 Re: どっちを選ぶ？ ( No.1 ) |
- 日時： 2010/05/30 10:37 (240)
- 名前： ちひろ
- b
お金である一定の幸せを変えるのは事実。
しかし、お金で絶対に変えないものや、お金で絶対に取り戻せないものがあるのも事実。
ゆえに、b、道義心。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.2 ) |
- 日時： 2010/06/03 11:32 (plala)
- 名前： SADA
- お金がなかったら
ボランティアもできないぜ
まずは 自分の生活の確保
それで 余力があれば ボランティアでしょ
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| 無題 ( No.3 ) |
- 日時： 2010/06/03 12:55 (ezweb)
- 名前： サリー
- a．金
そもそも金がなければ何もできない
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.4 ) |
- 日時： 2010/06/03 13:03 (ocn)
- 名前： ルナ
- a.お金
Bを選ぶ人は現在、不自由なく暮らしてる方かと
お金が無ければ飯は食えないし、将来出来るであろう家族を支えることもできない
重たい病気にかかっても病院にも行けない
と、保険が払えなくて病院に行きたくても行けない奴が言ってみます
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.5 ) |
- 日時： 2010/06/03 15:01 (eonet)
- 名前： ひまじ
- じゃあここは流れに逆らって ｂ.道義心
毎日の食べ物に困っている人から見れば笑われそうですが、道義心よりもお金（というか物資）を優先するのであれば、わざわざ誰も商品に対してお金を支払わないと思います。店からばれないように窃盗できればいいのですから（無理なものもあるとは思いますけど）。
でも、それをしないのは「窃盗はだめだ」という道義心を優先させている証拠だと思います。
だからお金を使っている以上、基本的に道義心を優先させていることになると思います。たぶん。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.6 ) |
- 日時： 2010/06/03 15:21 (ocn)
- 名前： ルナ
- 道義心を優先と言うよりは、ただ単にお金を持ってるからだけじゃ・・・・・
その例えは、道義心もお金も持ってる人のみに当てはまることです
実際、何日も飲まず食わず、お金もない状態なら、普通に犯罪を犯します
そして現在、生きるために犯罪を犯す人が多いです
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.7 ) |
- 日時： 2010/06/03 15:23 (ocn)
- 名前： ルナ
- それに犯罪を犯さないのは道義心と言うよりは、犯罪を犯して逮捕されて、今の生活がより悪くなるのを恐れているって場合もありますよ
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.8 ) |
- 日時： 2010/06/03 15:26 (ocn)
- 名前： ルナ
- さらに、もしも、人から物を取っても逮捕しませんよ、何をしても無罪ですよ、ただモラルに欠けますよってなれば、一気に犯罪が増えるに賭けます
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.9 ) |
- 日時： 2010/06/03 16:25 (eonet)
- 名前： ひまじ
- 今日食うものもない人にとっては、刑務所で飯が食える方がマシな分、逮捕されるほうがいい場合もあると思います。そういう人にとって窃盗とは、道義心を損なうという点を除いては、いい行為だといえます。しかし、そういう状況でもそういった行為を行わない人（ごくわずかでしょうが）は、どれだけお金を欲していようと道義心の方を優先させているといえるのではないでしょうか。
それと、「もし人から物をとっても〜」という仮定の話についてですが、もしそのような社会であれば、そもそもお金というものに価値はなく、物理的な力（要は暴力）をどれだけ持っているかが重要になるはずなので「お金or道義心」という話から少しずれるような気がします。
ただ実際のところ、
＞実際、何日も飲まず食わず、お金もない状態なら、普通に犯罪を犯します
とルナさんが書かれている通り、こんな状況になれば大抵の人は窃盗ぐらいやると思います。ｂを選んだ私でも、多分窃盗とかやるでしょうね。
それでも、「生きるために窃盗を」は大抵の人がやるとしても「生きるために殺人を」となれば、道義心が強くなって、やる人とやらない人が半々くらいになる・・・と思うんですけどね・・。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.10 ) |
- 日時： 2010/06/03 16:44 (ocn)
- 名前： ルナ
- まぁ、人それぞれですしね
a.を選ぶ人も居ればb.を選ぶ人もいる
それと、ムキになってごめんなさい
お金を使うこと＝道義心があると言う言葉が気になってしまって
それなら人を騙し利用してきた人間がお金を使うのは道義心があるのか？等、考えてしまって
お金が無くて苦労してきたので、すこしお金のことに敏感でして・・・・・
お金では買えない物があると言う発言に対しても、これだからお金持ちは嫉妬してしまう奴なんですよ
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.11 ) |
- 日時： 2010/06/03 16:46 (ocn)
- 名前： ルナ
- お金持ちはのあとに、と、を入れ忘れです
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.12 ) |
- 日時： 2010/06/03 16:47 (ocn)
- 名前： D
- これは答えようが無い。
両方大切だから。
無人島で、｢食料と水、どっちかやるからどっちか選べ｣という質問や、
｢人の身体で大切なのは血と骨、どっち？｣という質問に、
とても近い気がする。
どっちも大事なんだよ。選べない。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.13 ) |
- 日時： 2010/06/03 17:00 (eonet)
- 名前： ひまじ
- いえ、こちらこそ不快な思いにさせてしまって申し訳ないです。ルナさんの生活を考えれば、それは当然の感情だと思います。
私は道義心というものを、1つの行為だけを見て考えていたので、ルナさんの考えている道義心とは少し違うかもしれません。
