 Re: 私は部外者ですか？ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/05/30 02:59 (dip0)
- 名前： Largo
- 大学生にもなって
親に起こしてもらわないと大学に行かないというのは、
困ったものですね。
大学をいくのは、本人の希望でしたか？
そうであれば、親が、お兄さんに、大学に行ってもらおうと（お願い？）
しているというが本末転倒になっていますよね。
高校や大学は、親が子供にお願いしていかせる場所ではありません。
自立して社会に出るために、高卒〜大卒が必要なので、自分のために
いくものです。 （そのサポートをしてくださるのが親御さんですよね。）
お父様とももう一度しっかりはなされて
来年また留年するなら、大学をやめるくらいの
条件をだしたほうがいいかな。。とは思います。
（おそらく、２回も留年はどの家庭でも、病気など
やむ終えない場合いがいは、ゆるさないでしょう。。）
お母様は、気分転換のためにも、（お兄さんの
自立のためにも）仕事にいかれたほうが良いかもしれません。
大学に朝起きていくというのは、
お兄さんが自己責任でする事です。
一生お母様がそばにいる訳ではないのですから。。
お兄さんは。。中高時代など、以前からなにか問題があったのでしょうか？
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| No.1に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2013/05/30 03:59 (dion)
- 名前： 名無し
- > 大学生にもなって
> 親に起こしてもらわないと大学に行かないというのは、
> 困ったものですね。
>
> 大学をいくのは、本人の希望でしたか？
> そうであれば、親が、お兄さんに、大学に行ってもらおうと（お願い？）
> しているというが本末転倒になっていますよね。
> 高校や大学は、親が子供にお願いしていかせる場所ではありません。
> 自立して社会に出るために、高卒〜大卒が必要なので、自分のために
> いくものです。 （そのサポートをしてくださるのが親御さんですよね。）
>
> お父様とももう一度しっかりはなされて
> 来年また留年するなら、大学をやめるくらいの
> 条件をだしたほうがいいかな。。とは思います。
> （おそらく、２回も留年はどの家庭でも、病気など
> やむ終えない場合いがいは、ゆるさないでしょう。。）
>
> お母様は、気分転換のためにも、（お兄さんの
> 自立のためにも）仕事にいかれたほうが良いかもしれません。
>
> 大学に朝起きていくというのは、
> お兄さんが自己責任でする事です。
> 一生お母様がそばにいる訳ではないのですから。。
>
> お兄さんは。。中高時代など、以前からなにか問題があったのでしょうか？
>
コメント嬉しいです。ありがとうございます！
兄は起こされるのが当たり前と思っているんです。
それに起こしてって親にお願いしてるくせに、
態度悪いし起こしても激怒するんです。
大学は兄の第一志望です。自分が望んでその大学に入学しました。
確かに今の状態は父と母が兄に行ってもらっている形です。
父も母も今の時代高卒じゃあどこにも行けないと考えているので…
前に条件は出していたんです。もし留年したら大学やめさせると。
でも、父は大学は卒業させたいみたいで通わせています。
そうやって条件を破っても結局は通わせてくれるって
兄は思ってるんじゃないかと思います。
母は自分が働くと起きれないくてまた留年しちゃうのではないかと
心配で働けないみたいです。実際に、最近母が用事で2〜3回くらいしか
起こせなくて家を出たことがあったんですが、
その日兄は大学に行きませんでした。
兄は中高時代の時から朝は苦手で言葉遣いは荒くてすぐ手出すような人
でしたが、学校を休むことは少なかったと思います。
高校もいいと言われるような高校にいっていました。
大学生になってから母への反抗が酷くなり、母から離れたいから
離婚しろとか意味わからないこと言っていました。
離婚がどうこうとか一人暮らししててもおかしくない年齢なのに
言っていました。前は自分より頭がいい兄のことを一部尊敬してましたが、
今じゃ理解不能で軽蔑しそうです。兄はどうしたらかわりますか…？
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| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2013/05/30 09:08 (e-mobile)
- 名前： らん
- Largoさんと似たような考えですが、最初から単位を取得する気のない学生の場合は、留年したところでほとんど卒業できる可能性はなく、いずれ中退（退学）することになるでしょう。
このくらいの年齢になってしまうと立ち直るのは難しいと思いますので、ご両親も早く見切りをつけて退学させた方がよいと思います。
名無しさんはご自身の立場が心配でしょうが、勉強に時間を費やすしかないと思います。大学については奨学金の利用をすれば、たいていは何とかなるでしょう。私大希望の場合は、ある程度のレベルがある大学の方が安く、レベルの低いところは金額が高くなるような傾向があると思います。
