/04 22:48 (yournet)
名前: sow

みぃさん、とてもつらいと思います。
でも、少しでも前向きに考えましょう。
嫌な思い出が忘れられない。
その思い出は、忘れられなくていいのですよ。
受け入れることが大事なんです。
過去のことをどうこう言っても、
何にもなりません。
もう同じ嫌な思いをしないためにも、
とてもすごい経験をしたと考えてください。
自分を嫌いにならず、好きになっていって
ください。あなたの心が愛でいっぱいになれば
自然と人に優しく明るい人になれるはずです。
そこまで、傷つけてはいけませんよ。



   メンテ
Re: 何もいらない ( No.19 )
日時: 2010/04/04 23:01 (dip)
名前: みい

みぃさん こんにちは
私は みいです^^ 

とても、一生懸命なひとなのですね。

>私、改めて考えてみたら
他人に勝っているものが何もないんです。

あなたは 自分の 能力を 過小評価していますが、
前部長が あなたを部長に選んでくれたのは、
あなたが、責任感のある 頑張り屋だと 認めていたから
ですよね。

そして、他人に勝る必要は ないです。^^
他人は 参考や目標にするだけで 十分です。
勝ち負け、優劣を 考えると きりがないですから。

>小さい頃から母が姉に「自立、自立」って言ってるの聞いたり、自分が言われたりしてたんで、 。。。自分だけで解決するようになってたんです。

あなたは、自立しなくては。。。という プレッシャーを
受けすぎて、いっぱい一杯なのでしょうか。。
そして、責任ある役割を 果たすのが 当然だと思って、頑張りすぎてしまう。。 

しかし、自分だけで 解決できる事は、その人の年齢、体力
状況によって 時に変化し、限られているものなのですよ。
自立するというのは、全て 自分が 抱え込むことでは
ないですよ。 
大切なのは、人の手を借りないというのでは
なくて、まずは自分ができる範疇を 知って、
何を 人に任せるか なにを まだ知らなくて 人から学ばないといけないのか、判断する力を 養う事です。

自立するのに、焦らなくても 大丈夫ですよ。
背伸びしすぎると、地に足がつかなくなります。
急いで走ると、転んでしまいます。^^

でも、背伸びしてしまったり、急ぎすぎて転ぶ事は、
それぞれ 違う形で経験するものです。。。
学校や、会社、家庭で 常に ちょうど自分の実力相応の事だけをできるとは 限らないですし、 多くの人が、自分の能力以上の
事に 挑戦するからこそ(もしくは 挑戦しないと
いけない状況に おかれたり、期待されるからこそ) 転ぶ事があるのだと 思います。

でも、大切なのは、絶対に転ばない事(失敗しない事)ではなくて、また 起き上がって 傷を癒してから 歩むという事です。
転びたくなくても、転ぶ事は ありますからね。^^

あせらずに。。何事も 時があります。
努力するとき、休むとき、心を癒すとき、また
立ち上がって 歩みだすとき。。
あなたの ペースを 見つけてください。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.20 )
日時: 2010/04/04 23:37 (plala)
名前: みぃ

みなさん
沢山の励まし、アドバイスありがとうございます。

そうですね。
私は、まだ生きたいんですね・・・きっと。
何か勘違いしていた、意味を取り違えていたんですね。

自分でも、頑張りすぎてるって思うことあります。
でも、これが自分かってあきらめてました。
もう少し、自分に妥協してみようかな・・・って思います。

でも、多分だめなんだと思います。
せっかくみなさんが、アドバイスしてくださってとてもうれしいし、こんなこと言ったら申し訳ないんですが。

やっぱり、今更前向きにはなれそうにないんです。
ごめんなさい。

でも、大丈夫です。
きっと私はこれからも
だめだだめだと言いながら
なんだかんだ言いながらも
生きます。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.21 )
日時: 2010/04/05 01:59 (dip)
名前: みい

みぃさん

妥協するというよりも、努力をして 成長する時と、
成長が 多少 停滞する時が あるものです。
身長も いきなりのびる時と、まったくのびない時が
ありますよね^^

あきらめるというよりも、その時々 様子を見る
そして、また 頑張りたいと、自分が 自主的に
そう思えたときに、頑張れば いいのでは ないですか?

前向きになる事は、いつでも 物事が うまくいくと
考える事ではなくて、 うまくいかない時は
疲れすぎているか、次の 段階にすすむために 必要な
なにかを 見落としているときだと 考えると
いいかもしれません。

人間 産まれてから 死ぬまで ずっと前向きという
わけではないものです。 ^^
私も 30年ちょっとだけ 生きていますが、たくさん失敗して 落ち込むこともありましたし、やる気がないとき
友人と会うきもしないときも ありました。 

人生は 航海とよくいいますが。。
いい波がくるときもあれば、嵐になる事もあります。

妥協するというのは、あるいみ 自分の手に負えない事
自分の能力や 努力でも どうにも かえられない事を
受け入れるという 意味では 必要かもしれません。

今の 一時的な状況が 理想通りにならない事を 妥協しても、これから みぃさんが 成長していく 可能性はあきらめなくても いいのですよ。 

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.22 )
日時: 2010/04/05 16:35 (plala)
名前: みぃ

みいさん
そうですね。

焦らずにゆっくり考えてみます。
ありがとうございます。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.23 )
日時: 2010/04/06 02:08 (ocn)
名前: ちー

私が中学生の頃、この世界から消えたくて仕方ありませんでした。今でも無数の傷が腕に残ってます。家族に気づいてほしくて付けた傷から、本気で死のうとした傷まで。

でも結果論、死ななくて良かった。あんなに辛かった事が嘘の様に普通な楽しい人生が過ごせています。

人は経験によって考え方が変わります。あの時、私は世界で一番不幸だと思っていたけれど、その後どうにか生きてきたとゆう事実の上で、あの経験は貴重であったと気づきます。

どうか、どうか死なないで、生きてください。こんなに率直に言うのはセンスが無いのかもしれませんが、死なないで下さい。例えあなたが自分自身誰にも必要とされていないと感じても、この瞬間、私は本気であなたに生きていてほしい。
もしも、本気で死んでしまいたくなった時、誰かに言葉を聞いてほしいときは発信することです。
とにかく自分の言葉を書いて。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.24 )
日時: 2010/04/06 18:49 (plala)
名前: みぃ

ちーさん
私も
「生きててよかった」と思える日がくるのを信じます。

私、今
一日の中で
自分にはできない。
と思うときと
自分にも・・・。
と思うときとがあって。
でも実際には、何も行動できなくて。
行動できないと
もう、元の自分には戻れないのか・・・と不安に襲われるんです。
だいたい、
もう一ヶ月もこれまでの自分を封印?されていると何がなんだか、わけわかんなくなってきちゃってて。

その間にも、日常のしなきゃいけないこと・・・
勉強とか、その他もろもろがどんどんたまっていくのはわかってるから、そのツケが回ってくるのが怖くて。
どうしたらいのか。
当たり前のことですけど。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.25 )
日時: 2010/04/06 20:12 (dip)
名前: みい

みぃさん

私も、過去の苦しみを乗り越えて、生きていてよかったと
思える時も あります。
反対に、 せっかく 生きている事を 喜べるように
なったのに、また違う問題がでてきて、
なんで こんな思いしないと いけないのかと。。限界と思う時も あります。^^

いろいろ 悩みや、すべき事が たまる事は
沢山 ありますよね。。 
ときに、自分の心を守るために 問題から 一時的に逃げたり
離れたり、休まないといけない事もあります。
そして、折りをみて、また 歩みはじめます。。
多少、遅れを感じて 焦りもありますが、自分のできる事
努力には 限界がありますから、最終的には 
自分への(もしくは 周りの人間にたいしての) 理想と現実に 折り合いをつけないといけません。 

けれども、自分に貸された 人生の宿題は
時間がかかっても、 終わらせないと いけないものなのかな。。と 悩むたびに いまは 感じています。

人生を 順調にするため、自分を向上させるのに、知識や 経験を積む事が必要だと10代、20代は 思っていましたが、
30代になって。。 結婚して 子供をもってからは、
自分が、できることは、限りなく 少ない事をしるために、知識や経験を 積むものかなと。。。感じています。

ですから。。といっては なんですが 心配しないでください。
深呼吸して、 みぃさんが いま できる範囲の事を
してください。

応援していますよ。^^
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.26 )
日時: 2010/04/06 21:03 (plala)
名前: みぃ

みいさん
ありがとうございます。

できることをやればいいんですよね。
今は。。。

それと・・・
でも、まだ私が最近変だと気づいてはいても、この状況に気づいてない人もいっぱいいるはずなんです。
だから、「あいつサボりか・・・」
とか、思われたくないんです。
でも、どうしようもなくて。。。
自分の今状況を、気持ちを、苦しいことを・・・話そうと思ってても、実際無理にじゃなくて・・・タイミングを逃すんです。
何なんでしょう。

それに、
この一ヶ月考え続けてたら、自分は本当は普通に日常生活をおくれるのに、できなくなったのをきっかけに、最近は
できるのにやってないんじゃないか・・・できない自分を演じているんじゃないかと思うんです。
どう思いますか?
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.27 )
日時: 2010/04/06 21:24 (dip)
名前: みい

みぃさん

タイミングって
本当に 難しいですよね。

たとえ、間違った事でなくても、いうタイミングを
謝ると、理解されなかったり 誤解をされる事が
ありますからね。

自分の気持ちや状況を 相手に知ってもらいたい時
言葉の表現、それをいうタイミング、そして
相手の 心の受け入れ状況、たくさんの 条件が
あると思います。

全てが うまくいく時って なかなか ないですし、 すこしでも理解が得られたら、 それは 小さな 奇跡みたいなものだと
思う方が、いいのかも しれませんね^^

タイミングが 悪かった時の 結果が 怖くて、不安が
さきだって タイミングを つかみにくい事も あるでしょうね。

うまく 伝えようと 100% 理解されないと 拒否されると
気負わずに、ちょっと 本調子ではないと 伝えるだけでも
いいかもしれません。 
言葉だけでなくて、顔の表情で 伝わる事もありますから。
少しだけ、伝えるだけで あなたの調子が あまりよくない事を
気づく きっかけに なるかもしれません。

きっかけだけを つかんで、あとは 相手の出方次第で
様子をみながら 伝えられると いいですね。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.28 )
日時: 2010/04/06 21:52 (plala)
名前: みぃ

みいさん
了解です。

本当、いいアドバイスをありがとうございます。
少し、楽になりました。
できればこれからも、よろしくお願いします。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.29 )
日時: 2010/04/07 18:05 (plala)
名前: みぃ

今日は入学式で、演奏しました。
まぁまぁのできばえで・・・

でも午後練のあと、友達の様子が変でいきなり「泣いてもいいですか・・・?」って。

「いいよ」って言ったら、本当に泣き出しちゃって。
なんか、その子木管の子で、今日のセクション練で、すっかり自信をなくしちゃったらしくて。
「どうした?」って訊いたら「音楽が楽しくなくなっちゃった・・・」って。
なぜかっていうと、他の木管メンバーが練習を真面目にしていないとか・・・
でも、自分もどうこう言える立場じゃないから、なかなか言えないと。
私も金管で、同じ悩みを持っていたから、気持ちはわかるんだけど・・・
2人とも、解決策は何も思いつかず、苦しいところです。

言っちゃえばいいと思うかもしれませんが、そんなんで素直にいい子になるようなメンバーじゃないので。言ってしまったら、また分裂を起こしかねないんです。

先生に言えばいいって思うかもしれませんが、先生は最近、「まとまってていいね。」って言ってるし、言っても多分「でも、上手くなってきてるよ。」って言うでしょう。

本当に、今日も
楽器の音が聞こえるだけで憂鬱になって、逃げ出したかった。
何か解決策を見つけなきゃって、考えるけど考えられなくて。何を考えたらいいかもわからなくて。

今のままでいいのでしょうか?
何か行動を起こしたほうがいいのでしょうか?
そして、私は友達をどう勇気付ければいいのでしょうか?

