 Re: こんな私は馬鹿なのでしょうか？（長文です） ( No.1 ) |
- 日時： 2010/07/01 08:43 (ocn)
- 名前： D
- おはようございます。
あなたがそこまで悩んでいるのなら、現状できることは二択のような気がします。
一つは、
｢何も聞かなかったことにして、信じ続けること｣
皆に口止めされているのであれば、約束を守る限り、聞きようがありません。
だったら、何も聞かなかったことにして、自分の気持ちに従う、という選択です。
もう一つは、｢全てを明らかにする｣事でしょうね。
秘密が全て自分のところでせき止められているのは、とても辛い事だと思います。
全てを明らかにして、それからどうするべきか考えてはどうでしょうか？
上記二つの二択で、いずれにしても今のようには悩まなくて済むようになると思いますよ。
早めに抜けられるといいですよね。
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| ありがとうございます ( No.2 ) |
- 日時： 2010/07/02 02:45 (tcat)
- 名前： はやっち
- Ｄさんへ
長い文章を読んでいただいた上、温かいお返事ありがとうございます。
たぶん、どこにも自分の気持ちをぶつけられないからそんな自分にも嫌気がさしていたのかと思います。信じられるかというと自信がない、全てを明らかにしようとする勇気もないで、八方ふさがりになってしまって。
一度は全部受け入れた上で、それでも好きだからそのままでいようと思ったこともありましたが、時折その気持ちが折れます。目の前にいない相手を信じ続けるって難しいですね…。
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| Re: こんな私は馬鹿なのでしょうか？（長文です） ( No.3 ) |
- 日時： 2010/07/02 10:30 (ocn)
- 名前： D
- こんにちは。
そうですね。それだけあなたが苦しんでいるなら、もう一つだけ。
きっと、あなたの気持ちがそんなに揺らぐのは、
｢信用できない何か｣を感じ取ったからではないかと思うのです。
なら、あなたが取るべき行動も自ずと絞られてくるのではないでしょうか？
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| 色々とすみません…。 ( No.4 ) |
- 日時： 2010/07/02 22:42 (tcat)
- 名前： はやっち
- Ｄさんへ
こんばんは。お返事ありがとうございます。
確かに「信用できない何か」は感じ取っていました。でも、同時に「信用したい気持ち」と「信用できない自分への自責の念」みたいのが同時にあって。「好きな人」でもあったけれど自分の仕事を認めてくれた「とても信頼している上司」でもあります。
話を全部受け入れたら自分が壊れてしまいそうで。
部署が変わったといっても私が支部に移っただけなので、仕事上の交流はあり、うっかり仕事で彼の電話を取っただけで手が震えるんです。
ちょっと、自分でも行きすぎた感情でおかしいと思います。でも、極力距離を置いて接しているつもりです。
病院の先生にまで「厄介なのに捕まったねえ…」と言われました（汗）
本当に突き詰めて考えればただの失恋なのに、半年近くも仕事も何も全部失った気になるなんて馬鹿みたいと自分でも思うのですが。
もう疲れてしまって自分なんてどうなってもいいやなんて思う時が多いです。
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| Re: こんな私は馬鹿なのでしょうか？（長文です） ( No.5 ) |
- 日時： 2010/07/02 22:47 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
完全な膠着状態ですね。
でもそれなら、やはり何か自分の心にくさびを打つ必要がありますね。
答えを出して、心を決めてしまうのが一番ですよね。
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| やっぱり、そうですよね… ( No.6 ) |
- 日時： 2010/07/04 01:18 (tcat)
- 名前： はやっち
- Ｄさん、ありがとうございます。グルグルなほとんど愚痴に近いことを言ってすみません。
なんだか、嫌なことから逃げよう逃げようと思ってしまいますが、このままズルズルと行くよりは何か自分でけじめをつけないといけないですよね。
