 Re: このサイトの全相 ( No.1 ) |
- 日時： 2010/08/19 15:21 (g210)
- 名前： ピン呼
- 花火さんと
会話するべし
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.2 ) |
- 日時： 2010/08/19 18:47 (eonet)
- 名前： 風
- そうだよね 生きてるって すばらしい
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.3 ) |
- 日時： 2010/08/19 19:05 (plala)
- 名前： huniii
- ちょっと感動した
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.4 ) |
- 日時： 2010/08/19 19:10 (home)
- 名前： ハヤブサ
- 最高っす
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.5 ) |
- 日時： 2010/08/19 20:24 (e-mobile)
- 名前： かもねぎ茶
- 夏休みに入ったあたりからこの掲示板ちょっと荒れ模様のようですね
ささいないざこざや批判が多い感じがする
意見の違いがあるからこその掲示板の意味があると思う
仲良くやりたいですね
せっかくこうしてみんな集まったんですから
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.6 ) |
- 日時： 2010/08/19 22:51 (cty-net)
- 名前： 葵
- 確かにここは顔を合わせて聞きづらいことや悩みを書き込めるいい場所ですよね。
私も悩みについては真剣に書き込んでほしいと思っています。
でも１つ やっぱり。って思ったフレーズが。
「死にたくなくても亡くなってしまう人のことを考えて・・・」？
どうして皆そんな風に思えるのですか？
私は変なのでしょうか。わからないんです。
皆さんはその人達のために生きているのですか？
私は違います。
|
| コメントしてくれた方達へ。 ( No.7 ) |
- 日時： 2010/08/19 23:09 (so-net)
- 名前： Ray
みなさん コメントありがとうございます＾＾
読んでくれただけで 嬉しいです。
今日は仕事でとても疲れているので明日 返事書きたいと思っています。
お休みなさい。
|
| ピン呼さん ( No.8 ) |
- 日時： 2010/08/20 21:00 (so-net)
- 名前： Ray
返事おそくなってすみません。
花火さんは なんかスレ読むと 人の意見聞きそうにない感じがするので話しはしません。
|
| 風さん ( No.9 ) |
- 日時： 2010/08/20 21:05 (so-net)
- 名前： Ray
【生きてる】
これ以上にすばらしいことはこの世にないと想うように最近思いました。
|
| huniiiさん ( No.10 ) |
- 日時： 2010/08/20 21:09 (so-net)
- 名前： Ray
思ったこと書いただけですよ、
ちょっと とても考えさせられる場面に最近でくわしたので。。。
|
| かもねぎ茶さん ( No.11 ) |
- 日時： 2010/08/20 21:12 (so-net)
- 名前： Ray
俺の偏見かもしれないんですけど
このサイトの スレ 読んでると 皆 意外と自分で解決できそうな問題ばかり かなと思いました。
もちろん ほんとに重大な局面の方たちもいらっしゃるのはわかっています。
まじめに書き込んでほしいと俺は思いますね。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.12 ) |
- 日時： 2010/08/20 21:15 (yournet)
- 名前： ユウ
- できるなら自分の寿命残りの寿命を一瞬で死んじゃう人たちにわけてあげたいよ。
|
| ハヤブサさん ( No.13 ) |
- 日時： 2010/08/20 21:15 (so-net)
- 名前： Ray
読んでくれてありがとうございます。
なにか感じてもらえたなら 嬉しいですね＾＾
|
| 葵さん ( No.14 ) |
- 日時： 2010/08/20 21:21 (so-net)
- 名前： Ray
誰かのために 【生きてる】
そうじゃなくて 自分の命を軽く考えないでほしい と 俺は言いたかったんです。
|
| ユウさん ( No.15 ) |
- 日時： 2010/08/20 21:27 (so-net)
- 名前： Ray
俺も同じこと 考えたことあります。
俺の こんな 【軽い命】
神様にくれてやるから 世界中の人から 【悲しい涙】 のない世界にしてくれって
何度も 何十回も 想ったことあります。
でも ふと想ったんだ。
【その人達の分まで生きて幸せ】
になってやろうって。
|
| とても偏見ですみません。 ( No.16 ) |
- 日時： 2010/08/20 23:09 (eonet)
- 名前： アインザーム
- スレを読んでいて何故か少し腹が立ちました。
そりゃ、パソコンや携帯からここに書き込みができて学校に行けてご飯だって食べられてる私たちはかなり幸せだと思います。
そしてここに面白半分で遊びに来たりして変な事を書いていく人だっているし、本当に真剣に書き込んでいる人だっている。
＞意外とちっぽけ〜
の所ですが、ここに来ている人はその問題が大きくて自分で処理できなくなって来ているのでは無いでしょうか？
そんな時ってやっぱり周りの人に普通に相談できなかったり抱え込んでしまうこともあると思います。
多分私はこのスレを見て自分の問題を馬鹿にされた（決してそうではないと思いますが）ように感じました。
確かにあなたの意見は正しいと思います。
最近ここを遊び場にしている人もいない訳では無いと思います。
でも自分でどう解決したら良いかわからなくてヒントをもらおうとしてきている人には少し失礼な文かも知れません。
伝わりづらいし偏見な文ですみません。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.17 ) |
- 日時： 2010/08/21 00:03 (mesh)
- 名前： 繭
- こんばんは。
死にたくなくても 亡くなってしまう人の事を考えて 【今】 の自分の悩み 環境 を 考えてみよ？
意外とちっぽけなときもあるよ悩みだったり環境が。
私もここの部分を読んでちょっと苦しくなりました。
生きたいけど生きられないのは確かに辛いことです。
でも死にたいほど辛いのに生きなければならないのも辛いです。
