 Re: 結婚したのですが友達が離れてゆく…？ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/05/29 22:37 (au-net)
- 名前： トトロ
- ろろーんさんへ
こんはんわ！トトロです。
自分にも妹がいて､結婚が決まってから
中学からの親友からの交流が
パタッとなくなったから
とても似ていると思って読ませて貰いました！
まず！考えられるのは
旦那さんに迷惑を掛けたくないという
思いがあるという事。
それから、環境が変わったから
話しにくいということです。
よって，自分の妹は
自分と母親が支えて,色んな事を
乗り切ってきました。
参考になればありがたいですm(_ _)m
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| Re: 結婚したのですが友達が離れてゆく…？ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/05/30 18:30 (au-net)
- 名前： SONIA55
- 女性は人の幸せを喜べない生き物と、テレビで聞いたり本で読んだりしますが
と書いておられますが、2人のお友達があなたの幸せを妬んでいる、と言われるのですね。
世の中の女性すべてがそんなつまらない人間ではありませんよ。
人の幸せを、自分の幸せのごとく喜べる女性もたくさんいます。
では、あなたがもし独身で、お友達がドンドン先に結婚していけば、
（女性は人の幸せを喜ばない生き物）と考え、妬むということですね。
2人のお友達はあなたのそのような嫌らしい心根を、ずっと以前から気づいていたのではないでしょうか。あなたが結婚するから離れていったわけではなく、
早かれ遅かれあなたから離れて行くことは必然だったことでしょう。
あまり、自分の物差しで他人を判断し、批判しないことですね。
ご結婚されても、あなたのその性格を旦那様に嫌われて、離婚！なんてことにならないように、今から性根を改善されるべきかと。
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| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2013/05/31 18:49 (ocn)
- 名前： ろろーん
- ＞SONIA55さん
ご返答ありがとうございます。
＞では、あなたがもし独身で、お友達がドンドン先に結婚していけば、
（女性は人の幸せを喜ばない生き物）と考え、妬むということですね。
私ももうアラフォーの歳でして、多くの友達を祝ってきた経験があるのですが、
友達に「うらやましいな〜」程度の気持ちは持っても自分から友達に特別態度を
変えることはなかったつもりです。
なので今回自分が結婚したにあたりこうなっていることで戸惑っている状態なのです。
この数ヶ月、二人の気持ちをあれこれ勝手に想像して「連絡をもらえないのもやむを
えない…」と思う時期もあれば、「どうして連絡をくれないのか」と気をもむ時期の
くりかえしで、
この相談を書いた先日は「どうして！」とやきもきした気持ちでいたので、「女性は人の幸せを喜べない生き物と、テレビで聞いたり本で読んだりしますが」と、二人をなげやりにののしるようなことを書いたのだと思います。
たしかに人の幸せを、自分の幸せのごとく喜べる女性もたくさんいますね。
たしかに自分の物差しで他人を判断し、批判していたかもしれません。
でもその友達の「今まで遊べていたのに、あまり会えなくなって寂しい！」「あきらめたから」などの率直な気持ちを聞いていたし、
友達の性格を解っているからこそ、妬まれている？という可能性を思って悪い方向へ考えたのだと思います。
今このような状態で、これから環境が変わってつきあい方に変化はあるだろうけど、
これからも友達二人に向き合う努力をしていこうと、あらためて思う
いい機会になりました。
自分の物差しで他人を判断し、想像をふくらまして離婚の心配までしてくださり、
ありがとうございました…。
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| No.1に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2013/05/31 19:13 (ocn)
- 名前： ろろーん
- ＞トトロさんへ。
ご返答ありがとうございます。
「旦那さんに迷惑を掛けたくないという思いがあるという事」
「環境が変わったから話しにくいという事」
…なるほどです。
前者、気遣いの気持ちですよね。有り難いことかもしれないですね…。
後者は、態度を変えることはしなかったにしても、自分も他の友達に
持ったことがある気持ちです。
教えていただき、
気持ちを楽にして二人に会えそうな気がします。
トトロさんの妹さんのように、
思えば私も実家の家族に今支えてもらっている最中でした。
ありがたいことですね…。
周りを振り返ることもできたようにおもいます。
ホッとできるコメントを、ありがとうございました。
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| No.3に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2013/05/31 19:37 (au-net)