今の自分は何か嫌な事があると全部自分が原因だったのではと受け取ってしまうので、早くこの「負のスパイラル（？）」から抜けたいです。もうほんの少し勇気が持てるように頑張ります。
今日は病院の薬のおかげでだいぶ落ち着いています。でもあんまり薬に頼るのもよくないですよね。
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| Re: こんな私は馬鹿なのでしょうか？（長文です） ( No.7 ) |
- 日時： 2010/07/04 02:04 (plala)
- 名前： pakin
- ・・・（汗）
馬鹿じゃないですよ。
はじめまして。はやっちさん
偶然ここに遭遇し読ませていただいたこの立場と逆の、男です。
まぁ、私は奥さんも生きていますしセクハラも
していませんがwww
ただ読ませていただいて、感じる事は
「彼を信じる何かを求めていませんか？」
本当は、最初に病院へはそれを求めて行きませんでしたか？
そこへ「厄介なのに捕まったねえ…」となると
不安の増大になりますよね。
好きなら、好きであったなら言えるはずです。
「けじめ」って本来の語句から考えても一本の糸を毛絞めても駄目です。本人にきちんと自分で伝えて
事実を聞いて、さっぱりしてほしいです。
そして、お互いをケジメてください。
私は、誤解なのか否かお別れしました。
彼女の友達から、「怖い」「待ち伏せされてる」などと言われています。
当然していません。
本人から聞けない関係になっています。
本人から、聞きたかったです。急に態度が変わった理由をね。
ですから、少しですが気持ちが分かります。
まずは、本人と話をするべきと。思います。
その場合も曖昧な気持ちで関係をもたず、まずは明るい時間に話をする事が良いと思います。
真相は分からぬまま、うやむやに出来る強い信念があればべつですが・・・
なんか冷たいようで、自分の愚痴まじりですみません。
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| pakinさんへ ( No.8 ) |
- 日時： 2010/07/04 03:28 (tcat)
- 名前： はやっち
- ありがとうございます。
全然冷たくも愚痴まじりでもないですよ。むしろ、そういえば向こうの気持ちを考えたことがなかったなあ…、なんて気付かされました（汗）体験談ありがとうございます。
確かに「信じたい」気持ちはあります。「人づての話を信じる程度の気持ちだったのか」という自責の念が強いです。
ただ、話を通してくれた後輩が私が最も仲がいい後輩で。ここが一番ややこしい所です。
もし、セクハラを受けたという本人から話を聞いていればその人との信頼度や言葉や内容次第で、信用するもしないも出来たと思うのですが、私が行動を起こすことが「本人には言わない」事を前提に話してくれた後輩を裏切ることになるのではと思って、身動きが取れなくなっていました。
だったら黙って居なくなるのもいいのかな、と。
でも、結局まだ好きで関係を消したくなかっただけかもしれないです。
やっぱり、pakinさんやＤさんの言うとおりはっきりさせないとずっとこのままの気持ちですよね。
彼を責めるつもりはありません。自分の心療内科歴も言うつもりはありません。ただ自分が聞いたことと、自分の気持ちを話してみたいと思います。最後まで聞いてくれるかは微妙なところですが（笑）
ただ、ちょっと今は情緒不安定なのでもう少し落ち着いてから…なんて、これも甘えでしょうか？
話を聞いていただき、ありがとうございました。
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| Re: こんな私は馬鹿なのでしょうか？（長文です） ( No.9 ) |
- 日時： 2010/07/04 22:10 (plala)
- 名前： pakin
- 随分病んでますね。時間を見るとなんだか解ります。
なんだか私も彼女の気持ちがわかるようで心苦しいです。
全く逆の立場の様で・・・
後輩の立場って解ります。そのアルバイトの子の立場も解ります。
しかし、そんなに回りに気遣っても自分を追込むだけですよね。
そもそも、その後輩の子は現在のはやっちさんの状況を察しているのでしょうか？
もし、本当に心配であれば次のステップにすすみ相談に乗ってくれるのではないでしょうか？
聞いていて、結局はやっちさんは
「好きなのに・・・あの楽しかった頃に戻りたい」と思っているよう思えます。
