 Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.1 ) |
- 日時： 2010/06/29 16:24 (wa)
- 名前： ００７
- 華喬さん、
はじめまして。
「トラウマからすぐ立ち上がれ」と言われても
２４時間以内（！）に出来る訳ではないので
、
まずは、当時どうして多数の男性からきもいと
言われた理由あたりを探ってみては如何でしょう？
如何ですか？
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.2 ) |
- 日時： 2010/06/29 17:24 (infoweb)
- 名前： MARU
-
 華喬さん 今、僕も人生ドツボの状態にいて、少し追い込まれています。けど、楽天的に考えるようにしています。少しずつ頑張りましょう。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.3 ) |
- 日時： 2010/06/29 17:31 (softbank126109059127.bbtec.net)
- 名前： マイケル
- 自分の顔に自信がないのでは？
なぜ「キモイ」と言われたのですか？
私は異性の人とお付き合いしたことはありません。
恋愛経験ゼロです。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.4 ) |
- 日時： 2010/06/29 17:33 (ocn)
- 名前： 華喬
- ありがとうございます。
007さん
外見は正直嫌われる方ではないと思っています。
前働いてた時は可愛い子だと言われました。
となると性格ですね。やはり暗かったからかと。
人づきあいに恐怖で毎日一人でいたから他の男子(私のこと知らない人)にも噂で広まっただけですね。
今は暗くはないけど仕事が出来なかったりと自信なさそうに見えるから男は意外とそのタイプ嫌いなのかも。
異性からキモいと思われるってよほどの女性ではないでしょうか？
男受けが悪かったら一生恋出来ないんだと涙涙です。
だって相手に受け入れられないとカップルになれないじゃない？
MARUさん
人生ドツボなのですか。
あまり追い込まないでください。楽天的が一番！
でも客観的に見て可哀想な女性って思われたくないんですよ。
この時期に就職活動中、30歳過ぎて男縁がない…皆に同情されそうですよね。そんなの嫌じゃないですか？
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.5 ) |
- 日時： 2010/06/29 17:35 (ocn)
- 名前： 華喬
- マイケルさん
タイム関係で返信出来ませんでした。
007さんの返信の通りです。
今は誰もキモいなんて言いません。女性として見てくれているかもしれません。
やっぱり恋人がいる「普通」の若い女になりたいんだと思います。人並の魅力と価値が欲しいんです。
|
| 華喬さん ( No.6 ) |
- 日時： 2010/06/29 21:00 (ezweb)
- 名前： とろいぬ
- 出会いは小さなきっかけです。小さなきっかけを大切にして下さい。
こうして私とレスできるのも小さなきっかけ。
もし、いろいろお話しできませんか？
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.7 ) |
- 日時： 2010/06/29 21:16 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
最も簡単で、手っ取り早い方法は、
｢会話できる男性の友達を作る｣事でしょう。
別に、ネット上からでも構いません。
｢相手の本心｣が見えてくるような会話を色々と試してみる事でしょう。
実際には、｢きもい女性｣なんて、滅多に居ないものですしね。
こういうサイトなどで、｢会話なれ｣してみようと試みるのも良いかもしれませんよ？
ともあれ、あまり自分を責めたり、ダメだと思わないことです。
そういう風に考えてしまうと、｢良いものもダメに見える｣に成りがちです。
そうしていらぬ失敗、いらぬ損をしてしまって、さらに自信をなくす・・・。
そのようなスパイラルは避けたいですもんね。
私はこうして沢山の人々の文章に目を通しているので、正直なところ、
｢文章で相手の容姿や雰囲気がある程度わかったり｣します。
あなたは少なくとも、嫌な人ではないですから、友達はすぐに作れると思いますよ？
何か始めてみてはいかがでしょうか？
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.8 ) |
- 日時： 2010/06/29 21:24 (ocn)
- 名前： 華喬
- とろいぬさん
そうなんですよ。
男受けが悪い以前に男縁がないのです。友達の職場に合コン頼んだけど音沙汰なかったし(彼女曰く「先輩やる気なかったらしい」)。どうも男縁がない…
ネットや携帯の出会いは怖くて出来ないんです。
はい、ありがとうございます。
Dさん
こんな私にも男友達はいます。でも年齢は一周り上の40歳です。話しやすいので彼氏だったら…という形で接することもしています。
ここで会話の練習をする、いいですね。そう思って接していこうと思います。
暗いことが原因でキモかったのは高校時代の話、でも今は誰もキモいとは言いません。暗くないからです。
男性って暗い女性やボケの女性は嫌いなのでしょう。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.9 ) |
- 日時： 2010/06/29 21:36 (ocn)
- 名前： D
- いや、暗い女性やボケの女性を好きな男性も居ますので、
一概には言えません。
出会いはいつも突然に訪れますしね。
ただ、なんであれ、自分の知識や経験は高めておいて損は無いと思います。
|
| 華喬さん ( No.10 ) |
- 日時： 2010/06/30 07:29 (ezweb)
- 名前： とろいぬ
- どんな話でもいいのでたくさん話ししてみて下さい。何気ない事が小さなきっかけになるかもしれませんしね。
友達感覚で話しして下さいね
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.11 ) |
- 日時： 2010/06/30 10:34 (ocn)
- 名前： 華喬
- Dさん＆とろいぬさん
私の周りは少なくともそういう人が大多数でした。