友達曰く、私も友達も
「勇気を出す、何か行動を起こす元気もない」んです。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.30 )
日時: 2010/04/07 18:55 (dip)
名前: みい

吹奏楽部(もしくは管弦楽部)なのですね。
私も 小学生のときに 吹奏楽で、トロンボーンを吹いてました。

自分が好きで 一生懸命なものにたいして、
周りの 友人が真剣でないのを みて、
かなしくなるのですね。

その気持ちを あなたや、理解してくれる人に
表すのは 大切なことですね。
先生には まとまっているように 見えるのですね。

真面目に練習していないというのは、先生が いない所で
という ことでしょうか。
つまり、一生懸命しなくても、結果が良ければ
それでいいという 感じですかね。

たとえば、コンクールの前など、目標があれば
熱心にする 目的が見つかるかもしれませんね。
そういう、近い目標がないと、なかだるみになってくる時も
あるかもしれません。

例えば、先生にいえるとしたら、みんなの レベルもあがってきたし、ちょっと難しい曲に挑戦してみたいとか。。
たるみを 否定するよりも、かれらの 余裕を逆手にとって、
難しい曲に 取り組む方が いいかもしれませんね。

緊張がゆるんでいるときは、刺激が必要です。
張りつめている時は、弛緩 緩める必要があるものですよ^^

よく 男女間や、夫婦間で いわれるのですが、
価値観がちがくて 残念に思ったり 失望した時は。。
理解し合えなくても、協力できる事を 探したほうがいい
といいます。
互いの 部活に対しての情熱の、温度差が違う時は
、ちがいに目を向けて 悲しみを強調するより、調整できるものを 探すという方法のほうが よい時もあります。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.31 )
日時: 2010/04/07 19:32 (plala)
名前: みぃ

みぃさん
きっとそうですね。
気が抜けているのかもしれません。

でも、目標があっても自分には無理だと決め付けて、しっかり練習しないで諦めるんです。
できないんじゃなくて、やらないだけなんだけど。
それを2年間、やってきてしまっているから、やろうとしてもできないんだと思うんです。

先生はもちろん、私の目を盗んで話してるんです。
それで、一度注意したんですが。
(みんなの居るところで)
今度は、他の人・・・といった感じで。

今は、6月に行われるフェスタに向けて少し難しい曲をやってるんですけど・・・
これもまた、できるところしかやらない状態で。
結局、できる人が、できない人に合わせるかたちになって。
それは雰囲気でわかっていると思うんですが、できていない人はなぜか悩むわけでもなく、改善するわけでもなく・・・へらへらと。
逆なんです。
それを、できている人が悩んで悩んで、笑顔もないのに。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.32 )
日時: 2010/04/07 20:03 (dip)
名前: みい

そうですか。。

やる気がないのは、新入生より 上級生という 感じですか。

できない人に あわせるのは、問題ですね。
先生であれば、たいていの場合 できていない パートがあれば、
くりかえし やり直させますよね?
それとも、先生も 妥協しすぎているのですかね。
指導力がある先生かどうかも。。大切ですしね。。

部員が多ければ、フェスタようの メンバーを選抜する事も
できるでしょうが。。 人数が足りないと どうにもなりませんね。。。 部活は 毎日 平日の放課後にしているのでしょうか。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.33 )
日時: 2010/04/07 23:03 (plala)
名前: みぃ

そうなんです。
最上級生がそんなだったら、後輩がこんなもんかと思ってしまうのも無理はありませんよね。

先生も、最初は厳しかったのですが・・・今はかなり妥協しているところがあります。

みいさんの言うとおり、やり直しはさせますが・・・
先生も忙しく、合奏のときしかなくて。
そうなると、当然待たされるパートが出てきてしまって。
それもいい加減にしてほしいという人もいて、仲があまり。。。
しかも、やり直しさせられてる人は心が折れちゃってて、「もうやだ」とか愚痴ってるし・・・
それはこっちのセリフです。

部員は11人なんです。
11人でこんなだったら・・・って思いません?

部活は
平日の放課後(水曜以外)+土曜日の午前です。
どう考えても、時間はたらないんです。
遊んでいる暇なんかないんです。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.34 )
日時: 2010/04/08 02:27 (dip)
名前: みい

みぃさん

のだめカンタービレという マンガをご存知ですか?
最近人気がありましたが。。
わたしも好きで、youtubeの動画でみていました。^^

しかし、11人は。。少ないですね。
それは、上級生でなく全員で。。ですか。
教室が2つぐらいあれば、練習時間のはじめの
20分でも 特訓組を中心に先生に指導してもらう事なども
できるかもしれませんね。

あと、私が小学校のときに 吹奏楽の先生は、演奏会の前の
練習の時は、カセットに録音してましたよ。
録音された自分たちの演奏を、客観的に聞くと。。。
自分のパートや他の人の演奏の問題点が、いやでも聞こえてくるものです。^^

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.35 )
日時: 2010/04/08 04:06 (static)
名前: まこむら

このような場では「死にたい」と言っていいんじゃないですかね?
がんばって生きなくても、無理して死ななくてもいいと思うんです。
自分は幸せだと感じることをやっていれば、家族や友人は応援してくれるはずです。誰も味方がいなくても、僕は応援してますから。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.36 )
日時: 2010/04/08 18:40 (plala)
名前: みぃ

みいさん
そうです、全員で・・・です。
3年生が7人です。

のだめカンタービレ、私も好きです。
でも、最初の方のストーリーはイマイチ・・・

うちの先生も一度、録っていたのですが。
最近は全然。。。
なんせ、基本が先生のいない状態なんで。
確かに、自分の改善点を探すにはいいですよね。
でも、なんだか全然改善しないんですよね。。。
意識が足りないのでしょうか?
自分の音が見つからないのでしょうか?
私のパートの後輩も、CDを聴くとき、自分の楽器の音が見つからないらしく、初見に手間取っています。(ピアノをやっていたらしいのですが、楽譜が全くみたいで。)
でもそれは慣れですかね?

まこむらさん
レスありがとうございます。
確かに、普通で十分ですよね。
それ以上は疲れますもんね。
幸せを見つけられれば・・・と思います。
ありがとうございます。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.37 )
日時: 2010/04/08 19:11 (dip)
名前: みい

みぃさん


そうですか、3年生が多いのですね。

自分の楽器の音が見つからないのは問題ですね。。
そうなると、ちょっと手間取りますが、パートごとに録音するしかないですかね。。
他の人が指摘しても 自分がそれを
認めて改善する必要が わからないと。。
どうかえればいいか、わからないかもしれませんね。。

できれば、上手な人をお手本にして、その人と比べて
交互にパートを演奏させると、違いがわかるかも。。
上手な人に近づける 努力をするというのも
大事ですからね。。
もちろん、意欲がないとどうにもなりませんが。。

でも、みぃさんの責任ではないですから、ときどき
深呼吸ですよ〜〜^^
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.38 )
日時: 2010/04/08 19:32 (plala)
名前: みぃ

みいさん
そうなんです。

やっぱり問題ですよね。

上手い人が、いないんですよ・・・
なんせ、各パート・楽器が基本一人なんで。。。
二人いるのは、先輩後輩のペアしかいなくて。
先輩の方が下手なパート、できていないパートもあるんです。

上達するには、自分の意識がないと何をやってもだめですよね。


それで、これは個人的に。
つながりはない相談です。
私のパートの後輩が、かなり前から、合奏のときも、個人練のときも、音がとにかくゆれるんです。
私も、気になっていて、「音ゆれるから気をつけてね」って言い続けているんですが。
本人はごまかせているつもりなのかもしれないと思うんです。
昨日の今日で直らないのは、仕方ないです。
でも、二ヶ月・・・それ以上言って直らないことはないと思うんですが。どうでしょう?
「腹筋を鍛えるとか、肺活量をあげるのに、とにかくロングトーンをしっかり!」
とは言っているのですが。
そのロングトーンすらゆれていて・・・しかも、しっかりやっているようには見えないんです。
それで話してるときたら、頭にきませんか?
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.39 )
日時: 2010/04/08 20:03 (dip)
名前: みい

たしかに 吹奏楽では腹筋や肺活量の問題もありますよね。
もしくは、呼吸の仕方にも問題があるかもしれませんね。

呼吸はすう方よりも、はききる事が大切だといわれますよね。
まずは限界まで はききってしまう。^^

最初は、マウスピースだけでロングトーンを練習すると、
自分の息の長さをごまかせないですよね。

ストレスがあったりするときも、腹式呼吸はとても気持ちが
安らぐものです。
実は、出産の時も 腹式呼吸で痛みを軽減させるのですよ。

歌を歌ったり、楽器を演奏する人は(特に金管楽器)
腹式呼吸が上手にできる事が大切ですから。。。
自然と、ストレスをためるのを 防ぐことができるといいます。

つまり反対にいうと、ストレスのある状態では、
なかなか いい音はでないものです。^^
よい演奏をするには適度の緊張も必要ですが、よい息をするには
自分の心をリラックスした状態にもっていくほうがよいです。
息とは、自分の心ともいいますから。。

緊張が感じる時は、お互い 一度深呼吸した方がいいかも^^
あと、体の力を抜いて 飛び跳ねてもいいですし。
力みすぎると、息は続かないものです。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.40 )
日時: 2010/04/08 20:23 (plala)
名前: みぃ

大事ですよね。、腹式呼吸!
そうか、マウスピースだけで・・・ですか。
やってみます。

私は、小学校で合唱部をしていたんですが、今の中学に合唱部がなくて、音楽が好きだからブラスバンド部に入ったんです。
そして、担当楽器が1年のときユーフォニュームで、2年でチューバになったんです。。。
最初は酸欠になって、クラクラしたのを覚えています。今はそれが嘘のようになってしまいました。
でも、確かに本調子じゃないときに吹くと、ちょっといつもと違うなぁと思います。

後輩は、先輩に教えてもらう(しかもマンツーマンで)ってことに緊張してたりするんですかね?
そういえば、私もそうだったかも。
でも、同じ部の他の先輩とは仲良くしてるんです、同級生のように・・・
何か悲しくなっちゃいました。
そして、これまで話したこととかいろいろ重なって最近は、部活も、日常生活も普通にできなくて・・・楽器の音も、聞くと嫌になって。
音楽室に足が向かないんですよ。。。
だめな先輩ですよね。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.41 )
日時: 2010/04/08 21:04 (dip)
名前: みい

みぃさん

チューバは大変ですね。。!!

後輩が他の先輩と仲がいいのは、きにしないでください。
まずは、気を取り直して リラックスして^^

例えば、自分の担任より、他の先生の方が話しやすい時も
あるように、どうしても 近い関係であるほど
難しい事ってあるものです。
でも、難しい関係だからこそ、うまくいくと
うれしいものです。

親子でも、時に父親が厳しい時は、母親に逃げて、
母が厳しい時は、父に逃げて。。^^ そういう風に、
逃げ道があるというのは、大切な事です。

ときには 憎まれ役をかわないといけない時もありますから。
それは、学生時代にも、仕事をしても、家庭をもっても
あることです。
相手も中学生ですし、具体的に説明すれば、いつか納得してくれるかもしれません。
押したり、引いたり、なだめたり。。。様子をみたり。。

相手とのちょうどいい関係って、大人でも難しいものです。
だめじゃないですよ。 いまは ちょうどいい所を
探っているだけですから。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.42 )
日時: 2010/04/08 21:44 (plala)
名前: みぃ

そうですかね・・・

でも、返事ぐらいはできると思うんですよ?
口がないわけじゃないんだし。
仲のいい、友達でなくてもいいんです。
でも、最低限、会話ぐらいしたいんです。
普通に接してほしいです。
明らかに怯えてるんですよ?私に限って。
そんなに私何かしたかな?関りたくない人なのかな?
そして、その仲のいい先輩(私の同級生)と、愚痴ってるんです。
先輩の方は、私が後輩について言ったことを・・・
後輩は、部活での私のことを・・・

そういうことがあるってわかってしまうと、部活で同じ空間にいることが苦しくて・・・


私は今まで、そういう人間はほっとけばいいって、いつか飽きるだろうからって思ってやってきたんです。
自分で言うのもあれですが、
頼れる、私の見方についてくれる友達の方が多いのも、気にしなくていいってことも、わかってるつもりです。
でも今の、精神的にきている、自分を責めている私にはそれができないんです。

昔から、マイペースで、人の意見にもズバっと言うんで、そりゃ面白くない人も出してしまうんですが。それが自分だと思ってきました。
でも、何か今はどうしようもないんです。不安で不安で。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.43 )
日時: 2010/04/08 22:22 (dip)
名前: みい

みぃさん

返事もしてくれないのは、こまりますよね。。

ほっていればあきるだろうと、思っていたのは
みぃさんが 大人になって、おおらかに構えようと
していたのですよね。
確かに、自分の考えをわかってくれる人がいても、
それでも、愚痴られるのはいい気分はしないですよね。。
そういう時は、素直に悲しんでいいんですよ。

大人だって、自分に非はないとわかっていても、
誤解されていればストレスになるものですから。
大人でも、余裕がないときは大目にみれないものです。

私もそうですが。。。きっとあなたの両親た先生方をみれば わかると思いますが。 大の大人でも、いつも、冷静沈着でおおらかに物事に対処できてはないはずですよ。^^ 
365日、外でも家庭でも、いつも心が余裕があるものではないですから。 できたら、それは聖人です。

自分自身の余裕のなさも、時にはゆるしてあげる事も大切です。
後輩を心の中で、大目に見ないといけないという、プレッシャーを
まず緩めて、自分をゆるす事からはじめても、いいと思いますよ。

彼女の事は、彼女側があなたを恐れて?作ってしまった壁を、
自分から壊せるようになるのを、ゆっくり見守っていればいいです。 部活にいく前に深呼吸、トイレで顔の体操して筋肉を
ほぐして、自然な笑顔で対応してください。
壁を壊すのは、1ヶ月続ける リラックスしたあなたの
表情かもしれませんから。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.44 )
日時: 2010/04/08 22:54 (plala)
名前: みぃ

そうですね
なんだろ・・・
自分に厳しすぎたのでしょうか。
自分のストレスのもとを減らそうとして、今回は空回りですかね?

