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みんな病んでる

日時: 2010/08/24 15:01 ( plala)
名前: 花火

花火

以前、アンサーの方々に出て行けと言われた者です。
少し考えが変わりました。そう非難する方は、少し余裕が無いのかな、と。
生活苦だったり、心の悩みだったり・・・身体の悩みだったり・・・
回答の形をとってすこしでも救われたかったのでしょう。で、弱そうな僕を見つけて丁度良いと思っていじめた。
僕も辛いけど僕に苦言を言う人の気持ちを先に受け止めてあげるべきだったのかもしれないです。
ここから出て行けという言葉の本音は、「ここから出たい」という気持ちの裏返しに思えてならないからです。
僕の悩みは過去スレにあります。
出来れば僕自身に親身にして頂ければそれが一番の望みなんですけど、そうじゃない書き込みがあったらこれからはそう対応してみようと思います。

イエローページ

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Re: みんな病んでる ( No.1 )
日時: 2010/08/24 15:18 (enjoy)
名前: ゆき

とにかく、花火さんの心や、花火さんの周りの
状況が、少しづつでも良くなっていくことを
祈ってますよ。

貴方は、いろいろ傷ついてきた人なのだと思う
からね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.2 )
日時: 2010/08/24 15:29 (ocn)
名前: D

相変わらず素直じゃない理解の仕方ですね。

でも、結局ここにスレを立ててしまうという事は、一人でいるのが少しは堪えてきたか、
多くの人々の親切心に、無意識はちゃんと反応していると言う事でしょう。

叩かれるのも勉強ですしね。
まあ、沢山の人の言葉を受けてみると良いですよ。

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.3 )
日時: 2010/08/24 15:37 (plala)
名前: 花火

1>悩んでないと断言される程度のものなので・・・

2>意識的な反応を書いてますよ。でもそういう風にしか受け取れない方がいることは前回の件で充分わかりました(笑)Dさんも宗教上手くいきますように。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.4 )
日時: 2010/08/24 15:38 (ocn)
名前: 安倍川

『花火さんへ』というスレを見ていただけますか?
私が書いたことや、アインザームさんが書いたことを読んで欲しいです
非難する方の中には心がまだ子供だったり面白半分だったりあなたが言うように余裕のない人がいると思います
でもあなたもそうなんじゃないですか?
余裕がないのならないでいいんです
でもそれで人を傷つけるのも自分には優しくしてというのも間違ってます
あなたは優しさをはき違えてます
間違いを教えてあげるのも優しさです
あなたが言っているのは『甘やかし』なんです


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.5 )
日時: 2010/08/24 15:42 (plala)
名前: 花火

どもども。吐き出したいことがあるなら吐き出して下さって結構です。そうしないと会話すら始まりませんからね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.6 )
日時: 2010/08/24 15:43 (ocn)
名前: 安倍川

それは私に言ってるんですか?


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.7 )
日時: 2010/08/24 15:44 (enjoy)
名前: ゆき

私は、何となく、花火さんは、他人の愛情や
優しさにとても飢えているような人であるよ
うに、感じています。

だから、もう批判やお説教はしないよ。

大丈夫、きっと、花火さんも、少しづつ幸せに
なっていけるからね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.8 )
日時: 2010/08/24 15:50 (ocn)
名前: D

花火さんは自分を洞察力があって、知的な人物に見せたいという願望が強いですよね。
つまり、強いコンプレックスがあるという事ですが、
やっていることは多くの世間知らずの若者と変わりありません。
つまり、

「世の中は、(自分と同じ程度の)大した事のない奴しかいない」

だから誰にも敬意を払えないし、私の事も読み違えるのですよ。
宗教だなんて、苦笑するしかありません。
とてもそれで自分のレベルがどうのとは言えるものではないですよ。
そもそも、レベルという言葉はコンプレックスの発露の一つですしね。

本当に必要な事は、言葉では学べません。
多くの宗教の問題点もここにあります。

この意味がわかるでしょうか?

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.9 )
日時: 2010/08/24 16:12 (g210)
名前: ピン呼

いくら自分の意見が正しいとしても、意見が通らない人もいる。過去スレを見る限り、自身は「花火さんの事を思って…」と言いますが、意見が通らず躍起になってるだけの人がいる。自分は虐めたつもりじゃ無いのに相手が虐めと取ったら虐め、と同じ原理ですわ。どうとるのかは花火さん自身であるから。そこで花火さんが不快にとられたのなら素直に引くべき。大体お互いなんでそこまでムキムキするの?スルー出来ないのかな?一応後は反応しないから、不快ならスルーで。
   メンテ
ピン呼さん ( No.10 )
日時: 2010/08/24 16:27 (ocn)
名前: 安倍川

あなたの言ってることは正しいと思います
でも、私はスルーは最後の手段だと思うんです
スルーしたからといってそのことがなくなるわけじゃないし、悪く言えば無責任に放棄したことになると思うんです
ムキムキするのは、お互いがお互いの気持ちを言い合って分かろうとしているからだと思います
それが伝わらなかったり、食い違ってたりするからムキムキしてしまうんだと思います
花火さん自信が不快にとったとしても、そこでそーですかって引いたらなんにも解決しません
なんで不快に思ったのかを分かり合って、初めて解決するんだと思います
なにが間違っていて何があってるとか、人それぞれの価値観で変わってきます
その自分の価値観を一方的にぶつけるんじゃなくてお互いぶつけ合って分かり合っていかなくちゃいけないんです