参考までに、お兄様はたぶん性格的な問題で大学に行かないのだろうと思いますが、推薦やＡＯで入学している場合には、学力的にどっちみち単位が取れないレベルにしかないというケースもありえると思います。
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| Re: 私は部外者ですか？ ( No.4 ) |
- 日時： 2013/05/30 09:16 (okayama-u)
- 名前： test
- test
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| Re: 私は部外者ですか？ ( No.5 ) |
- 日時： 2013/05/30 09:30 (spmode)
- 名前： マリン
- 現在大学４年ですが、同じように怠けやバイトで講義に出なくなり留年した学生を何人か見てきました。
私は中堅レベルの国公立大学に通っていますが、留年して退学する学生は大学のレベルに関係なくけっこういるんですよね。
難しいとは思いますが、お兄さんの問題行動にはノータッチで、受験勉強に専念するべきだと思います。
私はセンター試験の１週間前にわがままで憎んでいた祖母が死んで、死んでまで人に迷惑をかけるのかと思い怒りが爆発しそうになりましたが、最後まで周りの状況に左右されることなく勉強し、合格することができました。
お兄さんに改心の見込みがなければ、退学して働いたほうが良いかもしれません。
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| No.2に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2013/05/30 13:11 (dip0)
- 名前： Largo
- まずは、お兄さんの希望で大学にいっていること。
その初心をしっかりと思い出した方が良いですね。
大学で、なにか友達関係や、勉強の内容などで
つまずきでもあるのでしょうか？
そういう事を相談したりすることは。。特にないですよね。
> 父も母も今の時代高卒じゃあどこにも行けないと考えているので…
> 前に条件は出していたんです。もし留年したら大学やめさせると。
場所にもよりますが、絶対にどこにもうからないというよりは
大学卒や専門的な高校卒（工学、看護など）よりは、選択肢が非常に
すくないことなりますね。
介護の仕事などは大事な仕事ですし、資格を取れば、応募はありますが、
どうしても厳しい内容、給料ですので、したがらない方も多いですよね。
でもいざとなったら、四の五の言っている場合ではないですからね。
> でも、父は大学は卒業させたいみたいで通わせています。
> そうやって条件を破っても結局は通わせてくれるって
> 兄は思ってるんじゃないかと思います。
お兄さんは、どういう仕事に就きたいのでしょうか。
就職を考えて、基準を満たしたいのであれば、きちんと大学に行くか、
やる気がないのであれば（授業より優先している）今のバイト先で社員として、
やとってもらえるのか？
自己責任で、きめさせてしまうのもいいでしょう。
自分の人生、１８歳以上にもなれば、選択した結果をかなりの割合で自分で
とるものです。（本当に困ったときは親に協力してもらうのもいいですが、
親が自分のために＜協力するのが当然＞、親の義務でしょ？という
中学生くらいの感覚では、恥ずかしいですよね。）
> 母は自分が働くと起きれないくてまた留年しちゃうのではないかと
> 心配で働けないみたいです。実際に、最近母が用事で2〜3回くらいしか
> 起こせなくて家を出たことがあったんですが、
> その日兄は大学に行きませんでした。
過保護になるのは、かえって、お兄さんの自立を妨げるかもしれません。
休むのは、自己責任です。
自分の行動の責任の結果を、自分で取るということをしないと
誰かが尻拭いをしてくれ、誰かが自分の代わりに責任取ってくれるという
依存心、他人のせいにするというくせが、なくなりません。
> 兄は中高時代の時から朝は苦手で言葉遣いは荒くてすぐ手出すような人
> でしたが、学校を休むことは少なかったと思います。
大学は自由ですから、留年しようと、とくに周りの目がきにならないですよね。
自律心、自制心がないと、どんどんだらけてしまうものです。
> 大学生になってから母への反抗が酷くなり、母から離れたいから
> 離婚しろとか意味わからないこと言っていました。
> 離婚がどうこうとか一人暮らししててもおかしくない年齢なのに
> 言っていました。
このまま大学に行くつもりないのなら、就職して、家にすむのなら
お給料を一部入れる事、お兄さんがお母様からはなれたくて一人暮らしするのであれば、それもよし、そのくらい言っても良いと思います。
かわいいこには、多少は苦労させてもいいと思いますよ？
お父さんが時間がないとはいえ、できればお兄さんがいるときに
＜抜き打ち＞にでもかえってもらった方が良いかもしれませんね。
受験勉強がんばってくださいね。＾＾
あなたはあなたです。
高校まで勉強はできても、自主的な学習能力、自己管理能力がないと、大学や社会人になったら困りますし、おおきく差が出てきます。。
