 Re: はじめまして、こはくです ( No.1 ) |
- 日時： 2013/09/23 07:03 (au-net)
- 名前： 匿名
- 養女としてどこにひきとられたのですか？
|
| No.0に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2013/09/23 07:06 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 私は22歳で職業は風俗です
私は風俗業を差別する気はありません。
ただ、長く出来る仕事でもないので、今後のことは考えた方が良いと思います。
> 産みの母は今の私と同じ夜の仕事で
> 客との間に私を妊娠しました
> 妊娠が発覚後すぐに客は姿を眩まし
> 19歳で一人で産み、私を託児所に預け
> 夜の仕事で私を育てていました
> 私が小3の頃、母は店で知り合った
> 4つ下の男性と再婚し、
> 年子で弟が二人産まれました
> 母は専業主婦になり、
> 連れ子の私にとっては
> とても窮屈な居場所であり
> 母ですら味方ではありませんでした
> 母方の祖父母はすでに縁を
> 切っていたそうで、再婚相手の祖父母は
> 私を他人行儀で家族行事には
> 参加を許されませんでしたので
> 一人で過ごす時間が多くありました。
> 小さい頃から一人でいることには
> 慣れていたので何も問題なかったのですが
> あることがきっかけで再婚相手に
> 意識不明の重体になる程の怪我を負わせ
> 縁を切られることとなりました。
> 小6の夏から中1の夏までの一年間、
> 児童養護施設で過ごし、
> 養女として引き取られましたが
> 極端に変わりすぎた環境の変化に
> 耐えることが出来ず、家出を繰り返し
> 14歳からスナックなど夜の仕事を
> 始めるようになりました
なかなか波乱万丈の人生ですな。
> ドラマや小説のような
> 度重なる経験を得て今に至ります
> 周りには苦労したんだね、と
> 同情されるような経験もありますが
> 私は苦労だと感じたことはありません
> それに過去に囚われているわけでもないので
> それ程悲観的でもありません
それは様々な経験を経て、忍耐や根性が身についたのでしょうね。
> ただ、人を信じていないので
> 私のことを信じてくれている方への
> 罪悪感が最近になって芽生え始めました
人を信じる必要なんてないですよ、人を信じることは元々危険なことです。
人を信じるとは、人にこうであって欲しい、自分の味方でいて欲しい、と期待することです。
しかし、人は自分の意志で行動します、必ずしも自分の期待通りに行動するとは限りません。
人は自分の心ですら自分の思い通りにできずにいます、どうして人の心を自分の思い通りにできるでしょか。
ですから、人を信じるのではなく、人は自分に同情的なこともあれば、批判的なこともあれば、そのどちらでもないことがある、と中立（ニュートラル）に考えるとよろしいかと思います。
ニュートラルが基本的には良いと言いましたが、正直言うと自分と親しい人には自分の味方であって欲しいし、自分に同情的であって欲しいし、ですよね。
でしたらまずあなたが親しい人に優しさを与えてしまうことです。
人は自分に優しい人、益する人を嫌うことが難しい生き物です。
絶対、確実ではありませんが、あなたが親しい人に優しさを与えていたら、自分にも優しさが返ってくる率は格段にあがるでしょう。
ですから私は家族、友人が「私を好いていてくれるか、味方でいてくれるか」は気にしません。
私は「私の大切な家族や友人がどうしたら楽しくいられるか、幸せでいられるか」と考えます。
> 全く信じていないわけではないのですが、
> 一度落ちると立ち直るまでにかなりの
> 時間がかかってしまうので、、、、
「落ちる」とは具体的にはどういう意味でしょう。
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| Re: はじめまして、こはくです ( No.3 ) |
- 日時： 2013/09/23 07:33 (panda-world)
- 名前： こはく
- 匿名さん、
赤の他人である夫婦に引き取られました。
しかし、その家庭でも型に
はめ込むような教育方針でしたので
逃げ出すしかありませんでした。
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| Re: はじめまして、こはくです ( No.4 ) |
- 日時： 2013/09/23 07:41 (panda-world)
- 名前： こはく
- かゆがもさん、
落ちた時の私は全てを壊します。
職場も変えますし、
関わりがある人も全て切り捨てます。
身勝手であることは重々承知してます。
頻繁にではありませんが過去に
三度程経験しました。
そのきっかけとしては、
優しくされた時です。
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| Re: はじめまして、こはくです ( No.5 ) |
- 日時： 2013/09/23 07:46 (au-net)
- 名前： 匿名
- 里親？
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| Re: はじめまして、こはくです ( No.6 ) |
- 日時： 2013/09/23 07:54 (panda-world)
- 名前： こはく
- そうゆうことですね。
ありきたりですが、娘さんが
交通事故で亡くなったらしく
その後10年以上引きずり、
一人娘だったので子供を作ろうと
思っても年齢的に厳しかったそうです。
だから、私に対して過保護すぎて
友達も自分では選べず、
仲の良いちょっとやんちゃな友達の家に
手切れ金を持っていく始末。
ありえなかったです。
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| Re: はじめまして、こはくです ( No.7 ) |
- 日時： 2013/09/23 08:52 (plala)
- 名前： ポウ
- 僕の話を聞いてくれた方ですか?
