 Re: 誰にも言えない家族について ( No.1 ) |
- 日時： 2013/06/04 07:50 (spmode)
- 名前： (´；ω；`)
- 兄にどうしたんやろうね。
兄家にいなくて出ていけば
私が親ならそんな兄ビンタして
目を覚まさせる
今の兄は腐ってる
何か悩みごとか原因があるかもね。
借金で家庭崩壊する前に
兄を家から追い出すか
反省するように物凄く両親が叱るか
兄が反省しなかったら家にも入れるな
今の兄はこのままでは、人生終わるな
|
| No.0に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2013/06/04 10:35 (au-net)
- 名前： トトロ
- > 兄がおかしいです。
> 今まで剣道を大学まで続けてきたりまじめで曲がったことが嫌いだった兄がここ数年止められないほどおかしなことばかりをしています。
原因は何ですか？
|
| No.0に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2013/06/04 11:15 (e-mobile)
- 名前： らん
- 本来の性格が大学を卒業して発揮されるようになったのか、統合失調症のような病気の症状が出ているのかは、病院にでも行かない限り判断がつかないところでしょう。
自営業で跡を継がれるのがお兄様ということになるのでしたら、かなり厳しいと思います。これは中小企業で社長がどうしようもないという状況とたいして変わらないからです。
なぎさんが（いれば他のご兄弟でもいいですが）ご両親の土地、家、ある程度の現金などを譲り受けて財産を守らない限り、なぎ様の家はいずれ崩壊する可能性が高いでしょう。
兄や姉が身勝手で将来どうしたら・・・？という弟や妹の悩みはわりとよるあるのですが、大人になった段階では兄や姉に見切りをつけて弟や妹自身が積極的に参加しない限り、家とご両親を守ることはできないと思います。
厳しいかもしれませんが、好き放題やっているお兄様にお金を出して、そのうえ自営業の実家に戻ってほしいとお思いになっているご両親は、目の前の現実に対処する意識に乏しいのではないでしょうか。
なぎ様自身が取れる手段はいくつかありますが、社会人ではなく高校生、中学生ということですと、手段が限られる面があります。そのあたりについて、可能でしたら追加情報を頂ければ、と思います。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.4 ) |
- 日時： 2013/06/04 12:59 (spmode)
- 名前： なぎ
- 皆さんありがとうごさいます(>_<)
私は大学4年で兄は社会人3年目です。
ちなみに兄は大学時代から一人暮らしで
実家から車で5時間かかるところに住んでいます。
原因は別々にすんでいるのでわかりませんが、
今まで長男でやりたい放題やってきたことで分別がつかなくなったのかなと思います。ただ、以前は良し悪しはしっかり守るまじめな兄でした。
現在、実家の自営業してる店は私がお手伝いとして見習いをしていて、来年から家に就職する予定です。
私もやりたいことを我慢して両親を支えてきただけに、いきなり帰ってきてはせびる兄とどう接して良いかわからず、しゃべりたくもなくなります。
母がお金をわたす理由は、兄の給料が安く仕事の付き合いもあるだろうからだそうです。金額は少ないですが、、。
父親も就職からお店まで苦労しているので、なかなか苦労もわかり怒れないようですが、一度母との話が聞こえたときにすごく怒りました。
ただ、今まで長男でやりたい放題やってきた兄には何も響かなく、いいよでてくわと開き直り糞じじぃと私の横で言って帰っていきました。
両親が甘いのはわかりますが、私のちからでなんとかしたいです。
|
| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2013/06/04 14:20 (e-mobile)
- 名前： らん
- 自営業の店の形態にもよるのですが、結局のところ実力か知恵で実権をとるのが一番でしょう。なぎ様は大学４年生ということですが、しっかりされているようで、私は好感を持ちました。
微力ながらコメントさせて頂きます。
（１）小規模な株式会社になっている場合
就職に際して株式の一部の譲渡を受けることが一番だと思います。１００％をご両親が持っているのであれば１０％から１５％くらいの譲渡を希望してもいいでしょう。正確な表現ではありませんが、簡単に言えば資本金１０００万円の会社で１０％の株式の譲渡を受けると１００万円の贈与を受けたことになるとも考えられます。これは１年間に１００万円の贈与になりますので、贈与税はかからず書類のみで処理できます。このねらいとしては将来跡継ぎ問題になったとき、ご兄弟がなぎ様も含めて２人であれば５０％ずつ相続することになるので、最初に数％得ておくことで株式の過半数以上を確保できる状況をつくるという意味があります。
ご両親に対する説明としては、一般に小規模会社では会社の取締役や監査役になれるのは取締役に限るといった条項を（定款に）つけることも多いですし、株式を持っている子である社員と、単なる家事手伝いのような扱いの子である社員では、対外的に銀行相手に交渉するような場合にも信用が違うんだ、とでも述べて説得するのがよいでしょう。