お兄さんは、今は、高校までの感覚でいて、変化に対応できてないのかもしれませんね。
頭がいいお兄さんですか。。怠けた上での留年を許可すると
いうのは国公立か、六大学ですか？
（お父様も、もったいないので留年を１かいは、目をつぶる
という考えなのですかね。）
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| Re: 私は部外者ですか？ ( No.7 ) |
- 日時： 2013/05/30 13:24 (spmode)
- 名前： (´；ω；`)
- なんなのその兄はなんなの
相手にもしたくないね。
夜遊びして朝起きない母親に暴言吐いた
罰があたったんだよ。そんなことしてたから
わたしならそんな兄は家にいれん
怠けて夜遊びしてなにやってるんかな？
大学にいっててもね。
母親もご苦労さんですね。
あなたは、黙ってなくてもいいけど
そんな何度もいっても反省してるのしてないのか
分からない兄はほっといてたほうがよいよ
兄父親が帰宅するのを知っててわざと帰宅しなかった
弱ぇ〜兄だね度胸座ってんのか〜
相手にもしたくないような兄だ
大体大学生にもなってお母さんに起こしてもらう
小学生かね？
その兄は都会にでて一人で働け
そして精神を鍛えて社会の厳しさを
知るべきね〜兄は通用するか〜分からん
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| No.3に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2013/05/30 17:08 (dion)
- 名前： 名無し
- コメントありがとうございます。
私もそんなに行きたくないなら辞めてほしいです。
今の時代大学に行くのは普通だけど義務教育ではないし、
成人したので親も育てる義務を果たしたと思います。
奨学金は今まで考えていませんでした。
今のままじゃ親に負担をかけてしまいますよね…
奨学生になることも考えてみます。
大学ってそんなに難しくて行きたくないもんなんですかね…
私の知り合いは大学が楽しいとよく聞き、大学生になるのを
楽しみにしています。しかし兄見てたら自分も兄のように
だらけないか少し心配してきました。
でも、今は志望校に合格することを考え
受験勉強を頑張りたいと思います(｀・ω・´)
ありがとうございました。
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| No.5に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2013/05/30 17:15 (dion)
- 名前： 名無し
- コメントありがとうございます。
国公立大のような頭がいい大学でも怠けてしまう
人がいるんですね…。意外です。私もマリンさんのように
どんな状況でも左右されない集中力をつけなきゃいけませんね…。
でも兄の暴言とかモノにあたる音が聞こえると
なぜか涙が出てしまうんです。
集中力なさすぎですよね…
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| No.6に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2013/05/30 17:38 (dion)
- 名前： 名無し
- > まずは、お兄さんの希望で大学にいっていること。
> その初心をしっかりと思い出した方が良いですね。
> 大学で、なにか友達関係や、勉強の内容などで
> つまずきでもあるのでしょうか？
> そういう事を相談したりすることは。。特にないですよね。
確かに兄は友達のことや勉強のことは一切相談しません。
何か悩み事でもあるんでしょうか…
でもどんな理由でもあの態度を見てればムカついてしまいます。
兄が初心を思い出すことなんてあるのでしょうか。
あんな自分勝手な人ですから…
> 介護の仕事などは大事な仕事ですし、資格を取れば、応募はありますが、
> どうしても厳しい内容、給料ですので、したがらない方も多いですよね。
> でもいざとなったら、四の五の言っている場合ではないですからね。
そうですよね…やっぱりお給料のことより働いてもらわなきゃ
性格的にも直りませんよね。
早く社会に出て自分のしたことを後悔してほしいです。
> お兄さんは、どういう仕事に就きたいのでしょうか。
> 就職を考えて、基準を満たしたいのであれば、きちんと大学に行くか、
> やる気がないのであれば（授業より優先している）今のバイト先で社員として、
> やとってもらえるのか？
> 自己責任で、きめさせてしまうのもいいでしょう。
兄はもともと車関係の仕事に就職したいと言っていました。
なので理系にいます。だけど最近小説家になりたくなったらしく、
文転したいと今更言っていました。親は小説家になることは断固反対です。
でも兄は諦めずどこかで小説家になるための活動をしてる気がします。
(兄がいい人ぶって敬語で電話しているのがよく聞こえるからです。)
自己責任で小説家にさせた方がいいんですかね…
> 自分の人生、１８歳以上にもなれば、選択した結果をかなりの割合で自分で
> とるものです。（本当に困ったときは親に協力してもらうのもいいですが、