笑顔では接しているつもりなので、続けてみます。

まず、パニックの自分を落ち着けて・・・
悲しいはずなんです、それを友達にも言ったりしてはいるんですけど、最初は泣きたくて泣いたときもありました。
今は・・・涙も出ないんです。
「あぁ・・・またか?」って
諦めモード入ってます。
それはそれでいいのかな?
どうしようもないし、まだ大丈夫みたいだし。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.45 )
日時: 2010/04/08 23:09 (dip)
名前: みい

泣きたいときになけば いいですよ。
今は泣きたくなくても、また泣きたくなる時も
あるかもしれません。

後輩だけでなく。自分にたいしても 笑顔をむけてください。
鏡の中の 自分に^^ リラックス。。
なにも怖がる必要はないよって。。
つかれたら、休めばいい。 背伸びして乗り切らないと
いけない時は、背伸びして。ちょっと無理だと思ったら
突っ張ったあしを おつかれさまといって、マッサージすればいいんです。

我慢した自分も、それはそれで価値のある事です。
ほめてあげてくださいね。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.46 )
日時: 2010/04/08 23:20 (plala)
名前: みぃ

はい。。。
ありがとうがざいます!

今、ちょっと休憩しようとしてるんですが。
新学期だし、なかなかそうもいかなくて。
少なくとも、これ以上無理はしないようにしたいものです。

今日も
ありがとうございました。
勝手なのですが
明日のために・・・
頑張って寝てみます。

おやすみなさい゜゜゜。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.47 )
日時: 2010/04/09 21:39 (plala)
名前: みぃ

どうしよう。。。

なんか、もう頑張れない。
頑張らなくていいって言われたけど、何かしないと落ちつかないしじっとはしていられない、していちゃいけない気がして。

今日は、本当にダメだと思って部活は、行ったけどやってないし。
部長の宿命って、テニス部の部長と言ってたけど・・・不公平すぎますよ。。。

やっぱり、もう後輩に優しく接せそうにないんです。頑張っても頑張っても、もうどうにもならないんです。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.48 )
日時: 2010/04/09 21:58 (dip)
名前: みい

みぃさん

頑張るのが、むずかしくなってきましたか。
副部長は。。いるのでしょうか。

部長というのは、全体をまとめるという意味で、
責任もありますよね。
副部長や、ほかに頼りになる同級生がいれば、
協力してもらって、あなたの気持ちと、
部活の雰囲気、後輩との関係を少しでもよくしたいと
伝えてみるのはどうでしょうか。。。

問題がおきたとき、一番いいのは本人同士で、意見を交換する事ですが、後輩がおびえているというので。。
後輩が相談している、あなたの同級生に間に入ってもらうというのも大切かもしれません。
第三者が、増えすぎると、ただの愚痴や悪口になって余計問題が飛躍してしまいますから。。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.49 )
日時: 2010/04/09 22:24 (plala)
名前: みぃ

副部長も、いるはいるんですが。
実質、その仕事をしてくれているのは他の子です。

同級生はみんな私が言っていたりもするのでわかってくれていて、どうしようどうしようと考えてくれる子もいるんです。。。
決論はでないんですが。

本人にも、部内全員にもこの危機的状況はわかっているはずなんです。わかってないとおかしいんです。行動だけでなくて、言葉にしているから。
でも、自分のやりたいことばっかり・・・
どうするべきなんでしょう?
そして、私に今それはできるんでしょうか?

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.50 )
日時: 2010/04/09 23:47 (dip)
名前: みい

そうですか。。
周りに問題がわかっているというのは、
あるいみ、まだ望みはあるという事ですね。

でも、ぎりぎりまで、先延ばしにしても
どうにもならない事もありますからね。。

みぃさんに、今、危機的状況の解決の為になにか
動けるかどうかという ことですか?

う〜ん。。それは、みぃさんの、心の準備と
副部長の仕事をしてくれている子や、周りの協力にかかっていますよね。。
らちがあかない時は、先生に最終的に相談するのも
手かもしれませんね。。
練習のあと、たとえ15分でもいいので、
その後輩とあなたと副部長なりだれかを交えて
話し合うのは、どうですかね。。

先生は、部長以上に責任ある立場ですから。^^
あなたには、手に負えないと感じれば、さらに上の人を
呼ぶしかないですからね。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.51 )
日時: 2010/04/09 23:51 (plala)
名前: みぃ

今回の件については、
私はかなりいろいろ試したつもりです。
でも、どうにもなっていない。
やってもやらなくてもかわらないんです。

雰囲気をつくっても
頑張っている、苦労している姿をみせても
言葉にしても
なんら変わらなかったんです。

これ以外に何をすればいいのか、わかりません。

心の準備とは・・・例えばどんなことですか?
周りの協力は、十分あります。
ありがたいことです。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.52 )
日時: 2010/04/10 00:34 (dip)
名前: みい

言葉にするというのは、同級生に対して。。
そして、後輩に対してですかね。。

あなただけでなく、他の上級生も
雰囲気や頑張る姿を、後輩にみせているのでしょうか。
もし半分の先輩が、やる気をみせても、他の
先輩がやる気がないと、効果がないのかもしれませんね。。

先輩がやる気がないと、後輩もつられるというか、
真面目に練習すると、先輩を出し抜くようで、
怖いのかもしれませんし。。
みな、周りの目をうかがっているのかもしれませんし。

上級生を全員まとめるには、先生に頼るしかないのかもしれませんね。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.53 )
日時: 2010/04/10 20:10 (hinocatv)
名前: りょう

人生とは信じること。
生まれてきたことは幸運だと信じること。
自分は幸福と信じること。
自分の幸福が周囲の人にとって最大の貢献だと信じることである。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.54 )
日時: 2010/04/10 20:37 (dip)
名前: みい

りょうさん 初めまして
レスをしているほうの みいです。

りょうさんも。。女性ですか。。私は30代前半です(半ばに近い)

信じる事は、生きるのに大切な事ですよね。
家族、友人、先生、周りの人を信じる。。
このスレットにきている人を、信じる。。
未来を信じる。。自分の可能性や成長を信じる。。

もちろん、信じるといっても、予定通りにいくわけでは
ありませんが、理想通りにいかなくても、
なにかしら、自分の努力や、周りの協力、その時がくれば。。解決策や、打開する道が、見つかる事を信じ続ける事も大切ですよね。

信頼、希望、愛情(友情)は 生きるのに、大切だと
私も信じています。^^
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.55 )
日時: 2010/04/10 21:03 (plala)
名前: みぃ

みいさん
そうですか・・・
やっぱり、みんなでひとつのことを目指すって大切ですよね。
出し抜いてもらって全くかまわないのですが。
難しいですよね。
私は、みんなに一緒に頑張ってほしくて協力を求めているつもりなのですが。。。
なんか空回りしてるんですよ。
やっぱり先生の力ですかね。。。

りょうさん
レスありがとうございます。
信じていました。
でも、一瞬
信じられなくなってしまったんです。
ちょっと私が、諦めてたことで不安になってしまったんです。
今、そこから抜け出す打開策、解決策をみなさんと一緒に探しています。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.56 )
日時: 2010/04/10 21:43 (plala)
名前: みぃ

・・・ひとりごと・・・

今日の目覚めは最悪。
昨日の夜、何か胃の調子が悪いなぁと思いつつ寝た。
そしたら、朝胃が痛過ぎて、6:00前に起きた。
一度起きたら痛みが増して、眠れなかった。
今日も部活だったが、起き上がろうにも起き上がれず・・・遅刻し、はいつくばって行った。
今、朝よりは。。。だが動くのがつらい。

朝、親にもうったえたが、なぜか不機嫌に・・・
もうやだとは思ったが、また逃げたと思われるのは癪だったので頑張った。

友達に、土曜は部活だから、日曜ゆっくり休みなよ?
と言われそのつもりでいたが、明日も塾で一日がつぶれる。
もう、休むタイミングがわからない。
何が絶対で、何がやらなくていいか。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.58 )
日時: 2010/04/10 22:20 (hinocatv)
名前: りょう

全てを手に入れるのは不可能だと思います。これだって思えるもの一つにしぼって突き進んで下さい。必ずかなえられる日が来ます。
あと、自分をいたわって下さいね。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.59 )
日時: 2010/04/10 22:27 (plala)
名前: みぃ

りょうさん
ありがとうございます。

今まで、これだ!と思ってやってきたものがダメになってしまったので・・・
新しいものを探したほうがいいのでしょうか?
それとも、このままそれを貫いたほうがいいのでしょうか?
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.60 )
日時: 2010/04/10 22:31 (hinocatv)
名前: りょう

あなたはまだまだ若いじゃありませんか。諦めずに、今までの思いを貫いた方が良いと思います。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.61 )
日時: 2010/04/10 22:36 (plala)
名前: みぃ

そうですね。
頑張ってみます。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.62 )
日時: 2010/04/11 04:17 (dip)
名前: みい

みぃさん

これだと思ったものとは、吹奏楽など音楽の活動ですか。
合唱、吹奏楽。。音楽に囲まれている時間が、
みぃさんにとって、楽しい時間のはずだったのですかね。。
音楽は、高校にいっても部活であっても、個人的に
習うのでも、また違った環境で楽しめる可能性もあります。

いまは、音楽よりも、部活の人間関係ばかりに、
気を使わなくてはいけなくて、辛い所ですよね。。

塾は、日曜日にかなりの時間を費やしているのですか?
受験のため、とくに時間数を増やしているのでしょうか。。

胃が痛くなるというのは、精神的に
かなり疲れているとおもうので、
同級生や、先生に上手に、頼る事をいまは
試してみてください。
正直に、とても部活の事で、心が疲れてしまっていること、
皆のちからが必要だと、頼ってみて。。

お母さんにも、自分は自分なりに、弱音を吐かないように
努力をしてきたけれども、
時々自立をいそいで、背伸びするのが正直きつい。。。という
事を、いつか伝えられるといいですね。。

できれば、お姉さんにも相談できますか?
同じ悩みを、抱えていた事もあるかもしれませんよ。
もちろん、お母さんが、機嫌がいい時を見計らった方が
いいかもしれませんが。。^^

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.63 )
日時: 2010/04/11 19:48 (plala)
名前: みぃ

そうです。
音楽が大好きで、楽器を愛していて。。。
また楽しくなるのを信じます。

塾は、いつも日曜はないんですが、行けなかったときの補講で・・・
本当は昨日もあったのですが、昨日は死んでいたので。
今日もあまり調子はよくなかったのですが、親に
「行くならしみじみしろ!」
と怒鳴られ、しぶしぶ。
あまり、受験だからって言うのは私的には関係ないんですけど。
ただ、その塾は3年生だけに春期講習などを開いてくれてるんです。
ちょっとかなりそれもたたってるのかも。

なんか、頼ろうとはしてるんですが、いざとなると言いたいこと言えなくて、前の担任は紙に書いて渡して?順番とか、ぐちゃぐちゃでいいからって言ってくれたんですが、そうすると渡せなくて。
自分はなんて面倒なんだろう。。。と

親に伝えたところで、まず何も変わりません。
言ったことはあります。
そうすると
たいがい、私の考えを否定され、逆らえば逆鱗に触れるので、伝わらなく。
たまに私がもっともな、正しいことを言ったなら、
「どうせお母さんが全部悪いのよ」
って・・・
何か違いません?
私は、母を責めてるんじゃない。
わかってほしいだけ。
母は、きっと完璧主義。

姉は、今大学入学したてで大変だし、こんな話はしないんで無理です。

機嫌がいいときは、見計らっているつもりですが、そういう話になると、全部一緒になっちゃうみたいで。。。

すみません。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.64 )
日時: 2010/04/11 19:59 (hinocatv)
名前: りょう