そんな状況で私は他人のことを考える余裕がありません。
他人から見ればちっぽけな悩みでも
私にとっては強く「死にたい」と思ってしまう
とてもやっかいな悩みです。
ひねくれてるんでしょうかね・・・。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.18 ) |
- 日時： 2010/09/01 16:08 (so-net)
- 名前： Ray
長文になります。
俺はこの 【スレ】 を簡単に書いて作ったわけじゃありません。
自分の実体験 今までの人生 すべてを踏まえて
作りました。
不快に思った方 いたら すみません。
【家庭事情が最悪】 【周りの環境が最悪】
色々問題もあると思います。
だけど
【 生きてる 】 これが１番大事じゃないです
かね。。。
【 死 】 を選んだとしたら なにが残りますか？
悲しみ 悲しみ 悲しみ これしかない。
生きていれば 解決できることがあります。
辛いこと ほんとたくさんたくさんあると思う。
辛いことを ただ辛い じゃなくて、
【 試練 】 と思えるか 思えないか
で人生が変わってきませんかね。
アインザームさん も 繭 さんも
皆で一緒に問題 解決していきましょう。
そういう意味で 【 ちっぽけ 】 と俺は書いたんです。
一人でだめなら 皆で解決すればいい。
これが本来の 人間関係 じゃないかなって思う。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.19 ) |
- 日時： 2010/09/02 14:40 (dion)
- 名前： カーズﾊﾟﾊﾟ
- 本気か、本気じゃないか、
悩みが大きいか、小さいか、
それは、あまり関係ないことです。
ただ、一つ言えるのは
「死にたい」「死んで欲しい」・・・etc
の意味の言葉を、安易に発言するということは
いけない。
Rayさんは、それが言いたいのではないかなと
思いました。
私の子ども達も親子や兄弟同士で喧嘩したときなど
安易に「死んでくれ」や「殺すぞ！」などと言いますが、
とても悲しくなります。
その後は、天罰を与えますが・・・。
|
| 九月三日 ( No.20 ) |
- 日時： 2010/09/03 06:13 (softbank126123169137.bbtec.net)
- 名前： エゴのホネ
- 今日は、（お早う）
難しいことは、分かりませんが＞＜
旭が綺麗です。
書きたいから、書いてみました。
俺が書くと本当に内容がないなぁー＞＜
夕日も朝日も死んだら見れないからね。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.21 ) |
- 日時： 2010/09/03 09:16 (hearts)
- 名前： かな
- Rayさんの読んで、ちょっと考えさせられました
死にたいとまではいかないけど
生きたいと最近思わなくなってたので
少し楽になりました
ありがとう。
|
| カーズﾊﾟﾊﾟさん ( No.22 ) |
- 日時： 2010/09/05 06:48 (so-net)
- 名前： Ray
代弁 ありがとうございますｗｗ
家族かー・・ 俺 家族なんていたっけ・・
忘れましたｗ
|
| かなさん ( No.23 ) |
- 日時： 2010/09/05 06:51 (so-net)
- 名前： Ray
生きていれば 辛いことたくさんある
人生７５年と考えて そのうち５０年分ぐらいは
辛いことの方が多いと思うけど
楽しいことも 嬉しいことも 感動することも
たくさんたくさんあるから
がんばって生きよう。
小さい虫だって ミクロンの生物だって
一生懸命 生きてるんだから。
|
| エゴのホネさん ( No.24 ) |
- 日時： 2010/09/05 06:53 (so-net)
- 名前： Ray
綺麗な 夕日も 綺麗な夜景も
死んでしまったら 見れないですよ。
そういうものをたくさん一緒に見ましょう＾＾
レスありがとうございます。
|
| アナタは ( No.26 ) |
- 日時： 2010/09/06 21:31 (docomo)
- 名前： 迷走人
- 人を傷つける。
どうして？
迷ってたどり着いた人の場所を奪うの？
|
| 迷走人さん ( No.27 ) |
- 日時： 2010/09/06 21:36 (ocn)
- 名前： D
- Rayさんと別の方を間違えてないですか？
|
| すみません。 ( No.28 ) |
- 日時： 2010/09/06 22:00 (docomo)
- 名前： 迷走人
- DさんRayさんのことじゃ
ありません。
別の人です。
書くところが無くてここにレスしました。
Rayさんごめんなさい。
|
| 迷走人さん ( No.29 ) |
- 日時： 2010/09/06 22:15 (ocn)
- 名前： D
- たぶん、｢あの人｣の事だと思います。
それなら、｢がっりです｣というスレに書き込むといいですよ。
ちなみに、私もあなたと同意見です。
横レスゴメンね、Rayさん。
|
| 迷走人さん＾＾ ( No.30 ) |
- 日時： 2010/09/07 03:23 (so-net)
- 名前： Ray
いえいえ、 他でかけない 愚痴や悩み 色々ここに書いてくれていいですよ＾＾
俺も 【 あの人 】 のレスは本と見てると腹立たしいし、
相談者を 馬鹿にしてる感じで いつも ムカッときています。
【 心 】 で話ができない人に 何を言っても無駄ですね
得に 【 あの人 】 にはね。
迷走人さん あんなレス 目に毒ですよ＾＾
|
| Ｄさん。 ( No.31 ) |
- 日時： 2010/09/07 03:27 (so-net)
- 名前： Ray
横レス あざっすｗｗ
なんかね 理論的 上から目線 まじイライラしますね 例の 【 あの人 】 には。
もう 某映画にでてくる ○リー・ポッ○ー にでてくる
ヴぉ○デモート とでも 銘銘してやりましょうかｗｗ
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.32 ) |
- 日時： 2010/09/10 18:40 (so-net)
- 名前： Ray
あげ＾＾
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.33 ) |
- 日時： 2010/09/15 13:55 (hearts)
- 名前： かな
- ５０年分ぐらいもつらいことあるのかな…笑
がんばって生きようって言葉はちょっとしんどい
|
| かなさん ( No.34 ) |
- 日時： 2010/09/25 18:50 (so-net)
- 名前： Ray
返事遅れてごめんなさい＾＾；；
