 Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.1 ) |
- 日時： 2010/06/04 02:00 (ocn)
- 名前： D
- 糞スレその2と言っておくテスト。
意外と早くはけちゃったね。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.2 ) |
- 日時： 2010/06/04 02:01 (ocn)
- 名前： ルナ
- 挨拶だけ・・・・・
たまにここにも書き込みますが、その時はよろしくです
どうしても人が多いと書き込むタイミングが分からなくてorz
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| ルナさん ( No.3 ) |
- 日時： 2010/06/04 02:03 (ocn)
- 名前： D
- 完全に好きなときに書き込んでもらって大丈夫ですよ？
このスレは空気読まなくていいスレなので。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.4 ) |
- 日時： 2010/06/04 02:21 (ocn)
- 名前： ルナ
- 了解しました！
あ、でも、元から空気は読んでいないかも・・・・・
とくに恋愛沙汰の相談とかのスレでは
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.5 ) |
- 日時： 2010/06/04 02:43 (ocn)
- 名前： なるみ
- こんばんは。
おかげさまで昨日はよく寝れたなるみです。
逆境研究所って、どこにあるのですか？
びっくりの情報、役立つ情報が載ってるかもしれないとのことで、ぜひとも見てみたいのですが・・・。
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| なるみさん ( No.6 ) |
- 日時： 2010/06/04 02:46 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
今日はリアルで会えましたね。
｢対逆境研究所｣は、私のメインブログからリンクで行けますよ？
ただ、先ほどの｢びっくりの、役立つ情報｣は、
投資方法のものなので、あなたが必要としているかはわからないのですが。
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| 儲け主義 ( No.7 ) |
- 日時： 2010/06/04 10:29 (ezweb)
- 名前： むー
- 精神科医って本当にいい商売だと思う…
ケースワーカーも… 適当に患者の話し聞いて薬だしてそれで金が貰える… 所詮精神相手だから見下してるんだ… 何が変わるのは自分だ… そんな事はとうのとっくにわかってるよ… だけど自分じゃどうにもならないから病院にもケースワーカーにも関わってるんだ… 治療困難で薬が効かない… その辛さがわかるか… 所詮病院もケースワーカーも患者で商売してる… しかも見下しながら… 自分を虐待した親が憎い… そうじゃなきゃ普通の心を持った一人の人間になっていたんだ！
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| むーさん ( No.8 ) |
- 日時： 2010/06/04 10:42 (ocn)
- 名前： D
- さっき、悪魔道さんのスレにも書いてきたけど、ここではちょっと違う事を。
私はね、むーさんが病気だとは正直、思ってない。
人の心は、何が病気で、何が病気で無いのか、決めるのは難しいし、
｢痛がり屋｣のほうがよっぽど病気だと私は思ってるよ。
あなたは病気じゃなくて、苦しんでいるだけだよ。
で、昔薬の仕事をしていたからわかるんだけど、精神関係の薬って、ほとんど効かないか、効いても副作用がでかくて、訳がわからない。
だから私は、ひどい鬱になった時も、一ヶ月も薬は服用しなかった。
こういうサイトに来ると、すごい量の薬を飲んでいる人が結構居るけど、
心には心しか効かない。
薬に頼ったら、量が増えるだけで状況は変わらないからね。
けど病院なんかは、そういう事はちっとも言わないで薬を処方するだけ。
けどむーさん、あなたは少なくとも一人じゃないよ。
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| ちょっとグチります… ( No.9 ) |
- 日時： 2010/06/04 14:38 (ezweb)
- 名前： しろ
- こんにちはDさん。前のがあっという間に過去ログに行ってますね^_^;。
努力の積み立てか…。浮上するきざしが見えないのにずっと下のほうでバタバタしてもがいてるような気がします。こういうときに、友達の楽しい話とか、素直に聞けないんですよね。家族や恋人、仕事、だんなさんや子供のこと…。表向きでは「よかったね」って言うけど、腹の中はねたみとかひがみとか嫉妬とか。ムチャクチャ。小さい人間です、ほんと。幸せになりそこねて年だけくって。何も無いんです…支えになるものが。恐いです。
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| しろさん ( No.10 ) |
- 日時： 2010/06/04 21:32 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
そういう感情って、私もありました。
というか、そういう感情で心が一杯だった時期は、
結構長かったです。
せっかくだからそういう感情の｢炎｣は、自分を鍛え直したり、
心の火力を上げるのに使うといいです。
そういう感情も、中途半端が一番良くないですから。
激しければ、使えるんですよ。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.11 ) |
- 日時： 2010/06/04 21:40 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- こんばんは。
D、
どうすれば何事にも負けずに頑張り続けられる「強さ」が手に入ると思いますか。
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| 黒猫さん ( No.12 ) |
- 日時： 2010/06/04 21:47 (ocn)
- 名前： D
- 諦めることを、諦めるんだよ。
あと、これは私の座右の銘。
｢真実を見る目は死地にしかなく、強力な武器は地獄にしかない｣
困難は全て問いだから。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.13 ) |
- 日時： 2010/06/04 21:53 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- それはどういうことでしょう。
分かりやすくお願いします。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.14 ) |
- 日時： 2010/06/04 22:06 (ocn)
- 名前： D
- ここでもよく、｢もうなんの希望も持てないので、色々諦めました｣という人が居ますが、
そういう状況に追い込まれたら、逃げようが挑もうが状況は変わらないので、
可能性の高い賭け、つまり、戦うほうを選んだほうが良いわけです。
そういう時は、｢物事を諦める事を、諦める｣という割り切りで進むと、不思議と心が軽くなります。
次に、様々なことが辛く、｢もう自分は死ぬしかないのでは？｣という状況まで追い込まれると、