中には私に好意を持ってた人もいたかもしれません。ただ大多数にキモい扱いされる人を好きになると自分もそうされる可能性が高いから黙ってただけですよね。
私は彼氏をつくること自体は誰でも出来るかもしれないと思います。女友達がいなくても彼氏はいるって人が何人もいるからです。
私の男友達だって私が彼氏になって！といったらなりそうな雰囲気です。
それにこの私でも出会いがあって明るくアプローチしたら出来るとおもいます。
ただそれが長く続く人は少ないようですね。よほど相手に合わせられる人でないと。
裏を返せば出会いがあってアプローチしまくるのに誰も彼氏になってくれないと、稀少な程の男受けが悪い奴という事になります。そうなると私は女ではなくなります。ゴミになります。本当に怖いです。
※とろいぬさん、こんな感じでよろしいですか？一応友達感覚です。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.12 ) |
- 日時： 2010/06/30 11:25 (wa)
- 名前： ００７
- 返信をありがとうございます、華喬さん。
なるほど、外見もおかしい訳ではないし、
前の勤務先では可愛い子と言われた程なら、
基本的には、「きもい」華喬さんではないことは保証しますよ！
当時の華喬さんには多分、
その恐怖感から漂ってくる否定的なムードが
周囲の男性には受け入れ難かったのかも知れません。
１人が指摘したその「きもい」の噂が広まれば、
渦中の人に陥り易い現象に嵌っただけかものその昔だと。
人付き合いに今はその恐怖が顕著でなければ、
当時のムードからは卒業したことだと思いますよ。
卒業した学校には復帰する必要がないので、
あとは前進のみです。
相手に受け入れられるか否かは、
「私が将来の相手を受け入れるか否か」に
置き換えてみるとかなり人生観も変わり易いです。
周囲からの認識を待つより、もっとご自分を主体にして、胸を張りながら、もうちょっと威張った人生
を送っても損はないと思います。
そうすると、良い出来事が跳ね返って来易いですからね。
因みに、私は２６歳半の時に恋をして一年半後に結婚しました。
華喬さんは今２５歳、その歳で恋人がいない人は
この世には沢山いるので、現在の状況は
悲劇には該当しないことですし、
人生全てこれからなので、その涙涙で嘆くより、
いずれは交際の場を利用して、お付き合いする相手
が出てくるのは時間の問題のような気がしますよ。
応援していますよー。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.13 ) |
- 日時： 2010/06/30 22:39 (ocn)
- 名前： 知世
- こんばんは。
先ほど過去の写真の整理しました。
その中で母に「女優みたいな」といわれた写真があって我ながら「お見合いに出したい」と思うほどでした。
事実前の会社でも可愛いとは何度もいわれましたね。だから顔で嫌われているとは思いません。
決してナルシストな自慢ではないですよ。不快に思われた方すみません。
私は周り主体にしすぎですね。自分がその人を将来の相手として…って見ると変わるかもしれません。今の若者は「とにかく恋したい」と思うままで付き合うから将来性がなく別れては付き合うが多いかと思います。
人生これから…ですよね…。
30歳前になると「結婚」が入るからってのもあるけど、何よりも30歳女性は恋愛対象に入るか、です。
でも何処かに30歳位が一番恋愛対象にされる世代だと書かれてて大丈夫かなと思いました。
|
| ごめんなさい。 ( No.14 ) |
- 日時： 2010/06/30 22:45 (ocn)
- 名前： 華喬
- みなさま、本当に本当にすみません(涙)
知世のち華喬です。
前の名前で出してしまいました。
名前を変えたことをいい忘れました。どうしてこんなにバカなんだろう。
本当にごめんなさい…
パスワードを覚えてなくて前の名前で出してしまうという最低な行為を行いました。
うっかり者の自分にいい男が出来る筈がありません。
次から華喬という名前で統一します。ご迷惑をおかけしました。
|
| 華喬さん ( No.15 ) |
- 日時： 2010/06/30 23:06 (ezweb)
- 名前： とろいぬ
- 一度拝見してみたいですね。
普通にお話しも出来るし、ただ、マイナスの方向に考えてしまうのは止めましょうよ。
華喬さんは絶対いい恋愛ができますよ。
お友達から話しなどいろいろさせて下さい。よかったらでいいので。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.18 ) |
- 日時： 2010/06/30 23:35 (ocn)
- 名前： 華喬
- とろいぬさん
上の方が中傷してきました。
名前を伏せるなんてどうしてこんなこと。
何言っても全て否定されます。ここだけは優しい場所だと思ったのに…
ネットでいつも私はトラブルしています。どこまで酷いのでしょうか。
私はもうダメなのでしょうか。
皆さま本当にごめんなさい。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.20 ) |
- 日時： 2010/07/01 00:30 (ocn)
- 名前： 華喬
- 誰ですか？
もういい加減に消えてください。
中傷書くなんて最低です。
あなたみたいな人こそ人間としてクズです。
自殺サイトにこういうこと書いていいと思っているんですか？
もう止めて助けてお願い…
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.21 ) |
- 日時： 2010/07/01 00:37 (ocn)
- 名前： 華喬
- もう許せない…
本気で許せない…
憎い…お前が憎い…
普通に皆と交流しようとしてたのに…
皆いい人ばかりだったのに…
私がスレしたら全てこんな酷いこと書くの？
匿名？あなたこそ嘘つきじゃない？
ここは自殺サイトで中傷や人が嫌がるのに何度もレスするサイトですか？
気に食わないなら無視すればいいのに。
もうレスしてこないでください。
|
| 匿名さん ( No.22 ) |
- 日時： 2010/07/01 00:44 (docomo)
- 名前： ぬー
- たとえ相談内容が真実じゃないとしても
レスしている方々は腹を立てたりしないと思います
あなたはそれを暴いて
満足ですか？
｢本当は貧乏でぶす｣ってそれは誹謗中傷の類だと思いますが
その人の人柄や生活環境を疑いだしたらキリがありませんから
匿名さんは何か被害うけましたか？
|