辛いよね。苦しいよね。でも、今は頑張らなくちゃいけない時期なのかも知れません。一年頑張れれば楽しいこの後楽しい一時があると思います。辛いけど今はそれを乗り越えて下さい。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.65 )
日時: 2010/04/12 00:45 (dip)
名前: みい

そうですか。。
大変ですよね。。
私に謝らなくてもいいですよ^^

親子というのも、難しいですよね。
とくに、母と娘って、。。中高生ぐらいの時は、
一番、むずかしいですよね。
私も、みぃさんぐらいの時は、親に対して不安や不満が
沢山ありましたよ。

大学生になると、母娘関係は、いまより。。かなり余裕がでてくるものですよ。

お姉さんも、忙しいのですね。
相談事があるんだけど、30分だけいいかな。。とか、
聞けるといいですね。
聞けなくても、気にしないで、ここにくれば
皆さんいますからね。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.66 )
日時: 2010/04/12 18:59 (plala)
名前: みぃ

ありがとうございます。

私、なんか・・・
本当の両親との、楽しい思い出が何一つないんだなぁとか思って。。。
小さかった頃だから、覚えてないだけなのかも知れない。でも、ケンカしてたなぁとは覚えてるんです。
過去のことなんて、気にしなくていいと思うようにしていたんだと思います。
今からたくさんつくれば、って。
でも、現実そんなに甘くなくて。
こっちでもケンカばっかりで。。。
もう慣れちゃったんですけどね。

片親のときは、周りの友達に普通に両親がいるってことをうらやんだり、なんで自分には・・・って思うことなんてなかったんです。
それより、今は
なんで、この家に生まれたんだろう?
って思ってしまうんです。
いいことなんて何もなくて、逆に不幸を引き寄せてるみたいな。。。
きっと、周りには
そう言うことがあっても、それを打ち消す幸福があるんだろうな・・・って。
それが、うらやましい。
わがままなんでしょうが、今の私の素直な気持ちです。
自分の中だけの。。。

きっと、この気持ちは誰にもわからないんです。
私が伝えようとしないだけかも知れない、でも話したところで、わかりもしないのに、「わかる、わかる」と言われるのが嫌なんです。
わがままばっかり。
自分にうんざりする。
もう、話したくても話せない。
いろいろなことに対して後戻りもできない。
今、出るのは、ため息と「もう嫌だ」と言う言葉だけで。
「何が?」「どうした?」
と聞かれても、答えられないと思います。

でも、この間嬉しかったことは、
「全部嫌だ。」って言った私に
「友達がいるよ!みぃには私がついてる!大丈夫だから。」
って言ってくれる友達がいたことです。

けど、このままじゃ、心配してくれる友達まで失いそうで。。。
何がなんだかわからなくなって、傷つけそうで。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.67 )
日時: 2010/04/12 20:00 (plala)
名前: みぃ

何も信じられないんです。

家にいたら、
ふとしたときに感じる親の視線に、「あなたなんかいらない」って言いたいんじゃないかって思う・・・

学校にいたら、
先生も心配してくれるし、「愚痴なんかいくらでもきいてやる!」って言ってくれるけど、本当はすごく迷惑で面倒なんだって思ってしまう・・・

友達は、前と変わらず話してくれる。
でも、本当は裏で
「重い、うざい、面倒」って言われてるんじゃないかって思う・・・

買い物に行ったら、
周りの人全員、私を笑ってるんじゃないか、自分は何か変なことをしてるんじゃないかと思う・・・
そして、最近はあまり自分から出かけなくなった。。。

一人でも、誰かに見られていて、私しか知らないはずのことをみんなが知っているから、どこかで笑われてるんじゃないかって・・・

考え出したら無限に広がって、動けなくなるんです。
怖い。。。
最近、友達が話しかけてくれても、楽しく話せないんです。

まぁ、仕方ないですけど。
私の勝手な被害妄想ですから。
どんなに、心配しなくていいって言ってもらっても、こればかりはどうにもならない・・・。






これは現実。。。
儀祖母が、また私たちのこと
奴隷のような扱いの言い方してる。
どうせ血のつながりなんてないですから?
可愛くなくて仕方ないんでしょうね。
可愛いのは、跡取りの弟だけ・・・
寂しいですね。
かわいそうな、心の狭い人。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.68 )
日時: 2010/04/12 20:29 (plala)
名前: みぃ

父が帰ってきました。
一番帰ってきてほしくない人が。。。
我が家の根本的な原因が。。。

さっきの書き込みの、儀祖母のことをさりげなく、嫌味のようにいってみたら・・・
なんて言ったと思います?

「そんなこと・・・何歳離れてると思ってるのよ」
だって。
確かに、年は離れてるかも知れない。
でも、それって関係あるのかな?
私が言いたいのは、孫を
「つかう」
って表現はどうなんだ?って話。
儀祖母は父にむかって、
「お前は疲れてるんだから、こんなことお前のすることじゃない。姉ちゃんらぁにやらせなきゃ!」
ってさぁ。
なんか、まるで・・・
奴隷が仕事をこなせてないから、嫌味ったらしく言ってます!って感じじゃないですか。。。
それも、小声で言うでもなく、あえて強調して大声で。
そんなに気に入らないのかしら?
何か悪いことしたかしら?
自分は、母に帰りが遅いのどうのこうのってグチグチ言って、弟を私に預けてろくに守もしないくせに。
母が6:30に帰ってきても文句を言って、父が11:00に帰ってきたら、倒れるのどうのってお節介焼いて。
あんな何の役にも立たない人でも、息子は可愛いんでしょうね?
母は、つくづく男を、家をみる目がないんでしょう。

でもいいんです。
どうせ私は、ここの家の者じゃないから。
認められてないから。
でも、やっぱりもう限界かな?
だって、私だけだもん。
姉は知らない。
可愛がってもらってもないけど、何かをやらされるわけでもないんです。
なんで私だけ?
私は不思議でたまらない。。。


話は変わりますが。。。
同じように悩んでいる友達に
「何か楽しいことある?」
って訊いたら、
「寝ること?・・・食べること!」
って言われました。
でも、私にはどちらもあてはまらないんです。
夜、寝るに寝れず。。。
胃が痛く、食べるのもつらいという。。。
なんなんだよもう。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.69 )
日時: 2010/04/12 23:03 (plala)
名前: みぃ

嫌なの
嫌なの
嫌なの
嫌なの・・・。

気にしないでくださいね。
今日、こんなに言いたいことを好き勝手に吐き出してるのは、自分が思った以上にパニックなだけです。
何も聞きたくないのに、いろんな音、声が聞こえてしまって、さらにパニックになってます。

なので、今日の書き込みは全くつながりはないです。出てきたこと書いただけで。。。
本当に、つらすぎた。
今日は本当に・・・

思い出すことは、いっぱいあるんです。
嫌なこと、ネガティブなことばっかりですけど・・・
考えられないけど。
でも、勝手に書かせてくださいね。
吐き出さないと、変になりそう。
明日、頑張れなくなってしまいそうなので。
。゜。゜。゜。おやすみなさい。゜。゜。゜。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.70 )
日時: 2010/04/13 01:36 (dip)
名前: みい

みぃさん
お返事遅れてごめんね。

義理の弟さんが、いるのですか?
その弟さんは、義理のお父さんと、あなたのお母さんの
子供なのでしょうか。。

血のつながらない、お父さんと、おばあさん。。
複雑な環境ですよね。。
もちろん、お姉さんがいるというのは、
少なくとも心強いとは思うのですが。。

おばあさんは、あなたやお姉さんに、もっと家事などを
手伝ってほしいという事ですかね。
お母さんは、働いていて、夜ご飯の支度も
6時過ぎだと難しそうですよね。。

義理のおばあさんは、一緒に住んでいるのですか。。
同居って。。血がつながっていても、
問題があるときありますからね。。

ごめんなさいね。私は、義理の親という経験がなくて、
あなたの辛い気持ち、わかってあげられなくて。。
母親に、甘えたり、相談したりしたいのに、義理の父や弟がいるから、きっと甘えにくいでしょうね。。

私の旦那さんは、お母さんがシングルマザーだったんです。
でも、彼が6歳のときに、お母さんが、今の義理の父と結婚して。。その義父も奥さんが子供を産んで直ぐなくなっていて。。。
実の子供(男の子)をつれて、おたがい連れ子同士で、
結婚したんです。。 
義理のお父さんは、真面目なひとですし、義理の弟とも
仲はいいのですが。。。
それでも、実の親じゃないから。。素直になれず、反発もあったようです。

血のつながりのある親ですら、とくに中高生のことろは、
不満に思うのですから、血がつながらなければ、さらに、不服におもって反発する気持ちも、あるでしょう。。

ここでは、吐き出していいんですよ。^^
また、明日、ゆっくりお話ししましょうね。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.71 )
日時: 2010/04/13 04:25 (ocn)
名前: ケロミン

嫌なら変えたらいい。自分自身も。
家族をいやだと言いながら家族のことが気になっていけないのは、どうしてなの?
僕も似たような家庭環境だったから、小さい頃はおじいちゃん(本当のおじいちゃんじゃない。)に意味もなく、叩かれたりされたこともただあったけど、腹が立って悔しかったけど、嫌だとは思わなかった。
それよりも、自分の道は自分で開いていくんだからと子供の頃から、冷めた子どもでもあったけどね。
嫌なら、自給自足で暮らしていけるように家から出て行けるように自分で歩んで行けばいいだけ。
それもしないで嫌な家にいるだけで、ずっと動かないのは何も変わらない。
はっきりいって、他人は知らないみぃさんのことなんか笑っていないし、興味もない。俺も昔そう思ってたことあったけど、気付いたんだよ。それぞれに自分の人生や自分のことで1人1人必死だから、知らない人に笑われてることはない。いや、もし笑われているとしてもそれでいいじゃないのかな。
なんで僕がそう思えるようになったかっていえば、僕自身がそれほど対した人生を送ってないし、他人や自分に誇れるような人生も送ってない。これから頑張るためには人に笑われても、文句言われても、自分がどう生きていくか、そこだけだと思う。
自分がどう生きていくか、それは家族にも関係ないことだし、大事なのは、嫌なことばかり感じて、溜め込んでいくよりも、自分自身の道を考えることじゃないかな。そこにいたら、ずっとどうしても考えてしまうなら、そこを離れることも1つの道だと思うし。
嫌だ、嫌だって思ってても何も運命は変わらない。吐き出したって、また明日がやってくる。
そこに住んでいるなら、家族に養ってもらってるんだし、お守りくらいするのは血の繋がらない兄弟でも繋がっている兄弟でもやっていることだよ。
奴隷でいいじゃん。奴隷と思っているうちに、料理やら家事やらいろいろ覚えてこなして、いい奥さんになれるように、自分で家出たあとも生活していけるような力をつけるためにやっている、自分自身のためなんだってプラスの考えにすれば良いと思うけど、どうかな?
どんな環境にあっても、結局は本当に自分自身のことを考えて生きていれば、嫌なことも成長のためと乗り切れるようになる。
大切なのは、他人のことを気にするよりは、自分自身のこれからの道を自分自身で大切にしてあげてください。
人生なんて、嫌なこと多いから。社会に出たら、余計に気にするようになって仕事も出来なくなる。他人の行動ばかり気にしていたら。それに負けない自分づくりも大事だと僕は思ってます。
自分の痛みが分かる人は他人の痛みも分かる人だと僕は思うから、きっと素敵な女性になれると思ってますよ。
今現状のみぃさんには、きつい言葉にもなっているかもしれないけど、伝わってくれたらいいなと思う。
ここにはどんなことを吐き出しても答えてくれる人たちがいるんだから、いい方向で吐き出していけるみぃさんを信じてます。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.72 )
日時: 2010/04/14 16:11 (dip)
名前: みい

みぃさん

義理のおばあさんの事を、お母さんに相談したのでしょうか。

>「そんなこと・・・何歳離れてると思ってるのよ」
だって。
確かに、年は離れてるかも知れない。
でも、それって関係あるのかな?