今まで心についていた余計なものが消え、色眼鏡も消えていきます。
生きるために必死になり、自分の悪いところ、変えるべき点、問題の解決策など、
様々なものが見えてくる時があります。
それが｢真実を見る目は死地にしかない｣です。
で、理不尽な状況に追いやられ、毎日が地獄のように感じられ、しかしそこから抜け出せない・・・・、
というような状況に追いやられた場合、｢何とかしなくては！｣と本気で思うと、
次第に冷静さが戻り、心は強くなり、時には強力な打開策が見えてくることがあります。
こういう時に手にする打開策は、鍛えられた心とあいまって、
その後の人生を楽にする力になります。
全てをまとめると、苦しい事と言うのは不運を嘆くように受け止めるのではなく、
｢この状況に対して、お前はどうするのだ？｣と問われていると受け止めるといいでしょう。
全ての困難は、本人なら答えの出せるものしか与えられませんから。
長くなりましたが、そういう意識を持てば楽ですよ。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.15 ) |
- 日時： 2010/06/04 22:34 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- 詳しいお返事、ありがとうございます。
僕のような未熟な人間には、少し難しい事ですね。
流石はDです。
僕も、もう少し頑張ってみようと思います。
きっと、まだまだ頑張れるはずですから。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.16 ) |
- 日時： 2010/06/04 22:37 (ocn)
- 名前： D
- 私も死ぬまで未熟だよ。
何でもかんでも、もっと上手にできればなって、
いつも思って苦しいですからね。
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| なるほど… ( No.17 ) |
- 日時： 2010/06/04 22:40 (ezweb)
- 名前： しろ
- こんばんはＤさん。レスありがとうございます。
他人に対するねたみとかを自分を鍛えるエネルギーに変えるなんて、正直、考えてなかったです。そういう気持ちをおさえることばっかり考えてた。表向きいい人やってただけ。私は今、どんどん転がり落ちてるけど、そこで出来ることあるのかな…。考えてみよ…。
またお邪魔します。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.18 ) |
- 日時： 2010/06/05 00:45 (ocn)
- 名前： なるみ
- こんばんは。
そうですね。
投資はまだ関係ないですね・・・。
Dさんのブログは読んでいると心が安らぎます。
落ち着くというか・・・。
今日までは気持ちが沈んで何にも行動にうつせず、すっと寝てばかりだったけど、明日からは、ちょっとでも世の中を変えれるように頑張ります！！
また気持ちがしずんだら、ここに来ると思いますのでその時はよろしくお願いします。
その日が少しでも長くなるように、頑張りますね～
少なくとも、明日ではないように・・・。
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| しろさん ( No.19 ) |
- 日時： 2010/06/05 23:30 (ocn)
- 名前： D
- 逆境は大きなチャンスが眠っていますよ。
だから、トラブルは全て自分への問いかけだと考えると楽かもしれませんね。
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| なるみさん ( No.20 ) |
- 日時： 2010/06/06 12:12 (ocn)
- 名前： D
- そうだね。
ただ、あまりストレスがたまる前に、
ここでもブログでも、好きなことを言ってね？
そのほうが、人生楽です。
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| はぁー ( No.21 ) |
- 日時： 2010/06/06 18:11 (ezweb)
- 名前： むー
- はぁー… 人生…
疲れた…
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.22 ) |
- 日時： 2010/06/06 20:49 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- D、大丈夫ですか。
疲れたり、いらいらしたりしてませんか。
他の方のスレッドの所にDの名前があったので軽く見てみたら、何やら大変なお悩みにお答えなさっていらっしゃるようで。
ちゃんと休んでますか。
あまり無理はなさらないようにしてくださいね。
|
| むーさん ( No.23 ) |
- 日時： 2010/06/06 22:13 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは、むーさん。
確かに人生は疲れますね。
あまり酒は飲まないと言っていましたけど、
飲むのはどの種類の酒でしょうか？
それから、千葉と言っても広いですが、大体どのあたりなんでしょうか？
|
| 割込み恐縮です ( No.24 ) |
- 日時： 2010/06/06 22:45 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- むー様も、ご無理なさらず。
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| 黒猫さん ( No.25 ) |
- 日時： 2010/06/06 22:51 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは
基本的に、完全にマイペースなんで心配要らないですよ。
義務感とか理想とか、無理とか、そういう美徳には程遠いところにいる人間なので、
心配は要らないのです。
リアルの仕事もそうですが、過酷に忙しくなればなるほど、｢いかにだらけて良い結果を出すか？｣
という、どこか間違ったところに情熱を燃やすほうなので。
好きなだけ他の人の人生経験を追体験できるメリットのほうが、はるかに大きいです。
それだけ、私の人生が楽になっていく、という事でもありますからね。
けれど、心配ありがとうございます。
基本的には極めてアヤシイ男なので、大丈夫ですよ。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.26 ) |
- 日時： 2010/06/07 01:57 (ocn)
- 名前： なるみ
- こんばんは。
少したずねたいことがあって再び来ました～
いつもいつもありがとうございます。
私は親を殺すか、自分が死ぬか迷って、家を飛び出してきた経験があります。
と、以前書いてくださいましたが、今は、そのような気持ちはもう持っていないのですか？
私は、一生親を許せそうにありません。
「時がいやす」「時がたてばいやなこともいい思い出にかわる」
と言いますが、私は絶対いい思い出には変わらないと思います。
親を憎んでいる自分は嫌なのですが、親を許すことはもっと嫌です。
死んでも許してやるか、と思います。
復讐してやるとも思います。
死んだら笑ってやるよ、邪魔ものがいなくなったって。とも思ってしまいます。
こんな私はダメなんでしょうか？
親や家族を許すべきなのでしょうか？
何を基準に許すというのかもわからないけど・・・。
Dさんは、憎しみなどは自分を磨くことに使えばいいと言ってくれました。
心の中にこんなに憎しみであふれかえっている人が世の中の人に良い影響を与えれるのでしょうか？