   メンテ
質問 ( No.11 )
日時: 2010/08/24 16:45 (docomo)
名前: 虚弱体質

ここで議論すると、筋肉ムキムキになれるんですか?
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.12 )
日時: 2010/08/24 17:30 (plala)
名前: 花火

6>コメント読みました。責任感が強いのですね。見習いたいです。

7>嬉しいです。そういっていただけると安心出来ます。また、時間のあるときにでも声かけていただけるとありがたいです。

8>難しすぎるので分かりません。良かったら教えて下さい。

11>どなたか良かったらこの方の疑問に答えてやって下さい。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.13 )
日時: 2010/08/24 18:07 (enjoy)
名前: ゆき

声かけてあげるよ。

花火さんは、今まで、きっと、たくさん傷ついて、
本当にいっぱい苦しんできたんだね。

周囲にいた人たちが、もしかすると、とても酷い人
たちだったのかもしれない。

でもね、世の中には、そんな酷い人たちばっかり
じゃなくて、心の温かい、優しい人たちも、いっ
ぱいいるんだよ。

そういうこと、ちょっとずつでも、本当に信じ
られるようになるといいなあ。

花火さんは、今まで自殺したりせずに、頑張って生きて、本当に偉かった!

きっと、花火さんにも、心の底から笑えるときが
絶対くるから、今はツラくても、それを信じて
いてね。



   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.14 )
日時: 2010/08/24 19:23 (plala)
名前: 美衣

花火さん
久しぶりです。
私は相談乗れずにすいません。
でも、
一緒に乗り切りましょうね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.15 )
日時: 2010/08/24 20:58 (s-cnet)
名前: ラフ

Dさんの意見は的を得てますね

知識のある人間、洞察力のある人間に思われたい欲求があるから、それが邪魔して対話にならないんですね
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.16 )
日時: 2010/08/24 22:45 (eonet)
名前: アインザーム

花火さんは凄く変わられたと思います。
以前と比べてこ噛み付くような感じもなくなってるし。
誰かが書いていましたがやはり心の底ではわかってはるのですね。

今でもあなたのことを馬鹿にして書き込む人もいますが、ゆきさんのように心配してくれる人もいます。
何が変わったかというと、あなたが回りに配慮した書き込みをしているだけなんです。
それだけで皆はこんなにコメントしてくれるのです。
私たちにも悪いところはあります。
でもあなたにもありました。
しかし今はもうその部分を見なおせていて凄いと思いました。
今度は私たちが直す番です。

前に思い切り罵ってしまってすみません。
それで傷つきましたよね?
でもその気持ちを反発することでしか伝えられなくて辛かったんですよね?
あなたが変わってくれた今はなるべくあなたのことをわかってあげたいと思います。
安倍川(さん)もとてもいい人ですしね。

>11さん
ここで毎日たくさん書き込めば指の筋肉がムキムキに!!!
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.17 )
日時: 2010/08/24 23:37 (ocn)
名前: 安倍川

花火さん自身の心がすこし成長したんだと思います
今までよりもっと視野が広くなったから余裕が出来たんですよね?
今のあなたが前のあなたにならないためにも、今あなたのことを思って書き込んでくれた人を大切にして欲しいです
私の書き込み読んでくれたみたいで嬉しいです
あなた自身が変われたのはあなたのおかげです
花火さんならもっともっと変われることができると思います


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.18 )
日時: 2010/08/25 14:57 (plala)
名前: 花火

13>ゆきさん。はい、でも、最近、民生委員のかたや、親戚の人の言葉を無碍にしてきたので、あとは酷い結末しか待って無い様な気もします。


14>美衣さん、ひさしぶりです。はい、何か力になれることがあったら、助力もしますので。


15>ごめんなさい。


16>アインさん。何も分かってないですよ。むしろ皆さんを傷付けてしまったようで・・・そうですね、良い人ですね。


17>安倍川さん。はい。大切にしたいです。でも、もうこれ以上変わることは無理かもしれません。何もかもがどん底なので。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.19 )
日時: 2010/08/25 15:10 (ocn)
名前: 安倍川

そんなことはないですよ
だってあなたがどん底ならここまで変わることは出来なかったはずです
自分で自分の限界を決めてはいけません
あなた自身が変わろうという気持ちがあれば人はいくらでも変われます
こうやって人の話に耳をかたむけているだけでも変わっていってるんです
あなたには支えてくれる人が、一緒になって考えてくれる人がいるじゃないですか
そんな人はどん底なんかじゃないですよ


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.20 )
日時: 2010/08/25 17:20 (enjoy)
名前: ゆき

花火さん、酷い結末には、きっとならないよ。

だって、花火さん自身が、だんだん成長して、
変わってきているから。

花火さんは、民生委員の方や、親戚の人たちの
いうことを、ちゃんと聞かなかったって、気に
しているのかもしれない。

でも、大丈夫。きっと、そういう人たちとも、う
まく接することができるようになるよ。

もしも、これから、他人の態度が冷たく感じたり、攻撃されているように感じたら、まず、自分の態度や言葉が、トゲトゲのウニみたいになっていないかなって、ちょっとだけでもいいから、考えてみるようにしよ?