| これからまた皆と気持ちよい交流がしたい ( No.23 ) |
- 日時： 2010/07/01 00:50 (ocn)
- 名前： 華喬
- 私も悪かったのです。
私は言語面は人より劣っているのです。
HNを変えたことを公表し忘れたというのは正直やばいと思いました。
こういうチョンボを逆手にとって悪質投稿だと罵られた話を聞いたことがあるからです。
何よりもこのスレに匿名という中傷者が来るのが怖いです。
これからどうしたらいいのでしょうか？
いつも通り皆さんとお話がしたいですし、悩みは真実ですので。
新スレ立てても来るのでしょうか？
ぬーさんへ
悩みは真実です。嘘ではありません。嘘はばれるからです。
でももう信頼してもらえないのでしょうか？
匿名のせいで何もかも壊れました。ここは居場所だと思ったのに…
哀しくて未だに眠れません。
|
| 大丈夫 ( No.24 ) |
- 日時： 2010/07/01 01:07 (docomo)
- 名前： ぬー
- 貴女のスレが嘘だとは思ってません
｢たとえ・・・｣って書いたでしょう
貴女が嘘をついていたらスレにロックでもかけるでしょうし
反論もしないでしょうからね
新スレは逆効果な気がしますから
このまま続けた方が良いかもしれません
少しでもいいから強くなって下さいo  o
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.25 ) |
- 日時： 2010/07/01 01:17 (ocn)
- 名前： 華喬
- ありがとうございます。
水に流してまた一から交流を続けたいと思っています。
中傷を受けるようなコメントであったことはお詫びします。
私は知らないうちに人を不快にする文章を書いてしまうことが多いのです。
でもまた匿名が来たらどうしようと…。
中傷者は人のスレを書きまわして最終的に来させないようにするのが目的ですから。
ここは自殺防止サイトのはず。私も確かに強くないけど、ああいう追い詰めるレスを浴び続けてたら自殺する人も出てくる可能性があります。
匿名をどうにか出来ないのでしょうか…不安で仕方がありません。
|
| んー ( No.26 ) |
- 日時： 2010/07/01 01:30 (docomo)
- 名前： ぬー
- 一番いいのは完全スルーする事なんですけどねぇ
難しいとは思いますが
気にしない事です
何処の誰だか知らない輩のせいで死にたくないでしょう
リアルで悩んでいても
ネット上では虚勢をはってもいいんですよ
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.27 ) |
- 日時： 2010/07/01 22:45 (ocn)
- 名前： 華喬
- ぬーさんおはようございます。
昨日はかなり落ち込んでいました。また「被害妄想ヅラだろ」と書いて追い詰められるのかなと思いました。誰でも嫌ですよ。
今朝知り合いに聞いてみました。
やはり「匿名」と書かれたスレに傷つけられた人は他にもいましたよ。わざわざ「匿名」にして書くことは中傷目的バレバレです。ただの議論や反論ならHNを使う筈です。
２ちゃんねるは「名無しさん＠～」のレスが何件もありそれぞれ別人だから驚きです。
話を戻しますが、男運の無さというか出会い運の無さが大きい気がします。今までが偶然酷い人にばかりであってきたのかなと思っています。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.28 ) |
- 日時： 2010/07/01 09:35 (ocn)
- 名前： D
- おはようございます。
知世さんはそんなに男性運や出会い運がないんでしょうか？
あまりそういう人だとは思えないんですけれどね。
ただ、年齢の話もそうですけど、｢自信のなさ｣は表に雰囲気として出やすかったり、
｢こだわりや強い思い込み｣も同様だと思います。
もっと柔らかくなればだいぶ楽だと思うんですけれどね。
リアルの友達なら、簡単なんですが・・・。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.29 ) |
- 日時： 2010/07/01 10:11 (ocn)
- 名前： 華喬
- おはようございます。
確かに考えたらさほど出会い運がないわけではないかもしれません。でも今までいい男性と会っていない、しかし悪い人に中傷はされる。当然逆の方もいますから…。
しかしそれは私に原因があります。
まず話が苦手なのです。苦手というか要領が悪いのです。
だからオンライン生活でも敵を作るまいと精一杯なのです。
幸い、高校卒業してからは人間関係はうまくいってたつもりです。
年齢を気にするのも早く相手を探さないとタイムオーバーになるという恐れがあったのかもしれません。
そして極一部の「30歳以上は要らん」という意見に反応するのもそれです。もっと広い目で見ればそうである人は少ないというのも気が付いていた筈です。
私には柔軟性と要領に欠けています。少しのコトバを非常に気にしてしまうところがあります。だから中傷が来る率の高いネットは向いていないのかもしれません…。
|
| 無題 ( No.30 ) |
- 日時： 2010/07/01 17:19 (ezweb)
- 名前： むー
- 自分なんか女運全然ない。出会いも… 年だってアラフォーだもん… 誹謗中傷する奴はスルーすればいいよ… ここはネットの世界。別に実際に顔を突き合わせる訳じゃなし所詮は匿名使わなきゃネットでしか誹謗中傷出来ない奴ら… だって実際に本人の目の前で馬鹿にすれば怒らて下手すりゃ殴られるでしょ… 相手にする必要ないよ… お互いに頑張ろう。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.31 ) |
- 日時： 2010/07/01 17:47 (ocn)
- 名前： 華喬
- こんばんは。女運ですか…
独身だと気にしますよね。でも確かうちの男友達に43歳独身の方いますが全然普通ですよ。イメージが悪いこともないです。
相手の年齢にさえこだわらなければ、40代から結婚された方もいますしね。って20代の私がいってもダメですね(汗)
あと今アラフォー専門の出会いの場というのを見ますよ。
ちなみに中傷目的の人は敢えて匿名と書く時点で、狙い撃ちですね。攻撃する気がない場合はHNでいいのだから。
HNだとばれたら怖いから匿名にしているのですね。つまり攻撃する意志があるってこと。
確かに顔が見えないから気にするだけ損ですよね…。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.32 ) |