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| こんばんは ( No.27 ) |
- 日時： 2010/06/07 20:52 (ezweb)
- 名前： むー
- こんばんは。
飲めるお酒の種類って今流行りのハイボールとか炭酸ジュースが入っていればたぶん大丈夫だと思います。
住んでる所は習志野近辺の街です。
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| なるみさん ( No.28 ) |
- 日時： 2010/06/07 23:06 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
私は今でも親の事は許していませんし、許すつもりもありません。
静かな怒りの炎が燃えています。
以前は様々な事に怒っていて、世界も焼き尽くせそうでしたが。
それらの怒りや憎しみは全て、自分の生きる力に変えていきました。
歴史上、大きな事を成し遂げた人々の中には、
巨大なコンプレックスを抱えていた人も多かったようです。
なので、怒りや憎しみの生み出す力を何に使うか？でしょう。
それらの感情自体は、人がもともと持っているものなので、何もおかしくは無いのです。
要は、それをどう生かすか？だと思いますよ。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.29 ) |
- 日時： 2010/06/08 02:23 (ocn)
- 名前： なるみ
- ありがとうございました。
歴史上大きなことを成し遂げた人は、もしかしたら、大きなコンプレックスを持っていたからこそ成し遂げられたのかもしれませんよね？
私も自分の境遇を恨んでばかりいるのではなくそれを持ちつつ、生かせるようにしたいです。
ありがとうございました。
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| なるみさん ( No.30 ) |
- 日時： 2010/06/08 10:56 (ocn)
- 名前： D
- おはようございます。
＞歴史上大きなことを成し遂げた人は、もしかしたら、大きなコンプレックスを持っていたからこそ成し遂げられたのかもしれませんよね？
いえいえ、ほとんどは実際の話しですよ。
教科書の偉人伝はコンプレックスや不幸部分を削除していますが、
ほとんどの偉人はみんな不幸からスタートしたり、大きな不運・不幸・コンプレックスから何かを掴んで大成しています。
大切なのは｢諦めない事｣
ここにわかりやすい物があるので、置いておきますね。
学校はこういう事こそ教えるべきなのに。
- [-1BU-PriNWkRA]
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.31 ) |
- 日時： 2010/06/08 11:11 (ocn)
- 名前： D
- ちなみに、私は子供の頃はエジソンを尊敬していました。
(科学者になりたかったので)
今は、この偉人伝に出てくる人の中では、ウィンストン・チャーチルを尊敬しています。
この人の幾つかの言葉は、私が考えている事とぴったりなので。
逆説的に言えば、巨大な不幸や逆境は、その人物の｢器のでかさ｣｢成功の可能性｣なんですよ。
私が逆境を楽しめるのも、そう考えているからですね。
小さな不幸でピーピー泣きたくないんです。
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| RE: ( No.32 ) |
- 日時： 2010/06/08 11:32 (docomo)
- 名前： ぬー
- Dさん
よく｢逆境は乗り越えられる人だけに与えられる｣的な言葉あるよね
だとしたら何故に年間3万人以上も自殺者が出るんだろうね？
此処の掲示板見てても
若い子達が簡単に｢死にたい｣と言う
当人にとったら悩んでいるのだろうけど
日替わり分替わりでコロコロ変わる
大人気ないのは承知しながら腹立たしい
何だろ
これも時代のせいかな？
|
| ぬーさん ( No.33 ) |
- 日時： 2010/06/08 11:43 (ocn)
- 名前： D
- 私が思うのは、
余計な情報ばかり溜め込んで、大切な事をあまり学んでいない事にもあるかなと。
それに、今の学校や親は｢道を踏み外さない事｣は教えても、
｢道を踏み外した場合の戻り方｣
｢道が沢山あること｣
は教えない。
そもそも、｢進んだところが振り返れば道だった｣ものだと思うし。
提示される価値観も真実からは程遠いものばかりだしね。
楽に生きられるぶん、何に熱中していいかわからないのもあるかと思う。
中途半端な暇は人の心を腐らせるし。
先日もちょっと驚いた。
太平洋戦争時代の兵士の｢自決や特攻｣と、自分のリストカットやODの延長にある｢自殺｣を、
同列に語る若い子がいて。
｢あれも自殺でしょ？｣って。
なんというか、言葉を失った。
こんな事もわからないんじゃ、そりゃ何かあれば死にたくもなるよ、とね。
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| ぬーさん ( No.34 ) |
- 日時： 2010/06/08 12:04 (ocn)
- 名前： D
- 了解しました。リンクが辿れなかったのですね？
ごめんなさい。
実はこんな事も研究していたりします。
｢Dの対逆境研究所｣
｢海底式スキャルピングについて(1)｣
http://d-adversity-lob.seesaa.net/article/151496562.html
｢海底式スキャルピングについて(2)｣
http://d-adversity-lob.seesaa.net/article/151733152.html
｢海底式スキャルピングについて(3)｣
http://d-adversity-lob.seesaa.net/category/8257459-1.html
｢ではゼロ円からの資金作りは？｣
http://d-adversity-lob.seesaa.net/article/152191141.html
｢Dの対逆境研究所｣
http://d-adversity-lob.seesaa.net/
言葉だけでは救えない、経済的問題その他を研究しています。
｢海底式スキャルピング｣は、いずれ情報商材として販売しますけど、
それくらい価値のあるお金の作り方なんですよ。
わからない事は説明しますので、とりあえず読んでみてください。
|
| RE: ( No.35 ) |
- 日時： 2010/06/08 12:51 (docomo)
- 名前： ぬー
- 早速の対応有難うございます！
特攻 自決とリスカ
そりゃ驚き
子供らしさがないんだな確かに情報過多
リアルとバーチャルの境目が無いのかな？
注意=怒られた
メールの返信がすぐ来ない=嫌われた
そんな感覚で生きてたらそりゃ疲れるよ
|
| むーさん ( No.36 ) |
- 日時： 2010/06/08 21:16 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
それくらい飲めたら十分だと思いますよ～。
習志野といえば、ロイ○ルホームセンターに良く行きます。
品揃えが半端じゃないですからね。
じゃあ、結構近いですね。
了解ですー。
|
| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.37 ) |
- 日時： 2010/06/09 01:23 (ocn)
- 名前： なるみ
- YOU TUBEで、このような歴史上の偉大な人の映像も見れるのですね。
