 Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/09/20 06:37 (au-net)
- 名前： さくら
- 同感です。
働きたくない食べさしてもらいたい楽したい
って気持ち見え見えですね..
40〜50代の熟年サラリーマンやないんだから..
もっと現実みろよと言いたくなりますね(´Д` )
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| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/09/20 11:59 (ocn)
- 名前： 暇人
- 夢を見る事で幸せな気持ちになるなら、それでいいんじゃないですか？
僕らがとやかく言う事じゃないですし。
というか、ある程度の大企業なら20代後半で年収600万、車持ちなんてゴロゴロいますよ。
全然非現実的な話じゃない。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.3 ) |
- 日時： 2013/09/20 12:30 (panda-world)
- 名前： シマウマ
- 統計データーでは、
３０代平均の年収が４５０万。
４０代平均の年収が６５０万。
現実的な希望だと思うけど....。
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| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.4 ) |
- 日時： 2013/09/20 18:36 (spmode)
- 名前： 悠里
私は少ないくらいだと思いますけどね。
女性も現実的になったのですね。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.5 ) |
- 日時： 2013/09/20 18:46 (dy)
- 名前： えんかつまじっく
- なんかごめんなさい。
無理だと思ってる以上、絶対に無理なのでは？
稼ぎたいと思えば、それなりの行動をするはずです。
私は月収１００万円を目標にしていますが、かなり近づいてきました。
給与所得だけでは難しいと考えたため、アパート経営を始め家賃収入もあります。それだけで約２５０万円。給与所得と合わせると１０００万円ぐらいだと思います。
やろうと思い行動することが大切だと思います。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.6 ) |
- 日時： 2013/09/20 18:54 (softbank126127151115.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
自分のことだけ考えて言ってるならただのわがままだけど
そういう人達はたぶん、将来うまれる子どもに不自由させたくないんじゃないかな
|
| No.1に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2013/09/21 15:44 (wi-fi)
- 名前： hiro
- > 同感です。
> 働きたくない食べさしてもらいたい楽したい
> って気持ち見え見えですね..
> 40〜50代の熟年サラリーマンやないんだから..
> もっと現実みろよと言いたくなりますね(´Д` )
ありがとうございます(^-^)
いやいや、そうとしか思えない。結婚ってお互いの共同作業ですよね？
稼ぎも旦那にだけ任せないで、自分でも五体満足で働けるんだから
働かなきゃ！旦那が大企業のサラリーマンだろうが
社長だろうが今の時代一寸先は闇。旦那が路頭に迷っても
良いように、いやそれどころか他界されて往生しなくても
構わないように勤めるべきですよね？
|
| No.2に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2013/09/21 15:58 (wi-fi)
- 名前： hiro
- > 夢を見る事で幸せな気持ちになるなら、それでいいんじゃないですか？
> 僕らがとやかく言う事じゃないですし。
>
> というか、ある程度の大企業なら20代後半で年収600万、車持ちなんてゴロゴロいますよ。
> 全然非現実的な話じゃない。
あり得ないと思う。大企業に入社が出来ればの話で
しかも、年収600万円って月給50万円ですよ？
会社によって違うが、大卒の初任給平均役20万円として
まず今はないと思うベースアップ年一万として29才の場合
昇給70000円で27万円高卒入社だとしても、プラス４年で
昇給11万円で同年齢で31万円…。どうやったらそんな給料
もらえるんですか？
|
| No.4に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2013/09/21 16:10 (wi-fi)
- 名前： hiro
- >
> 私は少ないくらいだと思いますけどね。
>
>
> 女性も現実的になったのですね。
年収約400万円、月給換算約35万円が
あんたにとって少ない？何寝ぼけた事言ってるんですか？
じゃ、稼いでみな。まぁ女なら可愛いくてスタイル良かったりすれば
例えば風俗キャバクラモデルキャンギャルなど
