Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.1 ) |
- 日時: 2013/07/31 01:11 (ocn)
- 名前: 名無し
- 同じような悩みがいくつもあるのだから
それに対しての返答にも一定のパターンがあるのはやむを得ないこと
重要なのは助言の内容に変化があることではなく 「相談した人がその言葉で救われるかどうか」というところ
あなたが感じる満足感や充実感なんて、この場合取るに足らないこと
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.2 ) |
- 日時: 2013/07/31 01:12 (au-net)
- 名前: N
- まぁその気持ち分からなくも無いけど
別に口にするこでもないやろ?
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.3 ) |
- 日時: 2013/07/31 01:15 (zaq)
- 名前: psp3000
- もう二度とこんな最悪な掲示板来ません
なんか色々乙ってる
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.4 ) |
- 日時: 2013/07/31 01:15 (e-mobile)
- 名前: まり
この掲示板は そんなことを 書くところじゃないよ。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.5 ) |
- 日時: 2013/07/31 01:19 (au-net)
- 名前: N
- 批判しかできねぇ
お前も十分乙ってるよ!! ムカつくなら この掲示板変えてみれよ!! そんな気持ちもないくせに 批判してたの? あんま笑わせんなよ!乙ちゃん笑
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.6 ) |
- 日時: 2013/07/31 01:23 (ccnw)
- 名前: R・l
- 二度と来ない報告もスレ立てもいいから、
いらないならさっさと出てけばいい。勝手にしろ
言われてもあっそ程度にしか思わないよ。こんなスレ立てられても。
どうせもう来ないから言っても無駄なのだろうが あんたは「死にたい」と言われて絶対使いまわししないのか?って話。 自分で出来ないことを文句言うな。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.7 ) |
- 日時: 2013/07/31 01:24 (panda-world)
- 名前: つばさ
- ちゃんと、見てるよ。
ちゃんと、聞いてるよ。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.8 ) |
- 日時: 2013/07/31 01:26 (panda-world)
- 名前: つばさ
- だから、辛かったこと、苦しかったこと、いろいろ、聞かせて
僕に、教えて。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.9 ) |
- 日時: 2013/07/31 02:05 (odn)
- 名前: K.OD
- 自殺など真剣な悩みに対して、この掲示板で常に適宜な手助けができると思うな。
悩んでいる人に対して、解決方法や本当に力になれる専門家等に頼る方法を皆で言い合って、 最終的にはスレ主が判断して解決する。
返答者の意見を借りて自分で立ち直っていくんだよ。
ここの掲示板の返答者はそのきっかけを与えているだけだ。
使い回しの台詞とか関係ないだろ?
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皆 ( No.10 ) |
- 日時: 2013/07/31 02:24 (docomo)
- 名前: みい。
- か、カッコいい…!
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.11 ) |
- 日時: 2013/07/31 05:40 (ocn)
- 名前: 暇人
- お前なんか勘違いしてねぇか?
質問してる奴は助けていただいてるわけだろ? 不幸にも使い回しの文章になった場合は無視すればええと思うけど、それを軽い気持ちだとか批判する神経が分からんが。 書いてる人は時間と余力を使って書いてくれてる訳で、その中から必要になりそうな情報・考え方をピックアップしていくのが普通だろ。 どうして全部の解答がバラバラ、もしくは的を得ていると思うんだ。
別にお前が死のうが生きようが苦しもうが楽しもうが俺の生活に何の変化もないが、自分の経験を踏まえて話す事で、質問者が役に立つと判断できる情報が少しでもあればいいかなってスタンスで書いてるやつも大勢いるわけだろ。
掲示板の特性を理解してから利用するべきだと思うよ。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.12 ) |
- 日時: 2013/07/31 06:17 (spmode)
- 名前: うさぎ
- あなたが求めている、言葉は何ですか?
自分でそれがわかっているから、そう感じるのでは ないでしょうか?
励まされる立場でいるより、 励ます立場になってみたらどうでしょう?