やはり選べないのですかね。
第3の選択肢 ｃ.両方大事
を追加するしか・・・あ、そしたら皆これ選びますねｗ
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.14 ) |
- 日時： 2010/06/05 13:45 (zaq)
- 名前： アマゾン
- ここで1週間の集計・・・
あなたは次のうち、どちらを優先したいですか？同時に、どちらを求めますか？1つを選び、できれば理由を書いて下さい。
a.お金・・・2票
＜理由＞
・お金が無ければ飯は食えないし、将来出来るであろう家族を支えることもできない
重たい病気にかかっても病院にも行けない
・そもそも金がなければ何もできない
b.道義心・・・2票
＜理由＞
・道義心よりもお金（というか物資）を優先するのであれば、わざわざ誰も商品に対してお金を支払わない
・お金である一定の幸せを変えるのは事実。
しかし、お金で絶対に変えないものや、お金で絶対に取り戻せないものがあるのも事実。
・・・というところです。
さて、今これをご覧のあなたはどちらを選びますか？
[注意]
1.返答の際は必ずa.bどちらかの記号を入れて下さい。これがない場合は投票が無効になります。
2.a.b以外の選択肢の作成による投票はご遠慮ください。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.15 ) |
- 日時： 2010/06/05 18:13 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
どうでもいいけど、
これ、何か意味があるのかな？
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.16 ) |
- 日時： 2010/06/05 21:58 (zaq)
- 名前： アマゾン
- Dさんへ
詐欺が多発する現在、騙されかけたことがあるので、単純に「現物(お金）と心（道徳心）」のどちらを信用するべきか、知りたいだけです。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.17 ) |
- 日時： 2010/06/05 23:00 (ocn)
- 名前： D
- なるほど。
それならたぶん、秤にかけてるうちは詐欺られる可能性があるんじゃないかな？
私は本物の元詐欺師と話をする機会があったけど、
相手を見てどちらか、或いは両方を刺激して騙すそうだから。
ぶれない自分の考えがある人以外は、巧妙にすれば引っ掛けられない人は居ないんだと言っていたよ。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.18 ) |
- 日時： 2010/06/06 11:02 (zaq)
- 名前： アマゾン
- 視野を広げると、社会では、行政でよく「政治とカネ」と言われているでしょう？経済では先進国が不況を嘆く一方、ギリシャのような貧しい国へ経済支援が施されています。
そこで、この社会、「現物(お金）と心（道徳心）」どちらが重要なのか、国民はどちらを重要視しているのかも知りたいですね。
アンケートは引き続き募集します。皆さんからのご返答、お待ちしています。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.19 ) |
- 日時： 2010/06/06 10:59 (ocn)
- 名前： D
- なるほど。少し論点はずれるけど、世界全体で言うなら、
｢世界の全ての貧しい国の全て子供達を救うのに必要なお金｣よりも、
｢戦争に使われる武器の購入に毎年使われているお金｣
のほうがはるかに多いんだよ。
確かこれは実際に算出された数字だったはず。
現時点では、人類は子供の未来よりも戦争が好き、という結論だね。
ところで、あなたのアプローチには｢通貨の根源｣がちょっと抜けている部分があるかもしれない。
今はとても距離が開いてしまったように見える、「現物(お金）と心（道徳心）」だけど、
実は通貨(お金)という発明は、｢争いと不公平を減らすため｣に発明されたという側面は知っているかな？
｢カネ！カネ！カネ！｣という世の中だけど、
実はその金に守られて世の中は一応の安定を保っているので、
｢国民｣と呼ばれる弱い存在の我々は、目先の道義心で金を敵視してはいけない事は、
よく認識しなくてはならないんですよ。
なので、金の問題は実は人間の心の問題なんですよね。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.20 ) |
- 日時： 2010/06/10 02:09 (zaq)
- 名前： アマゾン
- > ｢世界の全ての貧しい国の全て子供達を救うのに必要なお金｣よりも、
> ｢戦争に使われる武器の購入に毎年使われているお金｣
> のほうがはるかに多いんだよ。
> 確かこれは実際に算出された数字だったはず。
そうだったんですか・・・。兵器の開発や購入が「最大のビジネス（＝金回りがよくなる）」とは聞きますが、そこまで殺戮を繰り返したいのでしょうか。ちょっと気が沈みますね・・・。
> 実は通貨(お金)という発明は、｢争いと不公平を減らすため｣に発明された
> 実はその金に守られて世の中は一応の安定を保っているので、
> ｢国民｣と呼ばれる弱い存在の我々は、目先の道義心で金を敵視してはいけない事は、
> よく認識しなくてはならないんですよ。
現世では、福祉活動やボランティア精神だけで生活するのはまだ難しいかもしれませんが、「戦争」のほうが重視されているとは心外です。
世界では戦争なんて珍しくありません。日本では、政治家を含む「国民」の間で資産や収入に大きな差が出ています。
お金が「争いと不公平を減らす」ものなら、国家にはもっと上手に使ってもらいたいですね。
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| Re: どっちを選ぶ？ ( No.21 ) |
- 日時： 2010/06/10 20:44 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
資産や収入に大きな差が出るのは、本当は当然の事なんですよ。
だって、みんな自分が特別になりたくて努力しているんですから、
差が出て当然なのです。
そして、それが資本主義社会ですからね。
某団体みたいに｢貧困｣を敵視して、政府にばかりセーフティネットを要求するのは、
それこそ｢貧困｣な発想だと私は思います。
本当は直接雇用が増える仕組みを考えたり、真の意味での自立を促す事が大切だと思います。
意識の改革ですよね。
ただ、この部分には非常にデリケートな｢人物の見分け｣も必要とされると思うので、
難しい事ではあると思います。
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