建設、土木等いわゆる許認可に関係する業種でしたら、将来の取締役就任のためにも、株式を取得することが望ましいと思います。
（２）会社の形態になっていないけれども、会社にするのが珍しくない業種の場合
この場合の有効な手段はあまりないのです。ご自宅の土地と建物の一部の贈与が受けられればいいのですが、贈与税や手続きが複雑であるといった問題があり、なかなか解決が難しいところです。
それなりに利益が出ているのであれば、社員募集や私（なぎ様自身）が厚生年金に入れるように会社にした方がいいんじゃない？と言って、月１万から１．５万くらいで引き受けてくれる税理士を探した上で、会社設立を持ちかけるのがよいと思います。設立の段階で、なぎ様自身も株式を何％か持つのがいいでしょう。お兄様が家に戻ってこないうちに設立すれば、お兄様に株式を持たせずに、取締役等から外す方向に誘導することも可能だと思います。
会社設立の一番大きいメリットとしては、このままお兄様がよい方向に戻らなかった場合、お兄様が借金を抱えていく→ご両親のどちらかが亡くなる→自宅等の財産を相続することになり、このときお兄様が相続放棄してくれればよいのだけれども、手続きをしてくれない→実家の財産の一部がお兄様に相続されたことになりこの財産を借金の返済にあてられてしまう、という困った状況が起こる可能性があります。
（３）通常、会社にしない業種の場合
小規模な飲食店や診療所等がこれに該当するでしょうか。難しいところですが、業種や規模によって対応が異なるところでしょう。営業に際して資格が求められる仕事であれば、その資格をなぎ様が取得してしまうことで、立場を強くすることが可能ですが・・・。
上記で対応が困難な状況である場合、お差し支えなければ、業種を簡単に教えて頂ければもう少しコメントできるかもしれません。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.6 ) |
- 日時： 2013/06/05 17:39 (spmode)
- 名前： なぎ
- らんさん
遅くなって申し訳ありません。
昨日バグって全部消えてしまいました(;o;)
そして早速の御返事ありがとうございます。
本当に小さいお食事処なので
(3)になると思います。
両親の考えは
今の兄にはまかせられない。
愛弟子に引き継いでも構わないということです。
私は女なので継ぐことはできないので、
結婚して婿養子のサポートに徹することで経営を
支えてくことも考えていますが、
愛弟子さんは本当に信用できるので、
彼を手伝っていくのも構わないと思っています。
ですが、今の問題は店のことよりも
兄の異常な変化ということで
親も心配していることです。
一昨日また実家にかえってきたのですが、
お金がないのに身の丈に合わない生活をおくっているらしくまた太っていました。。
そして、賄いの夕飯も手伝っていないのにバクバク食べて私が残すと全て食べてしまいました。
そして
「お前なんかこんなブランドや高級なもん知らないだろ」
「お前最近まで彼氏できなかったしすぐ別れるお前ブスだから」
と言われ今まで優しかった兄だけにショックでなにも言い返せないでいると、
「ほら言い返せない 図星」
と鼻で笑い見下してくるようなことを言ってきました。
キャバ嬢の彼女ともfacebookで恥ずかしい写真もまだ載せてますし、旅行にもしょっちゅう行っており、友達も減っていると思います。
友人の兄や姉は、最近結婚ラッシュで就職先でもがんばっていて本当にコンプレックスになってしまいました。
恥ずかしくて、
悔しいというより悲しいです。
何を考えても私や両親の悪さにたどりついてしまいます。
もうどうしたらいいのかわかりません。
このまま縁をきるしかないのでしょうか。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.7 ) |
- 日時： 2013/06/05 17:50 (spmode)
- 名前： なぎ
- 拙い文で申し訳ないです。。
そして、
もうひとつの悩みが
「お前は家にはいるから就活とかしなくて楽でいいよな」
と言われ
本当に家にはいるべきかゆらいでることです。
確かに苦労はしてないと思いますが、
やはり小さい頃からあった店を
親の代できれてしまいたくないのです。
大学で微生物研究をしてきており、
その方面にもいきたいと思っていました。
今は実家に入るきでいますが、
兄の言葉でなにか芯がぶれてきたきがします。
このことばかりは
自分できめていくしかないのですが、
なにかお言葉を頂けると助かります。
また、このような経験があるかたが
いらっしゃったらきかせていただきたいです。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.8 ) |
- 日時： 2013/06/05 17:53 (spmode)
- 名前： なぎ
- らんさん
遅くなって申し訳ありません。
昨日バグって全部消えてしまいました(;o;)
そして早速の御返事ありがとうございます。
本当に小さいお食事処なので