> 親が自分のために＜協力するのが当然＞、親の義務でしょ？という
> 中学生くらいの感覚では、恥ずかしいですよね。）
兄はそんな感じです。話し聞いてて恥ずかしいです。
> 過保護になるのは、かえって、お兄さんの自立を妨げるかもしれません。
> 休むのは、自己責任です。
> 自分の行動の責任の結果を、自分で取るということをしないと
> 誰かが尻拭いをしてくれ、誰かが自分の代わりに責任取ってくれるという
> 依存心、他人のせいにするというくせが、なくなりません。
確かに兄はよく人のせいにします。
お母さんにこのことについて話してみます。
> このまま大学に行くつもりないのなら、就職して、家にすむのなら
> お給料を一部入れる事、お兄さんがお母様からはなれたくて一人暮らしするのであれば、それもよし、そのくらい言っても良いと思います。
このこともお母さんに話してみたいと思います。
でも、お母さんは一日でも休むとまた留年してしまうと
考えているので嫌がると思います…
> 受験勉強がんばってくださいね。＾＾
> あなたはあなたです。
ありがとうございます！
私は自分にできることをすればいいのですね！(｀・ω・´)
二回もコメントありがとうございました！
心がこもってて頼りになりました！
本当にありがとうございました！
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| No.7に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2013/05/30 17:47 (dion)
- 名前： 名無し
コメントありがとうございます。
ホントなんなの。ってなりますよね…。
こんな人他にいませんよね。
私も母の立場ならご飯も作ってあげたくないし、
家にもいれたくなくなると思います。
でも母は兄のご飯を作るのをサボったことがありません。
私の母ですがその行動は心が広いなぁと思います。
でも、ご飯を作ってもらってる優しさとか何も考えずに、
兄は勝手にご飯食べてきて残して食べない時もあります。
食べてくるって連絡さえすればいい話なのに連絡しません。
なんなんでしょうかね。母より偉いと思っているんでしょうかね。
私も社会に出たことないから厳しさはわかりません。
でもきっと兄は通用しないと思います。
兄のためにも幼稚な考え方を変えてほしいものです…
|
| No.10に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2013/05/30 18:33 (dip0)
- 名前： Largo
> 兄はもともと車関係の仕事に就職したいと言っていました。
> なので理系にいます。だけど最近小説家になりたくなったらしく、
> 文転したいと今更言っていました。親は小説家になることは断固反対です。
> でも兄は諦めずどこかで小説家になるための活動をしてる気がします。
小説家になるひとは、かならずしも文学部出身とは限りませんよね。
小説家になるには、文章力だけでなく、教養と、綿密な
研究（膨大な資料を調べたする能力）がいると思いますので、理系の勉強が直接には
関係なくても、忍耐力が相当いる作業だと思うので、
無駄にはならないとおもいます。
理系でも、工学や機械系ですか？ 医学や薬学などの知識が役に立つという
こともありますが、工学関係だと。。たとえば、SFなどの小説を考えるには
いいのかな？と思いますが。
仕事をしながら小説を書く人もいますし。。
お兄さんが、どういう小説を書きたいか？によりますね。
純文学なのか、SFなのか。。
ところで、お兄さんは、よく本をよむのでしょうか？
> 確かに兄はよく人のせいにします。
> お母さんにこのことについて話してみます。
お母様やお父様も、（今の就職状況の厳しさもあって）
自立をかんがえると、どうしてもいまの大学（学部）を
卒業した方がいいと考えると思います。
保守的、過保護になる気持ちは、わからないでもないです。
家がものすごい裕福で、５年〜１０年、小説家の才能が開花するまで
サポートできれば別ですが。。普通の家庭であれば、大学卒業後は
働いて自立してほしいと思うものです。
お兄様も、親御さんを納得させるために。。転学しても、卒業したら
（えり好みせず）就職して、働きながら小説家をめざすという条件をつければ
いいとは思います。 （多少、実家に生活費をいれるなど。＾＾）
お兄さんに取っては、親が理解してくれないからという意識で
ただ、授業をさぼるという消極的な反抗をしているのでしょうが、
学部をかえるなら試験も必要ですよね？
そういう事もしっかりと調べて、挑戦したいと親御さんに話した上で
反対されたのですか？
転学部が、何が何でも反対とお父様が言うのであれば、
たとえば、いまの学部を中退して、バイト（準社員）をしてお金をためて
社会人入学で文学部を受験し直す。。 それくらいの気概があれば、親も真剣だと
うけとめて、転学部を挑戦してみればいいというかも？しれませんが。。
交渉、説得する機会であるのに、お父様がくるときいて
逃げるようでは。。夢を叶えるという本気の意志は伝わらないとおもいますよ。
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