使うというのは、、たしかに気持ちのいい言葉では
ないですよね。
使いなさいというより、やらせなさいという風に
いっているのですか?
〜をやらせる、というのは親が子供に、もしくは先生が生徒に
何かをさせるときに使う時もあります。
指導して、〜させるという事でしょうね。。

おばあさんはいま おいくつですか?
あなたがおいくつの頃から、一緒に住んでいるのですか。。
私は、兄がいるのですが、中学生の頃一番不満に思っていたのは、
母がパートの仕事をしていたので、私は家事を手伝うのがあたりまえなのに、兄にはなにもいわない事でしたよ。^^

昔気質の人は、女の子は家事を手伝うもの、
男の子は一人暮らしするのにに困らない程度、知っていれば
十分という考えです。
前の世代の人はある程度の、男女差の役割の差は当たり前という考えです。実の親でも、祖父母でも。。保守的な考えの人は 女の子と、男の子には差をつけるんですよ。^^

奴隷という、感じがあるのは。。どうしても、血のつながらない?
弟の世話もしなくてはいけないという事というよりも、
おばあさんが、あまり手伝ってくれないという
不満なのでしょうか。。
たしかに、家にいるのであれば、弟さんを面倒をみるのは、おばあさんもした方がいいと思うのでしょうが。。
あなたは、中学生ですので、大人の世界の難しさというのは
まだ、わかりにくいと思います。。

>儀祖母は父にむかって、
「お前は疲れてるんだから、こんなことお前のすることじゃない。姉ちゃんらぁにやらせなきゃ!」

これは。。もちろん、私はあなたの状況がはっきり
わからないのですが、たとえ 実のおばあさんでも
いう可能性があります。。
母親の母というのは、孫の世話をするのにも気軽に
頼みやすいものです。
でも、母親にとって姑さんというのは、とても気を使うもの
なのですよ。。 手伝って、いただくという気持ちです。
世代間の価値観のちがい、立場の違いです。

>父が11:00に帰ってきたら、倒れるのどうのってお節介焼いて。
あんな何の役にも立たない人でも、息子は可愛いんでしょうね?

それと、どんなに役に立たないと見える
義理のお父さんも、お仕事にいっているのですよね。。
もちろん、あなたのお母さんもですが。。
仕事にいくと、学校とはまたちがうストレスがあるものです。。

あなたが先輩後輩のことで悩むように、大人の世界でも
上司や同僚、後輩との関係。があります。
上のものとしての立場、後輩を指導する責任。。
時には、上司から自分と同僚への、不当な評価、えこひいきにみられる事もあります。 

私も、社会人になったとき。。働く事の大変さを知りましたから。
自分が働いてはじめて、父親が家庭を支えるのに、必死に働いていた事に、とても感謝できました。。よく30年以上も
働き続けられたな。。と、尊敬しましたよ。

もちろん、みぃさんの場合はお母さんも、夜の6時に
かえってくるので、大変ですよね。。
私の母は、社員でなくパートの仕事でしたから、5時には戻っていましたから。。。 私がするのは、せいぜい洗濯をたとんだり、
窓を閉めたり、ご飯の後片付けと、自分の部屋の掃除ぐらいでしたから。

あなたが高校に行って、バイトを始められたら
仕事をしてお金をもらうという事の、大変さを、かいま見る事ができるかもしれません。。

あなたには、中学校での大変さがあります。
でも、大人にも、大人の世界の大変さがあるものです。。
そして。。。親というものは、子供がかわいいものです。。
(例外もありますが。。。)
別に、立派でなくても、まわりからはどうしようもないと思えても
唯一見捨てないでいるのが、親というものですよ。^^

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.73 )
日時: 2010/04/13 19:32 (plala)
名前: みぃ

ケミロンさん・みいさん
ありがとうございます。

やっぱりダメなんですね、私。

でも、吐き出すことができて、みなさんに教えてもらえる。。。
こんな場所があって、助かってます。

今日、先生と話をすることになってしまって、話したんです。
でも、やっぱり解決にはならなくて。
今、若干どこからきたかわからない罪悪感と闘ってます。

苦しい・・・
でも、私よりも苦しんでいる人はいっぱいいるんですよね。
そんなのに比べたら、こんなのへでもないんでしょうね。
やっぱり、悲劇のヒロインを演じているように見えるんでしょうか。。。
そして、私は・・・演じているんでしょうか。

まぁ、どうでもいいことですけど。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.74 )
日時: 2010/04/13 20:03 (ocn)
名前: ケロミン

ダメじゃないよ。その苦しみは誰かじゃなく自分自身しか感じれないことだと思うから。
誰かと比べなくてもいい。
悲劇のヒロインを演じてもいない。
大事なのは今の現状を変える為に自分がどうしていくのか、どうすればいいのか。
そこを考えてみたらどうかな?
自分の苦しさは人がどうかよりも、自分にしか分からないものだと思うし、自分もそうだったときもあったから、すべてが同じ痛みなんてないけど、自分なりの痛みはそれぞれにあると思う。
僕もどこからきたか分からない罪悪感と闘うことありますが答えは出ないですね、いつも。

絶対にダメじゃないから。
誰でもかは知らないけど、自分も悩んだ過去があったから。
僕もそうだと思うけど、今のみぃさんの弱さも強さに変わる日が来るから、悩むならとことん悩んでみてはどうかな、いい方向にいけると自分が思える道について考えてみてはどう?
俺は単純な人間だから、みぃさんの心がつらい今も含めて、少しずつでも楽になって、笑顔になっていけることを素直に信じます。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.75 )
日時: 2010/04/14 15:19 (dip)
名前: みい

みぃさん
あなたが、悩むのは仕方のない事です。
悲劇のヒロインなどではないですよ。

人と、比べる必要はないですが、参考にする事は
できるかもしれません。
問題が、大きい小さいというよりも、問題をどうやって
解決したりする方法がわからないときや、
精神的につかれているとき、余裕のない時は。。大人でも
一杯一杯になるときがあります。^^

意見を言ったつもりでも、相手が個人的攻撃だと、誤解して状況がこじれる事もあります。
価値観の違いというもの、それ自体は問題ではないんです。
問題とは、その違いがある。。という前提を認めるという事です。
違いは、分裂につながるという訳ではありません。

>たまに私がもっともな、正しいことを言ったなら、
「どうせお母さんが全部悪いのよ」
って・・・何か違いません?私は、母を責めてるんじゃない。

私の母親にも、そして母親になった。。自分自身にも
思い当たることです^^
身近な関係。。とくに親子間、夫婦間、姑と嫁の間での意見の相違は、客観的に捉えにくくて、感情的になってしまいがちです。
自分への攻撃とおもってしまって どうせ私が悪い。。となってしまうのですよね。

あなたのお母さんも、世のお母さん方(お父さんも)、100%自分が正しいなどと、胸を張っていえる人はいないと思うのです。
どこか、自分の決定や、選択が間違っていたかもしれない、
家族や、子供への接し方が、悪かったのかもしれない。
そういう風に、思わない親は。。いないと思います。

ただ、自覚していても、子供や周りにいわれると、どうせ。。。となって自己憐憫に陥ってしまうものです*^^
目下のものに言われると、(たとえ自分が完璧でなく、至らない部分があったとしても、相手より自分の方が経験も知識もあると
自覚していると)素直に聞けない事が多いんですよ。
人間って。。 もちろん成人したら、多少の年の差は
気にならないのですが。。プライドってやっかいなものです。^^

私も、友人や他人なら平気なのですが、旦那さんと意見の相違があるとき、ついつい 私が悪いんでしょ!となってしまいますよ。
でも、(外国人の)旦那さんはいつもいうのです。
物事(行為、考えかた)に対する批判は、人格に対する誹謗中傷ではないのだから、個人的に受け止めるな、自己憐憫で終わらせて
問題として取り組む事から逃げるなと。。

これからも一緒にいる相手だからこそ、改善を求めて
批判する事と、相手をおとしめたり人格を否定して、自分が優位に立つ為の非難を一緒にしては、いけないのですよ。。
これは、家族でも学校でも、会社でも同じです。

批判も、そのときは辛いとか、不愉快と感じるかもしれませんが。。 批判をされる相手、その相手が好きで尊敬していたら、
聞きやすいですよね?(私も含めて。。^^)
不愉快になるというのは、どこか相手を好きになれないと
おもっているか、自分の方が正しいという気持ちがある事が
多いんですよ。 相手が親でも、先生でも。祖父母でもね。。
不満に思う時は、相手への自分の見方がはっきり見える時なんです。^^  。。 

罪悪感がどこからともなく来るというのは、
たぶん。たとえ、大人でも、完璧ではない。。弱さや、悲しみも
もっている人間だということが、わかってきたからなのでは
ないでしょうか。 
愛って、弱さや至らなさを含めて、ゆるして受け入れることですよ。 そうでないと、家族への愛を説明する事なんて無理ですよ
完璧だから、立派だから、愛すのではないですから。。

いたわる事、慮る事。 これは大人になる過程で、自分の
弱さに気がつくほど、できるようになりますよ。^^


   メンテ
Re: 何もいらない ( No.76 )
日時: 2010/04/14 02:40 (ocn)
名前: D

自分の事を知らないで死ぬなんて言うのは、
やっぱりちょっと早計に過ぎるかな。
「死ぬ」なんて言うには、少なくとも自分について「知ったつもり」
くらいにはなってなきゃいけない。

ところで、大切なことを一つだけ。
この世には「幸せな人」もいなければ「不幸な人」もいないよ。

その意味を良く考えてみたらいい。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.77 )
日時: 2010/04/14 16:30 (dip)
名前: みい

中学生の頃は、とくに今で言われている
社会不安障害のような、心境に陥る事が多いようです。
子供から、大人に変る時期ですから、まわりの目を
きにして不安が大きくなる事も、個人差があるにせよ。。
異常な事ではありませんよ。^^

わたしも、中学のとき 必要以上に周りの目がきになっていましたよ。 思い過ごしだと考えようとしても、なかなか
気にする気持ちを、抑えられなかったものです。

みぃさん
できるだけ、リラックスですよ。
自分を大切に、自分の弱い部分も、これから成長する部分も
どちらも大事な事です。。 あせらずに、時には休んでも、愚痴はいってもいいんです。 前に進む為ならば。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.78 )
日時: 2010/04/14 17:13 (plala)
名前: みぃ

お返事遅くなりました。

ありがとうございます。
よく考えてみます。
でも、ちょっと休憩もしたいです。。。

先生に、
「考えるの、やめてみたら?」
って言われたけど、それは自分もやろうと、ボーっとしてみたけど。
なんか、素直にボーっとできないんです。

それと・・・
「自分は普通の何も悩んでいない人で、逆に友達が自分のように悩んでたら・・・どうする?」
って聞かれて、私は何も答えられなかった。。。
自分がしてほしいこと、わからなかったんです。

自分、どうしちゃったのよ。。。

悩みはじめが、ここからだったのですが。
めぐりめぐって、戻っちゃったみたいです・・・
もしかして、永久ループ?
怖い。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.79 )
日時: 2010/04/14 19:26 (dip)
名前: みい

みぃさんがしてほしい事ですか。。

私は、憶測ですが。。
きっと、自分がどう頑張っても、できる事には限界があるという事をまわりにも、とくに家族には理解してほしい事。。
ではないでしょうか。。。。
たとえ、限界があって、思うようにいかなくても
そのまま、受け止めてほしいと。。思うものですよね。

でも、どうしても 限界を超えていてもなお。。。頑張らないと、母親や、義理のおばあさんに、受け入れてもらえないような気がしてしまう。。 そんな感じでしょうか?
本当は、弱音を吐いても、限界だといっても、それを
受け止めてほしいのかもしれませんね。。

一度、受け止めてもらえる事で、安心感がうまれて
また先に進める事もありますから。

勇気を出して。。我慢をしすぎないで、
あきらめずに、辛い気持ちをお母さんに
主張してもいいのかもしれませんよ。^^

自立するというのは、親や誰かに相談もせず弱音を吐いては
いけないという事ではないですよ。
信頼できる人に弱音を吐きつつも、まわりの精神的な協力(心の支え)を得ながら、できるだけ その時々の自分の持てる力で歩く事です。  
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.80 )
日時: 2010/04/14 20:10 (plala)
名前: みぃ

みいさん
そうですよね・・・
やっぱり相談は大事ですよね。

今の相談したい私を引き止めるのはなんなのでしょう。。。
変なプライド?
かなぁ・・・

相談するのを頑張るって変ですけど・・・
頑張ります。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.81 )
日時: 2010/04/15 07:24 (dip)
名前: みい

みぃさん

どうしましたか? 他のレスをみていたのですが。。
私のレス(アドバイス)で傷つけてしまったかな。。
もしそうだとしたら、ごめんなさい。

みぃさんを、責めてはいませんよ。^^
もし、責められている気持ちがしたら、遠慮なく
教えてくださいね。

あなたが傷ついたり、悲しむ事を否定しているのではないですよ。
お母さんや、おばあさんが配慮の足らない点が、あるのを
否定したり、正当化するつもりもないですから。

時には、親や、義理のおばあさんやお父さんを、
憎らしく思うと思います。
わたしも中高生の頃、親が自分を理解してくれなくて憎いな。。とおもったことありますよ。
別に、虐待も暴力もありませんでしたが。。不信と誤解と
自分への不理解と感じた事への不満ばかりでした。
だから、あなたを非難をするつもりはないです。