本当に悩んでいる人ほど、 素晴らしく「綺麗な」答えを出して頂けると思いますが。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.13 ) |
- 日時: 2013/07/31 06:21 (dion)
- 名前: ちんちーん
- スレタイでわろたwwx
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.14 ) |
- 日時: 2013/07/31 07:55 (dion)
- 名前: りん
- 悩んで悩んで一人じゃ抱えきれないから相談するんですよ
ここは悩みのある人がかくところです こんな内容をかくところではありません
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.15 ) |
- 日時: 2013/07/31 07:55 (au-net)
- 名前: 50代のおばさん
- 疲れた死にたい…はきけがする!貴方は強い人ですね。おばさんも若い時この様な掲示板が有ったら、1人でいつまでも悩む事無かったと思うけど、自分と同じ気持ち人やアドバイスしてくれる人達がいてくれる、だけでも救われると思うから
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.16 ) |
- 日時: 2013/07/31 15:39 (ccnw)
- 名前: R・l
- 使い回しでも、本人に響けばいいじゃんか。
俺は少なくとも軽い気持ちにはなってねえよ あくまで一つの回答例を出してあげたって感じ。
つーか同じ返信をすることって綺麗事って言うっけ?
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.17 ) |
- 日時: 2013/07/31 15:43 (ezweb)
- 名前: 名無し
- 確かに
スレタイは同感だよ。 でもこういう掲示板って 本当に死にたい訳でもない奇麗事を浴びたい構ってちゃんばっかだから 問題はないと思うよ。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.18 ) |
- 日時: 2013/07/31 16:29 (eonet)
- 名前: アヤカ
- 名無しさんも主さんも何か違うと思います。
人にはうまく言葉にして相談できないから ここがあるわけで私も利用してるし 本当に悩んでる人に失礼じゃないですか?
それを構ってちゃんとか、酷いです。 こちら側の気持ちも少し考えてみてもらえると嬉しいです。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.19 ) |
- 日時: 2013/07/31 16:37 (ezweb)
- 名前: 名無し
- >本当に悩んでる人に…
あの 死にたいとか言ってる人=構ってちゃん と言ってるだけで、 別にその他もそうだなんていってないよ。 一応言っておくけど。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.20 ) |
- 日時: 2013/07/31 17:42 (spmode)
- 名前: あ
- ここのサイトやってて思うんだけど、
死にたいとか助けてとか書いてる人って 常に受け身で、与えられることしかしない人が 多いと思うんだよ。
で、せっかく赤の他人がアドバイスしても 文句ばかりだし。
ちょっと幼い人が多いと思う。
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… ( No.21 ) |
- 日時: 2013/07/31 18:04 (ezweb)
- 名前: パピ
- 【死にたい=構ってちゃん】は違う。
うつ病・うつ状態になり、死ぬ事ばかり考えてしまう状態の人の気持ちを想像して欲しい。 気持ちは沈み、何事にもやる気が起こらず、健常者からしたら理解出来ない様な出来事に自殺願望を感じてしまう。 自分は駄目人間だと思い込み。 欠点ばかりが目に入り。過去の些細な失敗が、取り返しのつかない罪悪に感じる。 過去〜現在にかけてこんなにも辛いのだから、未来に期待など出来る筈がない。 未来は、永遠に続く砂漠のように感じられる。 それなら、終わりにしてしまおう。 潔く。 過去〜現在にかけての罪を償うために。 生きている事に対する罪悪感から逃げるために。
喉は締め付けられ。 涙は止まらず。 夜は眠れず。 頭は上手く働かない。 無能になってしまった自分に絶望。 死ぬしかない。 苦しみから逃れる為にも。
でも、 死にたくない。 死ぬのは恐ろしい。 でも生きているのも辛い。 生と死の板挟み。
…
って感じになったとして。 藁にもすがる思いで自分の辛さを掲示板に書き込んだら、構ってちゃん扱いをされたら。。。 酷いと思いませんか?