僕は何一つ不自由のない家庭に生まれ、人生で苦労したという経験が無い人間だと思っています…
でも、なぜか感情が無い人間になってしまいました。
あなたは色んな経験をしている分、他人の気持ちが解り、人に優しく出来る方だと思います…
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| Re: はじめまして、こはくです ( No.8 ) |
- 日時： 2013/09/23 09:42 (panda-world)
- 名前： こはく
- ポウさん、
私は自分の弱さを知っているからこそ
強くいられるんです。
両親共にいても、兄弟がいても、
小学校、中学校、高校、大学に通っても
それが普通だとは限りません。
苦労していないわけではありません。
中学は義務教育でしたので、
何とか先生にお願いして
通信教育で高校も卒業しました。
苦労と思うから苦労なのです。
幸せそうに笑うから幸せなんですよ。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.9 ) |
- 日時： 2013/09/23 10:41 (panda-world)
- 名前： ポウ
- 貴方は自分をちゃんと解っている方なんですね…
僕が貴方くらいの年の頃に変わっていれば、今の生き方はなかったかもしれません…
僕はこの先本当にどうなるか判りませんが、貴方には幸せになってほしいと思います…
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.10 ) |
- 日時： 2013/09/23 11:12 (panda-world)
- 名前： こはく
- ポウさん、
変わろうと考えた瞬間から
人間は変われるんですよ。
そりゃあ、結果として
変わったかどうかなんて
すぐにはわかりませんし、
焦ったって何にもなりません。
一度落ち着いて考えることが
大切だと思います。
無駄に過ごす時間はあっても
無駄な経験なんて一つもありません。
私の幸せなんて願う必要ないです。
ポウさん自身のこれからを
もっと前向きに考えましょう。
どうせ、一度は死のうとした命。
生まれ変わった気持ちで
前に進まないと、私のような
ただの死に損ないです。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.11 ) |
- 日時： 2013/09/23 11:24 (spmode)
- 名前： カラス
- 人はだれでも幸せになる価値が十分あるよ。
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| Re: はじめまして、こはくです ( No.12 ) |
- 日時： 2013/09/23 11:47 (panda-world)
- 名前： こはく
- カラスさん、
人間は欲深い生き物だから、
人それぞれ価値観も違えば、
幸せの度合いも違うでしょう。
私は今で十分幸せです。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.13 ) |
- 日時： 2013/09/23 11:51 (panda-world)
- 名前： こはく
- amazarashiの
つじつま合わせに生まれた僕等
という曲を聞いてほしい。
自分だけじゃない、
今この瞬間にも病気で苦しんでる人や
銃で打たれて殺された人が
いてもおかしくないこの世界、この時代。
今の生活が幸せに思えます。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.14 ) |
- 日時： 2013/09/23 11:53 (au-net)
- 名前： 匿名
- スナックに勤めてたときどこに住んでたの？
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.15 ) |
- 日時： 2013/09/23 12:02 (wainet)
- 名前： マリ
- こはくさんは、「今」の自分を試していませんか？
人は、気持ちを切り替えるとき、手放す勇気を持ったなら、それ以上に受け取る勇気を出すのにとても大きなエネルギーを使うと思います。
今のこはくさんは、人からの優しさを受け取れない自分を感じて、どこかでほっとしていませんか？？
だから、自分は間違ってないと、人からもそして、自分が自分に与える優しさも拒否しているように感じました。
もし、ほっとする為に自分を試しているのでしたら、今の自分を疑う前に、そういう自分(優しさを受け取らないことに安心感を持っている自分)がいることを認めてあげてください。
自分を試しているときは、逆の「受け取る」というエネルギーに気づけるチャンスだと私は思います。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.16 ) |
- 日時： 2013/09/23 12:23 (panda-world)