歌や、ドラマ、PVなどしか見たことがなかった私にとっては驚きでしたが、それ以上に歴史上の偉人達が大きな壁、苦難を一度だけでなく何度も超えて、成功したということに驚きました。
学校ではそんなことは教えてくれませんから。
貴重な機会を与えてくださりありがとうございました。
Dさんは、逆境を楽しめるなんてすごいです。
私に逆境を楽しめる日が来るのかな？
その日は、まだまだ、ずっとずっと先のようです。
でも、いつか楽しめるぐらい経験豊富で器が大きい素敵な人間になれたらと思います。
ありがとうございました。
|
| 教えてください ( No.38 ) |
- 日時： 2010/06/09 10:30 (ezweb)
- 名前： しろ
- 友達に、けっこう体育会系な人がいます。おおらかで、悩まずに進むタイプ、でもちょっと鈍感で無神経。そんな人に、私の心がつらい状態にあること、どんなふうに伝えたら、分かってもらえるでしょう…。それとも、そもそも期待しないほうがいいのかな…。
きのう、一生懸命言葉考えて、メールしたんだけど、帰ってきたのは想像力すごいんだねって一言。変な妄想家（？）みたいに言われて…。ふだんのメールも用件だけなことが多いけど。そういう人に、自分の気持ちとか、うつ状態にあるときとか、どんな言葉で伝えたら分かってもらえるんでしょう。
|
| しろさん ( No.39 ) |
- 日時： 2010/06/09 23:42 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
うーん、これは難しいかもしれません。
あなたの生きている｢世界｣を相手も一部なりとも経験したり、
または想像できる人で無いかぎり、いささか厳しい部分はあるでしょうね。
で、それが大切な事なら尚更、メールという手段なら、手短に伝えたほうがよかったかもしれません。
必要な事をなるべくシンプルに伝えたほうが、
そういう人には伝わりやすいと思いますよ。
|
| こんばんは ( No.40 ) |
- 日時： 2010/06/10 19:24 (ezweb)
- 名前： しろ
- Dさんありがとうございます。
いや～失敗したかな。けっこう長文で送ってしまった。ふだんそういう話題にならない分、メールで色々伝えようとしてしまって…。その人って、「ストレスから病気になる」ってどんなことか、全然分からない人です。「なんで世の中には会社を辞めたいと思う人がいるのか、分からない、生活のためなら我慢できるはずだ」って言うんです。忍耐とか根性とか、そんな言葉が好きそうなタイプです。
どうしても自分の状態を伝えたいときは…なるべく簡単に事実だけを言ったほうが良さそうですね。全部理解してほしいと思っても…やっぱり世界が違うんでしょうね。
ありがとうございました。
|
| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.41 ) |
- 日時： 2010/06/10 20:50 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
けどそういう人って、自分の経験が通じないと弱いですからね。
もしそんな事があったら、相談に乗ってあげればいいんですよ。
|
| そっかー ( No.42 ) |
- 日時： 2010/06/10 23:52 (ezweb)
- 名前： しろ
- そうですよね。たしかに予想外のことには弱いかもしれない。
そのときは力になれるかな？今までその友人の単純さに救われた部分もあるんで…(笑)。
おやすみなさい。またおじゃまします 
|
| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.44 ) |
- 日時： 2010/06/12 08:18 (ocn)
- 名前： くるる
- おひさしぶりで～す。
最近あまり来ておりません、未熟者ですが
これからもよろしくです
|
| しろさん ( No.45 ) |
- 日時： 2010/06/12 19:18 (ocn)
- 名前： D
- そうですね。
自分と全然違うタイプの人って、色々な事が勉強になりますよね。
きっと、損する面もあるぶん、得をする面もあると思います。
|
| くるるさん ( No.46 ) |
- 日時： 2010/06/12 22:23 (ocn)
- 名前： D
- お久しぶりでーす。
今日は本当に暑かったですね。
参ってしまいました。
今後も宜しくです。
|
| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.47 ) |
- 日時： 2010/06/13 12:57 (eaccess)
- 名前： かりん
- こんにちは！Dさん。
ハードワークの数日でしたね。
でも、この不景気に仕事があるって有難い。
生きる事へのDさんのバイタリティを只々凄い！と
感心つつ私なりの元気を頂くことも多いのですが・・。
年々、トラウマのフラッシュバックがよく起こるようになって来ていて辛いです。
１５から独りで生きてきましたので逆境には立ち向かうもの、人に弱さを見せないこと・・それが当たり前で来れたのですが最近は駄目なのです。
日々の中でも過去と被るような状況や言葉でフラッシュバックが起きると、気持ちは当時の私に戻ってしまい怒りや悲しみの感情さえコントロールできなくなります。
成長期の記憶は殆ど空白で記憶がないのに辛さとして残った記憶だけが繰り返し・・。
自身がこんなですから、人と関わるのが疲れて仕方ないのですが・・助けてくれる親も身内もいないので生きる為にもう一つ仕事を探しているところです。
キャッシング目的で信販カードを申し込んだら、
まさかの「×」・・。
神様はこれ以上、私にどうしろと・・。
人間として誠実に生きて来たと言う少しばかりの自負がある分、全てが四面楚歌で性格が歪んでしまいそうな自分がまた許せなくなるのです。
就いて間もない職場の今日は遅番・・行ってきます。
|
| かりんさん ( No.48 ) |
- 日時： 2010/06/14 00:39 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
時々無茶ぶりを発揮するのが私の大人気ないところです。
楽しいからいいんですけれどね。
フラッシュバックですが、きっと｢今｣の不安や空虚がちょっとだけ大きくなっており、
それが少しだけ拍車をかけているのかもしれませんね。
ところで、
私のもう一つのブログ｢対逆境研究所｣では、お金の稼ぎ方も研究しています。
何か役に立つかもしれませんよ？
|
| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.49 ) |
- 日時： 2010/06/14 01:07 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- D、お久しぶりです。
泣きたいときは泣いてもいいんだろうか。
最近、理由もないのに泣けてきて困ります。
ここ数日、何もする気が起きなくなって、ここにも来ませんでした。
これはきっと、怠けですね。もっと頑張れないとだめだと頭では分かっていて、頑張ろうとしているのですが・・・
どうもうまくいきません。どうしたらまた頑張れるかな。
何かもう頭の中がぐちゃぐちゃで、
どうすればいいか分からない。文章もあまりまとめられていませんね。すみません。
|
| 黒猫さん ( No.50 ) |
- 日時： 2010/06/15 00:10 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
泣きたい時は泣くべきでしょう。
心の汗を流さないと、心が濁りますよ？
私はたまーに、何もしたくない日が数日続く事があります。そんな時は何もしません。
そういう働き方を選んだからできることですが、