トゲトゲのウニは、皆から嫌われる。

トゲトゲのウニでいると、周りの人たちは、花火
さんのそばから逃げていっちゃう。

だって、刺される心配なしには、ちょっとも触れ
ないのだから……

人に優しくして欲しかったら、温かい態度で
人から接してもらいたかったら、初めから人を疑ってかかったり、攻撃的になってはいけないよ。

自分が攻撃的になれば、相手からも、攻撃的な言葉や態度が返ってくるんだ。

そしたら、花火さん、傷ついちゃうよね。

だから、皆に優しくして欲しければ、まず、自分が笑顔で、優しく人に接してみよう。

ありがとう、って云ってみよう。

きっと、周りの人たちは変わるよ。

花火さんは、今までと違って、もう人間関係をうまくやっていけるコツを、少しつかみかけているんだからね。

大丈夫だよ。きっと、皆、分かってくれるよ。





   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.21 )
日時: 2010/08/25 17:23 (eonet)
名前: アインザーム

何もわかってなければここまであなたが変わることはできませんよ。

>皆さんを傷つけてしまったようで
悔やむことは無いですよ。
こんな風にぶつかり合わないと解決できないこともあるのです。
実際とても良い状態に持っていけたんですから。

本当にとても嬉しいです。
今の花火さんは自分の心に素直にできてはると思います。
私はそういう人が大好きです。

上から目線な意見すみません。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.22 )
日時: 2010/08/26 14:38 (enjoy)
名前: ゆき

花火さん、見ているかな?

もし、私が書いたメッセージを見て、何か、気に
入らなかったり、傷ついたりしていたら、ゴメン
ね。

返事したくなかったら、しなくてもいいけど、花
火さんが、少しでも、楽しく生きていけるように
陰ながら祈ってますよ。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.23 )
日時: 2010/08/26 19:32 (plala)
名前: 花火

いや何も悪く思ってませんよ。体調わるくてお酒買いに行って今PCつけたとこなだけです。

なんか、皆さんには悪いんですけど、僕の悩みの根源とは別に話が解決していってるみたいに受け取られ、どう書いたら良いか困ってしまいました。すいません。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.24 )
日時: 2010/08/26 19:58 (enjoy)
名前: ゆき

話がずれているみたいってこと?
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.25 )
日時: 2010/08/26 20:08 (plala)
名前: 花火

そう言うわけじゃないんですが・・・
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.26 )
日時: 2010/08/26 20:21 (enjoy)
名前: ゆき

花火さんの悩んでいることとは、もしかしたら、
ちょっと違うことを書いたかもしれないね。

違ってたのなら、ゴメンね。

あんまり、詳しく花火さんの悩みの中身を知らな
いから、今までの花火さんのスレなどを見て、憶
測で書いてしまった部分があるかもしれない。

それに、ちょっとお説教じみたこと書いちゃった
かもだから、ゴメンね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.27 )
日時: 2010/08/26 20:34 (plala)
名前: 花火

いえいえ。説教だなんてとんでもない。凄く勇気付けられましたよ。良い方向に導いてくださってありがとうございます、と思ってます。

それは本当なんです。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.28 )
日時: 2010/08/26 20:45 (enjoy)
名前: ゆき

本当?!

すっっごく嬉しいッ!!

花火さんが、そんなふうに云ってくれるなんてっ!!

書いたかいがあったなあ……

私なんかの言葉で、勇気づけられたって、
花火さん、云ってくれるんだね。

私のほうこそ、ありがとう。

花火さん、以前とは別人みたいだよ。本当に、素晴らしい人に変わったね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.29 )
日時: 2010/08/26 20:51 (plala)
名前: 花火

・・・どうも、ゆきさんは他の方の相談に乗った方が良さそうです・・・すいません。失礼を承知で言わせて頂きました。ではでは。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.30 )
日時: 2010/08/26 21:24 (enjoy)
名前: ゆき

なにか、いけないこと云ったかな?

気分を害したのなら、ゴメン。

もう、書き込みしてほしくないなら、しないよ。

他に相談に乗ってくれる人が早く見つかるよう
祈ってるね。


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.31 )
日時: 2010/08/27 09:53 (plala)
名前: 花火

いやいや・・・祈らなくても良いですよ。なんとなく、ゆきさんは僕の様なひねくれ者には向かないような気がするのです。ゆきさんこそ、楽しくお喋りできる相手と良い時間を過ごしてください。


昨晩は結局お酒飲んだら吐いてしまった・・・
その後ずっとお腹が苦しくて・・・今朝もまだおかしい・・・酒も飲めないからだになってきてるのだろうか・・・独りで怖いです。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.32 )
日時: 2010/08/27 11:03 (enjoy)
名前: ゆき

花火さんは、私のことが嫌いになったわけで
はないの?