- 名前： SONIA55
-
> 自分の物差しで他人を判断し、想像をふくらまして離婚の心配までしてくださり、
> ありがとうございました…。
辛口のコメントに我慢がならず、このような精一杯の皮肉で締めくくったあなたが、そのお年（笑）まで独身だった理由がわかりました。
人に相談するなら、当然相手は見ず知らずの人間ですから、その人の物差しで意見を述べるのは当然です。それが頭にカチンとくるなら、こんなサイトで相談することはやめることです。
夫婦喧嘩のあとに、こんな嫌〜な皮肉を聞かされるあなたの未来のご主人がお気の毒です。
改めて離婚などご主人から言い渡されませんように、ご忠告いたします。
せいぜいお幸せに。
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| Re: 結婚したのですが友達が離れてゆく…？ ( No.6 ) |
- 日時： 2013/05/31 19:53 (canvas)
- 名前： Ｉ
- >辛口のコメントに我慢がならず、このような精一杯の皮肉で締めくくったあなたが、そのお年（笑）まで独身だった理由がわかりました。
ちょっとこれは言い過ぎではないでしょうか・・・？
相手の人格を否定していると思われても仕方ないですよ
皮肉を言ったのはあなたではないでしょうか。
攻撃なことを言えば、攻撃的なことが返ってきます。たとえ、あなたにとって悪意がなくても、あなたなりの善意であってもね
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| Re: 結婚したのですが友達が離れてゆく…？ ( No.7 ) |
- 日時： 2013/05/31 20:03 (canvas)
- 名前： Ｉ
- スレ主さん
あなた、結婚したからきっと状況が変わってしまったのではないかと
友人もきっとあなたのように、どう距離を取ればいいのか迷っていますよ
結婚したから、あなたが変わってしまうのではないか・・・とか。
ただ、こちらのいらないおせっかい。間違えていたらごめんなさい
あなた、のろけ話とか旦那さんに関する愚痴ばかり話していたりしませんか？
以前ね、私の友人でそういう人がいたのですよ
「Ｔくんが、Ｔくんが」そんなんメールばかりでうんざり。うまくいってないとき、別れるときなんてもう大変。
こころあたり、あったりしませんか？
（私の友人がそんなんだから、あなたもそうだ！なんてあてはめているつもりはないので…。きついこといってすんません）
一度、納得できるまで、話し合ってみるのもいいんじゃないでしょうか？
「もし、私が気分を害することがあったらごめんなさい。私の知らない間にＡさんとＢさんに不快な思いをさせてしまってない？」と
仲のいい友人が離れてしまうと、さびしいですが、状況が変わると周囲の人も変わります。新しい友人を探すきっかけもいいかな、なんて
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| No.6に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2013/05/31 20:39 (au-net)
- 名前： SONIA55
>
> 皮肉を言ったのはあなたではないでしょうか。
> 攻撃なことを言えば、攻撃的なことが返ってきます。たとえ、あなたにとって悪意がなくても、あなたなりの善意であってもね
アラフォーになっても、人の気持ちのわからない質問者に対して、私の思いを述べただけで、別に攻撃的になった覚えはありませんよ。
第一、あなたも、（のろけすぎてはいませんか？）と尋ねているではありませんか。感じていることは私と同じですよね。言葉の使い方があなたがソフトなだけです。
友達が去っていくにはそれなりの理由があります。もし、質問者が、その理由を結婚が原因と言うなら、そんな薄っぺらい人間しか友達に持てなかったことを嘆くべきで、その友達を責めるのではなく、自分を省みるべきです。
そんな友達しか、周りに寄ってこなかったわけですからね。
サイトに相談すれば、ストレス解消的なひどい回答もあれば、心のこもった辛口のコメントもあり、無責任な甘い慰めの言葉ばかり並べているのもあります。アラフォーになればどれが本当に自分のためになるコメントか、くらいはわかるはずでしょ（笑）それを見極められないから、ずいぶんと残念な方だな、と。
あなたも、お幾つか知りませんが、ある程度の人生経験、教養をお持ちなら、それくらいのことはわかりませんか？
人のコメントにあれこれ難癖つける前に、もっと深く物事の本質を見つめてはいかがでしょうか。
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| Re: 結婚したのですが友達が離れてゆく…？ ( No.9 ) |
- 日時： 2013/05/31 22:34 (au-net)
- 名前： 名無
- うわぁーなんか、主婦Aさんの生まれ変わりみたいな人が出てきた。
価値観を押し付けまくったあげく、自分の価値観に合わないレスだと悪者扱い。
人に開かれてない感性とコミュニケーションスタイルしかとれないなら相談なんか乗らない方がいいよSONIAさん。