こんな状態なら、 他者に配慮する余裕すらなくなる。 与えられる事しか考えられないのではなく、余裕がない。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.22 ) |
- 日時: 2013/07/31 18:25 (ezweb)
- 名前: 名無し
- ↑
なんだろう
本当に死にたい人って相談せずに真っ先に死んでくもんじゃん 本当に死にたい人って 死の恐怖なんて感じない 生きたいって気持ちがあるからさ
死にたいけど死ぬのが怖い って それは本当に死にたがってる人とは違う怖いのは生きたい自分がまた居るからでしょ
本当に死にたい
生きてるのが辛いけど少し生きたい気持ちがある
に分けると そういう人は「生きてるのが辛い」方だよね てか 「生きてるのが辛い」の人が相談するのなら 「何々でこういう事があって辛い、どうすれば」 って感じでしょ 死にたいなんて書かない あったとしても 「少し死にたいと思った」と書くぐらい 自分が構ってちゃんって言ってるのは 「本当に死にたい」 って言ってる人でも 「生きてるのが辛いけど生きたい」 って言ってる人でもないよ
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.23 ) |
- 日時: 2013/07/31 18:26 (ocn)
- 名前: 悠久の風
- ≪ 苦しみの本質を知る‥ ≫
人生において私たち人間は、人としてこの世に生を享けたことにより、大なり小なり悩みや苦しむことからは逃れられません(仏教の「生老病死の苦」がそうです) この世に生を享ければ、いつかは死を迎える時が来ますが、人間は「なるべく苦しみを避け、なるべく楽して生きたい」ことを望むものです(注意:それが悪いということではありません) 私も以前はそうでした…。 しかし今では、 「悩みや苦しみから逃れられないのは何故か?」「悩みや苦しみが起こるのは何故か?」それが分かったから、 おかげさまの気持ちで日々を過ごせれるようになり、、 短い人生を前向きに生きることが出来るようになりました!(^_^;
そして、 今度は世の為、人の為に、少しでもお役に立たせて頂きたい思いでいおります‥
(ちょっと話がそれますが、とても意味深いお話をいたします)
世は末法の時代、人生にはいろいろな苦難が待ち受けています。
世の中には「私は善人だ」と思い込んでいる人、「私は悪人だ」と自覚できた人がいます。善人といわれる人は、悪いことをしないようにしていますが、自分の考えや、しきたりに執着して、仏の真実の教えを素直に受け容れようとしません。 しかし、悪人といわれる人は、自分は世の中の全ての人から憎まれ、見捨てられているものであるからと自覚し、懺悔の心を起こす「きっかけ」さえあれば、罪に報いたいと思う心が起きて、仏の教えを素直に受け容れる事が出来るのですね(^^
「すべての悪は善に即するものであり、善もまた悪に即応し、善悪は区別すべきものではない」ということ、また「善人」「悪人」とは「称せられるにすぎない」ということが分かりました。私たち全ての人間は平等であり、同じく仏の御子として、仏になることが出来るのです。 しかし本来誰もが持っている仏性ですが、「迷い・苦しみ・悩み」(煩悩)によってあつく覆われているために、なかなか気付くことが出来ません。 また、人から「仏教はいいですよ」と聞く機会があったとしても「自分は間違っていないし、悪いこともしていない、それに困ってもいないから」と言って話を聞く事も出来ない。 そんな事では、いつまでたっても仏性に気付くことができないで、苦しみを繰り返すのです‥ 「少しでも、自分に足りないものや間違っていることを気付かせてもらいたい」と、「※自ら求めること」で仏教を通じて悟ることが出来るのです。
人として何が最も罪深いことか… 「善悪の道理が分からないこと『無明(むみょう)』ほど罪深いことはない」と、お釈迦様は悟られたのです。
●「無明(むみょう)」→ 真理に暗いこと。根源的な無知。人間などのもつ欲望や執着心などの諸煩悩(ぼんのう)の根本にあるもの。
親が子を殺し、子が親を殺す…、少年少女の心まで荒廃し簡単に自殺の道を選ぶ、末法末の世の中…
正しい教えが世に広まり、世界平和・国家の安泰を願い社会に貢献できる人や、明るく正しい心を持った青年が一人でも多く増える様に、まずは家庭・教育のあり方から考え直す必要があると思います。
仏教や道徳を学んだ道徳心ある人が、世に多く増えることを切に願います(-人-)
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.24 ) |
- 日時: 2013/07/31 18:37 (docomo)
- 名前: 沖田 総司
- そんなことを書いてなんのためになるんです?