(3)になると思います。
両親の考えは
今の兄にはまかせられない。
愛弟子に引き継いでも構わないということです。
私は女なので継ぐことはできないので、
結婚して婿養子のサポートに徹することで経営を
支えてくことも考えていますが、
愛弟子さんは本当に信用できるので、
彼を手伝っていくのも構わないと思っています。
ですが、今の問題は店のことよりも
兄の異常な変化ということで
親も心配していることです。
一昨日また実家にかえってきたのですが、
お金がないのに身の丈に合わない生活をおくっているらしくまた太っていました。。
そして、賄いの夕飯も手伝っていないのにバクバク食べて私が残すと全て食べてしまいました。
そして
「お前なんかこんなブランドや高級なもん知らないだろ」
「お前最近まで彼氏できなかったしすぐ別れるお前ブスだから」
と言われ今まで優しかった兄だけにショックでなにも言い返せないでいると、
「ほら言い返せない 図星」
と鼻で笑い見下してくるようなことを言ってきました。
キャバ嬢の彼女ともfacebookで恥ずかしい写真もまだ載せてますし、旅行にもしょっちゅう行っており、友達も減っていると思います。
友人の兄や姉は、最近結婚ラッシュで就職先でもがんばっていて本当にコンプレックスになってしまいました。
恥ずかしくて、
悔しいというより悲しいです。
何を考えても私や両親の悪さにたどりついてしまいます。
もうどうしたらいいのかわかりません。
このまま縁をきるしかないのでしょうか。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.9 ) |
- 日時： 2013/06/05 18:48 (mesh)
- 名前： あいい
- 私は習い事の事です。 水泳をやっているんですが、そこにイヤな男の子がいるんです。 小さい子が女の子をイジメる とゆー可愛いのじゃなくて・・・ 隅でこそこそ言われるんです。その内容があまりにひどくて・・・ 「死ね死ね消えろ」とか、「クリームパン潰したような顔しやがってさー」、｢キモい」「ウザい」など・・・ そして、私に聞こえるような声で、こっちを指差して、笑ってるんです。そして最初は「お腹が痛い」と母に言っていたんですが、３週間を過ぎると「いい加減行きなさい」と言い、今日もおこられ、今も口をきいていません。
そんなこと母に言えるわけないじゃないですか・・・ もう死にたいです。誰か助けてください。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.10 ) |
- 日時： 2013/06/06 00:04 (spmode)
- 名前： なぎ
- あいいさん
あのっ、、
ご相談でしたら新しいフォルダをつくって
そちらにしてください。
ここだと、私の質問がトップで
隠れてしまう可能性があるので;;
あと、私への解答だと思ってしまうので。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.11 ) |
- 日時： 2013/06/06 00:19 (spmode)
- 名前： うさぎ
- 離れて暮らすようになってから、
豹変したのなら、
友達の影響でしょうかね？
親から期待されてた事が
重くのしかかって、はめはずして
みたくなったのか…。
親から期待されてると、
だめ人間になる確率高いですから。
|
| No.6に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2013/06/06 00:48 (e-mobile)
- 名前： らん
- 私がお店の経営中心に書いていますのは、基本的に成人してしまったらご兄弟であってもご両親であっても自分以外の人間をコントロールすることには限界があると考えているからです。
お兄様がどうにもならず、改善されることがないことを前提で考えますと、なぎ様となぎ様のご両親の生活を第一に考えなければなりません。
そこで、問題があると思います。（３）の小さな飲食店で該当するということなのですが、これがお店と住居が一体になったいわゆる店舗兼用住宅である場合や、自宅と店舗は別だけれどもどちらもご両親かそのどちらかの所有であるという場合、ご両親にもしものことがあればお兄様は正当な相続人になるのであり、店舗の一部はお兄様の財産となることから、信頼できる愛弟子さんの居場所がなくなることも考えられるわけです。お店を愛弟子さんに継がせてもよいというご両親のお考えですが、法律的な考えで言えば愛弟子さんにお店を継がせると言っても会社でないのに一体どうやるのですか？という疑問が生じるわけです。お兄さんが借金で自宅を取られればお店は無くなってしまうのですから。
この段階でとれる手段として第一に考えられるのは、お父様、お母様が万が一のことがあった場合には「店舗または店舗及び自宅をなぎ様に相続させるという遺言」を作成することです。遺言書は新しい内容の記述を加えたり、お兄様がよい方向に進んだ場合には破棄することもできるので、先の見えない状況の中でとりあえず現状で最悪の事態を防ぐのに有効だと思います。