- 日時： 2010/07/01 18:01 (t-com)
- 名前： ゆうな
- いくら出会いが有っても・・・自分に対して真剣に向きあてくれる良い人とそれを理解してくれる回りが居なければ・・・結局傷つくと思います・・・私は過去に出会いはありましたけど・・・すべて不幸な形で終わってしまいました・・・今はトラウマまで抱えています・・・死にたい気持ちになる時もあります・・・過去の出会いを忘れられる方法を今も探しています（よく泣きたます）・・・華喬さん、私は見た目や外見にとらわれないで、私の心の中身を支えてくれる人に出会える事を心のどこかで信じているのかもしれません・・・それが唯一の私の生きていける数少ない力なのかもしれませんねっ・・・
|
| Re ( No.33 ) |
- 日時： 2010/07/01 18:41 (docomo)
- 名前： ぬー
- 恋愛で傷つくなんて事は当たり前で
恋人が居ても結婚しても悩みや不満が出てしまう
片思いの状態が一番幸せなのかも
焦って相手を見誤ってしまったら更に不幸
適齢期は個々で違うものだと思います
とにかく何もしなければ何も始まりません
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.34 ) |
- 日時： 2010/07/01 18:55 (wa)
- 名前： ００７
- こんにちはー、華喬さん。
今掲示板へ来ましたけど、沢山のレスが付いていますね。
第一印象として、華喬さんの文章には、
問題提示をしながら明るさが感じられます。
「その男運のなさというか出会い運の無さ」ですけど、
仰せの醜い人ばかりと遭っても、華喬さんに合った
男性が１人だけ、いつか、いつか見つかり、
その人と幸せな人生を歩く努力をするか否かで、
男運が良いか無いかに別れると思いますよ。
恋と将来の契りは、クウォンティティより
「クウォリティ」ですからね。
華喬さんは２５歳以上（はっきりした年齢？）とかで、
これからあと２５年位してから
「今までいい男性と会っていない」と仰せなら、
ある程度の理解もし易いですが、
再度、その若さなら、人生は「これから」に尽きますよ。
３０代で、初恋を体験する人もいれば、苦い失恋も
あり。
４０代での恋ともなれば、かなり熟していますし、
その後の恋もこれまた様々で豊富です。
因みに、私が結婚する前の過去の恋人１人は最低でしたよ！
でも、「男運が悪い」などとは夢にも思いたくないですけど。
御勧めとして、自分で勝手に運があるか無いかは
断定しない方が益し。
なぜなら、人が「信じる力」は強力で、
ある意味奇跡的でもありますから、
良いそのパワーなら勿論、将来良い反動に恵まれ易く、
ネガティブなパワーなら、不幸な反撃に襲われる．．．つまりは、
華喬さんがいかに信じるか否か．．
磁石の作用に例えてみながら人生をある程度
ナビゲートさせられないことはないですよ。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.35 ) |
- 日時： 2010/07/01 19:25 (t-com)
- 名前： ゆうな
- 再度・・・私事で書いてしまいます・・・
私は今後良い人と出会えたとしても・・・
私には大きな壁があります・・・
周りの人の応援や理解です・・・
私はこれで恋に破れた事が何よりも辛かたです。
私はお互いの両親に反対されました・・・
そして私の両親はどんな恋愛をしても・・・必ず悪口を言って・・・反対してきます；；
良い人に出会えても・・・周りに反対されて・・・せっかくの良い出会いも燃え尽きる事があります・・・
華喬さん・・・は両親の理解や応援がありますか？
もしあるなら～私より幸せですよっ。
だって～これから色んな人たちと恋愛が自由にできるんだもん♪
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.36 ) |
- 日時： 2010/07/01 22:45 (ocn)
- 名前： 華喬
- ゆうなさん
私の母は特に早く結婚して欲しいとのこと。でも焦って合わない男性と付き合って捨てられるのだけは防ぎたいとかなり慎重です。
そしてゆうなさんは恋愛にあまり良い思い出がないのですね。忘れたい程苦しい思いをするならいっそ恋愛しない方が良かった…そういう思いを抱く方、いますよね…。
両親が反対するのは訳があったのでしょうか？相手の方が望んでいたタイプ(？)ではなかったということになるのでしょうか？でも悪い運はもう終わったから後の恋愛はいいことばかりかもしれません。
ぬーさん
恋愛で傷付くのは当然…確かに。
恋人がいる人はいる人なりに悩みがあるというのは当然のことでしょう。
ただ恋人がいるというのはいない人にとっては自分より上の位置にあるとさせられます。
何もしなければ一生そのまま…やはり動くしかないみたいです。
007さん
そうおっしゃられるとたかが25歳で出会いないと嘆く方がおかしかったですね…。
007さんは過去に最悪な人と付き合ったのですね。
それを男運が悪いとは思わない…何かそれは前向きで運を呼びそうな考え方のような気がします…。
そう思える人だと「出会いがない」ことを運が悪いとは思わないでしょう。気持ち次第ですね。
大切なことを忘れていました。
ここに来てから自分は人より成長が遅い(色々と)ので適齢期や魅力の満開時期も人より遅いのだと思ってやり過ごしています。こんなでもいいでしょうか。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.37 ) |
- 日時： 2010/07/02 09:40 (wa)
- 名前： ００７
- こんにちは、華喬さーん、
ポジティブなレスを有難うございます。
その「魅力の満開時期」にコメントしても良いですか？
桜は毎年満開してくれますけど．．．満開期が超短い！
人には、その魅力の満開が終わったら、
あとの人生は一体どうなっちゃうのやら。
実のところ、華喬さんの魅力は、一年を通じ、
また、一生を通じ、発展すると疑わないです。
人は皆、年を重ねながら、魅力を増していくよう
精進すれば良いのだと思いますよ。
確かＤさんもコメントされていたと思いますが、
どんどん人生の経験を積むことですね。
また、知識に貪欲になればなるほど、
その人に眩い魅力も湧き出てくるもので。
それから、「話が苦手で要領が悪い」ですけど、
拝読していてそんな感じは受けませんよ。
もっとご自分に自信を持っても大丈夫だと。
（自分の良さをリストしてみると、