そのアルバイトの子にも嫉妬している様にも聞こえます。
もし。もしもですよ そうであれば、
自分の気持ちをぶつけるのも良いと思います。
相手にその気が無くただの一度きりの関係であれば、それはそれで割り切るべきです。
その割り切りが出来れば苦労はしませんがね。
ただその場合でも、その恋は無駄ではないと思います。
とっても素敵な事だと思います。
必ず、あなたを必要とするもっと素敵な人が現れます。今はさびしいと思いますが、その彼が現れた時になぜあんな事で悩んでいたのだろうと思えます。
これは言われなくとも自分で解っているはずですよね。
私と彼女は18歳の年の差がありました、私にはいろいろあって、結婚はしていても寂しい日々が続いて、結局そんな関係になりました。
将来を考え独立を視野に入れ某国家検定を取得するべく勉強しておりました。
（だって、私が定年してもまだ今の私くらいの年せしょうからねwww）
いとどはほうりだしてしまいましたが、今は自分を高めるためにもう一度トライしています。
ですから、はやっちさんも自分も磨きませんか？
私も自分を責めています。ですが1.5年たっても答えは出ていません。
最後になりますが・・・
逆に私は自分を責めてほしかったです。
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| キツく感じたらすみません ( No.10 ) |
- 日時： 2010/07/05 21:19 (tcat)
- 名前： はやっち
- pakinさんへ
ありがとうございます。色々お話をうかがい考えされられました。
偶然っていうのは怖いですね…私の好きな（好きだった）人も１８歳年上です（汗）
彼女の気持ちもわかるような気がします。
私は彼のことを凄く好きだったですが、同時に上手くいくはずがないこともわかっていました。
でも、本当に好きで将来彼を介護してでも（笑）ずっと一緒に居たいと思っていました。
それが、全部独り相撲だとわかって。恥ずかしくて、寂しくて、馬鹿みたいで。自分の中が何にもなくなったみたいで不安定なんです。
今までも失恋したことはもちろんありましたが、こんなことはありませんでした。
外見を磨こうと色々努力しましたが、２か月過ぎに急に電池が切れたみたいに無力感が襲って、何をするにも涙が出てきたので、これは異常だと思って病院に行きました。だれにも迷惑をかけたくないので。でも結果的に沢山の人に迷惑をかけています。情けないです。後悔、嫉妬、独占欲…自分の闇の部分を一気に見た感じです。
やっぱり、何も行動を起こせず（仕事は出ていますが）心が引きこもっているのは、自分がこれ以上傷つきたくないからなのだと思います。…それで、エンドレスで自分を責めているこの状況もあんまり変わりないのですが。
やっぱり好きだったからこそ本人から聞きたくない言葉ってあります。
ひょっとしたら、pakinさんの彼女も好きだったからこそ聞きたくない言葉があったのだと思います。会うと辛かったのかもしれません。
好きな人の一番になれないのは辛いですよ。私の場合は永遠に抜けません。この世にいないのですから。でも、その状況すら彼が利用していたようにも思えて、そう思ってしまう自分も嫌いです。
またぐるぐるコメントで失礼しました。前向きに生きようと決めたのに…。きちんと彼とのけじめがつけられる心の整理が出来次第、頑張りたいと思います。
それと、一人でも生きていけるような資格を取ろうと模索中です。もうこんな状態になるのは嫌なので！内面のスキルを磨きたいです。
結構失礼なことを言ったかもしれません。でも、本当にコメントありがとうございました。
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| Re: こんな私は馬鹿なのでしょうか？（長文です） ( No.11 ) |
- 日時： 2010/07/05 23:39 (plala)
- 名前： pakin
- はやっちさん、私は素敵だと思います。
そして、自分よりすごく大人な人に感じます。 すごいです、素敵です。
実は、連絡が来なくなる前、私からお別れを告げました。
その時の気持ちは、彼女に対して本気でした。
家庭では話と長いですが、いろいろありいつも寂しく感じていました。これが結婚？っていつも疑問を感じるくらいに。
こういった関係は俗に男が都合の良い女にしているかの様に聞こえますが、本当に大好きでした。
だから、お別れしました。
本音で、彼女に粋も甘いも恋愛をさせたい。
同世代の男の子と今しか出来ない遊びをさせたい。
などなど、年を考えると彼女には幸せになってほしい。