心の声にはある程度従ったほうが楽だと思いますよ。
怠けているわけではないと思います。幾ら怠けたところで、辛い事はちゃんと起きるわけですから。
むしろ、いかに自分の好きなように生きられる未来を作るか？
と考えたら、元気も多少は出てくるかと思いますよ。
のんびり休んでね。黒猫さん。
|
| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.51 ) |
- 日時： 2010/06/15 15:40 (yahoo)
- 名前： くろ
- >>Dさん
お金の稼ぎ方といえば、身のまわりのいらないものをyahooオークションにだすとお金になるっていう話は聞いたことありますね。
|
| くろさん ( No.52 ) |
- 日時： 2010/06/15 23:33 (ocn)
- 名前： D
- そうですね。
他にもリサイクルショップに売ったり、逆に相場を調べて、
リサイクルショップから仕入れたものをヤフオクで売ったりとか。
色々な方法がありますよね。
|
| おはようございます ( No.53 ) |
- 日時： 2010/06/16 05:27 (ezweb)
- 名前： むー
- 今日もなんとか朝を迎える事ができました… 何とか生きてます… あといつまで続くんだろう… 不安感でいっぱいです…
|
| むーさん ( No.54 ) |
- 日時： 2010/06/17 00:21 (ocn)
- 名前： D
- そんな時は、悪魔道さんの戦いを応援しましょ！
ところでむーさん、私は誰にでも希望的な話をするわけではないですよ。
希望がある人にしかしない。
だから、不安はわかるけど、怖がりすぎずに。
人生は想像もつかない悪い事もあれば、想像もつかないいい事もあると思いますから。
|
| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.55 ) |
- 日時： 2010/06/17 02:11 (ocn)
- 名前： ルナ
- こんばんはー
今さっきまで走ってました
なかなかどうして、疲れます
ただ、続けてたら、何か変われそうな気がします
|
| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.56 ) |
- 日時： 2010/06/17 02:18 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
向こうにちょっとお茶目なレスをつけておきました。
あの鍛錬法は疲れるよ。しかし効果も高いからね。
順調に世界が変わっていってるなら、良かった。
スタミナやタフネスが上がるほかに、体幹の筋肉が整い、
｢練気｣にもなるので、心も変わってきます。
｢健全な精神は健全な肉体に宿る｣というのも、
あながちハズレではないよね。
いいですね、何かが変わり始めたのかも。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.57 ) |
- 日時： 2010/06/17 02:36 (ocn)
- 名前： ルナ
- まだそんな変われてないのだろうけど、何か転機的ナものを感じるんですよ
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.58 ) |
- 日時： 2010/06/17 22:27 (g202)
- 名前： パゲ
- うんこ
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| パゲさん ( No.59 ) |
- 日時： 2010/06/17 22:32 (ocn)
- 名前： D
- あえて糞スレと書かないところに、あなたの優しさを感じます。
｢うんこスレ｣・・・カプチーノのようにマイルドな響きは、
きっとあなたがカプチーノのようにマイルドな人だからなのでしょう。
そして、ハンドルの｢パゲ｣・・・。
｢実は薄毛で悩んでいるんだ！見抜けたか！？｣とでも言いたげな、
私の洞察心を心地よくくすぐるそのハンドル。
何か悩みがあれば、｢うんこスレ｣なりに、健康的な色のレスを返したいと思います。
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| 悪魔道精神さん ( No.60 ) |
- 日時： 2010/06/19 00:08 (ocn)
- 名前： D
- 最近どうなんでしょうか？
あまり姿を見せませんし、心配ですね。
私もむーさんも、いつも応援しているよ、悪魔道さん。
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| ドミソさん ( No.61 ) |
- 日時： 2010/06/20 01:13 (ocn)
- 名前： D
- 元気にしてますかー？
ちょっと心配です。
姿があまり見えないから。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.63 ) |
- 日時： 2010/06/20 15:11 (dip)
- 名前： みい
- お邪魔します＾＾
Dさんは、エレクトリック系の音楽がすきですか？me &
my も好きな曲にあげていたので。。
ちょうど、大学生ぐらいのときでしたかね。
私の好きなエレクトリックポップは plushgunです。
去年から今年にかけて、かなりはやっていたのがJust Impolite ですが、ドイツのラジオでも結構かかっていましたよ。＾＾
あと、個人的にはHow We Roll Dancing In A Minefield もいいです。
Dさんの愛車にのって、風にあたりながら聞くと気持ち良さそうな
曲です。 よい休日を。＾＾
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| ドミソさーん！ ( No.64 ) |
- 日時： 2010/06/21 22:37 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
もー、せっかくレスしようとしてたら、レス消してしまってるし。
どれだけシャイなんですかまったくもう！
というわけで、次回からレス消さないでくださいね。
沢山悩んで、沢山話し合って、やっと覚悟して・・・。
その繰り返しで人生は良くなっていくのだと思います。
だから、そんなに自分の事を気にしなくていいんですよ。
お互い、もっと楽に話しましょう？
宜しくお願いします。
・・・あと、レス消さないでくださいね、悲しいですから(眼が笑ってない)。
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| お久しぶりです ( No.65 ) |
- 日時： 2010/06/22 00:48 (eaccess)
- 名前： かりん
- こんばんは。
まとまりの無いレスですけど、吐き出させて下さい。
Dさん、｢対逆境研究所｣のレス有り難うございました。
改めて読んでみた時は、興味を持ったものや余裕が出来たら実行してみたいと思う気持ちも湧いたのですが今は何をするにも気力がなく・・。
日に日に、自分にとって何が一番問題なのかも分からなくなっていて、自分に付いてのこと等を伝達するのが億劫でできないのです。
子供の時のトラウマで、人の顔色や些細な言葉が気になって疲れて疲れて疲れ果てて、人と相対するのが怖くて動悸がするようになりました。
仕事上でも不安があって、出勤前になると逃げ出したくなるほどの緊張に襲われ、辞めたいとさえ思います。
(もっと強くならなくちゃ！小さなことは気にしない！自分は頑張っている！）そう自分に暗示を掛けるんですけど・・
頭では分かっていても思うようにはならないし何のプラスにもなっていない。