ビックリするほど沢山あるはず）
往々にして、人には自分の気に入らないところを
醜い欠点にして、自己批判に陥る傾向がありますが、
気に入らない点を単に自分の一部と見てみるだけだと、
精神的な重荷も取れ易いです。
気に入らないところがあればこそ、
その人の「良さ」がより輝くものでして。
就職の方は早く決まるよう応援しています。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.38 ) |
- 日時： 2010/07/02 21:29 (ocn)
- 名前： 華喬
- 007さん
私も魅力は一時的な物ではないと思います。
特に性格面や成し遂げた結果によって出来た魅力は一生ものですよね。
では「女性的魅力」はどうでしょう？
例えば50歳を過ぎて女としての魅力があるかどうか？女性は恐らくあると答える人もいるでしょう。しかし男性陣はどうでしょうか。50歳過ぎての魅力は女ではなく人間的な魅力だと言うかもしれません。
50歳以上の女性の方には失礼なことですが、これは私の主観ではなくネットや雑誌を見ての感想です。
確かに20代の私からして50はオーバーかもしれません。でもそれを30だという人がいたら…
これは私もかなりこたえます。30なんてあと数年です。それまでに縁があるか…言い切れませんね。
女性は誰でも"オンナ"として見てもらいたいのです。でなければ化粧もしないしお洒落もしません。
そして歳をとるのがイヤだというのも殆どが女性です。先ほど申したように男性達はシビアで"女の魅力はいつまでも続かない"と思っているからです。
確かに人間としての魅力が一番魅力的です。しかし"人間的魅力"だけでは男性には愛されないかと思うのです。それなら親友や部下であっても構わないでしょう？だから女性魅力を取り上げました。
話下手で要領が悪い…というのは過去の経験から形成された「結果」の一つです。
気にいらない点は自分の一部ですか…それなら確かに誰でも長所も短所もあるから…っていえますよね。
就職活動の方はもうすぐ試験があります。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.39 ) |
- 日時： 2010/07/03 00:46 (wa)
- 名前： ００７
- こんばんは。
＞50歳以上の女性の方には失礼なことですが
はい、失礼も甚だしいと思います！
失礼だと思うご感想なら、言わないことですよ、華喬さん。
就職活動の方は頑張って下さいね。
それでは。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.40 ) |
- 日時： 2010/07/03 00:56 (ocn)
- 名前： 華喬
- 007さん
確かに他人ごとであるにもかかわらず、失礼なことを申しました。
それは本当に悪かったと思います。
若い女性ばかりに注目する男性が苦手なのでついそう言ってしまいました。私も今は若いですがそういうタイプは浮気したりと将来苦労しそうですから。
しかしかといってレスを仮に年配の女性の方が見ていたら非難されても仕方がありません。
私は自分の理論を述べる際は露骨に物を言う癖があります。
非難されるのは当然なのかもしれません。ただ悪気は決してありません。悪気がない為、あっ！それ傷つけてしまったんだと後悔することもあります。
コトバは大事です。このネットを利用するようになって覚えたことです。
…007さんも本当にお疲れ様です。
ちなみに就活は明後日に面接です。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.41 ) |
- 日時： 2010/07/06 13:12 (ocn)
- 名前： 華喬
- 久しぶりにここに来ました。…ふと思ったことですが…
私は自分が男性受けが悪いと思ってたのは、男性は基本9割の女性は受け入れるという間違った考えを持っていたせいかもしれません…。
仮にここに1人の若い女性がいて、彼女が周りの男性10人のうちの1人に受け入れられたら良い方…？
少し感覚が分からないのです。
トラウマのせいで男性に拒否される女性はよほど魅力がないのか…と思って不安になりました。
|
| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.42 ) |
- 日時： 2010/07/06 22:18 (t-com)
- 名前： akito
- 華喬さん こんばんわ はじめましてakito です。
僕は今、独身で彼女がいません・・・
華喬さんと～同じで僕も同じような疑問を考えてました。 偶然にもこの掲示板に出会いまして・・・
書かせていただきました。
華喬さんの言うとおり、出会いは確立の問題！？
で計算できることなのかもしれませんねっ！？
でもこの確立・・・「にここに1人の若い女性がいて、彼女が周りの男性10人のうちの1人に受け入れられたら良い方…？」
もしこの男性１０人と、女性の生きてる環境・職場（働いてる時間帯）・住んでる場所（近距離・遠距離）・価値観（趣味・夢など）が違っていれば・・・出会う事さえないかもしれません・・・
それはたぶん１０００対１ の確立でも受け入れる人がその中にいるのかもわかりません；
恋愛て・・・簡単に結ばれる人もいれば・・・
なかなか出会いにつながらない人もいますね・・・
これて？ やぱり？ 確立なのかな？
同じ仕事場に働きに来る女性がいます、仕事場のポジションが違うため会社内で出会うことはありません。 名前もまだしりません・・・２回ほど僕から話しかけた事があります。 見かけは背が小さくてスタイルも顔も良いというほうではないと思います・・・まだ好きとかいう感情はありません・・・でもお話がしてみたいといつも思っております 毎朝出勤で会えるように出かけてるのですが・・・なかなか出会えません；；帰りも残業時間が違うので会うことができません；
これて確率ですよね？
これに打ち勝つには・・・今のおかれてる確率（時間帯・職場状態）から・・・自分で動くしかありませんね； 朝早く起きて待ち伏せするか・・・上司に言って職場を変えてもらうか・・・
男性に拒否される女性て・・・僕も知りたいです。
華喬さん聞いてもよいですか？
華喬さんが思う女性に拒否される男性像てどんなひとですか？
たぶんこの問題の答えは・・・男性・女性双方等しく同じ答えなんではないでしょうか？
華喬さん僕も興味があり是非知りたい答えです！一緒に考えてみましょう。
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.43 ) |