綺麗事ばかりで吐き気がするなら、何もせずに立ち去ればいいだけの話ではないでしょうか?
あなたにとってこの掲示板がどうであれ、心の拠り所とする方々も居るのです。その方々のことも考えて、書いていただきたいです。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.25 ) |
- 日時: 2013/07/31 18:41 (ocn)
- 名前: ナタリー
- 綺麗事だと思うなら聞き流せばいいじゃないですか。
いちいち腹立ててもめんどくさいだけですよ。
むしろ、どういう事を言えば救われるのですか?
言って欲しい言葉があれば、いくらでも言いますよ。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.26 ) |
- 日時: 2013/07/31 19:16 (e-mobile)
- 名前: え
- 私の投稿した
手取り13万円で生活が苦しい をみればわかりますが
ここの掲示板の連中は 他人の苦しみが理解できない人たちですよ
親を説得する方法を聞いてるのに 見当はずれに 節約しろ 自炊しろ 貯金しろ 甘えるな とかばかりです
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.27 ) |
- 日時: 2013/07/31 19:32 (au-net)
- 名前: N
- えさんの場合は
えさんが悪いです。 親に甘えたいなら 最初から一人暮らしなんかしないでください。 恥ずかしくないんですか?
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.28 ) |
- 日時: 2013/07/31 19:35 (ezweb)
- 名前: 名無し
- 奇麗事を言われたい人はいいかもしれないけど
真面目な返答を求めてる人が 奇麗事をいわれたらイラっとするだろうね。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.29 ) |
- 日時: 2013/07/31 19:47 (dion)
- 名前: Miya.
- 綺麗事とか人それぞれの考えだよ。
だから他人がどうこう言えないよ。
アタシの知ってる掲示板じゃ ほとんど死にたい 居場所がない 死ねない とかで荒れてるよ。
ココはマシな方だと思う。
まあ利用者もいろんな方の目線で 書き込まないのも悪いですが
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.30 ) |
- 日時: 2013/07/31 20:16 (ocn)
- 名前: ナタリー
- ぶっちゃけ、自分の心も百パーセント理解出来ないのに、
相手に理解を求め、正しい回答を求めることは困難だと思う。
色んな掲示板で軽い気持ちで 人を傷つける発言をし、喧嘩になってるところをよくみる。
お互いに良くない方向へ向かうだけなら、 理解し合うことを諦める選択肢もある。
私も先ほどは言い過ぎた。ごめんなさい。
そして、ただ単に喧嘩をふっかけたかったり ストレス発散的な意味で人を傷つける発言を したいのであれば、 それは少し落ち着いて考えるべき。
良くないことと分かっていて してしまうのが人かもしれないが
掲示板は言葉でしか通じあえないのだから、 言葉を選ぶのは大切なのかもしれない。
とりあえず、
周りには言えないことを言える この環境を必要としてる人は沢山いる。
知らない人同士が慰めあい、理解しあえること 祈ってます。
傷つけられれば、傷付く言葉を言う。
そういうのはやはりおかしいと思う。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.31 ) |
- 日時: 2013/07/31 20:30 (zaq)
- 名前: psp3000
- 誰かこの掲示板代表で意見まとめてもらえませんかね?