などです。
なのに、戻ってきてしまいました。それから以前話したとおりです。
実は、何らかの理由がその彼にもあるかも知れませんね。
人を好きになるって本当に素敵な事です。
そんなに、悪いところばかり気を取られず前を向いてください。
以前、はやっちさんが
「男の人があちこちの女に手を出すことはなんとなくわかります」とおっしゃってましたね。
そうでもないと思いますよ。
なんだか、話の内容からどうもおかしな点が多すぎます。もしかしたら私と同じ様な考えもあるかもですね。
もし、あなたなら・・・いいえもっと精神力が強いあなたなら、セクハラを受けて彼女のような態度を取れますか？
演技全開でも多分無理ですね。
まして、バレンタイン？？？
そんな病院にかかるほど避けたい人に誤解を与えるような行動を取りますか？
きっと病院でもそのよう軽い行動は避けるよういわれるのではないでしょうか？
そんなこんなで、なにやら私には、はやっちさんへの愛情のように感じます。
だからって、思い込んで彼に連絡を取っても
決して良い結果とは限らないので、まず充電するのが良いと思います。
そして、いい女になってください。
顔は見れませんが、きっと素敵な女性だと感じてます。
そして、縁があればきっと報われます。
・・・そう思います。
私もいろいろ女の子の考え方が知りたくて放浪しここへ来ました。書き込んだのは初めてですが。
こちらこそ、白黒はっきりさせろとか、待てとか
好き勝手書いてしまい申し訳ありません。
まずネガティブに考えず、女を磨いてください。
ながながすみません。
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| ありがとうございました ( No.12 ) |
- 日時： 2010/07/06 23:50 (tcat)
- 名前： はやっち
- pakinさんへ
こちらこそ色々勝手な事を書いてしまい失礼しました。
でも、なんだか全く逆の立場の人と話をしているのも不思議な感じがします。
彼がpakinさんの様な人かどうかは別としても、なんだか気持ちが楽になりました。
pakinさんも色々悔んだり悩んだりしてこの掲示板にたどり着いたのだと思います。（あまり明るいキーワードで出てくる所ではありませんから…）
だったら、そんなに想われていたなら彼女も幸せだったのではないでしょうか？
周りに確かに同年代の男の人もいるでしょうが、それでも彼女は１８歳年上のpakinさんと一緒にいたかったんです。だから、pakinさんも自分を責めるのではなくて、その当時の彼女と自分の気持ちを大事にとっておいてください。
もし、私が彼女の立場だったとしたら、もう関係が戻れないとしたら、それが一番嬉しいです。
そして後になって「私、昔あの人のこと好きだったの！」と彼女が明るく話せるようないい男でいてください。
pakinさんとのやりとりで、自分が一番否定しようとしていたのが「彼を好きな気持ち」だったと気付かされました。そんな奴を好きなのは馬鹿だ！…みたいな。でも、それってよくよく考えれば誰の幸せにも結びつかないですよね…。
私も自分の気持ちを大事にして頑張りたいと思っています。別に彼とやり直すとかそういうことじゃなくて、あの時の自分も責めずに認めていこうと思うのです。
そして、彼が死ぬ前の走馬灯で出てくるような（？）いい女になってみせます。
最後になりますが、
こんな女のぐるぐる話に長い間付き合ってくれたあなたも素敵な方だと思います。
ありがとうございました。
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| そんな貴方は馬鹿ではありませんでした。 ( No.13 ) |
- 日時： 2010/07/07 23:04 (plala)
- 名前： pakin
- はやっちさん
こちらこそ、愚痴ぽい男のウダウダ話にお付き合いしていただきありがとうございます。
最初のころより随分と落ち着いているようで安心しました。
私も、はやっちさんの言うとおり
彼女と自分の気持ちを大事にとっておきます。
なんだか、どっちがスレ主か解りませんね（笑）
最後になりますが、ここから遠いのか近いのか解りませんが（笑）
この場所より、はやっちさんに良い恋が現れますよう心よりお祈りします。
こちらこそ本当にありがとうどざいました。
最後の最後に
「そんな貴方は馬鹿ではありませんでした。」で〆させていただきます。
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