- 日時： 2010/07/06 22:54 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
もともと、そんなに難しい事ではないと思います。
ただ、男性の友達は増やしたほうが良い気がしますね。
何も手がかりがないと、男性の心がわからないままですからね。
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.45 ) |
- 日時： 2010/07/07 01:24 (t-com)
- 名前： なー
- 人間を磨けという意見がありますが・・・
僕は違うと思います。
華僑さんは・・・そうゆう考えが生まれてしまう環境に身をおかれ、悩み・苦しんでの・・・今だと思います。
そうゆう状態におかれてしまた場合、一方方向しか見えなくなる時もあると僕は思います。
生まれもっての、環境・性格・外見・考え方・価値観で、今の人生のあり方が人それぞれ違います。
上の方は 「彼氏がいます」 「飲みに誘われてます」と書かれてますが・・・おかしな事を書かれてます。
上の人は自分の人生での経験だけで物事を考えて書かれてると思います。人に恵まれたということは、とても良かたと思いますが・・・
世の中には・・・努力しても環境や状況により、めぐり合えない人もいるのです！ 心では何度も考え・・・人と会話する不安や・・・寂しさを押し殺して・・・いつか良い人と出会える日を目指してがんばてる人もいるのです！
それが・・・１０人１０色・・・人それぞれです。
逆に聞きたいですが・・・人間を磨くて・・・なんですか？ 自分は磨いたのですか？
このコメントを書いた人の方がもう少し、人間を磨く意味を考えたほうがよいのではないですか？
僕は恋愛するのに、そんなのは磨く必要ないと思います。・・・ただ女性らしさは忘れずにねっ。
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.46 ) |
- 日時： 2010/07/07 01:43 (t-com)
- 名前： スガ
- 「トラウマ」いいじゃないですか。
悩み・苦しみ～そして考えます・・・
女性として魅力て・・・後から付いてくる物じゃないんですか？
華僑さんは・・・まだ恋愛経験が少ないので・・・そういたことを考える必要は無いと思います。
人間としての魅力は・・・なーさんも書かれたとおり、１０人１０色 だから華僑さんにもすでに持てると思います。
ただそれを好きな人・嫌いな人・もしくはきずかない人もいるので・・・それもまた運命です。
人間を磨くけ・・・とも書いてますが・・・
悩んでるからこそ掲示板に書き込みしてるのに・・・
その答えは変ですね！
書いてる人自体まず・・・人間を磨いたほうが良いのではないですか？
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.47 ) |
- 日時： 2010/07/07 03:08 (t-com)
- 名前： ゆうな
- NO.44のカキコミは、ただの自慢話かな？
未だに、若い男の子からも食事や飲みにも誘われ
ますし。もちろん、彼氏も居ます。
女性としても、人間としても魅力あるから
私は男性に好かれます。
なんて書いてあるけど、これ自慢ですか？それがそんなに偉い事なのかな？
彼氏いないから、悩んだて…偏見もてもいいんじゃないかな？ 異性の友達を作る努力はがんばていくといいと思うけど…人間磨けて何だろう？人に言って良い事と悪い事の区別が理解できてないのかしら？
このNO・４４は・・・なにもわかてない人だと思います・・・この方の書いてる 「人間を磨く努力」は違うと思います。
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| akitoさん ( No.48 ) |
- 日時： 2010/07/07 12:25 (ocn)
- 名前： 華喬
- ありがとうございます。
一人、またはお二人ずつ返信させてください。
akitoさん
そうですか…。彼女に会えるのもやはり縁ですね。
まず質問の答えです。多くの女性が拒否する男性像は…やはり暴力を振う、仕事もせずに遊び呆ける、下品な行為を平気でする…などでしょう。
どうでしょう。上に挙げたのは正直性格でも外見でもありませんね。行為、ですよね。
つまり性格や魅力は人によって感じ方が違いますね。太った人が好きな人もいるし、バカっぽい人が好きな人もいる、要するに出会うか出会わないか、です。
つまり外見や性格ではなくて運、縁、要領だと思います。
要領が良い人ならあなたが気になるその女性を不快に思わせないでちゃっかり接点を持つことができます。悪い人は接点を持とうとしたら逆に上司に見つかったり女性に嫌われたりします。下手なだけです。
そしてこの3つは私が最もないものです。だから不安で相談しました。
最後にakitoさんにいい彼女が見つかるように。
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| Dさん なーさん ( No.49 ) |
- 日時： 2010/07/07 13:33 (ocn)
- 名前： 華喬
- もし№45～48が別の方ならすみません。
Dさん
男友達ですか。確かに色々な面で男友達は役に立つというか励みになりますね。
ただうちの男友達は私を恋愛対象と見ているように思えることがあります(ただ私側がそう扱ってないだけです…)。
だから相手の「紹介」をお願いしたいのになかなかいえません…。
ましてアラフォー世代なのでデートなどの練習にはなりにくいです。結婚相手の理想は25～35歳位で好みなら40代でも可ですが親がうるさいかも…。
他の場面で探してみます…。いくら運がなくても数撃てば当たるともいいますからね！
なーさん
私は家庭内で苦労した訳でも病で苦しんだ訳でもありません。彼らに比べたらよほど恵まれています。
ただ"社会"という組織の中ではゴミのような存在でした。
どちらにせよ私にない運は「ご縁運」です(笑)
就職は前は良い会社に巡り合いました。でも正社員でなくて、結局こうして契約満了してまた就職探しだからねぇ…
やはりこれは努力では叶わないものがあるのかもしれませんね…。
えっとなーさんと№46のスガさん、№47のゆうなさんは同一人物ですか。
先ほど、以前の「匿名」だと思わしき「ひとり」と名乗る人のレスに"HN変えて書くな"と書かれていました(このレスは削除されましたが)。
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.50 ) |