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| Re: 結婚したのですが友達が離れてゆく…？ ( No.10 ) |
- 日時： 2013/05/31 23:16 (canvas)
- 名前： Ｉ
- soniaさんは自分で「心のこもったコメント」だとおっしゃるのですね
相手の立場や気持ちも考えずに。相手は少なくともいい思いはしていないですよ。
ｂｅｓｔなアンサーじゃなくても、言葉には気を付けるべきでは？やわらかい言葉を使うとか。
もう一度言いますが、見落としてはいませんか？
相手の人格を否定した発言はいかがなものでしょう？自分で棚を上げないでください。
あなたが一番人のコメントに難癖つけていませんか。見ていましたよ。あなたのことをね。自分で棚を上げずに・・・
スレ主さん
厳しいことを言いました。スレ主さんのＮｏ．０には書いていないことですが、私の友人も「見捨てないで」「傍にいて」ばかり言う人でした。 本音言うと、「Ｔ君と一生一緒にいれば？」と思って、あいまいな返事ばかりしています。
あなたもそのような友人になってほしくないのです。
私が妙な距離を作られた友人の心境と、あなたが重なってしまい、おせっかいが出てしまいました（汗）
結婚は素晴らしいことだと思います、だって価値観が違う人間と一緒に住むのだから。。。おめでとう！いい結婚式になることを祈ります
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| No.9に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2013/05/31 23:17 (au-net)
- 名前： SONIA55
- > うわぁーなんか、主婦Aさんの生まれ変わりみたいな人が出てきた。
>
> 価値観を押し付けまくったあげく、自分の価値観に合わないレスだと悪者扱い。
>
> 人に開かれてない感性とコミュニケーションスタイルしかとれないなら相談なんか乗らない方がいいよSONIAさん。
そっくりそのままあなたのセリフをお返ししますよ。
ちなみに発想が貧相な人とは喧嘩もする気になりませんね。
まあ、朝から晩までこんなサイトを見ていて、仕事もろくにしていない人は、本当に痛い存在ですね。もちろんあなたのことです。
主婦Aさん？誰のことですか？そんなに長い付き合いなんですか、このサイトと。いろんなことに精通しているのですね。
価値観を押し付けける？ まあ、そうとっていただいても結構ですが、
そのようにしか他人の意見を捉えられないのは、知性の欠如というか、
かわいそうな存在ですね。あなたは。
人にはいろんな意見があるということを知っといた方がいいですよ。
まあ、あなたも劣等感の塊で、私に当たることで心の均整をとっているのでしょうね。おかわいそうに。
まともな回答をしておられる方々が多いので、研究材料（仕事柄）になるかと思い参加して、私なりに回答をさせていただきましたが、案外レベルの低い掲示板でしたね。あまり、勉強の足しにはなりませんでした。
まあ、どうせ叩かれると思うので、この場は永遠に失礼します。
まともな人もいましたが、
ほとんどは心を病んだ孤独な大人か、いじめられっ子の愚痴を言うろくでもないサイトでしたね。
こんなところに集まってくる人間はどこか世間から相手にされないさみしい底辺の人間の集まりなんでしょう。
名無、あなたもどうせ中卒程度のニート？
社会のクズ？そんなもんでしょ。
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| No.3に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2013/05/31 23:42 (dip0)
- 名前： Largo
- > この数ヶ月、二人の気持ちをあれこれ勝手に想像して「連絡をもらえないのもやむを
> えない…」と思う時期もあれば、「どうして連絡をくれないのか」と気をもむ時期の
> くりかえしで、
友人関係といいますか、人間関係の重点度というのは、
どうしても、就職、結婚など新しい生活がスタートすることを境に、
変わる事があります。
私も、結婚する前、結婚した後、そして子供をもってから。。というときに
どうしても、友人とあう回数が減ってしまうという事がありました。
（３０代半ば、既婚、子供がいます。）
自分自身も、新しい生活の準備、なれるには時間がかかるので
どうしても、今までほどは、以前の友人と連絡をとれなくなったり
するものです。
でも、本当の友人であれば、暫くあってなくても
関係は、ほそ〜くながく続きますよ。＾＾
> たしかに人の幸せを、自分の幸せのごとく喜べる女性もたくさんいますね。
> たしかに自分の物差しで他人を判断し、批判していたかもしれません。
> でも
喜びつつも、半分、悲しい部分もあるでしょう。
子供が欲しくてもできない親友がいて、
私の子供にも、（どうしても小さいうちは一緒に行動しないといけないので）
あったときは良くしてくれるのですが、やはり
子供抜きで、ゆっくりあって話ができる事を、喜んでくれるのですよね。＾＾
友人も、私ではない他の仲の良い友人（子供ができにくかった）が