最近 仕事で忙しかったり で（汗）
50年・・ まあ個人差はあると思うけど
辛いことがよかったりするときもあると思うんですよおれは。
何も経験しない人生より たくさん 良いことも 悪いことも経験すれば
それは全部 自分の 【 宝 】 ですから。
ネガティブな人生より
ポジティブに 楽しく生きて生きたいですね。
その分 幸せはいくらでも返ってきますから＾＾
お互い がんばりましょう！
頑張るって 自分を自分でいさせる って意味に
勝手に変換しちゃっていいんじゃないかなｂｂ
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.35 ) |
- 日時： 2010/09/25 21:43 (mesh)
- 名前： ミナミの鬼
- ワシも愚痴ってえぇかのう？
ホンマ、些細なことやで 
最近ホンマにツキがないんや…
ワシの仕事は『ツキ』がなかったらやってられへんのに
ホンマ、ツキに見放されとるわ・・・
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.36 ) |
- 日時： 2010/09/25 22:27 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： 匿名
- すみません、私も愚痴らせてください
私、頑張れ、って言葉大嫌いです
別に、スレ主さんに文句をいいたいわけではありません
ただ、この年まで走り続けてきて、色々あって疲れ果ててちょっと休みたいなあ、そう思ってるときに頑張れなんていわれた日には、「それならお前が頑張れやコラ！人の人生にちょっかいだすのやめんかい！」・・と思ってしまいます
だから自分も人には極力頑張れとはいいません
本当に、スレ主さんごめんなさい
ただこういう意見があるってことも、わかってくださるとうれしいです
|
| ミナミの鬼さん。 ( No.37 ) |
- 日時： 2010/09/26 08:18 (so-net)
- 名前： Ray
遠慮なく愚痴って下さい＾＾
失礼ですが 【 ツキ 】 が必要な仕事って
どんな仕事ですか？
よければ教えてください＾＾
でも
今 【 ツキ 】 がなくても
ずっと無いってことは 絶対ありませんから＾＾
こういうときこそ ポジティブ でいきましょう。
|
| 匿名さん。 ( No.38 ) |
- 日時： 2010/09/26 08:25 (so-net)
- 名前： Ray
俺も 前まで 【 頑張る 】 【 頑張れ 】
って言葉 本当に嫌いでした。
今だって 頑張ってんだよ！！ ふざけんな！
って思ってました。
でも 思ったんですよね。
自分が 何かを 成し遂げたいとき 努力しなくちゃいけないとき それを やり遂げようと
体は 動きますよね？
その 瞬間って 自分は もちろん そうだけど
周りの人も 【 あ あの人 頑張ってるな 】
って想ってくれてるし
あえてそこで 頑張れ！ って言ってくれる人
って自分をさらに 応援してくれてるんじゃないのかなって。。。
だから 頑張れ！ って言われると 気張っちゃう時もあるけど
自分を応援してくれてると思えば 嬉しいじゃないですか＾＾
だから 今は 頑張れ！ って言われると俺は
とても嬉しいですね。
言葉の意味は 理解の 私用で 勝手に 自分の中で 変換しちゃって
悪くとらないようにしたらいいと思います＾＾
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.39 ) |
- 日時： 2010/09/26 22:12 (mesh)
- 名前： ミナミの鬼
- >>37
こんばんは 
ワシの仕事は…パチプロや
ツキの要素がかなりの部分で、あとは店長との心理戦やな
|
| ミナミノ鬼さん。 ( No.40 ) |
- 日時： 2010/09/27 07:27 (so-net)
- 名前： Ray
おはようございます＾＾。
パチプロですかｗ 俺は パチスロやって勝ったことがほとんどありませんｗ
だから そういうので食べていける人ってホンと凄いと思ってます。
やっぱ そこの店長とかが 裏操作してるんですかね？？
【 ツキ 】 こればっかりは 良くなる
って信じるしかないですよね＾＾；；
|
| Re: Rayさん ( No.41 ) |
- 日時： 2010/09/28 17:41 (mesh)
- 名前： ミナミの鬼
- こんばんは
ワシはスロットは全くやらんねや
もっぱらパチンコ専門や 
詳しくは書かれへんけどな
パチンコにしろスロットにしろ
大当たりする回数や時間は全部決まってるンや
こないな書き方してまうと、まるで遠隔操作と思うやろ？
それが違うねや・・・
言わば『法的に認められた遠隔操作』やな
どこが違うねん！って言われそうやが
違法な遠隔操作はピンポイントに操作が出来るのに対し、合法の方は何台かのグループごとにしか操作が出来んのや
ワシもまだまだ勉強中やさかい、この位しか説明出来んで悪いの
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.42 ) |
- 日時： 2010/10/05 07:34 (so-net)
- 名前： Ray
いえいえ＾＾ 説明ありがとうです＾＾
あー
最近 さむいなー
|
| このサイトの全相談者の方へ。 ( No.43 ) |
- 日時： 2010/10/11 16:54 (so-net)
- 名前： Ray
【 悩む前に 行動しろ 】
【 悩んでる暇があるなら 働け 】
|
| このサイトの全相談者の方へ。 ( No.44 ) |
- 日時： 2010/10/14 07:18 (so-net)
- 名前： Ray
【 人に ケチつける前に １人前になれ 】
【 人に優しくされたら 今度は人に優しくしろ 】
責任をもてない レスは するな 無意味
優しい言葉 ここの相談者には まったく必要ない。
|
| 願い ( No.45 ) |
- 日時： 2010/10/14 12:22 (docomo)
- 名前： ◎◎
- Rayさん
貴方は 復活した
死にかけた心を生に転換できたパワー
それも 他人 からしたら 想像 しえない程の
気力
精神力
体力
努力
このスレを 作った 意義は 貴方が 死なな
かったから
踏みとどまった から
自分再生 できたから
この 掲示板 が
あったから そして
なにより あの 人と
出逢い 手押さし述べ
られた から
それは 会った 事も
ない私なんか が 言う
までもない話
でもね 4ヶ月 前 の
Rayさんが この 掲示板を 見つけた として
苦悩 を 書こうと した時に その 2つ の
レスだけを 読みとって しまっていたら
あの日貴方は 書き込めた だろうか？
｢一期一会｣ を 実感 している 貴方 だから こそ