- 名前： ポウ
- 今の自分を幸せと言える貴方は、きっといつの間にか周りにいる人も幸せにしている気がします…
僕もそうなりたかった…そんな人に会ってみたかったです
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.17 ) |
- 日時： 2013/09/23 12:27 (panda-world)
- 名前： こはく
- 匿名さん、
スナックのママに頼み込んで
住み込みで働かせてもらっていました。
大きなリスクを背負ってでも
働かせてくれていたママの期待に
応えたい一心で頑張って4年働きました。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.18 ) |
- 日時： 2013/09/23 12:46 (panda-world)
- 名前： こはく
- マリさん、
試している、、、うーん。
どうなんでしょう。
悲劇のヒロインのように
感じるかもわかりませんが、
幼少期に優しさなんて
感じたことがありませんでした。
いくつになっても遠慮がちで
周りから見れば謙虚かもしれない。
でも、私は甘え方を知りません。
優しくされればされる程、
それが当たり前になり、
優しくしない人への嫌悪感が
うまれそうで恐いのです。
人間は欲望の塊ですから、
私は底辺でも十分かと思いました。
例えば、話も変わりますが、
政治家達が景気回復とか言ってます。
回復とはいつの頃を
指しているのでしょう？
バブルが崩壊した頃、私は生まれました。
正直、今の政治家達が景気回復と
目標にしているのはバブルの頃では
ないのかと考えたりもします。
あの頃はどこに行っても皆がウハウハで
タクシーもつかまらないほど
金回りが良かったと聞きました。
今の日本経済では目標にしては
余りにも高すぎると感じます。
そのように、人間とは欲望の塊で
あの頃は良かったとか、
あの人はこうしてくれた、
あーしてくれたなどと基準を
変えたくないのも正直な気持ちです。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.19 ) |
- 日時： 2013/09/23 13:02 (wainet)
- 名前： マリ
- それではいっそ、人には優しさがあれば、厳しさがあるというように、相対する真逆の性質をもっていることを受け入れてみませんか？
世間は「良い」「悪い」で判断しますが、どれが本当でしょう？
私は、片方だけではなくどれも真実だと気づきました。
「悪い」からといって、その部分を否定しているのは、自分も人も否定しているのと同じです。
全ての人の中に、その両方はあって、だからそれを丸ごと認めてあげることが自然なことで、完璧なのだと思いませんか？
こはくさんがもし、優しさが当たり前になればなるほど、優しくない人への嫌悪感が強くなるというのであれば……
こはくさんは、人も自分も善悪の「良し」だけを重要視しているのだと思います。
両方を認めてみる体験をしてみてください。
体験を通してでなければ、気づくこごができません。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.20 ) |
- 日時： 2013/09/23 13:05 (panda-world)
- 名前： こはく
- ポウさん、
直接ではありませんが
こうして出会えてるじゃないですか。
話してくれたことも嬉しかったし
励ましてくれるポウさんの優しさは
無駄ではありませんよ。
そうなりたかった
というのは過去形ですので、
そうなりましょう（＾ω＾）
簡単に言いますけど、
何事も気持ちの持ちようです。
花について考えたこと
ありますか？
ただ咲いているだけなのに
蜂や蝶に蜜を与え、
人々を喜ばせ、幸せにする。
花びらの枚数も違えば、
形や色も違う。
花は花で美しいけれど、
自分の思い通りに動けない。
蝶のようにどこへでも
飛んでいけたらと思うことも
あるでしょう。
だけど花は動けなくても
綺麗な花を咲かせてくれる。
素敵な香りを与えてくれる。
できることをやってるんです。
私もポウさんも同じです。
無理をする必要はありませんが、
できることを一つずつやりましょう。
あなたはもう変わり始めているはず。
これからでも、愚痴や悩みなどの
お話聞かせてください。
ポウさんは今まで周りに
沢山気を遣ってきたはずです。
私には気を遣わなくて大丈夫だから
ぜひお力添えをさせてくださいね。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.21 ) |
- 日時： 2013/09/23 13:22 (panda-world)
- 名前： こはく
- マリさん、
だから、優しさから逃げてるんです。
認める認めない以前に
自分がどうなってしまうのかさえ
わからない状態です。
今の私は優しくされても
はいはい、とかどうせ〜など
疑うことから始めます。
もちろん、相手の前では
そんな素振りは見せませんが
これは私なりの防御策です。