自分の努力でもどうにもならない身に染み付いたトラウマで仏となった親への恨みは今も増すばかりです。
どんなに頑張って生きて来たって、努力の実も成らず人並みにも及ばない人生の元凶はすべてが親、
その怒りの向けどころも今は仏。虚しい。
苦しみと辛さしか無かった私の人生、一体何の為に産まれて来たんだろ・・・
息をするのも面倒くさい。この場から消えてなくなりたいような衝動に駆られます。
早く死にたいです。
Dさん、教えてください。ほんの少しでも逞しい心にどうしたらなる事が出来るんでしょう？
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| かりんさん ( No.66 ) |
- 日時： 2010/06/22 01:30 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
そうですね、思い出して欲しいのですが、
子供の頃って楽しくて仕方なくて、無邪気に未来を信じてませんでしたか？
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.67 ) |
- 日時： 2010/06/22 11:37 (ocn)
- 名前： ドミソ
- おはようございます。
レスありがとうございます。
なんか後で自分のコメント見直すと
「なに書いてんだろ、俺は？」とか
「迷惑かけてるんじゃないか？」とか、
「余計な事書いてないか？」とか
思ったりするとすぐ消したくなります。
え～・・・・・すいません。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.68 ) |
- 日時： 2010/06/22 21:17 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- こんばんは。
D、この前はお返事ありがとうございます。
急にふらりと来て、またしても相談で申し訳ないのですが・・・
今日、家に帰って来てリスカをしてしまいました。したこと自体はどうでもいいのですが、明日も平日だし、どうやって隠そう・・・と思っています。こんな季節ですし、家には包帯もないし・・・
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| 有難う ( No.69 ) |
- 日時： 2010/06/22 23:29 (docomo)
- 名前： ぬー
- 他ﾚｽの邪魔になるので編集しました
Dさんの様なﾚｽ自分には出来ませんよ
感情的になってしまいます ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞﾅ～俺
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| みいさん ( No.70 ) |
- 日時： 2010/06/23 01:16 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
レス遅くなりましたが、
ようこそお越しくださいました！
さっそく教えてもらった曲を聴いてみましたが、
ええ、こういうの好きですよ。
ありがとうございます。
お礼と言ってはなんですが、こういうものを置いておきますね。
｢Oceanlab｣
｢Sirens Of The Sea (Radio Edit)｣
考え事がある時に、真夏に、遠くの、誰もいない海辺を走るとき、
こういう曲もいい感じですよ。
- [-1vCVRGrgH4vg]
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| ドミソさん ( No.71 ) |
- 日時： 2010/06/23 01:37 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
まったくー、そんな事気にしないでくださいよ。
私は結構、ドミソさんのレス好きですよ？
人柄が出てて元気が出ます。
ところで、色々とお悩みのようですので、一言だけ。
｢人生は覚悟と決意の数だけ幸せになれる｣
決めたことは決めたことで、是として良いと思いますよ。
自分で選択して決めた道に進む事。
それが最も、価値のあることだと思います。
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| 黒猫さん ( No.72 ) |
- 日時： 2010/06/23 01:44 (ocn)
- 名前： D
- あまりリスカなんてしちゃいかんよ？
そんな事しなくても、十分に悩んでいるのだろうから。
ところで、隠すものね？
でっかいばんそうこうか、湿布・・・は無理か。
｢怪我した｣って事で、やっぱり包帯が一番良いと思うんだけど、
それは無理なのかな？
けど、あまり自分をいじめることはないですよ？
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| ぬーさん ( No.73 ) |
- 日時： 2010/06/23 01:58 (ocn)
- 名前： D
- 最近はどうですか？
ぼちぼちでしょうか？
ところで、あの相談はちょっと難しいですよね。
私も昔、90のおばあちゃんにナンパされてなかったら、
たぶん答えられなかったかもしれません。
ナンパというのは冗談ですが、私の当時の仕事の顧客で、
私の事を気に入ってくれたんですよね。
なので、様々な面白い話を聞かせてもらいました。
で、そのおばあちゃんの話しですが、こんな事を言ってました。
昔、そのおばあちゃんがまだ若い10代の頃に、
親戚の100歳のおばあちゃんに｢女性はいつまで女心を持つの？｣と聞いたら、
そのおばあちゃんは黙って火鉢の灰をかき混ぜました。
｢灰になるまで｣という意味なんだそうです。
うーん、女心ですねぇ。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.74 ) |
- 日時： 2010/06/25 00:22 (vectant)
- 名前： みい
- Ｄさん おひさしぶりです
お返しの曲もいいですね。
夏には、テクノ トランスっぽいさわやかな曲は、じめじめした日本の夏を過ごすにはいいですよね。。＾＾
いま、日本なのでいつもとIPも違いますが、
ときどき見に来ますね。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.75 ) |
- 日時： 2010/06/25 10:16 (ocn)
- 名前： なるみ
- 今日、高校に行ってくる。
メッチャ気が重い・・・・・・
再受験について、先生とはなしに。
嫌な思い出ばっか。
学校で私はどんなふうに言われてるのだろ？？
暴力受けてたって広まっちゃってるかな。
進学校だったから、先輩の話はよく聞かされてたからな・・・
さんざん言われてるだろな・・・
ああ・・・
昨日から涙が止まらない。
でも
進まなきゃ。
ここで止まってても何も始まらない。
今動かなきゃ。
Dさん。
いってきます。
頑張ってきますよ。
にげずに。
逆境をのり超えるために。
頑張って、一歩踏み出しますね。
では、いってきます。
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| 久しぶりです ( No.76 ) |
- 日時： 2010/06/25 14:57 (ezweb)
- 名前： むー
- Dさん、お久しぶりです… 明日と明後日、日雇いの肉体労働です… 朝６時半起きです… 不安だらけの中たった2日間だけどきっちり働いてこれるか不安です… 何とかなるよう頑張って来ます…。