立ち直る のは 最終的
に自分の 力 だと
体感 した 貴方だからこそ わかってる 筈
ことば は 無力 かもしれない
やさしいだけの
言葉も 罪 かもしれない そこには 責任
が 介在 しないから
優しく なれ合いの
レスを繰り返しても
依存 と 停滞 を招く
懸念
リアル を 生きろ
と 投げかけたい 気持ち
死地 を 見た 貴方
だからこそ の 想い
願い
でもね それで いのち
を つないでる 人 も
居る
私 の レス も
また無責任 の 戯れ言
貴方は わかってる
言葉 の 無責任さと
言葉 の 暖かさ
貴方は わかってる
簡単には 死ねないこと
あっさり 死んでしまう人も 世の中 にはいる
という事
貴方はわかってる
ここでの限界
でも [44] レス の 最後の
一文は か な し い
|
| ◎◎さんへ ( No.46 ) |
- 日時： 2010/10/14 13:32 (so-net)
- 名前： Ray
そうですね、 俺は ４ヶ月前 ほんと 【 心 】
が死んでました。
仕事も辞め、 大事な人にもふられ
ほんと苦しくお金もなく 最後のお金で 自殺のスポットにもいきました。
でも そこで Ｄさんと出会って 優しい言葉が
人をだめにする場合 もしくは 無責任 であることを ものすごく痛感しました。
だから 俺は このスレッドでは
厳しいことしか書かないことに決めました。
なぜならば 自分が体験して 本当に変わることができたから。
だから 優しい言葉だけを もとめて
あるいは 優しい言葉だけで 相談に乗ってる人はこのスレを見ないほうがいいですね。
おれは 今 毎日 必死で 働いて稼いで
汗をだらだら 流して 一日 一日 自分を進歩させています。
優しい言葉 俺には 今 必要ないし
本当に 自分を 【 変えようと 】 してる人
達には 甘い言葉は 逆に その人を 駄目にするだけだと俺は思ってる。
このサイトの中で
今 現在 本当に 苦しみ を 味わってるのは
１割にも みたないだろう。
俺は そう思ってる。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.47 ) |
- 日時： 2010/10/14 14:09 (ocn)
- 名前： 美月
- こんにちは。Rayさん。
はじめまして。
どん底にいる人にかける言葉って難しいですよね。
私は、
苦境にいる人の環境や感情
周りに助けがあるかないか
その人自身の持ってる器
などによって、
今かける言葉が厳しいものがいいのか、優しい言葉が必要かを考えるようにしています。
人は危機的状況に落ちいったとき、
最初はパニック・混乱・受け入れられない・現実から目を背ける、などの行動が見られます。
人間が本能的に自分を守るためにそれはそれで必要な行動です。
こういう時期に厳しいことばかりを言うと、孤独感や人間不信になったりもしますから要注意です。
そこを経て、絶望・怒り・憎しみなどが現れ、どうにもならない現実にしがみつき、変えられない過去に執着し、
どんなに後悔しても憎んでも現実は書き換えられないことに気づき、
諦めの気持ちに変わり
そして、新しい価値観や生き方を模索しながら、新しい自分へと変換していくのだと思います。
この時期は、産まれ変わろうというポジティブな気持ちがある一方、まだ軸がしっかりしてませんから、ささいなことで自信をなくしたり、前のネガティブな感情に支配されます。
この時期は、相手の反応を見て、前を向けているときは厳しい言葉も必要でしょうし、
でも、トライしても転んでしまい挫折を味わっているときは、厳しい言葉が受け入れられないときもあります。
だから、人に語りかけるってとても難しいことだと日々感じているのですが、
大事なのは、相手の幸せを考えているかいなかだと思います。
ただ、厳しい言葉をいうのではなく、幸せになるために必要だから、厳しく言う。そういう心が大事かな、と思っています。
私も厳しいことも言いますが、ただ批判するようなことはしたくないな〜と思いますしね。
心理学的には、絶対に励ましたり喝を入れてはいけない時期と言うのもあります。こう言うときに厳しく言うと、自殺の懸念もありますから。
苦しみの中にいる人で
中には鬱病などを持っている方もいます。
そういう方には、安易に厳しくいうことが逆効果のときもありますし、
まずは、苦しみを受け止めてあげる、そうして安心感や心の静けさを与えることも大事です。
人間の感情は、常に行きつつ戻りつつ、です。
前を向けてもずぐに後を向いてしまう。
一歩進んでも、２歩も３歩の下がることだってある。
簡単に前は向けないものです。
前を向くためにかかる時間も、助けがあるかないかでは雲泥の差ですし・・・
一つの考え方にとらわれないほうがいいのかな・・と、ちょっと思いました。
長々とすみませんでした＾＾；
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.48 ) |
- 日時： 2010/10/14 14:15 (softbank219052169125.bbtec.net)
- 名前： 希望者
- 美月さんと同感です。
その人が今どういう状態にあるかということを知ろうとして、その人に今何が必要なのかを考えなければ、意味がないと思います。
もし、厳しい言葉を言わなければならないとしても、
「愛をもって伝えられることばを嫌う人などいない」（「ことば」阿部真央）です。
つまり、厳しい言葉を言うにしても、共感と愛がなければ伝わりません。
|
| 美月さんへ。 ( No.49 ) |
- 日時： 2010/10/14 14:18 (so-net)
- 名前： Ray
長い レス ありがとう。
だけど 美月さんもだけど
俺の書いたことを よーーーーーく
読んでくれないかな？
俺は さっきの レスで
【 だから 優しい言葉だけを もとめて
あるいは 優しい言葉だけで 相談に乗ってる人はこのスレを見ないほうがいいですね。 】
って書いたんだけど 読んでくれたかな？
俺は 自分が 変わった 状況を ここに書き
変われた そのときの 環境 があるから
俺は 俺が 経験したことを ここに書きたいだけなんだよ。
だから 俺は 他の スレに 滅多に 書き込みをしないでしょ？
それは 俺が 【 レス 】 をしても
その人には 絶対 俺の想いは 伝わらないからなんだよ。
|
| 希望者さんへ。 ( No.50 ) |
- 日時： 2010/10/14 14:19 (so-net)
- 名前： Ray
俺は ただ 厳しいことを言ってるつもりはない。
本当に 自分を変えなくちゃ って思ってる人には わかると思う。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.51 ) |