ちょっと働いて普通のサラリーマンの倍以上もらえるが
男性は、芸能人やスポーツ選手とか以外はそうはいかない
でしょう？他の人も言ってるが
そう言う事言う女は、楽したいから金持ちや高収入のサラリーマンと
結婚するんですよ。だから結婚は長期契約の売春って
表現がある。確かに。本当に好きなら贅沢しない限り
暮らして行ける収入で構わないでしょう？
|
| No.5に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2013/09/21 16:18 (wi-fi)
- 名前： hiro
- > なんかごめんなさい。
> 無理だと思ってる以上、絶対に無理なのでは？
> 稼ぎたいと思えば、それなりの行動をするはずです。
> 私は月収１００万円を目標にしていますが、かなり近づいてきました。
> 給与所得だけでは難しいと考えたため、アパート経営を始め家賃収入もあります。それだけで約２５０万円。給与所得と合わせると１０００万円ぐらいだと思います。
> やろうと思い行動することが大切だと思います。
>
あなた、女性でしょ？女なら余程の高齢者や
失礼な話、体型やルックスが悪くない限り
何とか男性以上に稼げますよ。しかもそんなに
苦労しないで短い時間で50万円とか。
男性で芸能人やスポーツ選手など有名人でない限り
ちょっと無理でしょ、銀行強盗や高額詐欺でも
やらない限り。さもなければ、運に任せて宝くじ
買うしかない。
|
| No.6に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2013/09/21 16:27 (wi-fi)
- 名前： hiro
- >
>
> 自分のことだけ考えて言ってるならただのわがままだけど
> そういう人達はたぶん、将来うまれる子どもに不自由させたくないんじゃないかな
それって、親が子どもが生まれた時、赤ん坊の
時から、贅沢しなくても満足するように教え込めば
良いんです。最近は小さいうちから何かと年齢に
そぐわない贅沢をさせてますよね？
例えば大人が食べる物少なくとも中学生以上が
食べる物を普通に与えてますね。寿司天ぷらなど
玩具も対象年齢が何歳以上って、あるし、
とにかく徐々にレベルを上げるべきです。さもなければ
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.12 ) |
- 日時： 2013/09/21 17:10 (ccnw)
- 名前： R・l
- なんだったか忘れたけど、そういう女性を論破してるのがあったよ。
記憶が曖昧だからちぐはぐになるけど
確か、こんなん。
そんな女性とその高額年収の男性が結婚するとき、
交換条件として
女性はその美しさを、男性は金を交換している。
しかし、男性の年収は変わらないが、女性の美しさは日に日に薄れる。
10年経っても男性の年収は一定だが
10年も経つと女性はいくらか老ける
その時点で美しさに価値がない。少なくとも特価交換とはいかない
みたいな。
まぁほかっとけばいいと思う。
高望みしてたら独身のまんまだし、
そんな奴と結婚する男性も中々いないだろうから
食わせてもらって生きようとしてる時点で間違ってるよね
|
| No.11に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/09/21 20:36 (softbank126127151115.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- 贅沢させたいってのもあるだろうけど、
子どもの将来を考えて、高い教育を受けさせようと考えているなら、
あくまで『理想』は高いと思いますよ。こんなご時世だからこそ。
もちろんほんとに現実が見えていない、夢見がちなだけの女の人もいると思います。
男の人でもいるじゃないですか、黒髪だの大和撫子だの処*女だの…
そういう人達のことは、わざわざ主さんが気にすることでもないし
考えたところでどうしようもないと思います。
それと、女の人で真っ当な仕事をしていて、自分の稼ぎが多ければ、
やっぱり男性にはその上を行ってほしいと思う人も中にはいるんじゃないでしょうか。
最後にこれだけ反論させてください
女なら可愛いくてスタイル良かったりすれば
例えば風俗キャバクラモデルキャンギャルなど
ちょっと働いて普通のサラリーマンの倍以上もらえるが
真っ当な仕事なら、女の方が稼ぎにくいという事実は変わりません。
主さんが上げたような仕事でも、稼げるのはあくまで可愛くてスタイルが良い人の話です。
同じ女でも不細工は高いお金払って整形して定期的にメンテナンスを受けます。
因に男の人でもホストや風俗は思っている以上に需要があります！
ちょっと働いてセレブのおばちゃんやガチムチのゲイ達に可愛がられると良いです。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.14 ) |
- 日時： 2013/09/21 21:14 (spmode)
- 名前： ふー
- ブサイクなら稼いでないと無理
イケメンだったらアタシも頑張ろ！
ってのが大体の女の本音…だと思う
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.15 ) |