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| なるみさん ( No.77 ) |
- 日時： 2010/06/26 00:01 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
｢どうしても辛かったら、いつでも逃げられる｣
くらいの気持ちで、｢強く、ゆるやかに｣ね。
辛い事があったら、限界になる前に、何でもかんでもここで吐き出したら良いよ。
私もそうだし、きっとみんなが相談に乗ってくれるから。
うん、行っといで。頑張るんだよー？
多分全てが変わってくる。今後の辛い事は｢心を試されてる｣って思ったらいい。
きっと大丈夫！
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| むーさん ( No.78 ) |
- 日時： 2010/06/26 00:25 (ocn)
- 名前： D
- 久しぶりです。
姿を見ないままだと心配ですよ。
ちなみに、私も同じ日程で肉体労働ですね。
今週は駆け込みが多かったです。
そういう仕事で、｢未経験でも印象を悪くしないコツ｣をいくつか。
1.立ったままでいない
やる事が無くなったら、｢次何をするか？｣を先回りして聞く。
または、その時一人で大変そうにしている人につく。
2.膝と腰をしっかり曲げる
若い人に多いですが、身を入れて働いているように見えなくなってしまうので、
膝を曲げ、腰を入れ、しっかりとした姿勢を心がけます。
怪我の予防にもなります。
暑い中の現場作業は大変ですが、力や気合の必要な作業に、あなたの｢怒り｣をぶつけると、
疲れはしますがすっきりもします。
意外なことかもしれませんが、私が心を良い状態に保ちやすいのも、
たぶんクタクタになるほど身体を動かしたりする仕事をしているせいもあるかな、と思っています。
せっかくですから、良い汗を流してください。
きっと良く眠れますよ。
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| むーさーん ( No.79 ) |
- 日時： 2010/06/26 23:22 (ocn)
- 名前： D
- どうでしたか？
私はもうヘトヘトです。今夜は寝る！！
何もせずに！！
(相談は答えますけれどね)
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| ただいま。 ( No.80 ) |
- 日時： 2010/06/26 23:46 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- D、返信ありがとうございます。
今は包帯つけてます。
あの日はいろんな人に無視されてつらく感じた日でした。
もう慣れたと思ってたのに、そうじゃなかったみたいです。情けないです。
僕にはまだまだ傲慢な部分があるようです。
手っ取り早い慣れ方とか、もしご存知なら教えてくださいませんか？
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| Dさん ( No.81 ) |
- 日時： 2010/06/27 19:30 (ezweb)
- 名前： むー
- こんばんは。何とか二日間の肉体労働やりきって来ました。昨日も今日も暑くて大変でした。でも一生懸命自分なりに働いてやりきりました。身体中が痛いです。でも少しすっきりして自信がつきました。いつかDさんと仕事がしたいです。
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| 黒猫さん ( No.82 ) |
- 日時： 2010/06/27 23:52 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
私はあなたが傲慢だとは思わないけれど、
｢周囲の人々の空気を読んだり、真似をする｣のは、ちょっとニガテな部分があるのかな？
とは思います。
自分の事を理解して欲しい、と思ったら、先に、｢周囲の人を理解しようとする｣
ほうがとても手っ取り早いものです。
そういう姿勢は傲慢さと程遠いし、理解も得られ、人の輪にも入りやすくなると思います。
辛くなりそうな時は、むしろ心を広くしたほうが、自分の悲しみも小さく感じられて楽になれます。
自分を空から見てみるといいかもしれませんね。
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| むーさん ( No.83 ) |
- 日時： 2010/06/27 23:57 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
良かった。私も今日で、何日か続いた肉体労働がひと段落です。
きっと今のむーさんなら少しわかるかと思いますが、肉体労働って心の状態を良くしますよね。
身体を動かしていると、結構心もしっかりしてくるものですよ。
二日間、お疲れ様でした。
そうですね、いずれ一緒にやりましょう！
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.84 ) |
- 日時： 2010/06/28 00:06 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- そうですか。
そうですね。仰る通りですね。
何かいろいろ矛盾したことばかり考えてしまって、自分のことすら良く分からないです。
ばらばらになりそうです。
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| くろねこさん ( No.85 ) |
- 日時： 2010/06/28 00:08 (ocn)
- 名前： D
- あなたの悩みを具体的に聞いたことは、あまりないですよね、
そういえば。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.86 ) |
- 日時： 2010/06/28 00:17 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- うーん・・・
とはいえ、何から話せばよいのやら・・・
よく考えると、僕のそれぞれの悩み同士に繋がりがあまりないような気がするし。無関係というか。
それにDが返信なさっている他の方々の悩みに比べれば、僕の持つ悩みなど、笑止、なような気がして。
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| 黒猫さん ( No.87 ) |
- 日時： 2010/06/28 00:20 (ocn)
- 名前： D
- 人はみな、自分の悩みが一番大きいものですよ。
笑止だなんてとんでもない。
私は今日はもう落ちますが、良かったら話してください。
実はあなたの大体の年齢も性別もわからないので。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.88 ) |
- 日時： 2010/06/28 00:28 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- 僕は女です。
十代後半で、大学に行ってます。
僕も、これからやることがあるので今日はここまでで落ちますね。
おやすみなさい。
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| 黒猫さん ( No.89 ) |
- 日時： 2010/06/28 11:54 (ocn)
- 名前： D
- こんにちは。
今日は午前中は事務所にいるので、
ちょっとレスしてから出かけようかと思います。
ところで思ったのですが、最近｢僕っ娘｣って普通に多いんでしょうか？