花火さんが、私の言葉で勇気づけられた、と
言ってくれたことが、本当に嬉しかったんだ
けど、喜びすぎていけなかったのかな……?
とか、いろいろ思った。

花火さんは、傷つきやすくて、繊細な人のように
感じています。

お酒の飲み過ぎは、からだに悪いよ。

からだの調子が悪かったら、信頼できそうなお
医者さんを探して、相談などしてみたら……?
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.33 )
日時: 2010/08/27 13:07 (plala)
名前: 花火

嫌いとかそう言うのじゃなくて・・・今までのレスみたらこういう話題は苦手なのかな・・・と。
というよりこのスレのタイトルがまずいのかもしれません。元々の悩みも書いてないし。
そうですね、体調の愚痴などはここに書いちゃいけないのかもしれません。ゆきさんは、純粋な人って感じがします。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.34 )
日時: 2010/08/27 13:06 (enjoy)
名前: ゆき

体調の愚痴、書いてもいいと思うよ。

なんか、花火さん、ずっと体調が悪い、って
云ってるから、なんだか心配だよ。

私でよければ、聞くよ。

残念ながら、お医者さまではないけどね。


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.35 )
日時: 2010/08/27 13:09 (plala)
名前: 花火

ありがとうございます。やっぱ無理に聞かせちゃ悪いですよね。
僕が馬鹿でした。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.36 )
日時: 2010/08/27 13:50 (enjoy)
名前: ゆき

無理に聞くわけではないよ。

ただ、花火さんは、あんまり自分のこと語るの
嫌なのかな、とか思って、こっちこそ、無理に
聞いちゃ悪いだろう、とか思って、気をつかっ
てたの。

本当は、花火さんのこと、話してもらいたいよ。

何か、力になれるかもしれないし。

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.37 )
日時: 2010/08/27 14:16 (plala)
名前: 花火

気を使ってくれてたんですね。嬉しいです。
話して良いなら話したいですが、何を話せば良いかすぐには出てきませんね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.38 )
日時: 2010/08/27 14:48 (enjoy)
名前: ゆき

ゆっくり、考えてからでいいよ。

時間、かかってもいいんだし。

花火さんが、いちばん話したいこと、話して、
話したくないことは話さなければいい。

私は、花火さんが、話してくれるまで、
いつまででも待ってるから。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.39 )
日時: 2010/08/27 16:39 (plala)
名前: 花火

お言葉嬉しいです。
さっきまで、横になって休息してました。これ書いたらまた横になろうと思います。
詰まんない話ですみません。こんなんで大丈夫でしょうか・・?
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.40 )
日時: 2010/08/27 17:18 (enjoy)
名前: ゆき

大丈夫だよ。

きっと、疲れてるんだね。

ゆっくり、休んで、疲れをとってね。

お休み。


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.41 )
日時: 2010/08/27 18:00 (plala)
名前: 花火

やっぱりゆきさんは他の人と話した方が良さそうです。
僕はゆきさんを楽しませられるような日常は送ってないからです。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.42 )
日時: 2010/08/27 20:24 (enjoy)
名前: ゆき

もしかすると、何か、誤解してない?

私は、別に、花火さんの日常を聞いて
楽しもうとか、そんな意地悪なこと
全然考えてないよ。

私が考えていたのはね、花火さんの体調の
ことを詳しく聞けたら、私の知り合いの
信頼できるお医者様にちょっと、どういう
病気の可能性があるか、とか聞いてみよう
かと思ったんだよ。

できるだけ、花火さんのお役に立ちたい、って
思ってたんだよ。

そうすることによって、私に利益があるわけ
ではない。

ただ、本当に、善意で花火さんのために
動いたりしてくれる人もいるんだよ。

信じて。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.43 )
日時: 2010/08/28 13:14 (enjoy)
名前: ゆき

花火さん、見てる?

もう、体調のこととか、話したくなかったら、
話さなくてもいいよ。

私のこと、もう、会話したくないっていうん
じゃなかったら、メッセージください。

待っています。

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.44 )
日時: 2010/08/28 17:00 (plala)
名前: 花火

>ただ、本当に、善意で花火さんのために
動いたりしてくれる人もいるんだよ。

こんな人、いたんですか? ゆきさん以外に。

別に、会話したくない訳じゃないです。
カキコあったら返信しますし。良かったらまたどうぞ。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.45 )
日時: 2010/08/28 18:10 (enjoy)
名前: ゆき

私は、花火さんが、本当に幸せな方向へ
いってくれたらいいって、心底思ってる。

別に、私だけではないよ。

ここの掲示板の皆も、きっと、心の底では
私と同じように、花火さんが、幸せになっていって
くれたらいいって、心の底で願ってくれている、
と思うよ。

花火さんが、自分に悪口の書き込みしてるんだって、思ってたような人さえも。

その証拠に、私と、花火さんが、会話してるこ
のスレには、誰も、他の人たちは書き込みをして
こないでしょ?

もし、花火さんのことを、皆が、本当に憎いと思ってたり、追い出したりしたいのなら、何か、
邪魔するようなコメントとか、書いてくるはず
だよね。

でも、そうではないってことで、皆の気持ち、
分からないかな?

