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音痴…。

日時: 2013/10/28 23:00 ( au-net)
名前: 白百合真実

お久しぶりです。白百合真美です。
突然ですが相談です。

私は歌に自信がありません。
俗に言う音痴というやつです…(´∇`)

私の学校では合唱曲のテスト(実技テスト)が何回もあるのですが、
その度に憂鬱です。

まず、自分の歌声が分からないんです。

低い→地声
真ん中→出ない
高い→裏声?しっかり出てる?

って感じです。


女なのですが、元々地声が低いのでよくアルトにされます。
でも、自分としては高い方がよく出るような気がします。

でも、自分の歌声が分かりません。


しかし、不思議なことにJ-POPなどカラオケで歌うときはそのアーティストの歌い方がインプットされるのか何なのかその人に似せて歌います。
自分では似せようとは思わないのですが。
なのでカラオケでは音を外すこともなく、喉が痛くなることもないんです。

私が一番自然に歌えるのは嵐の大野智さんのソロの『rain』ってやつです。
その他の大野さんのパートの音程とかはほぼ歌えます。
友達にも『大野くんの声や!』って言われます。
自分の歌声なのかな?とも思いますが、大野さんとは全然違った声質をしているので違うかな?とも思ったり。
でも、大野さんのパート、曲が一番…というか自分の喉を痛めずに歌えます。しかもフェイクとかも大野さんの曲なら出来るんです。



でも、合唱曲ではインプットできるような声がありません。
周りの女子の声が1オクターブ位低く、それをインプットしようとするので喉が痛くて痛くてたまりません。
それに音もとれず、大きい声も出せず、技術も出来ず…みたいになります。

じゃあカラオケをイメージして!と思うかもしれませんが、カラオケという場所に行かないと、あの歌声は出ないんです。


どうしたらいいんでしょうか?
また、私の歌声はどんなのなんでしょう?歌声の出し方があれば教えてください。

不明な点がございましたらお申し付けください。

アドバイス、意見お待ちしております。

イエローページ

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Re: 音痴…。 ( No.1 )
日時: 2013/10/28 23:45 (au-net)
名前: 白百合真実

アドバイス等お願いします!
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.2 )
日時: 2013/10/29 01:12 (nttpc)
名前: チョイス

自分の歌声を客観的に聴くには、録音するのが一番。
低い声は練習しても出ませんからね。無理に出そうとすると、喉を壊す可能性があります。
J-POPでは、そのアーティストの声。。。というか、歌い方を真似して歌う人が多いと思います。無自覚でも。
私も高い声のほうが出てると思っていたのですが、合唱ではいつもアルトにされてました。私も地声が低いので、だからだろうなと思うようにしてます。
あなたも地声が低いのなら、ある程度の低い声は出ると思います。低い声を出すには、喉を広げて歌うのがいいらしいです。女子にはないですが、のどぼとけを下げるようなイメージで。。。こうすると、結構低い声も出ますよ。
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.3 )
日時: 2013/10/29 18:21 (au-net)
名前: 白百合真実

喉仏を下げるんですね…。
とことん練習。。。ですね。
アドバイス有り難うございました!

ワガママですみません。
あと二つほど質問よろしいですか?

私が今合っていると思う大野さんの歌声(に似てる)は本当に合ってるんですかね?
あと何故J-POPならある程度歌えるのに合唱曲ではダメなんでしょうかね?


音痴って言われるので家でも学校でも練習が出来ないんですよ。。。
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.4 )
日時: 2013/10/29 23:17 (nttpc)
名前: チョイス

合ってるかどうかは、録音して聞いてみるのが一番手っ取り早いです。「DAMとも」というサイトに登録すると、カラオケで歌った歌を録音できますよ。
合唱曲とJ-POPは、一番の違いは裏声か地声かという点だと思います。なのでたぶん、あなたは裏声を上手に出せてないのではないでしょうか。裏声を上手に出す方法などは私にはわからないので(すいません;)、ネットで調べるか、音楽の先生にきいてみてください。
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.5 )
日時: 2013/11/03 23:57 (au-net)
名前: 白百合真実

毎度アドバイス有り難うございます。
長文失礼します。

音楽の先生にアドバイスをいただいたりもするのですが先生…話の内容をあまり理解されていないのかずれた解答が多く。

合唱曲のパート分けをするときに、声出しをするのですが、一番高いところも楽々とでるんですよ。
逆に低いのは若干辛く。
それで先生に『高いのんと低いのんどっちが出やすかった?』って聞かれて、「高い方ですかね。」って言ったんです。
実はその時私ともう一人残っていて、その子も高い方。って言ったんです。
その子は一番高いのは出なかったけれど他のは出た。低いのもまぁまぁ。みたいな感じで。