心の傷を浅く済ますために、
信じることから逃げてます。
|
| こはくさんへ ( No.22 ) |
- 日時： 2013/09/23 13:47 (au-net)
- 名前： トトロ
- サラリーマン等が
会社などの愚痴を聞いてもらいたくて
スナック等に来るんだと思っているから
なかなか自分の愚痴などは
話しにくいと思っています。
だが,それがないと
お客様との交流は深まらないし
上手に,それらを入れ込んで
いくしかないのではないかな？
あとは,ジャッジして
ちゃんと聞いてくれて答えてくれるお客様を
大事にしていったら良いと思います。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.23 ) |
- 日時： 2013/09/23 14:09 (panda-world)
- 名前： ポウ
- 他の人への返事を覗いて申し訳ありません…
優しさから逃げるという気持は僕もあります…
優しくされる（特に女性から）と僕は勘違いをして
しまうので、なるべく人に接しない様にしてました。
優しい言葉の裏を探ってしまいます。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.24 ) |
- 日時： 2013/09/23 14:15 (wainet)
- 名前： マリ
- 認めることができないから、逃げているのではないですか？
ずっと逃げ続けるのであれば、ここに来たのはやっぱり、始めから逃げ続けている自分を認めるのではなく、試すためにいるのではないですか？
常に、逃げ続けるために。
傷つく勇気がないなら、その優しさはやっぱり偽善でしょう。
こはくさんが一番恐れているのは、自分が傷つくことだから。
でも、一番自分を傷つけているのは、かごの中の鳥にしてしまった自分自身だと思いませんか？
籠の中は、絶対的の愛であるゆえに、鳥は絶対的な愛であることに気づき、愛を知ることができません。
外の世界に何も感じませんが、本来のあなたもそこにいては本当に欲しがっている「鳥」として生きることはできなでしょう。
でも、こはくさんが鳥らしく生きることを望んでいないのなら、鳥らしく生きることの真実や意味にはずっとたどり着けないのだけは理解していて欲しいです。
飛べないんじゃなくて、飛ばないんです。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.25 ) |
- 日時： 2013/09/23 14:19 (panda-world)
- 名前： こはく
- トトロさん、
仕事ではほとんどが話を聞く側です。
私の悩みは重すぎると自覚もしています。
だから、余計に話しにくい、、、
お金を支払っていただくのに
なるべく楽しんでスッキリした気持ちで
帰っていただきたいので、
さすがにお客様には話せません。
といいますか、
8年も夜の仕事してますと
お客様には私の悩みなどの
一切感じさせない
接客をしておりますので
ある一定の距離感で親しみのある
関係を築いてます。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.26 ) |
- 日時： 2013/09/23 14:42 (panda-world)
- 名前： こはく
- マリさん、
そりゃあ、傷つきたくないですよ。
裏切られたくないですもん。
偽善かもしれないけど、
私は自分がして欲しかったことを
周りの人にしています。
辛い時にそばにいてあげる。
泣いてる人を笑わせてあげる。
困ってる人を助けてあげる。
ヘルプを出せない人には
お節介でも気付いてあげる。
自分のことを大切にしたい
わけじゃないんです。
自分を大切に出来ないのに、
周りの人を大切になんて
出来ないのかもしれない。
でも、自分を犠牲にしてでも
誰かのためになるのなら
私はそれでも構いません。
マリさんが私をかごの中の鳥と
例えていらっしゃいますが、
補足するならば幼少期に鳥かごごと
外に投げ捨てられその衝撃により
翼の折れた鳥です。
優しさを知らない、逃げ場がない、
自力でかごから脱出したものの
知恵を身につけることで精一杯。
自分と同じ痛みを抱えたもの同士
寄り添い、今までの経験を生かして
支え合う。そんな感じでしょう。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.27 ) |
- 日時： 2013/09/23 14:58 (au-net)
- 名前： トトロ
- こはくさんへ
自分もマリさんと同じ？で
自分自身が傷付いて・裏切られる覚悟がないと
真の優しさや思いやりは感じる事は
出来ないと思っているから
このまんまのスタンスで,こはくさんが仕事などを
続けるのならば,一生･真の優しさや思いやりは
感じる事は出来ないと思います。
幼い頃等に,こはくさんが
信用していた人に裏切られて苦しまれてきたかは
書き込まれている内容を理解して整理するだけで
自分の想像をはるかに越えるものを感じますけど