- 日時： 2013/09/21 21:22 (e-mobile)
- 名前： あ
- それくらいならできるんじゃない？
ニュースで報道してる年収って額面ですよ
手取りは人によって天引き内容が違うので当てになりません
大卒の２０代前半が２００万円後半から３００万円前半てとこですよ
計算しやすいようにボーナス込みで年収３００万円だとします。
残業代が月に２０〜３０時間分出れば年間で５０〜６０万円くらいの残業代になると思います。
１０年で５０万円の年収アップですから、毎年３〜４千円程度基本給があがり、主任（班長）といった役職（役職手当）についてれば現実的な年収だと思います。
大卒なら普通の給料ではありませんか？
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.16 ) |
- 日時： 2013/09/21 21:44 (au-net)
- 名前： レク
- 失礼ながら、スレ主さんは年収と手取り、昇給とベースアップを混同しておられるようです。
それと、基本給以外にも手当や残業代などがありますので、女性の方のご希望が妥当かどうかは置いといて、20代後半で年収600万は一部上場企業なら全く珍しくありません。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.17 ) |
- 日時： 2013/09/21 21:52 (panda-world)
- 名前： ポー
- ↑ だよね〜。
なんか言ってることが？？？だったよ。
言ってやって、言ってやって！
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.18 ) |
- 日時： 2013/09/22 00:09 (ocn)
- 名前： 暇人
- 僕が言いたい事をレクさんがおっしゃられました。
全くその通りだと思います。
特に大企業などは賞与があるため、月収の割に年収が多くなることがあります。
また、スレ主さんのいう「平均年収」とはどこのデータを持ってきたのか分かりませんが、おそらくフリーターや派遣などの非正規雇用者を含んでいるのではないでしょうか。
大卒の平均年収だと、平均値よりも高くなると思われます。
よって、高望みでも何でも無く、現実を踏まえた女性の意見だと思います。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.19 ) |
- 日時： 2013/09/22 02:03 (emobile)
- 名前： 泡
- こんなご時世にそんな事言うなよ！
って気持ちは分かる。
んじゃ、４００〜５００ないやつは、結婚するなってか？
って気になるよねえ。
普通に暮らしたら３００台でも、全然余裕だよ。
家だって買える。
なんでみんなそんなに金使うかな。
意味不明だよ。
|
| No.7に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2013/09/22 06:00 (au-net)
- 名前： さくら
> ありがとうございます(^-^)
> いやいや、そうとしか思えない。結婚ってお互いの共同作業ですよね？
> 稼ぎも旦那にだけ任せないで、自分でも五体満足で働けるんだから
> 働かなきゃ！旦那が大企業のサラリーマンだろうが
> 社長だろうが今の時代一寸先は闇。旦那が路頭に迷っても
> 良いように、いやそれどころか他界されて往生しなくても
> 構わないように勤めるべきですよね？
まったくおっしゃる通りで
怪我とか病気とか失業とか、何があるかわからないですからね
年収なんぼだろうが、子供がちっちゃいとか病気とかの理由でないなら女性もパートでもなんでも働いてお金を貯めるべきです♪
それに他人のお金から自分のお小遣いをちゃっかり貰うなんて
なんか考えられませんね..
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.21 ) |
- 日時： 2013/09/22 08:39 (panda-world)
- 名前： 漆黒の豚
- ↑ hiroだろ。
動物のメスは優秀なオスにひかれてその遺伝子を残そうとするのが本能。
ライオンなら他のオスより強いオスにメスが群がってハーレムを作るし、カバなら力ずくで広い縄張りを確保したオスがアッチコッチに家庭を作ってグルグルと巡回する。
人間も動物の一種。
優秀なオスにメスがひかれるのは当然のこと。
無理に優秀じゃないオスとくっつくメスはいないよ。
|
| 無関心 ( No.22 ) |
- 日時： 2013/09/22 09:10 (ezweb)
- 名前： パピ
- 価値観は人それぞれだし、そんな人（金が一番）がいても別に構わないとは思う。
ただ受け入れられない価値観があるのは当然だし。
スレ主さんがそんな女性を好きになれないなら、関わらなければ良いだけだと思う。
僕は、嫌いな人間とは出来る限り関わらないようにしてる。
無関心になれば気が楽だもの。
ちなみに、
僕も寄生する事しか考えない女性は大嫌いだけど。
|
| No.15に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2013/09/22 16:59 (au-net)
- 名前： hiro
- > それくらいならできるんじゃない？
>