ただ、憎しみをもっても、問題は解決するどころか、
親を憎む事で罪悪感があったんですよ。。
ちっともすっきりしなかったんです。。余計そのことで
自責の念に駆られて。。苦しみましたから。。 

子供の私には、親の立場や価値観の違いがわからなくて、さらに
誤解 不満や疑問がひろがって、苦しんだので。。
みぃさんには、情報として、ただ少しでも知る事で、
疑問が減ってくればと、親の価値観、古い世代の
考え方について、お話ししました。
もちろん、あなたのお母さんやおばあさんは、ちがう
価値観かもしれませんが、古い世代の人の考え方の傾向として参考になればと。。

わたしも、親の気持ちをちっとも理解してなかったと、
大人になって、やっと。。わかって親の至らなさも
赦せるようになったんです。 その場にたたないと、
わからない事は沢山ありますから。。
あなたの苦しみも、全部わからないですから。。
苦しみを過小評価しているというのではないんですよ。

親の価値観を、全て受け入れる必要はありません、あなたにとって
最善と思うものを取り入れればよいでしょう。。。
ただ、違う価値観も知識として受け止める事は大切な事です。 

大切なのは、共存であって、同化ではないんです。
親子でも、夫婦でも、親友でも。。他人同士でも。。
見方がちがくても、敵ではないです。。

あなたも、別にあなたの親の敵になりたい訳ではないのでしょう。
ただ、あなたの意見を全面的に理解できなくても、
尊重してほしいのではないですか。。
 
みぃさんの限界はあなた自身が、一番知っていますから。
あなたが、よいと思う事を選択してください。
あまり、自分を追いつめないでくださいね。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.82 )
日時: 2010/04/15 19:20 (plala)
名前: みぃ

みいさん
みいさんの所為ではないです。
助かってますから!

新スレは・・・
特に意味はないんです。
自分でも何で立てたか。。。
無責任でした。

これは、みいさんだけに言うことじゃないんですが・・・
今の自分には、みなさんのアドバイスが、自分のしていることへの否定に聞こえてしまって。。。
すみません。
違うとはわかっていても、その気持ちに歯止めがきかなくなってしまうんです。
自分がコントロールできなくて・・・情けない。

自分の限界・・・ですか。
正直、わかっていないと思います。
これまで、いくつも困難がありました。
(ちょっと生意気ですが)
その度、「自分にはできない!」
って思いつつ、「負けてなるか!!」
が勝って、やり抜いてきました。
それでできないことはなかったんです。
だから、「やればできるんじゃん」
って思って・・・
限界に至ったことがない気がするのです。。。
(実際にはぶち当たっていてもです)
そのうち、休まない自分が当たり前になっていて?
できること、できないことの境界線が見えない状態になってしまいました。
やってできなかったことがなかったから。
これは、自分が悪いのでしょうね。
ここまでくるまで、そうしていたのは、紛れもなく自分なのですから。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.83 )
日時: 2010/04/15 20:01 (dip)
名前: みい

みぃさん

時には、自分に対して挑戦と言いますか
踏ん張って乗り越えられる時もあるでしょう。
もちろん、精神的に無理をしてのことです。

その場では乗り切れても、やはり見えないところで
がたがきてしまう事はあります。

いわゆる、火事場の馬鹿力のような感じで、
ひとは死ぬ気でやれば、できる時もあります。
でも、それも。。そのやる気や熱意があるときなんですよね。

自分の気持ち自体が、弱っているとき。。
頭や体でなく、心が限界のときがあるものです。
気のせいだと思いたいのは頭ですが^^、気のせいで
すまないときもあります。

例えば、鞄いっぱいに荷物を入れる事はできますが、
日にちをあけて、きちんと手入れすれば、
多少の無理もきくものです。
でも、しょっちゅう無理して詰め込んで、
休ませないで。。手入れをしなくても 丈夫だから平気だと
たかをくくってしまうと。。
一気に鞄のひもが切れたり、底がとれます。^^

わかりますか。。。?? 

ある程度の無理は、人間できない事もないのです。
でも、限界があることを忘れて、平気平気とおもっていると。。
簡単な手入れどころではなく、修繕不可能なときが
きてしまいます。
それが、限界というものです。

今日の一針 明日の十針です。。^^
今日なら一針縫えばすむほころびも、明日になれば広がって、十針も縫わなければならないという意味です。

きっと、いま体が思うように動かなくなっているのは、
心の疲れというほころびを縫う時間を 惜しんで、頑張りすぎたからかもしれませんね。

でも、気がついた時から、すこし無理しても
自分のこころを大切にケアすれば、きっと
遅すぎるという事はないですよ。多少、時間がかかるかもしれませんが。。。不可能ではないと信じてますよ。

きっと無理をしてでも頑張りたいのに、
無理をするなといわれているようで、悔しいのですね^^
無理をするなとは言いません、頑張ってもいいんです。
でも、それなりに、ケアも大切ですよと
言っているんですよ。
無理したくても、どうにもできないときがあります。
インフルエンザになれば、どんなに精神力があっても
学校にはいけませんよね? 。
肺炎になったら、楽器は演奏できません。
なおるまで、どんなに気が焦っても。。安静にするのが、自分がまた頑張る為に必要なんですよ。

過小評価でやる気が全くないのも、好ましくないですが
、過信は。。長期的に頑張る為にも。。禁物ですよ。
それが、限界を知るという事です。甘やかすという訳では
ないんですよ。^^

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.84 )
日時: 2010/04/15 22:33 (plala)
名前: みぃ

塵が積もって山になっちゃった・・・
って感じですかね?

悔しいと言うか・・・
じっとしていられないんですね。
たとえ、自分が周りの人の倍、働いていととしても・・・
その分を休むことが、ひどく難しい。

過小評価でやる気がないのではなく、
現実の出来事で絶望し、自信を失くし、もういいとなってしまったのだと思います。
(最初は・・・)
今は、みいさんの言うとおりです。

過信。。。
どこからが過信かすら、もうわかりません。。。
何をどう無理しているか・・・
自分では、なかなか気づけないみたいです。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.85 )
日時: 2010/04/15 22:49 (plala)
名前: みぃ

あれ・・・
みいさん
私、何か読み間違いをしたみたいです。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.86 )
日時: 2010/04/16 01:04 (dip)
名前: みい

みぃさん

なんとなく、大人で言う燃え尽き症候群みたいな
ものですかね。。 バーンアウトかな。。。
人一倍、頑張って頑張って。。でも物事がうまくいっているうちは
よくても、何かつまずきの原因がくると。。
落ち込んでしまう。。
そのうちなんのために頑張っているのか、わからなくなってしまうとか。  力みすぎていたのかもしれませんね。

なにか、やり遂げる事、成果を上げる事、
評価される事、認められる事。。 こういうものを
目標にする事はまちがってはいません。
ただ、結果が全てときめると、問題があります。

たとえ気乗りのしない事でも、頑張るという姿勢や、情熱をかたむけること、集中する事。。そういう事も、自分を成長させる事なんですよ。

すべてにおいて、100%うまくいったり、
成果がでるとは限らないのですよね。。
みぃさんにとっては、部活が特にどうにも自分の努力で
よい状況へもっていけないというのが、
あるいみ初めての挫折みたいになっているのでは?
努力したのに。。なんで皆は答えてくれないのか、
理解してくれないのか。。 

自分の努力の範囲で、達成可能な部分と、どうにも
ならないものはあるものです。^^
過信というと、思い上がりにきこえるかもしれませんが、
能力の有る無しではなくて、あなたの働きかけられる、範囲、領域の問題のことです。

人の心、意志や意欲は。。そう簡単に動かせません。
明確な目標や、情熱、その人にとってのわかりやすいメリットが
あれば、ある程度動かせるかもしれません。

あなたも部員の心を、やる気がでるように、かえるのは
部長がする当然の役割だと、責任を感じているのかもしれませんね。 でも。。気張りすぎないでください。
あなたができるの部分は気持ちの上では100%のつもりでも、
実際の範囲は50%、そして相手も50%ですよ。 それ以上歩み寄ることはできません。。
うまくいかないとき、いつも私はそう考えています。

どんなにあなた自身が懸命に動いても、話しても。。
相手の心が開いていなければ、どうにもならないのですよ^^
心は望めば、歩み寄る事はできても、無理矢理引っ張る事はできないものです。

Fanfare Ciocarlia ファンファーレ チョッカリーア
という ルーマニアのブラスバンドを知っていますか。
彼らの音楽も10人前後という少人数です。
よかったら、youtubeでも聞けるので聞いてみてください。

あとは、ブエナビスタ ソーシャルクラブも
だいぶ前ですが、はやりましたね。^^
かれらの音楽を聴いて、リラックスですよ

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.87 )
日時: 2010/04/16 14:54 (plala)
名前: みぃ

私は、
小学校のときから、周りの人に頼られる・・・と言うか、悪く言えば押し付けられてしまう方で。。。
断れないんですよね。
断ったら、自分から離れていってしまいそうで。
二度と必要とされなくなってしまいそうで。
実際はそんなことないのに。
私は、使用人のような存在ではないとわかっていたのに。
でも、自分は、
友達を繋ぎとめておくものは、ないと思っていたんです。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.88 )
日時: 2010/04/16 16:09 (dip)
名前: みい

みぃさん

そうですか。。頼られる存在というイメージから
抜け出せないのですか。
でも任せられたら、責任感も強いのでやり遂げてしまう。。

あなたが頼りになるから、お友達はそばにいるのでしょうか。。
断る事があっても、本当の友達は離れる事はないとおもいますよ。
きっと、あなた自身もそう考えているのですよね。^^

もちろん、自分が必要以上に無理をしない範囲で、
お友達の手助けはできるかもしれません。
でも、それは少なくともあなたが、それをのぞんでいればです。
〜をしないと、離れていってしまうというよりも、
〜をする事で、お友達が喜んでくれるのはうれしい。
ならば、健全な友人関係です。 

何かをする目的が、多くの場合恐れになることがありますよね
勉強しないと、希望の高校に入れない。。
〜をしないと、親や友達に認められない。。評価されない。。
確かに、こういうのも やる気を出す起爆剤になりますが、恐れでなにかをするのは。。ほとんどの場合、強制的で長期で続きません。。
それに、失敗すると、うまくいくと思ったから せっかく
頑張ったのに。。と、恨みがましくおもってしまいます。^^

そうではなくて、この高校に入りたいから勉強する
評価される為ではなくて、自分の成長に必要な事である、
自分にとっての喜び、希望であったほうが、たとえ失敗しても、すぐに成果が出なくても気を取り直して、頑張りやすいんです。^^
いわゆる、恐れよりは、効果はすくないでしょうが、
長い目で見ると。。その方が、いいんですよ。

恐れと、希望。。どちらも上手に用いてもいいと思います。
ただ、恐れのなかにも、希望を添える事も大切です。
強い薬を処方するときには、胃を守る為の薬もでますよね。

恐れでする事が、うまくいく時もあるでしょう。
でも、多くの場合一夜漬け、特訓のような、一時的な解決策です。
望みでする事は。地道です。長期的に効果のあるものです。

地に着いた歩き方。これは、当たり前のようで、
なかなかできないものです。 
無理に引っ張られていませんか^^  
自立した人間になる前に、大切な事があります。
それは。。。主体的な人間になる事です。
主体的とは、自己中ではないですよ。^^

あなたと友達は、同等です。 
どちらが、上とか下とかないんですよ。
友達というのは、便利屋ではありません^^
どんなに親しい間にも、考慮したり、尊重すべき事は
あるんです。

親しき仲にも、礼儀あり。ともいいますよね^^

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.89 )
日時: 2010/04/16 17:17 (plala)
名前: みぃ

私は、きっと
やることで、友達が助かると言ってくれるなら、やろう・・・友達も、自分を助けてくれるから・・・と言う考えの持ち主だったのでしょう。

最初はそうだったものが、どこかから狂ったのです。
自分がやらないと、やる人が居ない。
友達が、面倒だと言う・・・
自分も面倒だとは思う・・・
でも、友達が嫌だと言うのなら、今はやっておこう。友達も、今度はやってくれるだろうから。
と思うようになりました。
でも、実際は
自分が犠牲のように引き受けることの方が多かった。
そして、それが友達の中で当たり前になってしまった。
「この人は、何でもできるから大丈夫。」・・・と
それは、先生の間でも同じだった。
でも、それを言えなかった、頼れなかった私が悪かったのでしょう。

誰も、本当はきつい私の気持ちなんて知らなかった。今も知らない。
これは、私が何か間違えたからですか?