- 日時： 2010/07/07 17:10 (wa)
- 名前： ００７
- 華喬さん、こんにちは。
レスを再度ありがとうー。
悪気がない華喬さんであることは良く分っていますよ。
面接の方は如何でしたか？ 先の見込みはありそう？
華喬さん、良縁が近くにあるのを知らずに
（最初は誰でもそう）、何も行動を起こさず、
せっかく到来しそうなチャンスを一回位逃がす
可能性は誰にもあると思います。
私が今、もし２５歳位で恋人がいないのであれば、その見えないチャンスに構えて、
恋をしたいが為に何かをトライして
見るかも知れません。
例に、話す機会も多いジム通い、
ネットで見つける（友人は米国のマッチ・コムで
見つけた人と現在恋愛中）、趣味関係などほか、
会う度に笑顔でこんにちと周囲に呼び掛けられる
環境をどんどん探してみるかも。
共通点として、趣味が合うと仲が発展し易いですけどね。
それではー。
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.51 ) |
- 日時： 2010/07/07 22:05 (ocn)
- 名前： 華喬
- 007さんへ
こんばんは☆
面接は…どうやら伝手で既に決まってたみたいです。まぁいいけど。
確かにチャンスをものにするのは難しいでしょうね。行動力と判断力も左右されますよね。求人も早い者がちな部分もあるので…。
しかし要領の方は…これはとことん悪いと言い切れます…
最大の理由は好かれようとかやってみようと思っても、逆効果になることが多かったからです。
いじめられたのも要領と世渡りが下手だからだったと思っています。
何処かのサイトで見ましたが、今はコミュニケーション能力が重視されるので要領が良い人は成績が悪くても内定が取れるそうです。
別HNを使って別スレを立てるというバカげた行為をしましたが、普通に咎められます。
最近は中傷スレが来ないような返信をしようと考え過ぎてこれ書くのも20分かかりました。
もうHN変えてスレ立てるのは辞めます。理由は同じ名前をあちこちで見たら何か言われるかと思ったから。でもこっちの方が怖い…
今はまた話し方を習おうかと思っています。要領は話し方で良くなるかもしれないからです。
要領が良いというとイメージ悪いですが、私の場合、人並を50とすると30です。
米国の方との恋愛、良いけど危険も多そうですね。
男友達は料理教室(男女で行ける所)で知り合いました。だから趣味で出遭う方がいいかもしれませんね。
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| Re ( No.52 ) |
- 日時： 2010/07/08 00:18 (docomo)
- 名前： ぬー
- 華喬さん
少し肩の力抜こうよ
貴方の過去の経験もある程度理解してるつもりだけど
中傷レスに過剰に反応すると相手は更に攻撃してきます
あからさまな中傷は完全無視(難しいけど)
不特定多数の人が見ているサイト(掲示板)なのだから
自分の考えを否定される事も多々あるでしょう
実は中傷ともとれるレスの中にもアドバイス的な要素が一部でもあったりします
例えば
｢死にたい｣と言う言葉に対して
｢死にたかったら死ねばいい｣と返すと非道な言葉で終わってしまいます
それを｢死にたかったら死ねばいい、でも良いこともあるかもよ、その可能性も潰してしまうの？｣となると どーだろか
綺麗事かもしれない
こんな不公平で不安定で理不尽な世の中だからこそ奇麗事も必要じゃないかと思う(これは自己解釈です)
恋愛って考え過ぎると出来なくなると思うし
傷つく事を恐れてばかりいると踏み出せない
俺の奥様は九州人だよ
巡り合わせとか赤い糸って本当にあるのかもって思った
恋愛や結婚を考えて色々頑張って(お見合いパーティーとか)たけど全然駄目で
もういいや自然体で生きて行こうと考える様にしたら出会った
男と女は違うって言うかもしれないけど
結局のところ
先なんて誰にもわからないって事
理解も納得もしないかも知れないけど
そういった人間も居るって話です
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| 追加 ( No.53 ) |
- 日時： 2010/07/08 00:26 (docomo)
- 名前： ぬー
- HNを使いわけるのは悪い事じゃないと思うよ
他人のHNを語ってるのは別として
俺も別HNあるし
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| 大丈夫 ( No.54 ) |
- 日時： 2010/07/08 12:18 (ezweb)
- 名前： むー
- 自分漢字苦手なんで華は分かるんですけどその後がわかりません。だから失礼ですけど自分よりも年下なんで君って呼ばせてもらいます。自分は君の文章を見て全然卑屈になってないし自然体の飾らない君でいればきっといい男性が現れると思う。文章を読んでる限り外見重視でもないようだし。きっと緊張しちゃって意識し過ぎて自然体の君を出せないんじゃないかな？ ハンドルネームの件は心配しないでいいよ。別のハンドルネーム持ってるひとたくさんいるしただ誹謗中傷は確かにネットでも凹むよね。 きっといい男性見つかるよ。まだまだ若いんだから。自分なんて今年で４０で彼女なしだよ(T_T)… お互いに頑張ろう！
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.55 ) |
- 日時： 2010/07/08 17:32 (ocn)
- 名前： 華喬
- ぬーさん
Dさんのスレにも書きました。過剰反応とこの繊細な性格は本当に問題ですわ(汗)。そんな性格じゃいじめられますよね。
今の世の中は綺麗事も必要です。とにかくみんないかに楽に安穏に生きられたらそれで満足だと思っています。昔は日本は豊かな国と言われたけど今はそうは思えません。
ぬーさんの出会いは諦めた頃に現れるって奴ですね？焦っている間は来ないって言いますよね。でも先なんて分かりませんね。その為に先を見る癖をつけないと。
むーさん
喬は「きょう」です。
外見より第一に寛大であるかどうかです。天然で繊細な私は人並に寛大な人でないと多分合わない(でも相手に合わせる方です)。でも繊細なのを直したいですね～この世の中生き難いもの。将来が不安になってきていますから。
むーさんは彼女欲しいのですか？でも40代で結婚する男女もいますから。特に男性は全然大丈夫です。女性は出産があるから…だから女性の方が結婚結婚うるさいですね。
