 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2014/01/24 13:22 (wind)
- 名前： かゆがも
- 人は自分が正しい、愛要である、特別と思い込んでいる生き物です。
このような感情を自我（エゴ）といいます。
そのためにエゴが強いと自分こそ正しい、間違っているのは相手だ、と感情的になるんです。
ですが本当の自分は間違うこともある、普通の、特別でない、ただの人間です。
ですから賢い人は自分が間違っていたら自分の間違いを認め、すぐに直すことができます、エゴが小さいんです。
ですが、エゴの強い人は自分の間違いに気がつかなかったり、相手が間違っていると責めたりします。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/01/24 15:01 (softbank126031248154.bbtec.net)
- 名前： 飽
- なるほど。理にかなっていると思う。
ほかにも色々な意見が聞きたいものだ。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/01/24 15:25 (dion)
- 名前： もじ
- 実際に、仮に誰か一人、たとえばＡの主張が客観的に正しい場合は？
まさか、この世には主観しかないから、みんな馬鹿だとは言いませんよね？
で、自分が馬鹿ってことを前提に他人を馬鹿だとするのは
おかしいですよね、自分を馬鹿としたら、その言葉に説得力はないから。
だから、他人にも馬鹿だと言える場合は、客観的な場合だから
馬鹿って言ってもいいんじゃないでしょうか？
この考えで行けば自分に対して馬鹿だという場合もおかしいことになる。
だから飽さんの主張は間違いでしょう。まあ、受け売りですが。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/01/24 16:17 (spmode)
- 名前： ひーこ
- なんか、すごいわかるなぁ
うちもそんなかんじのことで友達ともめたよ
そのまんま仲直りせずに終わっちゃったんだけどね
たしかに、自分の考えをまわり全部が納得してくれるとは限らないよね
認めてくれるとは限らない
難しいよね人間て
そしてめんどくさい
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/01/24 17:18 (softbank126031248154.bbtec.net)
- 名前： 飽
- いっていることがうまく理解できない。もう少しわかりやすく頼みたい。
早合点かもしれないが、一応、反論。
「自分を馬鹿ということが前提だとしたら人を馬鹿だということに説得力がない」
これはまず「馬鹿」という言葉が人を説得させるためにあるかどうか、という話ではないのか。少なくとも、嫌悪感にまかせて侮辱しているだけのように私は感じる。よって、おかしくはない。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/01/24 17:23 (softbank126031248154.bbtec.net)
- 名前： 飽
- 訂正。私の意見が間違いだといったが、私の意見のどこが間違っているのかがわからないのに反論をしてしまった私はいささか短絡的かもしれない。
私の意見は「主観でしか見ることのできない、短絡的な馬鹿は、ABCそして私であり、そもそも私の言っていることが自分に跳ね返ってくる」
というものだ。どこが間違っているのか。私のような人間にもわかるように伝えてくれるとありがたい。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/01/24 17:36 (au-net)
- 名前： アジテイター
- 馬鹿である事が悪い事だとは言い切れないと思います【賢い人間が他の賢い人から教えられるより、馬鹿な人間を見て気づくことの方が多い】という言葉もあります。
単純に愚かなことをする人間ばかりでは無く、例えば自分にとって何の得も無いのに努力する人は馬鹿なのでしょうか？
飽さんのたとえ話に意味あいを持たせてみると、Ａさんは気象のことを研究していたとします、何のお金にもならない事だとＢさんが馬鹿にしたとします、しかしＣさんは天災を予報しようとするＡさんは正しいと思い、そんなＣさんのことをＢさんは、いつ来るか分からないし防ぎようのない天災など気にするのはやっぱり馬鹿だと思います。
Ａさんは少しでも被害を抑えることが出来るかも知れない研究を理解できないＢさんを馬鹿だと思っています。