なんか、もうわからないですね。すみません・・・


この間、今の「考えても考えても、元に戻ってしまう、私のつらさ」を話したとき・・・
ある先生に言われたんです。
「みぃは、耐えることには強いけど、−思考が多すぎる。それを変えるには、今までの自分の考えを、かなり変えていかないと・・・」って
《今、私が
自分について、学校でも考えてるんです。
(もちろん、周りに友達もいます)
その、考えている瞬間に、周りから、うれしいことがやってくると、「これでいいんだ」と+要素になります。
逆に、その瞬間に、嫌なことがやってくると、「やっぱりダメなんだ」と−要素になるんです。
そして、それが一つずつだったとしても、−要素が+要素の10倍くらいに、圧倒的に勝ってしまう。
と言うことについてです。》

そんなことわかってるんです。
でも、どうしても、結果は同じだった。
私はそんなことを言ってほしかったんじゃないんです。
もっと、自分をわかってほしかった。
「よく頑張った。ここまで耐えた。」って言ってほしかっただけなのに。
って・・・
これは、わがままですか?
こんなに、今まで言えなかったこと、必死に伝えてるのに。
そんなに伝え方が下手なんでしょうか。。。

もう、誰にも話したくなくなりました。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.90 )
日時: 2010/04/16 17:42 (plala)
名前: みぃ

いやです。
全て・・・

何もできない自分。
弱い自分。
誰と居ても面倒と思ってしまう自分。
人の言葉が素直に聞けない自分。
人に迷惑をかける自分。
人に甘えようとする自分。
話す勇気のない自分。
自分勝手な自分。
出かける勇気すらない自分。
ストレスを自分自身にぶつけてしまう自分。
それを快感に思ってしまう自分。
生きる勇気も死ぬ勇気もない自分。
自分が嫌だと思ってしまう自分。
自分がコントロールできない情けない自分。
とにかく全て。

もう、自分が自分にとって苦痛でしかない。

すみません。
ほっといてください。

本当は、そんなこと、思ってもない。
でも、今は何をしても、何も変わらないと思うんです。


相談なんて、所詮気休めだ・・・
と思っている自分がいるから。
自分が、人の気持ちを、全ては理解できないように・・・私の気持ちは誰にもわからない。
たとえ、少しならわかる。と言うのなら、それは私が本当に伝えたい、重要なことではないから。

もういいんです。
ほっといて。。。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.91 )
日時: 2010/04/16 17:47 (dip)
名前: みい

そうですか。。

お互い様だから、今回は私ががんばろうと
思ってきたのですね。
でも、その今回は。。という あなたの気持ちが、
相手側には伝わっていないという感じですね。

みぃさんは、頼りになるからお願いしよう。まかせきり。。
というだけで、終わってしまっている。。今回だけ
みぃさんに頼ってしまうけれども、自分たちでできることは
協力して生きたい。。ではないのですね。

きっと先生は、あなたに期待をしているのだと思いますよ。
忍耐強い人だから、きっとこれからも その強みを、
のばす事ができると。。
よくここまでがんばった。。という事よりも、
きっとあなたならできると、叱咤激励するつもりだったのでしょう。

でも、それはあなたの望む事ではなかった。。

そういう事は、多々ある事ですよね。。
わがままではないですよ。*^^
誰しも、本当はこういってほしい、こうとらえてほしいという
願いはありますから。

でも、上手下手といういうよりも。。
やっぱり、価値観も違いますし、あなたの心をすべて
見透かすという事が、できませんから。。
がっかりするような、返事もあるのだと思いますよ。
つまりは。。。限界があるのですよね。
でも、それは絶望ではないんですよ。

すくなくとも、自分の意図を勘違いしてしまっている
と、わかるのであれば、そういう意味ではなくて
こういう意味だと、また考えたり、相談できるかもしれないですから。

相手が100%理解してくれなくても、話をする事で
自分がなにを必要としているのか、すくなくとも
自分には見えてくるという事があります。
そこも、相談する事の大切なことなんです。
相手が自分の望む答えをだすことではなくて、自分が答えをみつけるために相談が、役に立つんですよ。^^

よくがんばったね。ここまで耐えたね。
これを、自分でいってあげる事も大切です。

自分のつらさをわかってくれる人というのは、
なかなか見つかりません。
当たり前と思われる事の悲しさというのがあります。
たしかに、友達同士、家族が助け合うのは当たり前ですが、
それでも、一言があるだけで 救いになるんです。

人間は、聖人にはなれません。。ほんの一言、
ありがとう、おつかれさま、がんばったね。
こういう心遣いや、ねぎらいの言葉が、必要なんですよ。

あなたが必要なのは、親からも、友人からも、先生からも
そういう。。言葉かもしれませんね。
その言葉たちが、足りなかったために。。
あなたは、いま行き詰まっているのかもれませんね。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.92 )
日時: 2010/04/16 20:22 (dip)
名前: みい

みぃさん

行き違いでしたね。
ほっといてほしいのも わかります。
ただ もう一点だけ。。 

>誰も、本当はきつい私の気持ちなんて知らなかった。今も知らない。これは、私が何か間違えたからですか?

あなたが間違えたのではありません。
あなたが悪いのでもないですし、周りも悪意がある訳ではないのでしょう。

うまく伝わるかわかりませんが。。
人というものは、みようとしないものは、目の前にあっても
見えないんですよ。
言い方をかえれば、自分が知らないもの 信じていないもの思いもよらないもの。。(あなたの周りが知らない本当の姿)も、あってもみえないんです。

目は見えても、そこに実際あるものでも、視点(ピント)が外れていれば、みえないんです。

問題や物事がうまくいかないときは、努力不足だけでなく、考慮不足だけでもなく。。ただピントが外れている事もあるんです。

>自分が、人の気持ちを、全ては理解できないように・・・私の気持ちは誰にもわからない。
たとえ、少しならわかる。と言うのなら、それは私が本当に伝えたい、重要なことではないから。

たしかに、そうともいえます。
でも、心の中が丸見えになったら、困りますよ^^
ほかのところは隠して、ここだけ限定してみてほしいと、取り出す事はできませんからね。。

親や先生や友人、そして私の、ピントのずれた的外れなあなたへの、見方。。
もちろん、あなた自身も、100%、親、先生、友人、私に ピントをあわせられる事もできないと、わかっていると思うんです。

自分も相手も 完璧でないと認識することは、完璧主義であれば
絶望的かもしれませんね。
でも、実際、自分も親も先生も、友人も。。私も誰もが、ピントがどうしてもあわないのを、自覚しているのですから。。
事実を、認めてしまった方が、現実的です。

弱さがあるのも、悪い事ではないですよ。
だれかの喜ぶ顔や、感謝の言葉だけで、がんばれるし、
強くもなれるものですから。
わたしも、あなたもね。


ときには、ゆっくりしたい時もあるでしょう。そういうときはゆっくりしてください。

返事は、なくてもいいですよ。
おせっかいに勝手に、参考になればと。お話ししてしまいましたから。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.93 )
日時: 2010/04/16 21:06 (plala)
名前: みぃ

ありがとうございます。

難しいですね。
人間って・・・

疲れちゃったんです。
全部に。

会話になってなくてすみません。

なんか・・・
今も昔も、
自分の中に
天使と悪魔のような・・・
休みたい私と無理にでも働きたい私が同居しているみたいです。
天使=休みたい私
悪魔=無理にでも働きたい私
だとすると・・・
いつもは天使はいなくて、
自分に余裕がなくなったとき、天使が出てきてくれるんです。
そこで、いつもいる悪魔が、無理をさせ始めます。
そして
天使「たまには休みなよ」
悪魔「お前ならまだできるだろ?逃げんな」
・・・と言う会話があり、、、
結局、悪魔が勝ってしまう。
いつも天使を勝たせてあげられない。。。
そして、肉体の自分はクタクタになるんです。

先生は、それも
「自分が、天使を応援しなきゃ」
・・・って。
してるんです。
でも、そこでも
いらない不安が押し寄せて、じっとしていられなくなってしまう。

意味わかりませんよね。
聞き流してください。

あと、天使・悪魔
関係なく、精神vs肉体って場合もあります。
肉体「もうだめだよ・・・」
精神「まだいけるだろ!」
自分が何人もいる感じですかね?
本体的には『いい加減にしろ!!』って。
自分、見失ってます。完全に。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.94 )
日時: 2010/04/16 23:44 (dip)
名前: みい

天使と悪魔ですか。。
精神と肉体

つまり、精神は休む事を、甘やかすとみているという訳ですね。
精神が壊れるまでがんばる。。。というのが悪魔ですかね。

その無理を強要する事での 報酬はなんですか?
人に認められるためですか、 
弱みを見せないため。。?

人は、自分ではかわりたいと思っても、
みぃさんが天使のいう事を聞きたいと思っても、
古い習慣になれきっていると、悪魔のいう事を
聞く方が、心地よくて舞い戻ってしまいがちです。

まずは、天使のいう事を聞く事のメリット、デメリット
悪魔のいう事を聞く事のメリット、デメリットを、
長期的な目で、じっくりと考えてください。

人は、ときに限界までがんばらないといけないときも
あります。 でも、限界にも限度があります。
もし、精神的に自分のぎりぎりまで追い込むとしたら、
それなりの、ストレスの解消の仕方、
ガス抜きができないと。。大人でもつぶれます。

大人でも、自分に無理をするときは、
ある程度、心の支えになる人が必要なんです。
でも、度を超しすぎると、体を壊してしまいます。。
時には。。、過労死になります。

みぃさんが、がんばって手に入れたいものは、
何でしょうか。。
限界までがんばって、倒れたらどうするんですか?
命まで落としたら。。そのとき、悪魔はなんといいますか。。
ここまでよくがんばったね。君はすばらしい。
というとおもいますか?
いいえ。。。次のターゲットを見つけるのだと思いますよ。

ちなみに、悪魔には命綱はないですよ^^
そう思いませんか? 
天使には、いざというときの、命綱がついているんです。
そして、セーフティーネット(網)が、あるんです。

そんなの甘いと思いますか? 弱虫ですか?
でも、それを必要しないほど、自分が人生において、達人だとおもいますか?
悪魔の惑わしは、自分がその達人だと思わせる事です。
達人には、命綱など邪魔だといっているわけです。

命綱があっても自分の手と足と体力を用いて上ることには
かわらないですよ。 心の中の天使は甘やかしているのではなくて、人生での致命傷のみを防ぐためにいるんですよ。
そう、私はおもいますよ。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.95 )
日時: 2010/04/17 17:44 (dip)
名前: みい

みぃさん

相手の為に、今回は頑張ろう。。面倒だけど
頑張ろう。。。 面倒な事を、代わりにしてあげたら
助かるとおもってくれる。
しなかったら。。。?? 助けてくれないですかね。。

あなたは、自分の無理なお願いを聞いてくれる人だけを、
助けるでしょうか?ちがうと思います。
その人が、自分を必要としていると感じるから、自分の願いを叶えてくれてもかなえてくれなくても。。助けるのではないですか?

みぃさんは、相手が困っていると 放っておけないのでは
ないのでしょうか。。それが、自分を追いつめて、いっぱい一杯でも。。自分がなんとかしないと。。と、責任感を感じてしまう。

でも、全ての人の面倒は、みれません。。 人は、限界があるので、できない事は、断らないといけない事もあります。
たとえ、困っていてもできないものはできないと、
言うしかない時もあります。

しかし、全ての人が、助け合おうという気持ちがあるとは、
限りません。
一方的に助けてもらおう、人になんとかしてもらおう。。としか
考えない人もいます。 もしくは、してもらうのが当たり前
と思われる事もあります。 そう思いませんか?