> ニュースで報道してる年収って額面ですよ
> 手取りは人によって天引き内容が違うので当てになりません
>
> 大卒の２０代前半が２００万円後半から３００万円前半てとこですよ
>
> 計算しやすいようにボーナス込みで年収３００万円だとします。
> 残業代が月に２０〜３０時間分出れば年間で５０〜６０万円くらいの残業代になると思います。
> １０年で５０万円の年収アップですから、毎年３〜４千円程度基本給があがり、主任（班長）といった役職（役職手当）についてれば現実的な年収だと思います。
>
> 大卒なら普通の給料ではありませんか？
あのですね、みんながみんな大卒は元よりそんなに
残業やってるとは限らないので。
> それに、主任とかになれれば、の話ですからね。
|
| No.16に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2013/09/22 17:04 (au-net)
- 名前： hiro
- > 失礼ながら、スレ主さんは年収と手取り、昇給とベースアップを混同しておられるようです。
> それと、基本給以外にも手当や残業代などがありますので、女性の方のご希望が妥当かどうかは置いといて、20代後半で年収600万は一部上場企業なら全く珍しくありません。
他の方にも、言いましたが、残業手当などが確かにあるが
そんなに残業やってる会社、まぁあったとしても(ちなみに
うちは１時間ちょっと)年収600万円に届くほどもらえますか？
過労死するほど働いたら元も子もないしね。
|
| No.19に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時： 2013/09/22 17:11 (au-net)
- 名前： hiro
- > こんなご時世にそんな事言うなよ！
> って気持ちは分かる。
>
> んじゃ、４００〜５００ないやつは、結婚するなってか？
> って気になるよねえ。
>
> 普通に暮らしたら３００台でも、全然余裕だよ。
> 家だって買える。
>
> なんでみんなそんなに金使うかな。
> 意味不明だよ。
>
ありがとうございます。本当に、貯金すれば
良いんですよね。
|
| No.20に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2013/09/22 17:21 (au-net)
- 名前： hiro
- >
> > ありがとうございます(^-^)
> > いやいや、そうとしか思えない。結婚ってお互いの共同作業ですよね？
> > 稼ぎも旦那にだけ任せないで、自分でも五体満足で働けるんだから
> > 働かなきゃ！旦那が大企業のサラリーマンだろうが
> > 社長だろうが今の時代一寸先は闇。旦那が路頭に迷っても
> > 良いように、いやそれどころか他界されて往生しなくても
> > 構わないように勤めるべきですよね？
>
> まったくおっしゃる通りで
> 怪我とか病気とか失業とか、何があるかわからないですからね
> 年収なんぼだろうが、子供がちっちゃいとか病気とかの理由でないなら女性もパートでもなんでも働いてお金を貯めるべきです♪
> それに他人のお金から自分のお小遣いをちゃっかり貰うなんて
> なんか考えられませんね..
泡さんと共にありがとうございます。子どもなら保育所か親に預けて
もしも夫婦揃って経済的にムリなら避妊して産まなきゃ良い。僕なら
そうします。別に結婚したから産まなきゃいけない訳じゃないし、
ある程度、経済的に大丈夫なようなら産めば良い。
学生結婚、しかも十代16才位で結婚出産した人なんか
学校辞めて働いて少ない給料で養ってる人いますよね？
出産しなくても、彼女も働いて仲良く生活してるし。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.27 ) |
- 日時： 2013/09/22 17:31 (panda-world)
- 名前： ん？
- スレ主には向上心てやつはないのか？
今は収入少なくても、これからガッツリ稼いでやるぜみたいな...。
そんなんだからモテないんだよ！
男らしさがカケラも感じられない。
考えを改めないと一生結婚できないぞ。
|
| No.0に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2013/09/22 18:15 (spmode)
- 名前： 海苔巻き◆JoXACgmnVbA
- > いや~(-_-)来年から消費税も上がる、こんなご時世に
> 未だに寝ぼけた事言う女性たちがいるとは。
> Biglobe ニュース経済サイト見てたら、
> 女が男に求める「人並みの年収」とは
> ナント400万円から500万円未満だと。
> 月々約33万円！無理だよ。職種などにもよるが
> 20万円台がせいぜいでしょう。しかも適齢期
> 30代の男性平均年収460万円。コメントが
> 今どきは高望みせず、意外と現実的何でしょうか。
あぁ、これはおそらく、１９９０年代に女性が結婚相手に求める三つの条件
として『三高』と言われるものが、もてはやされた時がありまして、
高学歴
高身長
高収入
この三つの条件が揃うのが理想という、今と比べると本当に
バブルボケしてた時代があったわけです。
おそらく、そういった時代と比較すると