- 日時： 2010/10/14 14:32 (softbank219052169125.bbtec.net)
- 名前： 希望者
- Rayさん、初めまして。
人間って、自分で自分を変えるものではなくて、成長するものだと思うけどな。
だって、木が自分で無理矢理自分を変えようとするかな。
ただ、日の光を浴びて、光の方向に枝をのばして、その結果成長するだけだよ。
もちろん、これも意見だから。
Rayさんと違っていていいんだけどね。
「このサイトの前相談者の方々へ」って書いてあったから、つい、レスしちゃったんだよね。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.52 ) |
- 日時： 2010/10/14 14:36 (ocn)
- 名前： 美月
- Rayさん
こんにちは。
あなたのコメント、読みましたよ。
どうしてあなたがそう言うかは、わかります。
批判じゃないので、気を悪くしたらごめんなさいね。
【 悩む前に 行動しろ 】
【 悩んでる暇があるなら 働け 】
を読むと、全ての人に、この言葉はあたはまらないような気がしたから・・・
この言葉は、時には人を傷つけることもあると思うんです。
でも、RayさんはRayさんの考えがあるでしょう。
私も人に語りかけるとき、今だに『これでよかったのだろうか・・？』と、常に自問自答です。
ごめんなさいね。
余計なことだったかもしれません。
|
| 希望者さんへ。 ( No.53 ) |
- 日時： 2010/10/14 14:39 (so-net)
- 名前： Ray
はじめまして。
【 全相談者の方へ 】
って題名にしたのは 最初の やつを 見てほしかっただけなんだ。
自分の中では ものすごく 大きい 悩みでも
周りの 【 現実 】 を見たら 意外と そうでもないかもしれないよ？
ってことを 書きたかっただけなんですよ。
|
| 美月さんへ。 ( No.54 ) |
- 日時： 2010/10/14 14:41 (so-net)
- 名前： Ray
そうですね。
すべての人には 当てはまらない とは俺も思います。
だけど 行動もしないで 今の自分を変えようとしてる甘ったれが 多いので書きました。
|
| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.55 ) |
- 日時： 2010/10/14 16:42 (infoweb)
- 名前： 夜
- 甘えってダメなことですか？
ふと疑問です。
現実は変わらなくても、こういうところで愚痴なりなんなり吐き出して、それで明日からまたちょっと頑張れる。
そういうのってダメなんでしょうかね。
悪い状況を覆すのって勇気のいることだったりするし、ある意味掛けみたいなところもあると思うんですよ。
どうせ我慢してれば後何年で終わる。みたいなのもあるでしょう。
そういう人がここで甘えてるのも、一概に悪いとは思えないんですけどね。
以上。
甘ったれの自己擁護でした。
横レス失礼しました。
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| Rayさん ( No.56 ) |
- 日時： 2010/10/14 17:14 (docomo)
- 名前： ◎◎
- 忙しいところ、煩わせてすまないね。
貴方の考えは、それこそ体得したものだから
それを乗り越えた経験者として、悩んでいる人達の励み或いは脱出する為の方法・考え方を提示している。
説得力もある。
過去ログに行ったあの
スレ(解決済みのようなので詮索はしません)
での私の発言を指しているのか と 理解？したので敢えて昼にレスしました。
｢責任のもてないレスはするな・無意味｣
では相談掲示板(自殺防止)での責任のあるレスとは？
教えて下さい。
私にはわからない。
もし相談に乗る側、話を聞く側全てが本当に危機的状況の人を見極めたとして、
それ以外のスレにレスを全くつけないとしたら、それで良いのか。
Rayさんはどう考えますか？
めんどくさい奴でしょう
自分でもそう思います。m(_ _)m
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| 夜さんへ。 ( No.57 ) |
- 日時： 2010/10/14 18:38 (so-net)
- 名前： Ray
ここで 【 愚痴 甘え 】 を出して
明日から 頑張れる それなら全然 俺もいいと思いますよ？
でも このサイトに依存して 現実から
【 逃げる 】 形に なってしまう人もいるんじゃないですかね。
俺が この スレッドを作った理由は
たった１度の 人生 俺は 皆が 幸せに生きれるようになったらいいなっていう思い
他 色んな思いで作りました。
少し 俺の話をしますね。
小さいときから
４歳くらいから 俺は もう 【 死にたい 】
という想いを 強く抱いていました。
それには たくさんの 理由があり ここには書きませんが。
そして 今年の ６月まで 実に ２０年以上
【 こんな糞な人生 終われ 】 って思ってました。
でも いまは そんな思い 全然 頭にさえでてきません。
なぜなら この約４ヶ月 Ｄさんのおかげで
生きていこう ポジティブでいこう 幸せになろうって思えたんです。
２０年以上 【 死にたい 】 しか思ってなかった俺が
この４ヶ月で ですよ？
つまり 俺が言いたいのは、
行動しなきゃ なにも変わらないってことです。
最初 俺も このサイトで 相談をしていました。
でも 正直 皆 話は聞いてくれるけど
自分の 心 に なんの変化もありませんでした。
【 どうせ 死ぬなら 賭けてみよう 】
この想いで Ｄさんにメールして 今 現在
の俺があるんだ。
俺は 皆に 幸せになってほしい
本当に そう心から思ってる。
前だってそうだった
１０代の時は とくに
寝る前に いつも こうお願いしてた。
【 俺の命 あんたにくれてやるから
世界中から 悲しい涙を無くせ
世界の 人々を 皆 幸せに しろ 】
って。
俺は 人生の ちゃんすを 逃さなくて 本当によかったって思ってる。
俺だってね Ｄさんと 出会ってから 正直
喧嘩もした ぼろくそ 言われた。
でも すっげー くやしくて
こんなやつ 見返してやる って本当に思った。
だから
皆にも 一回きりの 人生 大事にしてほしいし、
幸せになってほしい。
そのためには 厳しい言葉は 絶対 必要なんだよ。
俺は それを 身にしみてるから ここで言うんだ。
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| ◎◎さんへ。 ( No.58 ) |
- 日時： 2010/10/14 18:43 (so-net)
- 名前： Ray
色んな 相談を 俺は いつも見てます。