この掲示板の皆は、ほとんどの人が花火さんに関心があるし、放っておけないから、だから、いろいろ今までのスレに書き込みとか、花火さんのためにしてくれたんだ。

云い方はきつい人もいたかもしれない。

悪口だって思うような人もいたかもしれない。

でも、根っこのところは、ほとんどの人たちが、花火さんに対する善意でコメントしてくれたんだと、私は思うよ。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.46 )
日時: 2010/08/29 05:54 (enjoy)
名前: ゆき

返事がないようだから、引き続き書かせてもらう
けどね、花火さん。

花火さんには、私の云っていることが、綺麗事の
ように思えるかもしれない。

でもね、皆が、花火さんのためを思ってくれて
いる、だから書き込みをしてくれた。

これは、真実なんだよ。

この掲示板の皆が、花火さんを排撃しようとしてい
るように感じられたかもしれないけど、そうではな
いんだ。

花火さんが、そういう皆の優しさを感じとることができなくなっているだけなんだよ。

花火さんの心が、ずっと吹雪のなかを歩いてきた
人みたいに、とても凍えているような気が、私にはしている。

そして、そのかじかんだ心は、もう、独りで暖を
とることは難しいのかもしれない。

おそらく、花火さんは、ずっと長い間、他人の愛情や優しさを感じ取ることができなかったから、そう
いうふうになっているのではないか、と思うんだけれども。

だから、私は、少しでも花火さんの凍えた心を
温める役目ができたらいいな、と思ってるんだ。




   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.47 )
日時: 2010/08/29 09:20 (plala)
名前: 花火

嬉しいお言葉です。というか、沢山書いてもらってすみませんです。
ただ、このスレに書き込みがなくなったのは、僕をいじめる口実を見つけられなくなったからですよ。皆さん、その辺は正直です。やっかいな人間には関わりたくない、でも、攻撃する相手がいたらストレス解消に・・・実際、今まで僕に話しかけてきた人って説教や中傷ばっかだったし。
でも、それで誰も居なくなっても何かしら声をかけて下さるのは、本当の暖かさかもしれません。別に心が凍えてる訳じゃないけど、あったかいカキコは嬉しいです。素直に返事書けますし。
ゆきさんは、良い人ですよ。でも、批判を止めればほとんどの人が興味を失う程度の身体の持ち主が花火ってことです。
まぁ、気が向いたらまたどうぞ。これから朝ごはん食べようと思いますので。
では。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.48 )
日時: 2010/08/29 09:27 (ocn)
名前: D

こんにちは。

説教や中傷と言うよりも、
花火さんがそのようにしか受け止められなかったと言うのが真実かな。

でも、他者に対しての不信は、結局自分自身への不信の結果なんですよね。


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.49 )
日時: 2010/08/29 10:13 (enjoy)
名前: ゆき

花火さんの書いてることを読んでいると、
やっぱり、花火さんは、皆のことを誤解
しているように思うよ。

花火さんが、皆の善意をどうしても信じられない、というのなら、それも仕方がないのかもしれない。

でもね、これだけは云っておくけど、少なくともこの掲示板のなかで、花火さんのことをイジメるよう
な人は、おそらく一人もいないよ。

花火さんは、他の人間のことを、とても誤解
している。

ハッキリ云うよ。

そういう考えは、誤解なんだ!

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.50 )
日時: 2010/08/29 11:03 (plala)
名前: 花火

48>良いんですよ。そうやって僕を下げて、少しでもDさんの気が晴れるなら、受け入れますから。

49>過去スレ読まれないとそうも言いたくなるでしょうけど・・・ひとつ誤解を解きたいのは、皆さんの善意を信じられないって事は無いです。それが善意であれば。まぁ、どうぞ僕を不満の吐け口にして下さいな。僕にはそれくらいしか役目が無いようですし。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.51 )
日時: 2010/08/29 11:05 (ocn)
名前: D

いえ、気が晴れるとか、そういうつまらない話はもうやめましょうよ?
本当に知的な人というのは、現状を正しく理解できるものだと思いますが、違いますか?

自分に向けられるものは全て意味がある。
しかし、それを勝手に好きなように解釈してしまったのでは、
いつまでたっても成長できないという、そういう話です。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.52 )
日時: 2010/08/29 11:15 (plala)
名前: 花火

お上手です。それだけの説教が出来れば多くの人々を救うことが出来るはずです。あなたの宗教が成功するのももうすぐですよ。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.53 )
日時: 2010/08/29 11:16 (enjoy)
名前: ゆき

違うんだよ、花火さん。

以前の花火さんの過去スレは、私も読ませて
もらったけど、皆は、花火さんを不満のはけ口
にしたわけでも、イジメたわけでもないんだ。

ただ、花火さんが、もっといいほうに変わって
ほしかっただけなんだよ。

そして、どうして変わってほしいのか、というと
変わったほうが、花火さんの幸せにつながる、
と皆が感じたからだ。

それに、以前の花火さんは、今よりずっと、攻撃的な部分があった。

だから、皆、花火さんをそういう人だと誤解
していたし、そういう攻撃性に反応して、
「出ていけ!」とかコメントした人もいた。

それは、喧嘩の売り言葉に買い言葉、みたいな
ヤツで、別に花火さんをイジメてやる、なん
て思っていたわけではないと思うよ。

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.54 )
日時: 2010/08/29 11:21 (ocn)
名前: D

あなたが本当の見識を持って、そのように挑発的なレスをするのなら、
多少は私の心も波立つのでしょうが、齟齬を遥かに超えた、盲目的な誤解をされると、
逆に心配になりますね。