今はまだ、マシといいますか、より現実的になってきた、
そんな感じだと思いますね。
> どこが？何でこんな不景気な先の見えない時代に
> 相手にそんな事言えるの？車持ってる人とか。
> 僕は、死んだ親父の遺物があるから良いけど、
> 贅沢しないで普通に暮らす分には少なくとも
> 夫婦合わせて30万もあれば生活出来ますよ。
うんうん、そうです。贅沢せずにいたら充分暮らせますね。
貯蓄もできるでしょう。
それに、年齢や経験、頑張り次第で給料もアップしますよね。
新婚時代は派手な生活はせず、質素堅実に自分達の基盤を築いていく人がほとんどです。
あ、でも、ん？さんの気概ある意見も私は好きです。
|
| No.24に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2013/09/22 19:52 (au-net)
- 名前： レク
- > 他の方にも、言いましたが、残業手当などが確かにあるが
> そんなに残業やってる会社、まぁあったとしても(ちなみに
> うちは１時間ちょっと)年収600万円に届くほどもらえますか？
> 過労死するほど働いたら元も子もないしね。
もらえますかと聞かれましたら、もらってる人はたくさんいますとしか言いようがないのですが。。。
年収600万なら、ボーナス4〜5ヶ月分として、月に残業代込みで27〜28万くらいですかね。人によりますが。
そんなにおかしくないでしょう？
それに、仮に20代の平均年収を400万とすれば、世の中の20代の半分は400万以上もらってるわけです。いわゆるフリーターの方がいることを考えれば、500〜600万もらってる人がかなりいないと計算が合わないでしょう。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.30 ) |
- 日時： 2013/09/23 07:06 (au-net)
- 名前： さくら
- 私と似たような事考えている人いるんですね(*^_^*)
女ですが、結婚相手に対して収入なんてあんまりこだわらないんですね。
だって今時大企業にいてもなにがあるか分からないじゃないですか
昨日最終回だった某銀行ドラマ見て尚更そう思ったのですが
収入とか職業うんぬんよりお互い趣味とか価値観が合うかが大事だと考えています。
子供なんて欲しい人だけが作ればいい。私は作らなくてもいいなら出来れば欲しくない考えです。
収入なんて贅沢しなくても生活していけてお金ためれたらいい
価値観考えは人それぞれなのでこれ以上はなんともいえませんが..
|
| No.27に対する返信 ( No.31 ) |
- 日時： 2013/09/23 07:26 (au-net)
- 名前： hiro
- > スレ主には向上心てやつはないのか？
> 今は収入少なくても、これからガッツリ稼いでやるぜみたいな...。
> そんなんだからモテないんだよ！
> 男らしさがカケラも感じられない。
> 考えを改めないと一生結婚できないぞ。
うちの母がどちらかと言うと転職する事に消極的なんです。
最近はそうでもないが、会社なんか辞めな、とか
そんなに稼いで何に遣うの？って言う。
確かに今は、自宅で親と同居だが、さすがに
安い月給では将来困るので 転職するつもりです。
|
| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.32 ) |
- 日時： 2013/09/23 10:57 (panda-world)
- 名前： ん？
- 女子からすれば最悪な男だな。
「ママがダメって言うからボクできない...。」みたいな言い訳は女子には鳥肌モンだぞ。
いい年してママのせいにするんじゃない！
ところで、転職したいって言ってもどう転職するつもりなんだ？
他人にないスキルや特別な技術がないと高い給料はもらえないぞ。
単純に転職したから収入が増えるってほど世の中あまくない。
|
| No.32に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2013/09/23 12:18 (au-net)
- 名前： hiro
- > 女子からすれば最悪な男だな。
> 「ママがダメって言うからボクできない...。」みたいな言い訳は女子には鳥肌モンだぞ。
> いい年してママのせいにするんじゃない！
> ところで、転職したいって言ってもどう転職するつもりなんだ？
> 他人にないスキルや特別な技術がないと高い給料はもらえないぞ。
> 単純に転職したから収入が増えるってほど世の中あまくない。
>
別にべらぼうに飛び抜けた額が欲しい訳じゃない。
今より+10万円多い設定の給料の仕事につけばよい。
歩合制とか。
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| Re: こんなご時世にそんな事言うなよ！ ( No.34 ) |
- 日時： 2013/09/23 13:27 (panda-world)
- 名前： ん？
- ものスゴーく世の中を甘く考えてるなー。
歩合制の意味知ってるのか？
ほとんど営業関係の仕事だぞ。
実績を上げないとまともな給料が出ない。
成績が悪いとすぐクビ！
よっぽど営業力に自信ないと普通やらないぞ。
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