レスはしてないけど 見てます。
だけど
相談してる人に対して
それに答えてる人が 的外れ または
その 相談者が 【 女の子 】 ってだけで
優しい レスを する 馬鹿 が たくさんいるように 俺は思います。
だから 責任の もてない レスはするなって
書いたんです。
【 危機的状況じゃないのに ここで相談する 】
これも また人を混乱させる 原因でもあるかなって思いますね。
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| へ ( No.59 ) |
- 日時： 2010/10/14 18:46 (ezweb)
- 名前： 通りがかり
- RayはRayの経験だけでそう思ってるんだろうけど、Rayのようにできない奴もいると思わないの？
足が折れてる人に、走れと言っても無理だよね？
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.60 ) |
- 日時： 2010/10/14 18:51 (infoweb)
- 名前： 夜
- 立ち直れたのなら良かったですね。
それは本当にとてもいいことだし、それを他の人に伝えて行くのも大事なことだと思います。
ただ少し視野が狭くなっていませんか？
経験したものは確かに正しいんでしょう。
でも、他の人全員にもそれが当てはまるかっていうと、そうじゃないと思うんです。
あなたの場合はそうだった。
それだけかと。
厳しい言葉も必要なのはもちろんわかってますが、優しい言葉が無駄だとは思えないんです。
喧嘩してぼろくそ言われて、私なら見返そうなんて思えない。
あなたは強かったからそう思えるんじゃないですかね。
と、まぁこれが私の考えです。
こういう考え方もあるのか、と思っていただければ幸いです。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.61 ) |
- 日時： 2010/10/14 18:54 (dion)
- 名前： kkd
- あなたは何歳ですか？言いたくなければ社会人ですか？
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| 通りがかりさんへ。 ( No.62 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:00 (so-net)
- 名前： Ray
ごめん あなたには レス する気なれねー。
足が 折れてるなら 病院にいけ で 終わり。
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| 夜さんへ。 ( No.63 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:03 (so-net)
- 名前： Ray
【 意味のある優しい言葉 】
【 意味のない優しい言葉 】
２種類 あると 俺は思う。
一つは 本当に その人の身になってかけてあげる言葉
一つは 辛かったね、 大変だね、 大丈夫？
こんな 言葉は 優しくもなんともない。
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| Rayさん ( No.64 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:05 (docomo)
- 名前： ◎◎
- 返事ありがとう。
私も同じ想いはあります
なかばスレ主にスルーされている状態なのに押し付けを繰り返すアンサーも見受けられますからね。
まぁ正直、相談者に圧倒的に女性が多い事実もありますが。
自分も的外れなレスしてるかもしれません。
事実私はRayさんに噛み付いたんですから(汗)
貴方はまだまだ若いから大丈夫でしょうが、体が資本の仕事。御自愛下さい。
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| ｋｋｄさんへ。 ( No.65 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:06 (so-net)
- 名前： Ray
過去レスの 内容を よく みてくれればわかるけど
社会人です。
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| ◎◎さんへ。 ( No.66 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:09 (so-net)
- 名前： Ray
いえいえ、 お気遣い ありがとうございます。
例えば 今 手が 折れても 足が折れても
片足が なくなろうが 片手がなくなろうが
俺に 【 今 】 できることを やるまでです。
だって
今 生きてるから＾＾。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.67 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:11 (dion)
- 名前： kkd
- そうですか。横槍はもめる元なんで。聞いてみたかったもので。ありがとうございました。
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| へ ( No.68 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:14 (ezweb)
- 名前： 通りがかり
- そうだね。
だったら、女の子にはレスしないでね。
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| 通りがかりさんへ。 ( No.69 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:15 (so-net)
- 名前： Ray
わかった＾＾
じゃあ このサイトで相談してる女の子全員 教えてもらっていい？
そうすれば その人たちに レスしなくてすむから＾＾
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| へ ( No.70 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:19 (ezweb)
- 名前： 通りがかり
- そんなことは分からないから、男だって分かる人だけにレスしてね。