いじめられすぎた犬が、自分の尻尾を噛み千切るような、
そういうやるせなさを感じます。

ゆきさんの持つような、真綿のような無垢の優しさを多分に受けないと、
物事を理解する事さえ困難が伴う。

それは想像を超えた苦痛でしょうね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.55 )
日時: 2010/08/29 11:26 (enjoy)
名前: ゆき

Dさん、やめようよ。

そういうふうに、何というか,そういう書きかたすると、また、平行線な喧嘩みたいになっちゃうよ。

花火さんが、私の書いてること、余計に信じられなくなっちゃうといけないから。
   メンテ
ゆきさん ( No.56 )
日時: 2010/08/29 11:42 (ocn)
名前: D

たぶんね、花火さんは、あなたの優しいレスも好きだし、
私のこういうレスも何だかんだ言って、好きなんだと思います。

他人に構って欲しくて、同時に、論破した気になって、自分はできると思いたい。
ある意味、完璧な帰結です。

私はこの人の事を言葉でどうこうしようなんて思っていません。
この人はちゃんと相手のことを見ているんです。
あなたのレスはそのまま通じますし、私のレスにはちゃんと切り返してくるでしょう。

他者が必要なんですよ、きっと。
なので、あまり心配は要らないと思います。

最後はその人の人生に全て結果が現れるだけの事ですしね。
わかりやすく言えば、キャッチボールがしたいんじゃないのかな?
それも、辛抱強く付き合ってくれる相手と。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.57 )
日時: 2010/08/29 11:43 (enjoy)
名前: ゆき

そうなのかなあ……。

Dさんがそう云うのなら、そうかもしれないけ
ど……。

まあ、花火さんが、それによって人間不信を
深めないのなら、それもいいのかもしれませ
んね。

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.58 )
日時: 2010/08/29 11:45 (ocn)
名前: D

うん、私も花火さんとはしばらく話すことにしたよ。

花火さんは私を宗教家の卵と思ってるみたいだけど、
そう思っているという事はキャッチボール不足だしね。
ある意味とても敏感な人だから、話しやすい面はあると思います。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.59 )
日時: 2010/08/29 16:08 (enjoy)
名前: ゆき

花火さん、見てる?

Dさんは、花火さんがいろんな人に声かけて
もらったほうが嬉しいんじゃないかって
思ったみたい。

花火さん、会話しなかったみたいだけど、
今は気が進まなかったのかな?

Dさんと時々辛口な会話を楽しむのも、
気晴らしになっていいかもしれないね。

そのほうが、きっと皆の優しさ、伝わるように
なるかもしれないし。

それから、さっきの続きの話しなんだけどね。

花火さんは、心が凍えてることなんてないって
書いてたけど、本当にそうだろうか。

凍えてるって意味は、他人の愛情や優しさに
とても飢えてるって意味でもあったんだよ。

でも、私のたとえが悪かったかもしれないから、
花火さんは、心が凍えてなんかいないって
ことでもいいよ。

でもね、私は、こうも思っているんだ。

これは、花火さんのことを幼稚だとか云ってる
んじゃないから、誤解しないでほしいんだけど、
花火さんの本当の心は、まだ、よちよち歩きのひな鳥みたいに、とても傷つきやすくてか弱いんじゃないかっていうようにも感じてる。

それか、本当は、まだ生まれてもないのかも
しれないって。

何故かというと、花火さんの心は、まだ厚い殻に
覆われてて、それで他人をシャットアウトしてるように思えるからだ。

トゲトゲのウニの衣は、だいぶ脱いでくれたけど、
まだ、花火さんの心には、固くて厚い殻がある。

だから、やっぱり、誰かが温めてあげることが
必要なんじゃないかって思うんだ。

温めることで、卵がかえるように、
花火さんが、他人のことを信じられるようにな
って、本当に幸せになっていくには、
やっぱり、誰かが花火さんの心を受け止めて、温めてあげることが必要なんじゃないか、って思うんだよ。





   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.60 )
日時: 2010/08/29 16:54 (enjoy)
名前: ゆき

ごめん、なんか、前のコメント、物語みたいなロマンチックな感じになりすぎた。

私、小説とか書く人だから、つい、
現実を脚色しちゃうところがあって。

許してね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.61 )
日時: 2010/08/29 19:34 (plala)
名前: 花火

さっきまで横になってて、買い物帰ってきたとこですよ。別に、レスを見つけたらすぐ返すようにしています。

なんか、会議されてたみたいで。大人の会話が覗けて得した気分でした。

さて、ゆきさんは小説書くんですね。空想の世界を言葉に出来てて、かっこいいです。

ハッキリ云うよ。

そういう考えは、誤解なんだ!


とか、ドラマのヒーローみたいでしたもん。
これは、ゆきさんが僕をダシに叫びたかっただけとかそういうんじゃなくて、純粋に痺れたんです。
また機会があったら、美しい言葉の羅列に酔わせてくださいね。



Dさん。どうもどうも。一つ一つの言葉に含蓄があって、大変勉強になります。その調子で沢山の人たちを教え導いてやってくださいね。先生。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.62 )
日時: 2010/08/29 20:39 (ocn)
名前: ひとり

花火さん

ずっと、傍聴のみでしたけど・・・
どうして、素直にと言うか?
言葉の裏を読む様な発言ばかりするんですか?