その辛さを乗り越えるしかこのスレッドのことは
解決出来ないと自分自身は思います。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.28 ) |
- 日時： 2013/09/23 15:29 (panda-world)
- 名前： こはく
- トトロさん、
申し訳ありませんが、
私は真の優しさや思いやりを
求めていません。
沢山の方からコメントをいただき、
いろんなことを考えているうちに
話の趣旨が変わっていきましたが
ここで私が皆様に聞きたいことは
相手を傷付けず伝える方法です。
私が必要以上に相手を思いやると
中には親友になった気持ちの人も
いまして、他にも特別視されてると
勘違いしている人が、
自分にも何でも相談して欲しいと
私の心に土足でズカズカと
入り込んでくることが
許せないのです。
私は今以上幸せにならなくていいし、
結婚願望もありません。
子供も確立的にはほとんど産めません。
何度も死のうとしました。
でも、死ねなかった。
だから死んだつもりで
誰かのために生きようとしてるのに
私のために考えてくれたり、
思ってくれていることが、
とても苦しいです。
|
| No.28に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2013/09/23 16:11 (au-net)
- 名前： トトロ
- こはくさんへ
> ここで私が皆様に聞きたいことは
> 相手を傷付けず伝える方法です。
下のような事を極力なくし
相手を傷付けずに伝えるならば
一般的常識的に伝えたり
受け答えするしかないと思います。
だが,そのようにしていても
親友になった気持ちの人もいたり
他にも特別視されてると勘違いしている人や
自分にも何でも相談して欲しいと
私の心に土足でズカズカと入り込んでくることは
あり得ます(T-T)
こはくさんが人を相手に仕事をしている以上
こはくさんが許せないと思ったり･感じたりしても
受け入れるしかないのです。
よって,今の仕事には,そう言うのはなく
なんとなくだけど,タクシーの運転手みたいな
人を運ぶだけみたいな仕事の方が
死んだつもりで,誰かのために生きようとしてるのを感じて
私のために考えてくれたり、思ってくれているお客様は
いないと思うから,苦しくないと思います。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.30 ) |
- 日時： 2013/09/23 16:19 (wainet)
- 名前： マリ
- こはくさんは、矛盾しています。
でも、きっとどれだけの言葉を送っても、今は理解できないでしょう。
自分がして欲しかったことを相手に与えたその先を、こはくさんは自分で体験して気づいているわけではないから、見えていないでしょう。
自分を投影した相手が傷ついているということは、結局はこはくさんがその相手で、もし誰かに優しくされたとしても、こはくさんは傷つくということですよ？
それを理解していても、それに気づくのを必死で避けているのですから、人の幸せの為に生きているということにはならないのではないですか？
傷つかいない人が、この世の中にいると思いますか？
心無い言葉が、一番傷つけているのではないですか？
どんなにキツイ言葉だったとしても、それが「責め」ではなく「厳しさ」なら相手の心にいつか届くだろうと思います。
「優しさ」ではなく「甘やかす」同士の中なら、相手に傷をつけることがなかったとしても、傷はきっと癒えることはないでしょう。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.31 ) |
- 日時： 2013/09/23 16:51 (panda-world)
- 名前： こはく
- 皆さん、沢山のコメント
ありがとうございました。
教科書通りの答えばかり、、、
私には少し難しすぎたようです。
私は皆さんが思っている以上に
大人な考えを身につけているはず、、
しかし、全ては経験で得た知識。
教科書と会話をしているような
皆さんの意見が思うように理解出来ず、
お時間を取らせてしまい
申し訳ございませんでした。
理屈なんて信憑性の薄いもの、
やはり相手を傷付けてでも
思っていることを伝えようと
思います。
気分を害してしまわれた方、
本当に失礼しました。
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.32 ) |
- 日時： 2013/09/23 17:33 (panda-world)
- 名前： ポウ
- また、話せれば良いなと思います…
僕は何も伝えられないけど
|
| Re: はじめまして、こはくです ( No.33 ) |
- 日時： 2013/09/23 21:18 (wainet)
- 名前： マリ
- 分かりやすくお伝えすることができず、申し訳ありませんでした。
それでも丁寧にレスの返事を下さったこと、感謝しています。
ありがとうございました。
|