馬鹿の意味あいはその人の立場で違ってきますよ、災害対策にコストをかけすぎるのは馬鹿だという人もいれば、実際に被害が出たら非常時に備えていなかった奴らこそ馬鹿だという人も居るでしょ？ 神様じゃあるまいし、どんな行為が馬鹿なのかは分かりません、しかし上に立つ人が判断力の無い愚かしい馬鹿では困りものですよね。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/01/24 18:38 (mesh)
- 名前： 美希
- 賢い人は他人と付き合う上で、いろいろな方面からものごとを見て、相手と意見が食い違ってもどこか妥協点が見出せる人だと思います。
そして何が正しいか真実なのかをいつも模索してる人は、
相手の言い分が受け入れがたくても理にかなっていれば柔軟に取り入れるように素直な心構えをもつと思います。
生き方がどこか謙虚なんです。
狭い世界だけの中にいて、自己完結してる人っているけど
柔軟な向上心を持たないような人は、頭の良し悪し抜きに相手にしても時間のむだなので、私ならほっておきます。
人は馬鹿か頭がいいかではなくて、真理に対して素直か素直じゃないかが大切だと思います。
頭がいいか悪いかを競り合っててもいつまでも平行線なのじゃないでしょうか。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/01/24 19:45 (softbank126031248154.bbtec.net)
- 名前： 飽
- なるほどなるほど。皆さんの意見、とても参考になる。
どんどん聞かせてくれ
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/01/24 19:52 (softbank126031248154.bbtec.net)
- 名前： 飽
- 美希さんの意見は素晴らしい。
正直驚いたよ。
「何が正しいか真実なのかをいつも模索してる人は相手の言い分が受け入れがたくても理にかなっていれば柔軟に取り入れるように素直な心構えをもつ」
「賢い人間は謙虚。」
「狭い世界だけの中にいて、自己完結してる人」
「柔軟な向上心を持たないような人」
「頭の良し悪し抜きに相手にしても時間のむだなので、私ならほっておきます」
自らの理論により、自らを蔑んでいる。そんな愚者を演じきるのは簡単なことではない。とても感心した。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/01/24 19:57 (softbank126031248154.bbtec.net)
- 名前： 飽
- 分かりにくいなら解説。
「頭の良し悪し抜きに相手にしても時間のむだなので、私ならほっておきます」
つまり、「柔軟な向上心を持たないような人」の意見は受け入れがたいとして、耳を傾けない。いうなれば、理にかなっていようがどうだろうが、聞かないということ。それは、相手の存在を無視する自己完結となんら変わりはない。
つまり、彼女は「狭い世界だけの中にいて、自己完結してる人」でありながら、自分を客観的に批評し、賢い人間についてかたっている。うまく対比が使われている。
「賢い人間は謙虚。」
「狭い世界だけの中にいて、自己完結してる人」を見下している、謙虚とは程遠い自分と対比しているのだ！
いや、まったく恐れ入りました。
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/01/25 05:43 (dion)
- 名前： もじ
- なるほど、そういう話か。
んー。早とちりだったかも、私。
なるほど、主観でしか見ることのできない人は、確かに馬鹿だと思う。
でも、それを分かっているのなら、主観的とは言い難い・・・が。
が、「言い難い」、で終わりにしたらやっぱり馬鹿なのかも。
だから、考え続けていくことが必要なのかな。ってこと？
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| Re: 馬鹿のことを馬鹿と見下す馬鹿を見下す馬鹿な私 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/01/25 07:59 (dion)
- 名前： もじ
- 思ったのですが、
罪を憎んで人を憎まず、というか(とはちょっと違う？かも)
人は人格を否定されるのは嫌なものだから
論理的に間違いだった場合
人じゃなくて、間違っているのはその考えだけですよ、と
伝えると改善しやすいと思う。
「間違っているのはその考えだけですよ」←この考えをまず
広めてみると、良いのではないだろうか。
でも人は攻撃されて成長するもの？
間違いなら真摯に受け止めなければならない。
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