話をまとめると、

私→高いのは楽勝(地声から1オクターブ位高い位置〜5オクターブくらいならOK)。低いのはムリ(地声ならOKしかし喉痛い)。
もう一人→高いのはまぁまぁ。低いのもまぁまぁ。

私の地声から1オクターブ位高い位置と言うのは地声周辺があまり出ないので。
そのわりに地声ならOKと書いているのは高低がほぼないなら。って感じです。

ちなみに私の音域は結構広いと思われます。祖父曰く、5オクターブ〜6オクターブは高いだけで持っているらしく、低いのが出るようになれば8オクターブ位出るようになると。



話が脱線しました。戻します。


つまり女子のなかでは私の音域は高いところに。もう一人の子は中間くらいに位置している事になります。


普通に考えればアルト一枠、ソプラノ一枠があれば私がアルト、もう一人がソプラノ担当になる筈です。


しかし、先生は地声で判断したのか私をアルト(地声:低い)、もう一人の子ソプラノ(地声:高め)にしました。

お互い「ちゃうやろ〜(--;)」って思ってました。


言い忘れてましたがJ-POPでも合唱曲でも高いのは結構楽勝に出るんです。



録音してみて、やっぱり高い方の音が響いてるかな…と。良い具合に。
で、アーティストのやつ。確かに似てました(´∇`)
それも良い具合に響いてて伸びも良かったです。音も全然外してませんでした。



裏声は出てるのかな?出そうと思えば。ただ緊張すると出ないという…
地声も裏声も難しいですね。

長文すみませんでした!
いつも有り難うございます。
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.6 )
日時: 2013/11/04 20:11 (eonet)
名前: モガ

あのー!不思議なのですが、合唱をされるのでしたら、当然ながら「楽譜」を 読まれますよね?少なくとも、ト音記号か?へ音記号か?くらいは お分かりですね?

それでしたら、ピアノか キーボードで 音トリをして観られるのが 一番 解りやすいですよ。

自分の声が 楽譜の音に 近くなるように 声を出せば 良いのですからね?

因みに ハ調の ドの音が 標準です。それから右が ソプラノ。左がアルト、テノール、バスの 音域です。良く出ても 2オクターブですね?5オクターブは 60音が 出るということですが、つまり!88健のピアノと ほぼ 同じ音域を 持っておられるということですかね?
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.7 )
日時: 2013/11/04 20:27 (kcn-tv)
名前: 瑠璃譲

こんばんわ。

突然なんですが、私はこの間まで、合唱コンクール
の実行委員をしていたんです。

それで、音痴な子や、歌うのが苦手な子は
歌がうまい子を近くにおいて歌わせるとうまく歌えた
と言っていました。
私の先生は、この世には音痴は存在しないと言っていました。
ただ、楽譜が読めずに声の調節ができないんだって。

家にキーボードや、ピアノがあるなら一つずつ音をひろって
練習したり、パソコンで練習すれば、きっとうまくなります。

結論→練習あるのみ

   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.8 )
日時: 2013/11/05 04:14 (enjoy)
名前: chin-san

まず最初に言います。あなたは音痴ではありません。

音痴がほとんどいない,というのは事実です。
私は生涯で本当の音痴は1人しか会った事がありません。
その子,まったく歌に音階がないんです。
それがずれていることにも気付いていない。

音痴もというのは「音がずれていることが分からない」事をさします。
あなたは音痴ではなく,音が正確に再現できない,というだけのことです。
もしかすると,周りの音に引きずられているのかもしれません。

ピアノの鍵盤を1音ずつ押して,その音を出してみて下さい。歌声で(地声と歌声では発生が違いますから)。
どの音が出て,どの音が出せないかを試してみて下さい。

中音が出ない,という事は,低音から裏声への切り替えがスムーズに出来ていないと思われます。
そこを集中的に練習すれば,中音も出せるようになると思います。

音楽家出身の知り合いの教師から聞きましたが,低音は持って生まれたもの,高音は訓練次第で出るようになるそうです。

自分の声を知りたかったら,一人カラオケがいいですよ。
私も言ってみて,初めて自分の歌声というものが分かりました。

参考になれば。
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.9 )
日時: 2013/11/05 04:33 (mesh)
名前: ゆり