この板で別のスレで話している方も、あなたと多分同じくらいの年齢で、
自分の事を｢僕｣って呼んでいますね。
最近気づいたんですが、女の子が自分の事を｢僕｣って言うのって、予想外に新鮮で可愛いものですね。
ちょっとびっくりです。
あなたもその方もそうですが、自分の事を｢僕｣と呼ぶ人は、どこかストイックな雰囲気に感じます。
それが好感のもとなのかもしれませんね。
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| Dさん ( No.90 ) |
- 日時： 2010/06/28 18:13 (ezweb)
- 名前： むー
- こんばんはDさん
この頃解離性障害の解離状態が酷いです。 物事に集中しなければいけないのに他の事（過去に受けた母親 父親 から受けた虐待 暴言 いじめ） 考えてまるで映像を見ている状態で独り言を言ってしまいます。なかなか治りません。辛いです。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.91 ) |
- 日時： 2010/06/28 21:47 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- ありがとう。
そう言ってもらえて、すごくうれしいです。
掲示板で一人称「僕」使ってる女性は、割と多いと思いますよ。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.92 ) |
- 日時： 2010/06/29 14:56 (ocn)
- 名前： なるみ
- ああああああああああ
何かむしゃくしゃする・・・
というよりかなしい・・・
なんで？
なんでだろ？？
何もする気が起こらなくて。
なんだかだるくて。
ぼーとしてて。
そんな自分にまた嫌になって。
ああああああああ
なんで？？
前のようには暴力受ける前見たくは頑張れないの？？
がんばりたい
のに・・・
口で言ってるだけ・・・
行動に移せない・・・
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.93 ) |
- 日時： 2010/06/29 15:42 (ocn)
- 名前： メーベル
- ここまで男性と縁のない女性が世の中にいるのでしょうか？
26年間も男性に敬遠された人生。真の男性嫌いとは私のことではないでしょうか？
世の中恐らく私一人だと思います。
高校時代、男からのいじめと偏見で私の精神はおかしくなりました。
どんな女性でも若い間は女として見られるはず。
この先、どの男からも気持ち悪いと思われたら頭が狂って死ぬと思います。
嘘ではありません。本当のことです。
男性は若くて顔も悪くないけど生理的に受けつけない女性はどんな女性ですか？
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| むーさん ( No.94 ) |
- 日時： 2010/06/29 21:57 (ocn)
- 名前： D
- 同じタイミングで肉体労働していましたが、
二日間、結構上手にこなされたみたいで良かったですよ。
ところで、そうですか、なかなか大変な状態ですね。
｢目の前のやること｣｢誰かからの指示｣｢誰かと話している｣
それぞれの最中にも、それは起きますか？
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.95 ) |
- 日時： 2010/06/29 22:05 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- ここに自分の事とか悩みとか、いろいろ書きたいけど書くのが怖いです。
かといって、周りに話せる人はいないし・・・（だからこういうとこに来てるんですが）
思っていることを話すことができません。いろいろあるけど、悩みの中では、それが結構大きいです。
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| なるみさん ( No.96 ) |
- 日時： 2010/06/29 22:12 (ocn)
- 名前： D
- それがあなたの自分の｢心の声｣なら、無視したり、認めず嫌いにならないで、
｢できることだけをする｣これでいいんですよ？
大変だったのに、そんなに何でもかんでもできるほど、人間の心は強くないものです。
｢今の自分のペースを知り、その範囲内でできることをする｣
それでいいんですよ？
だから慌てないで大丈夫。
|
| メーベルさん ( No.97 ) |
- 日時： 2010/06/29 23:19 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
私は性的嗜好もちょっと変わっていたりするせいか、
あまりニガテな女性は多くないですが、(と言うより女性には全般的に優しくしたいほうですが)
＞若くて顔も悪くないけど生理的に受けつけない女性
については、とても難しいですが｢考え方がやばそうな女性｣としか言いようがありません。
そういう女性は見た目が整っていても、何となく勘が働いて避けてしまいます。
ところで、あなたは男性が嫌いなんですか？
|
| 黒猫さん ( No.98 ) |
- 日時： 2010/06/29 23:32 (ocn)
- 名前： D
- うーん、なるほど。
確かにオープンスペースでは厳しい悩みもありますよね。
黒猫さんもそうだけど、ストイックな人って自分の悩みを相談するのや、
人目に触れるのを嫌がりますよね。
でもね、｢悩みがある｣という事は、｢真剣に生きている｣という事でもあるので、
本当はもっと相談してもいいんですよ？
気が向いたら話してくださいね。
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.99 ) |
- 日時： 2010/06/29 23:45 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- ああ、来ましたね、D。
僕はDや、顔も分からない人の方が話しやすいって思ってる。人と接するのが下手だから。
だからせめてこういうとこで話せたら、と思う。
けど僕の同級生に、友達が使ってる掲示板を見つけるのがうまい人がいるんだ。
僕はその人に見つかるのがこわい。
思ってること、いろいろあるけど話せない。外でもネット上でも。
ずっとこういう状態で辛いんです。
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| 黒猫さん ( No.100 ) |
- 日時： 2010/06/29 23:48 (ocn)
- 名前： D
- それは、思っていることが過激だから？
それとも、本心を人に見せるのが嫌だから？
掲示板は顔が見えないけど、心が見えたりするから、
どちらが良いかは微妙だとおもいますよ？
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.101 ) |
- 日時： 2010/06/29 23:56 (infoweb)
- 名前： 黒猫
- D？
あれ？
何だこれ？どうなってるんだ？
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| Re: Dの漂流出張所・Ⅱ ( No.102 ) |
- 日時： 2010/06/30 00:02 (ocn)
- 名前： D
- あれ？
なんで100超えてるのに書き込めるんでしょう？
黒猫さんが言っているのも、この事ですか？
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