コメントくれる人を、皆さんを小ばかにしてますよね?

おれの方が、余程世間を知ってるみたいな。

今、働いてないですよね。
働ける状況じゃないなんて、甘えですよ。
ハッキリ言って!

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.63 )
日時: 2010/08/29 21:16 (enjoy)
名前: ゆき

仕方ないんだよ、ひとりさん。

花火さんは、そういう心の病みたいなもの
にとりつかれているんだから。

おそらく、過去にとても傷つくことがあった
ために、他人の善意を信じられなくて、何でも
そういうふうに斜めに見てしまうんだ。

私も、ちょっといけなかった。

小説を書く、なんて余計なこと書いちゃったから、
花火さんは、そのことを悪いほうにとっちゃったんだね。
   メンテ
俺も ( No.64 )
日時: 2010/08/29 21:24 (g211)
名前:

言わせてもらいますね

あんたいい加減にしなよ
あんた何でそんな事ばっかり言う?
レスしてくれる人に対してそんな事ばっかりぬかすんやったらここに来る資格ないよ
何が悩みがあるん?
ひとりさんが言った通り
「俺の方が、余程世間知ってるみたいな」
いっつも上から目線で
自分だけが正しい事言ってるようなものの言い方しやがってさ
迷惑やねん
あんたただの荒らしやで
正直言って
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.65 )
日時: 2010/08/29 22:51 (ocn)
名前: D

皆さん落ち着いて。

いわば、苛められ過ぎた子犬のようなものですよ。
相手の力量も、敵味方もわからず、
怯えすぎてて全てが敵に見え、噛み付こうとする。

ゆきさんの指摘どおり、とても可愛そうな状態になっているのは事実だと思います。
うがったレスは返すけれど、実生活には何ら役に立たず、
苦労につぐ苦労、敵意と敵意の応酬・・・。
そんな毎日ばかりを生きてきたのだと思います。

どれ程上から目線で自己完結しようが、この人が救いが必要な、
いかなる人もうらやまない状態なのは間違いないでしょう。

誰も何も困りません。
受けたレスに返した言葉が、いずれ結果として人生に反映していく。
それだけです。
痛みを感じすぎて、完全に知が暗くなっているのは、仕方が無いのだと思いますよ。

幸い、沢山の言葉が向けられています。
いずれ花火さんが本当の死地に陥った時に、
これらの言葉から何かを掴めば良いだけの事だと思います。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.66 )
日時: 2010/08/30 05:55 (enjoy)
名前: ゆき

みんな、あんまり花火さんを責めないでやって
ほしいんだ。

確か、過去のスレで、花火さんは部屋にずっと
こもってて、ネットのなかをずっとさまよってて、
ここを追い出されたら、もう行くところがない
んだって、書いてたような気がする。

それが本当なら、花火さんの心の居場所は、
きっとここしかないんだよ。

花火さんは、確かにひねくれたような物の見方
をするところがあるけれど、初めから、
そんな人だったわけじゃないと思う。

きっと、周囲の人間関係や環境が、そうさせてしまったのかもしれない。

どんなことがあったのか、詳しくは知らないけど、
きっと、とても心が傷ついて、苦しんでいるんだ
と思うんだ。

花火さんの心は、今でも血を流しているの
かもしれない。

だから、どうかこらえて、気持ちよくここに
いさせてやってほしい。

お願いだよ。


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.67 )
日時: 2010/08/30 21:34 (plala)
名前: 花火

いやぁ、皆さん大人ですね。皆さんが僕の先生です。本当に、僕より人生経験豊富な方たちなんだなぁ・・・
だから、全ての言葉に重みがあって、癒され、快方へ向けて順調に進めてもらえるのです。
皆さんは、天使だ。相手からの憎しみを全て自分に背負い、救いの空へ羽ばたかせてくれる。
きっと、皆様、家族に囲まれ、暖かい毎日を送ってらっしゃるのでしょう。だから僕みたいな芋虫に愛の手を差し伸べることが出来るのです。
素直にありがたく、また、肯定の言葉以外を口にしてはいけないと強く思わされました。これは「数の暴力」による「支配」なんかじゃありません。「弱者の楽」へ向けての、「大いなる恵み」なのです。
少なくとも、僕にはそう見えました。宗教ってすばらしいですね。誰が一番ってことはありません。


  皆さん一人一人が、先生なのです。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.68 )
日時: 2010/08/31 03:36 (ocn)
名前: ひとり

もう、コメントの仕様がありません。

素晴らしい、人生経験をお持ちなんですね。
あなたこそ、『宗教』

麻原みたくなって、皆様から拝まされれば良いんじゃないですか?
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.69 )
日時: 2010/08/31 05:53 (enjoy)
名前: ゆき

花火さんへ

先生だなんて、今度はえらく持ち上げるね(笑)

私や皆の気持ち、少しはわかってくれたかな?