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.32 ) |
- 日時: 2013/07/31 21:17 (home)
- 名前: ツナ缶
- 確かに綺麗ごとを言ってしまうことってありますよ。
何言ってるんだろう私って。恥ずかしいですけどね。
でも何て言って欲しいですか?どうして欲しいですか?
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.33 ) |
- 日時: 2013/07/31 21:26 (ocn)
- 名前: 朝霧
意見はまとめられませんが個人的にpspさんは間違えてると思います。
私も吐き気がしたならここに書き込まないで立ち去るべきだと思います。
ここに来る人は本気で悩んでる人だと思います。 現に私もそうですし…。 使い回しの台詞であっても救われる人はいます。
質問者にアドバイスをしても文句が返ってくることもありますが、それは質問者が自分には無理だと思ったり、自分のした質問に沿ってない回答だったりするからだと思っています。
なので、このサイトが排除される必要はないです。
pspさんも相談事があるのなら、スレをたてて相談してみてはいかがでしょうか??
|
Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.34 ) |
- 日時: 2013/07/31 21:53 (zaq)
- 名前: psp3000
- 皆さん本当にごめんなさい
自分はずっと不登校のひきこもりで
こうでも言わなきゃ人とロクにチャットもできない、いってしまえば構ってちゃん?というか寂しいのだとおもいます
本当にすいませんでしたこの掲示板出ていきます
ご迷惑おかけしましたm(__)m
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.35 ) |
- 日時: 2013/07/31 21:55 (home)
- 名前: ツナ缶
- 最後に一言、
でもこれで主さんはすっきりしましたか?
すっきりしたのなら全てヨシです。
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.36 ) |
- 日時: 2013/07/31 21:57 (ccnw)
- 名前: R・l
- 責めるわけじゃないけど、
二度と来ないと言ったその日にまた来るんかいwww
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.37 ) |
- 日時: 2013/07/31 22:06 (ocn)
- 名前: 朝霧
相談事があるなら出ていかなくてもいいと思いますよ!
人それぞれ色々な相談の仕方があります。 ハッキリ自分の思っていることを書けなくてスレがめちゃくちゃになってしまっている人。 一方的に書いてアドバイスに対して文句しか書かない人。
ここに書き込んでいるのに、アドバイスを求めない人。
だから、pspさんも自分なりに相談してみては? もう相談事がなかったら良いですけど(・。・;
私で良ければ聞きます。 学生故、部活もあり返事は遅いと思いますが…。
|
Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.38 ) |
- 日時: 2013/08/01 03:13 (au-net)
- 名前: よし
- 綺麗事ですよ。僕も意見など書き込んでるけど、正直自分で綺麗事だなと思います。他の人の意見を見ても綺麗事だと思います。
ましてやネット上で顔も知らず文のみで判断してるんだから綺麗事しか書けないんです。でも綺麗事しか書けません。実際に僕は相談して救われましたよ。励まされたり、叱られたり。綺麗事だなと感じる書き込みもありましたが、今は余裕が出てきて答える側になっていて救われたと感じているのです。
「13万」 掲示板には僕も書き込みました。責めていますかね?親への不満を書いているけど、「風俗に行ったりして金がない」とか「近くに農家の親戚がいるのにおかしい」といった部分に納得がいかず厳しいことを書いているんだと。感覚のズレがあるのでしょうね。僕なんて手取りで13万なので「寮費や弁当代とか払って13万」羨ましいですよ。僕も相談しようかな。
ネットでなくてリアルでも綺麗事ばかり。まあ、綺麗事でいいじゃないですか。相談した人が少しでも気分が楽になればいいんです。 もっと楽に考えていいのでは?
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.39 ) |
- 日時: 2013/08/02 11:53 (au-net)
- 名前: &◆.AD9c0.U846
- この掲示板はなんでこんなになったのかな?