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| 通りがかりさんへ。 ( No.71 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:22 (so-net)
- 名前： Ray
まあ 俺は 相手が 女だろうが 男だろうが
本気で 変わりたい って思ってる人を見つけたら
いくらでも レス するから
あんたも 俺の スレに レスしなくていいから
他の人の相談 のってあげな。
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| へ ( No.72 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:27 (ezweb)
- 名前： 通りがかり
- 男の人でも、うつ病の人にはレスしないでね。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.73 ) |
- 日時： 2010/10/14 19:42 (infoweb)
- 名前： 夜
- なるほど。
多分私と貴方とではこの掲示板に求めてるものが違うんだ。
多くの人は、リアルでその貴方のいう意味のない優しい言葉さえかけてもらえないから来てるんじゃないか、と思うんですけどね。
あなたのような人と、私のような人と、それがバランスを保ててやっと良くなるのかもしれないですね。
ただ、私みたいに、ちょっとした癒しをもとめて、呟きにきてる人がいるのも覚えておいてください。
私はリアルじゃ言えない悩みを聴いてもらえて、あなたのいうところの意味のない言葉をかけてくれる人がいて、実際は何も代わってませんが、少し前向きになれましたよ。
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| 夜さんへ。 ( No.74 ) |
- 日時： 2010/10/14 21:05 (so-net)
- 名前： Ray
本当の 癒しは 毎日の 現実の中で 探せたらいいよね。
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| へ ( No.75 ) |
- 日時： 2010/10/14 21:11 (ezweb)
- 名前： 通りがかり
- それがな無い人が、ここに来るんだよ。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.76 ) |
- 日時： 2010/10/15 05:08 (s-cnet)
- 名前： ラフ
- ちょっと横から
最終的な目的はなにかな？って思います
ネット依存者を増やすような方向は止めてもらいたいしね
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.77 ) |
- 日時： 2010/10/15 18:11 (infoweb)
- 名前： 夜
- 通りがかりさんと同じ意見ですね。
日々に癒しがあればここに来るまでもないんじゃないかな。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.78 ) |
- 日時： 2010/10/15 21:16 (softbank219052169125.bbtec.net)
- 名前： 希望者
- ネットだって、リアルの一部だと思うけどね。
大体、ネットがリアルじゃないって世間じゃ言っているけど本当なの？
ネットがリアルの一部じゃなかったら、小説だって音楽だって演劇だってリアルじゃないでしょうに。
一体どこが違うんですか（別に怒っているわけじゃないけどね）。
極言すれば、ネットがリアルの一部じゃないんだったら、ネットで相談することも相談に答えることも何かを表現することも、全部リアルじゃないから、意味がないということにならないかな（もちろん、このスレを立てることもということになってしまうよ)？
まあ、怒っているように聞こえたら許してほしい、ちょっと調子が悪いので。
何でそんなこと言っているかと言うと、ネットがあるから成り立つコミュニケーションも人間関係だってあると思うんだ。それはコミュニケーションでも人間関係でもないっていう全否定はやめてほしい、それだってコミュニケーションや人間関係の一部じゃないのかい？
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| ラフさんへ。 ( No.79 ) |
- 日時： 2010/10/15 21:14 (so-net)
- 名前： Ray
最終的な 目標は
人それぞれだけど
俺が 目指すのは 今 生きてる事を 色んな人に感謝して
幸せになることですね。
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| 夜さんへ。 ( No.80 ) |
- 日時： 2010/10/15 21:16 (so-net)
- 名前： Ray
お願いだから レスを よくよくよく 理解して
読んでほしいんだけど
探せたらいいね て事を言ってるだけで
今 探せてない って話をしたいわけじゃないんだよ。
お願いだから よく 理解しながら 読んで。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.81 ) |
- 日時： 2010/10/15 21:18 (s-cnet)
- 名前： ラフ
- その目標ではなくて、ココでの「目的」です
意図してることや目的がわからないのですよ、ぜんぜん
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| 希望者さんへ。 ( No.82 ) |
- 日時： 2010/10/15 21:20 (so-net)
- 名前： Ray
そうですね たしかに ネットも リアルの延長かも知れません。
でも 日々の生活の 中で 今 現在 問題をかかえていて
それを 日々の生活のなかで 何も変わってないから ここに レス したりするわけですよね？
だから
ネットのコミュニケーションで 産まれる 救いなら
日々の生活の 問題を 解決できる 救いのほうがもっと良いですよね？
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.83 ) |
- 日時： 2010/10/15 21:33 (softbank219052169125.bbtec.net)
- 名前： 希望者
- Rayさん、
どっちがいいなんて比べる必要がどこにあるんだろうか？
そもそも、ネットだって日々の暮らしの一部じゃないかなあ。
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| 希望者さん ( No.84 ) |