枕を口に当てて高音の裏声(「あ〜〜〜」みたいな感じで)
を出すと音痴がなおるって昔テレビで見ました。
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.10 )
日時: 2013/11/05 10:12 (eonet)
名前: モガ


その後 いかがですか?私は クラシック専門で 50年の 合唱団員ですから ボイストレーニングも 受けてきましたが、高い音、低い音など、音階を決めるのは「腹筋」と 呼ばれる おなかの 筋肉です。

おなかの 筋肉を 動かして 「横隔膜」を 自由に 上下させ、「肺」の空気を 唇に載せて 出るものが「声」なのです。

喉では 歌えません。貴方が 「かすれる」理由は そういうことです。おなかを へこましたり、突き出したりして 声を出してみてください。
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.11 )
日時: 2013/11/07 23:34 (au-net)
名前: 白百合真実

モガさんへ

アドバイス有り難うございます!
最近忙しくてなかなか返信出来なくて申し訳ございませんでした。

ト音記号もヘ音記号も普通に読めます。

合唱コンクールの時はラジカセ又は音楽プレーヤーでほぼ音とりをするのでピアノで、という機会があまりないんですね。

譜面も学校においておく指定なので家に持ち帰る事がほぼないんです。

たまに私の母がピアノを習っていたので弾いてもらって歌うこともありましたが。
それで何回か聞いて覚えたのを弾くぐらいですね。ピアノ習った事がないのでほぼ独学ですが(笑)

聞くだけなら半音間違えたのでも若干調律間違ってるなっていうのは分かります。

88鍵ピアノとかそこら辺には疎いので分かんないんですが、
祖父と母に「このピアノと同じくらいだよ。」って言われ何オクターブ?って聞いたら「5〜6かな?でももっと低いの頑張ったら8オクターブはいけるよ」
って言われました。

祖父は日本放送協会の合唱団に選ばれ、母も若い頃にソプラノパートで全国から上手な人が歌えるやつに出たらしいです。

二人はその辺詳しい方たちですから(笑)



クラシックで50年の専門楽団員ってすごいですね!
尊敬します(/▽\)♪

確かに母にも腹筋ないな!背筋ばっかやん!って言われました…。

祖父曰く、腹筋鍛えよ。でも、お前は曲に合わせて声が変わるねん。
横隔膜が勝手に動いてんねんやろな。意識はしてないと思うけど。勝手に曲の感情読みとってそれを歌に表してる。やから余計に惜しいのや。
とのこと。


腹筋…鍛えるようにします。
確かに喉で歌ってるんだと思います。
これから頑張ってみます

アドバイス有り難うございました!



   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.12 )
日時: 2013/11/07 23:37 (au-net)
名前: 白百合真実

瑠璃譲さんへ

アドバイス有り難うございます!
うーん。楽譜は人並みに読めると思います。
練習あるのみ!ですね…。
母や祖父が音楽に強いので凄いプレッシャーも感じるんです…

確かに歌の上手な子の側で歌うと思う存分歌えます!

音程とれてるかは分かりませんが(笑)

練習頑張ってみます。

アドバイス有り難うございました!
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.13 )
日時: 2013/11/07 23:45 (au-net)
名前: 白百合真実

chin-sanさんへ

アドバイス有り難うございます!
え!?音痴じゃないんですか(○_○)!!
後の説明を見るとなるほど…。と思いました。

そうなんです!
周りの音に引きずられてばっかなんです!

早速ピアノやってみました。


低音→歌声では若干キツい?
中音→キツい?
高音→楽勝!

高音に至ってはかなり出ました(笑)
低音は-2〜-3オクターブくらいが限界でした。
中音は切り替え?のところなのか1オクターブくらい全然出ないところがあって唖然としました。




一人カラオケ…。良いですね。行きたいんですが…生徒手帳なくしてまして…。

参考めちゃくちゃなりましたよ!
なりすぎてなりすぎて!

アドバイス有り難うございました!
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.14 )
日時: 2013/11/07 23:47 (au-net)
名前: 白百合真実

ゆりさんへ

マジですか?

今日早速やってみます!

アドバイス有り難うございました!
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.15 )
日時: 2013/11/11 11:41 (au-net)
名前: 白百合真実

中間の切り替えの所がどうしても出ません。
どうしたらいいですか?
出る方法とかありませんか?

アドバイスお願いします!
   メンテ
Re: 音痴…。 ( No.16 )
日時: 2013/11/11 19:23 (eonet)
名前: モガ

白百合真実さんへ

「中間の切り替え」とは?鍵盤の どの音なのか?鍵盤の位置を教えていただけませんか?
   メンテ

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