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| Re ( No.56 ) |
- 日時： 2010/07/08 18:29 (docomo)
- 名前： ぬー
- 華喬さん
諦めるのとはちょっと違うかな
因みに妻は現在20代後半過去も色々あり更に持病があるので子供は無理でしょう
そんな事も十分理解している上で結婚しました
親は当時猛反対
それをねじ伏せ(説得)て結婚
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.57 ) |
- 日時： 2010/07/08 18:12 (ocn)
- 名前： 華喬
- あ、いえ出会いがなかなかなかったから…ちょっとしばらく婚活はお預けだ～と思った頃という意味でした(汗)。
ぬーさんのように相手を理解出来る人が良いなぁと思います。奥様幸せですね。私もPTSDがあるので寛大な人の方が楽です。
でも就職も不安ですし…本当に厳しい時代だと思います。
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| Re ( No.58 ) |
- 日時： 2010/07/08 20:02 (docomo)
- 名前： ぬー
- あのね
俺の悩みは華喬さんと同じなんだよ
採用通知が来ない
こっちは選んでないが
相手が選んでくれない
それこそ年齢の壁
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.59 ) |
- 日時： 2010/07/09 19:01 (wa)
- 名前： ００７
- こんにちは、華喬さんー。
例の友人ですけど、日本人ではなく米国人で、探した相手も米国人でして。双方離婚体験ありで、この９ヶ月ほど仲良く交際中。とても似合ったカップルとみました。
その要領が悪いというのは私にもよくありますよー。
ただ、失敗や失望の際、「今回は要領が悪かったんだ」程度で済ますように長年努力はしているつもりではありますけどね。
ある枠に嵌めて、要領の悪い人間だと自分を断定すると、私には中々先に進み難いので気を付けるようにはしています。
好かれようと頑張るのは疲労困憊の因で、その逆効果というのは賛同ですよ。
仰せのコミュニケーション・スキルに力を入れることで新世界を開こうとする努力は惜しまないことは将来の役に立つと思います。
相手への思いやりに焦点も深め、今以上に意見交換の土台を築くコツを学ぶ努力は誰にでも益になると思います。
因みに、私はその中傷スレは読んでいないですけど（何処にもない）、管理人さんがモニターで削除されていると思うので怖がらなくても大丈夫ですよ。
それではー。
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| ぬさんへ ( No.60 ) |
- 日時： 2010/07/09 19:10 (wa)
- 名前： ００７
- はじめまして、ぬーさん。
ご両親の反対を押し切って結婚されたとか。
多分お幸せな結婚を営んでいらっしゃるのではないかと。
私の母は九州人（宮崎と鹿児島）で、
その昔、２０歳になったばかりの時に２４歳の父と駆け落ちしたとのことです。勿論、現在でもおしどり夫婦ですよ。
それではー。
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.61 ) |
- 日時： 2010/07/10 21:32 (ocn)
- 名前： 華喬
- ぬーさん
久しぶりですが、悩みの方は大丈夫ですか？
就職はこちらも妥協しないとキリがないですよね。
なのに相手側も見破られてるのかとってくれないことが多いから鬱状態になりますよね…。
「年齢」となると私があれこれ言ってられませんね。何て声をかけたらいいのか…。ごめんなさい。
007さん
そういうのは私もなるべく決めつけはしないようにしています。要領の悪さも何とか直したいですし。
ただ要領もだけど、本当はもっと神経が図太く、強く優しい女性になりたかったです。
少しでいいからタイプに近づこうと今少しずつ変えていっています。でも"繊細"な部分だけは「今まで傷付いてきたから私はもう耐えられない」とか思ってしまって難しいです。
そもそも自分だけが人一倍傷付けられている…？かとんでもないことを思いこんだりします(仮にいじめられる時点で少数派だった)。
そう思うと小さい頃の環境はその後にかなり影響されるなぁと思いました。
だから過去を払拭出来る人こそ強い人だと思いますね。頑張らないと。
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| 華僑さん ( No.62 ) |
- 日時： 2010/07/10 21:53 (ezweb)
- 名前： むー
- お元気ですか？ 就職するのはみんな大変ですね。ここのサイトでも就職出来ないで死にたいというスレがいっぱい見ます。本当に日本は大不況なんだなと自分の状況も含めて強く実感しています。自分の場合は障害者雇用の専門のハローワークに行っています。自分は中卒で今年40才です。華僑さんも大変でしょうけどみんなも頑張っているように諦めず頑張りましょう。過去のトラウマは自分にもあって自分もPTSD ですから華僑さんの心の傷や痛さ苦しみ良くわかります。こんな自分も自分で言うのも変ですがとりあえず頑張っているつもりですから華僑さんもきっと大丈夫だと自分は心から応援してます。まぁ相変わらず自分は女性に縁がありませんけど(笑)…。
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| Re: ・・男性運がない・・・!? ( No.63 ) |
- 日時： 2010/07/10 22:06 (ocn)
- 名前： 華喬
- 元気といえば元気です。
だって普段は就職のことを考えていませんから。
実際就活スレの方の殆どに声をかけてあげました。
だって共感出来るし、本当にこんなに大変な人がたくさんいるのに政府は…。
私の場合は求人票を見て、この仕事内容で自分が上手く浸透出来るかまで考えてしまいます。そしてこの仕事私には無理だと思ってパス…が多いです。
むーさんは障害者枠を狙っているのですか？
と比べたら自分(大卒25歳)はずっと有利ですよね(最悪ですね)。20代で経験3年もある自分が弱気になってはいけませんね。あ、私も応援しています！
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