妊娠した事をきいて、よかった！と喜びつつ、半分悲しみがあったと
いっていました。
これは、けして、その友人が嫉妬深いとか、相手の幸せを喜んでないという
訳ではなくて、心の中が、どこか、寂しくなるといっていました。
そんな自分がいやだと責めたそうです。
本当にいつも穏やかで、明るい大好きな友人ですら。。やはり、自分の願いである子供が
授からないというのは、悲しい事なのです。
そのほか、結婚してないばあい、または恋愛でなにか
辛い状況でいるときは、結婚している友人とはあまり
あいたくないという人も、確かにいます。
それは、その人の性格が良い悪いではなくて、
なにかしら、不安な状況にいると、自分と相手の関係が
変わってしまう事を。。強く感じてしまう事があるのだと思います。
Aさんは、既にご結婚されてお子さんもいるので
結婚準備、出産、育児の生活の変化で、友人付き合いなどの
変化にも理解があるとおもいますので、
Bさんの、相談を受けているかもしれません。
いまは、あなたとBさんの仲が、一時的に距離があくという寂しさがあっても、
時間がたてば、またほどよい距離をもちつつ、友人付き合いを
できるかもと。。お話しているのかも、しれません。（これも憶測ですが＾＾）
> 友達の性格を解っているからこそ、妬まれている？という可能性を思って悪い方向へ考えたのだと思います。
そのお友達が、消極的な方で、交友関係がすくなく新しい友達をつくったり
するのが苦手な方の場合。。そういう心配をしてしまうかもしれませんね。
または寂しい、という気持ちでしょうね。
相手への、好意の部分に、複雑な気持ちが出来て
一時的に溝ができてしまうという事もあると思います。
（きぶんがへこむ事はだれにもあります、
でも、また気持ちがおちつくと、以前の関係も戻る事も
あると思います。＾＾）
> 今このような状態で、これから環境が変わってつきあい方に変化はあるだろうけど、
> これからも友達二人に向き合う努力をしていこうと、あらためて思う
> いい機会になりました。
親友であれば、時間が経って、落ち着いたときに、
またゆっくりはなせる時が来るとおもいます。＾＾
心をまた静める事が出来ますように。
ご結婚の準備が滞りなくできますように、
夏バテなど体調も気をつけてくださいね。
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| Re: 結婚したのですが友達が離れてゆく…？ ( No.13 ) |
- 日時： 2013/06/01 00:12 (au-net)
- 名前： T子
- ソニアさんはずいぶん過激なコメントしていますね。
かなり気性の激しい方なんでしょうね。
でも、一連のやり取りを読ませていただいて、
名無さんに対するこのコメントは行き過ぎですね。
見知らぬ人の集まりのサイトですから、最低の礼儀は守って欲しいです。
Iさんのコメントは知性を感じられましたし、もちろん思いやりも。
性別は存じませんが、様々な経験もしてこられてのでしょう。
しかし、女性というのは複雑で、いろんな思惑を内に秘めています。
女性にしか分かり合えないデリケートな問題もあるでしょう。
相談主さんは悩み、こう思う。でも、ソニアさんは他の考えがある。
そこに多少厳しい言葉のやり取りがあっても、その言葉尻を取り上げて、第三者が入り込んで、コメントの批判はすべきではなかったと、私は思います。
相談主さんが真剣にご友人のことで心を痛めていることもよくわかりますし、
ソニアさんが、ソニアさんなりに筋を通して真面目にコメントしていることも伝わります。相談主さんがソニアさんの言葉に怒りを覚えたなら、それは相談主さんがご自分の中で消化すればいいことです。第三者が、間に入って混ぜかえす必要などありません。10人いれば10人の考えが存在します。
なぜ相談主さんはこのことで悩むのか。
なぜソニアさんはこんなにキツイ返信をするのか。
簡単にパッと返信する前に考える思慮の深さも大人の証だと思います。
ろろーんさん。私と同じ世代ですね。私の子供は大学生になり、私は最近大好きなお城巡りや、一人旅を楽しんでいます。
あなたもご友人のことでは心を痛めているとは思いますが、
今はご主人に尽くして、幸せな家庭を築いて下さいね。
私も最近ここにこさせてもらっていますが、
余計な説教じみたことを申しました。
時々参加させてもらうことで、自分の向上のためになればと思います。
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| No.0に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2013/06/01 19:20 (ocn)
- 名前： ろろーん
- T子さん、Largoさん、Ｉさん、SONIA55さんも含め、ありがとうございました。
いろいろ考えさせられ、
ご指摘も、温かいご意見も、本当に参考になりました。
今までとは違った新たな気持ちで、友達二人と向き合えそうです…。
皆さんのコメントに対して長文で返答できなくてすみません。
が、皆さんのご意見を大事に読み返して、この先も頑張ろうと思います。
本当にありがとうございました。
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