ストレス発散、暇潰し、自己主張、 の掲示板になってるよね
私は3年前(中二)に自殺サイト探して たまたま見つけた時には 話を聞いてくれる人がいたんだけどな かなり助けられたし
今は相手の気持ちになれない人しかいないよね このスレに反論する人は自覚症状があるでしょうね こんなとこで言葉使い悪い人は内弁慶すぎ気持ち悪い
本当に悩んでる人はサイト変えるべきだね…
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.40 ) |
- 日時: 2013/08/02 12:49 (spmode)
- 名前: あ
- 綺麗事で満足できないなら掲示板はやめて金遣って相談するしかないよ
ていうか綺麗事で満足してありがとうございますって言う人の方が引き際を弁えてると思うけどね ネットで他人の悩みなんか真剣に考えたってなんのメリットもない それどころかその人にとっては真剣に考えて導き出した答えを綺麗事で一蹴されたりするんだし むしろ損しかないね。時間の無駄
|
Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.41 ) |
- 日時: 2013/08/02 12:55 (spmode)
- 名前: ゆっち
- 私は、今ではこの掲示板が心の癒しになっていますよ
救われて、救ってくれて人間として好きになった人とスレッドとか回答見て元気になったり アドバイスをもらって 悩み事解決したり 自分の考えには無かった事を教えてもらったり 悩み事解決出来たり、人の役に立てて 生きてて良かったなぁって思えたり まぁ、その逆になっちゃったら 罪悪感が凄いけど 私より、辛い過去を持った人やずっと苦しみ続けてる人の話を聞いて あぁ、なんて小さい事で悩んでるんだろう 生きなきゃな って思えました。 日記とかつけて 共有して 1人じゃないんだなって思えます。 こういう、人間た沢山いると思います 綺麗事と思うのはわかるけど 少なくとも 救われてる人も居るんですよ! この掲示板は 人を傷つけることも出来るし 救う事だって出来ると思います! 一つだけじゃないんです
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... ( No.42 ) |
- 日時: 2013/08/04 00:36 (s13-09.opera-mini.net)
- 名前: Cry
使い回しの表現とありますが
同じ人が返答すれば内容が似てくる又は同じになることは
あると思います。
他のユーザーさんの返答を拝見させていただくことは
度々あります。
たとえ綺麗事なところもあれど、自分のためになることも
たくさんあります。
ただ単に綺麗事だと批評するだけでなく
よい面にしっかり目を向け吸収することが大切だと思います。
|
Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.43 ) |
- 日時: 2013/08/04 01:09 (ccnw)
- 名前: R・l
- つーか、使い回しが軽い気持ちって解釈はどうだろう。
あくまで答える側は適切なものを選んでるんだろうから、 使い回しになるのは当然だし、必然。
それにこちとらただの一般人だ。 十、二十も解答例があるかよ
それで即刻削除とか…あっ(ry
|
Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.44 ) |
- 日時: 2013/08/05 18:49 (ocn)
- 名前: メディキュット
確かにきれいごとだけどさ〜それで困ってる人が勇気出るのかなって考えてやってる事なんだからさ、
黙れ
わざわざ スレたてて見せびらかすな
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.45 ) |
- 日時: 2013/08/05 22:08 (catv02)
- 名前: あん
- きれいごとっていうか、
最近は、人の文章理解せずに、 自分の事情ばっか「押し付ける」、or、道徳の教科書にでも載ってそうなありきたりな言葉で「片付ける」 いわゆる思考停止な人間多いよね。
過剰に反応してる人って実は思い当たるフシあるんでしょう?
|
Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.46 ) |
- 日時: 2013/08/05 22:10 (au-net)
- 名前: N
- ん〜アンタずれてる♪爆笑
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.47 ) |
- 日時: 2013/08/05 22:18 (catv02)
- 名前: あん
- まぁ、問題点がわからない程バカなNさんは仕方ないよね☆
バカならいちいち書き込まなきゃいいのに(笑)
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Re: なにこの綺麗事掲示板 ( No.48 ) |
- 日時: 2013/08/05 22:23 (au-net)
- 名前: N
- 馬鹿でけっこう♪
まぁ馬鹿にされんのは あんま好かんけど…笑
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