- 日時： 2010/10/15 22:45 (docomo)
- 名前： ただの人
- どうして、RAYさんに、そういう追い詰めるような発言を繰り返すんですか？
この状況の中で…。
それは、された経験のあるあなたなら、理解出来るだろうに…。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.85 ) |
- 日時： 2010/10/15 22:53 (softbank219052169125.bbtec.net)
- 名前： 希望者
- 初めまして、ただの人さん。
いや、追いつめるつもりはないよ。
ただ、どっちも認めてもいいんじゃないのと思っただけだよ。
私自身、今、状態よくないからさ。そして、変えようとしても変えられない。ここが今、心のよりどころかもしれない。
でも追いつめているように聞こえるんだったらそれもリアルなんだよね。もうやめておくよ。
Rayさん、もしそう感じたらごめんなさい。
ただ、どちらもありって言うのを伝えたかっただけなんです。
言い過ぎていたら許してください。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.86 ) |
- 日時： 2010/10/15 22:57 (eonet)
- 名前： 廃人
- 初めまして
本当の癒しって何ですか？
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| へ ( No.87 ) |
- 日時： 2010/10/16 09:41 (ezweb)
- 名前： 通りがかり
- 実際の生活で癒しと救いを得られない人が、この掲示板に求めてきてるんじゃないの？
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.88 ) |
- 日時： 2010/10/17 00:17 (eonet)
- 名前： 廃人
- リアルでもリアルじゃなくてもその人が癒しと
救いを得られたら何でもありってことですか？
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| 希望者さんへ。 ( No.89 ) |
- 日時： 2010/10/21 19:50 (so-net)
- 名前： Ray
ネットが生活の一部 たしかにそうですね。
俺も 今こうしてＰＣをつけ 色々検索したり
このサイトに顔を出してますからね。
でも 俺は やっぱり 実際に 人と出会い
自分を評価してくれる人 なりに 対面して 話をすることのほうが
今 この世の中に 生きている って感じがしていいですね。
前まで自分も すごいチャットとかにはまってましたが やっぱりどっか物足りない 仮想空間にいるような気がしてました。
だから ネットで 話すことより ちゃんと人と会ってむきあって話しするほうが
いいんじゃないかなって思ってます。
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| 廃人さんへ。 ( No.90 ) |
- 日時： 2010/10/21 19:56 (so-net)
- 名前： Ray
本当の 【 癒し 】 ・・・
すごい難しいですね。
俺は よく女の子と遊んで癒されてますｗ
なので 会社の人に 放送事故的な 内容の事をよく言われますｗ
まさしく 【ぴーーーー】 が はいるような・・ｗ
廃人さんは 趣味はありますか？
趣味に没頭したりすると いいのかもしれません。
これも 請負なんですけどね＾＾；；
絵を描いたり 一日中読書したり ドライブしたり。
【 癒し 】
今の世の中 癒しの少ない 世の中だから
自分で 探して 一番 リラックスできたことが
一番の 癒しだとおもいますね。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.91 ) |
- 日時： 2010/10/21 19:57 (softbank219052169125.bbtec.net)
- 名前： 希望者
- Rayさん、そうですね。
Rayさんの主張はそのまま認めるよ。
でも、私はどっちもかなあ。だって、どっちもすばらしい出会いを経験しているから。
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| 通りがかりさんへ。 ( No.92 ) |
- 日時： 2010/10/21 20:03 (so-net)
- 名前： Ray
リアルで 癒しをさがせなかったら このサイトで
癒しを見つけることは とても難しいことだと思います。
俺も 最初 本当に自分じゃ解決できなくて このサイトで相談しにきましたが
ここに スレを作り レス内容をみてを 全然 癒しなどなく
現実 （ 日々の生活 ） は全然変わってないことに自分は気づいていて
癒し というか 逆に 焦り 不安 恐怖 が強くなっていたことを思いだします。
相談を聞いてくれる人たちも 一生懸命 考えて
レスしてくれてるっていうのはわかったんだけど
自分で実際に行動しなければ 癒しなど 到底
こないとわかりました。
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.93 ) |
- 日時： 2010/10/22 14:15 (plala)
- 名前： あい
- 私も死にたいです
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| Re: このサイトの全相談者の方へ。 ( No.94 ) |
- 日時： 2010/10/22 16:22 (softbank218143214142.bbtec.net)
- 名前： 狂春
- 初めまして。
癒しが何か、とか
リアルの方がいいとか、
ネットだって素晴らしい出会いがあるとか、
それを感じるのは人それぞれ個人差があるんじゃないでしょうか。
リアルでもネットでも
どの世界でも、素晴らしい出会いはありますよ
そりゃ自分で何かをしなきゃどうにもならないことは当たり前です
どんだけ相談したって 実行したり、考え方を変えたりするのは自分自身
悩みだって、結局当事者は自分です
どっちでもいいじゃないですか
誰に迷惑かけてるわけでもない
自分のためのリアル、自分のためのネット
癒しなんてほんと人それぞれでしょう。
どれもこれも人それぞれのものなんだから
自分の主張だけが正しいというものの書き方は
よくないんじゃないかと思います
まぁ そんなこと言って
僕も僕が正しいと思われるような書き方してるんでしょうけど。
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