きっと、友達は、みぃさんはできる人だから、大丈夫だろう、
自分の助けはいらないと 甘えているのだと思います。
もしくは、この人がやってくれるものだろうと。。期待する。
子供が、親が仕事をしたり家事をしたり、子供を保護し養うのが
至極当然のように思うように。。

当たり前とおもわれると、感謝や慮るというきもちが、
薄れるんです。
あなたが、友達をたすけるのも、親が子供を養うのも
たんなる義務感でしている事ではないものです。
世間では義理や義務感ですが、結局の所、ひとの好意なんです。
人の好意は、自然に生じるものではなくて、その人の
大切だから、好きだから助けたいという意志に関わってきます。

人にやってもらえるのが、当然と思う人にかぎって、
感謝が足らないといわれると、 自分を正当かするかのごとく
押し付けがましいとか、親切の押し売りだとか。。いいます。
自分の過ちを認められる謙遜なひとは、自分の感謝のなさに恥じ入るものです。
過ちをみとめられないのは、弱さですから。

本来は、押しつけのつもりではない 好意や、愛情があるから、多少の犠牲を払う事もできるんです。。
好意がなければ、自分の時間や労力を犠牲にして、人を助けようなんて。。気持ちは産まれません。

見返りを求めないつもりだけとも、だれもが、喜ばれたいんです。感謝されたいんです。。ほめられたいんです。
それを言えないから家族や友人に不満になったり、文句を言ってしまったり、むなしさに陥るものです。^^

そういう自分の中の完璧でない愛情や、自分勝手さをみると、とても嫌な気持ちになると思います。
でも、そういう部分があるという事を、否定しても
それが消える訳ではありません。
見返りのない愛、それができるのは。。神様ぐらいです。
私たちは、人間ですよ ^^
自分の限界を見極めて、最善を尽くせばいいだけです。

小さい頃、親に言われる事があります。
ありがとう、ごめんなさい、お願いします。

なにも、お返しができなくても、ありがたいという
感謝の気持ち、当たり前と思わないで相手の好意故に
何かをしてもらったりしているという謙遜な思い、
相手を傷つけたり不愉快にさせたら謝るという誠実さ。

感謝の気持ちを知らない人、労いの言葉もでない人、にたいして、
ため息がでるのは。。仕方がない事ですよ。
真面目な人や、良識のある人ほど、ため息が出て
悩むのが、この世の中ですから。^^
悩むのは、正常だとおもったほうがいいかもしれません。

ただ、そういうあまり期待できない世の中だからこそ、
むりやり イエスマンにならなくてもいいんです。
自分が好意あって、助けたいと思えば、覚悟をきめて感謝が
なくてもしようと、できる限りの事を黙々とすればいいんです。
無理だったら、嫌な顔されても。。できないと断る。。 
そうすれば、谷底に落ちたと感じていても、すこしずつ、階段を
上っていけますよ^^
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.96 )
日時: 2010/04/17 19:19 (plala)
名前: みぃ

本体は、それだけ追い込まれたとき、
それまでほしかった報酬なんて、いらなくなます。
その本体を、無理に動かしてしまうのが悪魔なんです。

甘やかしで天使がいるのではないのはわかっています。

しかし、それもふまえて、考え、悪魔と闘った結果が、
〔無理・死〕
なのなら、
これ以上、私にできることはないのでしょう。
本体は諦め、死ぬまで悪魔に付き合い、言いなりになるしかないのでしょう。

そして、自分が負けるのは自分の弱さの所為だと言われ、それを改善もできない私は、生きている意味なんてないのでしょう。

そして私が死んだとき、悪魔が何も言ってくれなかったとしても、別にかまいません。
私は、それだけの人間だったと言うことなのですから。自分が従ったのが悪いのですから。

生きていても、誰にも何も言われない。
死んでも、悪魔にすら捨てられる。
そんな人間なのです。

天使に命綱があっても、私は信じられない。
それで自分が傷つくと、知っているから。
それなら命綱を持たない悪魔の言いなりになる。
生きているうちに人の邪魔にはなりたくないから。

達人ではないですよ。
でも、命綱には頼りたくない。
自分が、このままでいるために。

悪魔に従った方が、自分のままではいられなくなるのではないかと思うかも知れません。
それでいいんです。
自分じゃなくなったら、その先は悪魔が勝手にしてくれる。苦しさから開放されるのではないかと思うのです。
悪魔に従って、先にあるのは〔無と死〕でしょう。
自分でなくなること、死ぬこと。
それでいいんです。
これ以上、私には闘えない。
今の私に、闘う意味はないのですから。

もう、悩みたくないんです。
自分が自分でなくなっていくのを、何度も実感したくはないのです。
一度で十分です。
私は、結局、弱いのです。
だから、悪魔は私を選んだのでしょうか。
それとも、人間全員の中に、天使と悪魔はいるのでしょうか。
どちらにしても、「私は悪魔の誘惑に負けた」
それに変わりはないのです。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.97 )
日時: 2010/04/17 20:06 (dip)
名前: みい

みぃさん。。。

邪魔になりたくない、迷惑かけたくない。。

人は、なにも持たずにうまれてきて、
何ももたずに 死ぬんです。

迷惑とはなんでしょうか
人の手を煩わすという意味ですか?
人に不愉快な思いをさせる事ですか?
人の助けを必要とする事でしょうか?

私も、だれもが、周りの人の働きや、言動によって
支えられて生きているんですよ。
みなが、多少の迷惑もお互い様と思えるから、弱さも至らなさも
あるていど赦せるんですよ。

自分が自分でなくなる。
頑張らない自分は、自分ではない。

人が生きている限り迷惑かけるのは、当たり前ですよ。
迷惑かける事の辛さ、悔しさを肥やしにして、成長するんです。
迷惑と、沢山の無駄な事をする、そういうのが人間です
そして、その迷惑や無駄と言われる事も、かならずしも
悪い事ではなくて、必要な事であったりするんです。
なにかを順調にこなす事や、無駄無く効率的にするだけが、
大切な経験ではありません。

子供が、精神的に体力的に無理をして死んだら、親がどれだけ、ショックを受けるかあなたには。。。わかりますか。
想像できないほどのショックを受けるんです。。
気がふれる人もいるんですよ。。

あなたの、生き甲斐は 人に迷惑をかけないことですか?
人は、なるべく迷惑をかけないように。。心がけるぐらいしか、
できないんですよ。
なぜなら、自分が知らない所で、無意識にでも迷惑かけるのが
人間ですから。

もうひとつ
悪魔が伝えるものは  自分一人で、誰も信頼せずに
自分だけの力でしようとする。。 実現不可能な、幻想です。

天使が伝えるのは  たとえ努力して、うまくいかなくても
あきらめないで信じ続ける事が大切だという。  理想です。
そして、理想というものは自分だけの努力でなくて、
ほかの人間同士の、信頼と協力と支えによって、はじめて100%ではなくても 多少かなえられるものです。

どんなに、自分を理解してくれない、頼りにならない、
尊敬もしてもいないと思う人間にも、知らない所で
ささえられているのが、生きている人間なんですよ。
たとえ、今のあなたには信じられなくても、認めたくなくてもです。

私は、ちいさな無力な子供の面倒をみながら、生きている事の奇跡
を感じましたし、 まだ、足し算引き算しかできない
子供に、素直さや愛情など沢山の大切な事を思い起こされて、支えられているんです。

自分の存在が世間に誇れるものでなくても、夢もあきらめても、情けなくても、苦しくても、みっともなくても。。子供がいるから、死んでいられない人は。。たくさんいるんです。
限界まで、頑張るなら、自分の納得の為でなくて、
あなたが死ぬ気でまもりたい、たいせつな誰かの為にとっておいてください。
弱い人間でも、大切なものは、精神的、肉体的限界をこしても守るんです。
その時に、たとえ力つきて死んだとしても、それは
悪魔のささやきを聞いたことではないんです。。

天使は、将来あなたが抱えるべき、対処すべき大きな目的のために、支えてくれるんです。
自分が大人になるまで自分の無力さを耐え忍んで、もっと大きな、大切なものを守る役目があるのを しっているからです。^^

弱いものでも、大切に扱えば、長持ちするんです。
自分が弱い強いよりも、自分が大切な貴重な存在という
ことを自覚してください。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.98 )
日時: 2010/04/17 21:09 (plala)
名前: みぃ

知らないうちに、周りに迷惑をかけている。
誰でも・・・
そうですね。

今の私は、確実に悪魔に引きずり込まれているのです。
天使の言うことを、最初はずっと信じてきました。
でも、人間同士の信頼も協力も、私にはできなかったから、それまでの悪魔がそれまでよりも強くなり始めた。
そして、理想より、幻想にはしったのです。
だって、そっちの方が楽だと思うんです。
自分だけで成り立つ。
でも、みんながそれを選んだら、
人間関係の問題なんてないんでしょうね。

やっぱり、変ですか?
何か勘違いしてますか?


自分が大切だと、貴重だと自覚できていたら、信じられていたら、こうはなっていないと思います。

私が言いたいことは、なにか違うのです。
自分でも、上手く言えません。

   メンテ
Re: 何もいらない ( No.99 )
日時: 2010/04/17 22:36 (dip)
名前: みい

みぃさん

あなたは、そのままで、無理をしなくても
価値のある人なんです。

たぶん、自立をお母さんがのぞんだのは、
義理のお母さんとの関係を、ぎくしゃくさせたくないから、
あなたたちに、争いを避ける為に
自立して しっかりしてほしいと思ったと思うんです。

でも、自立してないから、あなた方を愛さないとか
認めないというのではないのだと思います。

お母さんは働いているから、ある程度、子供が
自分がいなくても、しっかりさせないといけない。。
親としての役目というか、子供をきっちり育てて
自立した、責任強い子にするという プランばかりに目がいっていて、あなたの心の動きや、不安に ピントがあっていなかったの
かもしれません。

特に、お母さんとあなたたちだけの時は、まだ
子育てにかんしてだけは。。お母さんは精神的には、余裕はあったんだと思います。経済的に大変でもね。。

でも、旦那さんや、姑さんが一緒だと。。あなたたちへの評価という第三者の目があると。。 お母さんもピントをあなた方に
合わせるよりも、 旦那さんと義理の母の目というものに
気をとられるんですよ。
いわゆる、世間体というものの、一種です。
人間て、周りの批評がこわいんですよ。。自信がある人間なんて
いませんから。

子供の過ちは、親の監督がなってないからと言われるのが、世の常です。。。
だから、人一倍気をつけようと、子供を余裕を持って
保護しつつ、ゆっくりサポートしていく。。というより上手に管理しようという感覚になってしまったのかもしれません。
働いているから、子供を管理できないと思われると
辛いでしょうからね。。

母親は、あなたの事を、真剣に思っているつもりなんですよ。
でも、ピントがずれているとは気がついていないんです。^^
実は、自分の都合(旦那さんとおばあさん)に合わせてしまっている事にね。
あなたのペースでなくて、あなたをお母さんの予定の
ペースに、引きづられていると、感じてませんか?

その点を、お母さんと話してみませんか?
意外と、親って無意識でやっている事が多くて、ピントがずれてしまっているのに気がつかないんですよ。
それに、困惑するのは、子供なんです。
子供の変化や異変というのは。。多くの場合、家庭環境に
原因がある事もおおいんですよ。
たとえ、悪気がなくても、親は過ちをおかすものです。
でも、それを認める親は、いないものです。
認めると、自分の親としての権威?や信頼が、がたがたと
落ちてしまうのが怖いからです。

もし、親が過ちを認めなくても、落ち込みすぎないでくださいね。
もちろん、失望や、怒りや、悲しみが出る事は当然ですから
ただ悲しみを押し込めずに、誰かに打ち明けたり、カウンセラーに相談はできるでしょう。 

わたしも、そうとう母親と、話し合ったり、批判したりしました
が。。 人のせいにするなと、いわれましたからね^^
それで、人の過ちだけ指摘して、被害者ぶって、自分の過ちは認めないのかと。。高校の時はものすごく恨んだのですが。。
成人して、されに結婚してから治まってきましたから。^^ 

なぜなら。。 親も弱い人間だとわかってきたからです。
というより、自分が親に理解と、完璧を期待して当然だというのが
おおきな過ちだと、気がついたんです。
自分が大人になって、実感したんですよ。

この心親知らず。
親の心子知らず。。 その場にたたないと、わからない事
勘違いする事おおいんです。
親も、子供時代があっても、ついつい、親の立場にばかり
集中して、ほかの不安や恐れで子供の心が見えなくなるんです。^^
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.100 )
日時: 2010/04/17 22:49 (plala)
名前: みぃ

そうですか。。。
やっぱり相談に戻ってしまいますよね。
当然ですけど。

子の心親知らず
親の心子知らず
そうですね。
何でも知られていたら、怖いですしね。

でも、もう無理です。
理由は、聞かないでください。
しっかりした理由があります。
自分なりの。
   メンテ
Re: 何もいらない ( No.101 )
日時: 2010/04/17 22:52 (plala)
名前: みぃ


今まで、アドバイスをくださった方々、
本当にありがとうございました。

頑張ります。
頑張れたら、ですが。

感謝しています。

ありがとうございました。
さようなら。
   メンテ

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