第二の手段としては、お店はどうにもならない方向に進む可能性もあるものとして、微生物研究の道に進んでおくことだと思います。研究の分野からして、おそらく大学院等への進学も視野に入れたことがあるものと思われ、就職活動の時期としては遅れていることを考えましても大学院進学を選択しておくのも悪くないと思うのです。
愛弟子さんにお店を継がせたとしても料理が上手であることと経営が上手であることは別問題であるところもあるので、料理がおいしいのにコスト管理が下手でつぶれるお店もあるということに注意する必要があると思います。そのようなことが起こった場合、おそらくなぎ様のご両親はもらえるとしても国民年金なのであり、将来の生活は余裕あるものではなくなる可能性があります。お兄様が家計を支えてくれるものはないものとして考えますと、ご両親、なぎ様、愛弟子さんの４人の戦力がすべて料理店に集中しているのはそのお店がうまく行かなかった場合のリスクを考慮しますと賢明ではないと考えることもできるわけです。
第三の手段としては深読みかもしれませんが、なぎ様の彼氏さんが愛弟子さんと同一人物であるのであれば、ご結婚されて彼に婿養子になってもらう方法が考えられます。これはお店を守るという意味で言えば、最も強力な手段です。
第四の手段としては、今後お母様がお兄様にお金を渡す場合、こっそり隠れてするのではなく、堂々とやってよいので銀行振り込みを通じてするようにお母様らに提案することです。甘いご両親は、なんだかんだ言っても最終的にはお兄様にお金を援助することでしょう。それであれば振込先と振込額が記録されるようにした方が、将来特別受益を受けたものとして相続の際に差し引きできるので便利でしょう。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.13 ) |
- 日時： 2013/06/06 00:59 (e-mobile)
- 名前： らん
- 参考までに特別受益の処理の仕方を述べておきます。例えば父Ｘさんが亡くなり妻Ｙさんと実子Ｓさん、Ｔさんがいる場合、自宅の土地・建物（店舗）等の評価額を調べます。市役所で固定資産評価証明を取得してみて、これが実際の価格のかけ離れていなければその記載額を評価額（Ａとします）としてもいいでしょう。
銀行預金、その他の重要財産（自動車等）の財産の額の合計を求め、Ｂとします。借金があればその額をＣとします。Ａ＋Ｂ−Ｃが相続財産の評価額です。これが２０００万円であったとしましょう。Ｓさんが生前に援助を受けた金額が５００万円であった場合、Ｓさんが援助を受けなければ２５００万円の財産があったはずなので、２５００万円の半分がＹさんの取り分、Ｓさん、Ｔさんの取り分が６２５万円ずつということになります。しかしＳさんはすでに５００万円の援助を受けているので、その分を引き、Ｓさんは１２５万円のみ、Ｔさんは６２５万円、Ｙさんは１２５０万円相続すれば公平であるという考えになります。
もし、何か役に立つと感じられた事柄があれば、その部分をコピーしておくなどして利用されると宜しいと思います。なぎ様の今後のご活躍とご成功をお祈り申し上げます。
|
| No.6に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2013/06/06 01:13 (e-mobile)
- 名前： らん
- 最後にお兄様の状況についてコメントさせて頂きます。
以前は優しかったのに・・・と感じられるのであれば、つまり別人になったように感じられるのであれば、私は医者ではありませんのでそのあたりは深く述べることができませんが、すでにお兄様は精神を病んでいる可能性もあると思います。
統合失調症などの精神疾患では暴言を吐くこともしばしば見られる症状で、ここではあまり詳しく述べたくありませんが、経験上その症状があることは知っています。
老人に暴言をはく、なぎ様に暴言を吐く、激太りしたといったあたりの事情からは、上記の病気であったとしてもおかしくないというように感じられます。
万が一そうであった場合、なるべく早く治療をスタートすることと、薬によって症状を抑えることが重要ですから、一応心がけておいてください。また、お兄様がご自分で精神科や心療内科等に通いたいと申し出た場合には、決して反対しないようにご両親となぎ様であらかじめ相談しておくことをおすすめします。
|
| Re: 誰にも言えない家族について ( No.15 ) |
- 日時： 2013/06/06 02:11 (spmode)
- 名前： なぎ
- らんさん
早速の御返事ありがとうございます。
私の考えが甘かったです。
らんさんの言う通り、この先
大人になれば財産のこともふまえ
家族について考えなければなりませんでした。
わたしは目先の兄の態度を改善することばかり
考えていました。
客観的な意見を聞けてとても参考になりました。
財産について考えられるほど
大人ではない私でしたが、
いつまでも子供としているのではなく、
しっかり先のことも考え
お店にたいして考えていきたいと思います。
精神病疑惑の件ですが、
実は母が20代前半で躁鬱病？(気分がコントロールできない)
だったので、もしかしたら兄もそうなのかもしれません。
もし打ち明けられたら
受け入れます。
本当に細かく相談にのってくださり
ありがとうございました。
|