花火さんのコメントのなかで、私が嬉しいと思った
点が二つあります。
ひとつは、「僕より経験豊富な方たちなんだなぁ……」という言葉が出たこと。

相手を自分より、経験豊富な人たち、というふう
に思えるってことは、相手を上に見ている、という
ことで、今までみたいな上から目線ではない。

花火さんは、また少し、成長してくれたね。
そのことが、とても嬉しいよ。

それから、もう一点は、「素直にありがたく、
肯定の言葉以外を口にしてはいけないと、つよく
思わされました」と云う言葉。

花火さんが、素直に……って云ってくれたことが
とても嬉しい。

私は、花火さんが本当にひねくれた人だとは、
思っていないんだ。時々、ありがとう、と云ってくれたり、素直に感動の言葉を表現してくれるのが、
本当の花火さんの性質なんだと思ってる。

ぜひ、いつもそういう本当の花火さんで
いてもらいたいと思う。

それからね、私は考えたんだけども、花火さんは、
ぜひここで、人間関係の築き方を学んでいったら
いいのじゃないか、と思うんだ。ここは、ネット上の仮想の空間だけども、書き込めば誰かから反応が返ってくるということで、学ぶのに最適な場所なのではないか、と思う。

文字で反応が返ってくる分だけ、衝撃も多分小さいと思うし。花火さんがリアルの場で、ちゃんと他人と接したり、会話しているかどうかはしらない。
でも、将来外で働くにしろ、何をするにしろ、他人とトラブルを起こさないような考え方や言葉の出し方を学んでおくことは、リアルの場でもとても役に立つことだと思うんだ。

花火さんがその気になれば、きっと皆も喜んで
アドバイスしてくれることだろう。



ひとりさんへ

私は、麻原みたいになるつもりも、宗教を起こす
つもりもないよ。ただ、花火さんに、本当に幸せな
方向へ行ってほしいだけだ。

花火さんが、他人の深い愛情を感じてくれることが
重要なんだ。実際、花火さんは喜んでくれてるみた
いだから、それでいいじゃないか。
   メンテ
えっ? ( No.70 )
日時: 2010/08/31 06:55 (docomo)
名前: ???

ゆきさん>ひとりさんは花火さんに言ってるんだと思うが、しかも花火さんの書き込みに正直素直さなど少しも読み取れない。卑屈な嫌みに溢れてる、「僕のことを弱者と決めつけ、導こうとしてるあなた達は滑稽ですね精々自分の書き込みに酔って下さいよ」と、そんな風にしか聞こえない。更に高みからの言葉としか。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.71 )
日時: 2010/08/31 07:26 (enjoy)
名前: ゆき

あ、ひとりさんは、花火さんに対して云ってた
の?

ゴメン、私、とりまちがえてた。

ゴメンね、ひとりさん。

私、昨日、あんまり眠れなかったから、判断
能力がにぶってるのかもしれない。

教えてくれてありがとう、???さん。

でもね、私には、花火さんからの言葉が、
そんな嫌味に満ちたものだとは、あんまり感じ
られないんだよね。

確かに、そう云われて読んでみると、
ちょっと……?!
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.72 )
日時: 2010/08/31 07:41 (s-cnet)
名前: ラフ

あなたがたのやりとりを見ているだけで、色々な意味で勉強になる大人だから、みんなを先生って呼ぶよ

って、意味でしょ
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.73 )
日時: 2010/08/31 07:57 (enjoy)
名前: ゆき

花火さんは、皮肉な意味で云ったのかな?

素直になってくれたんだ、と思いたかったけど。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.74 )
日時: 2010/08/31 10:04 (softbank219018203120.bbtec.net)
名前: 匿名★

横失礼します

>ゆきさん

貴方なら、あのNo.67 のせりふを、お世話になった目上の方に言えますか?

私はいえないな。「ほめ殺し」に近い、いやな感じをうけます。
また、宗教うんぬん、というあたりも・・どうかな?
???さんに同感ですね。
確かに彼を受け入れようとすることは大切かもしれないけれど、ここは病院の精神科のサイトや専門家のカウンセリングのサイトではない。限界はあると思いますよ。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.75 )
日時: 2010/08/31 10:24 (enjoy)
名前: ゆき

匿名さんの云う通りかもしれませんね。

しかし、私は今のところ、彼を見捨てたくは
ないのです。

何故かというと、彼は、あまりにも可哀相す
ぎる人間だからです。

もちろん、私に、彼を救うことのできる力があるかどうかは分かりません。

私は、お医者さまでも、プロのカウンセラーで
もない。

しかし、今、彼を見捨てることは、彼をもっと深い人間不信に導いてしまうような気がするのです。

だから、私は自分の力の限り、彼のために頑張って
みたいと思います。

今、表面では皮肉のようなことを云っているとしても、私の愛情が、彼の心の奥底にはきっと
響いていることを信じています。

   メンテ
67の解題 ( No.76 )
日時: 2010/08/31 10:34 (ocn)
名前: D

と言うより、これは花火さんなりの、議論ゲームとでも言うべき遊び方ですね、きっと。

長いこと「実」の人生から離れていると、こういう事ばかりしたがる心境は理解できます。

>>67のレスは、
「どちらとも取れるが、どちらかと言うと皮肉寄り」の、そこそこ考えている文章です。

つまり、ゆきさんなら良い受け止め方をしてくれ、他の人なら場合によっては怒りのレスを返す。
で、花火さん自身はまず、それを「想定内だ」と考える事により、自慰的喜びを得て、
怒りや非難、罵倒系のレスには「想定どおり感情的になるなんて、愚かな人々だ」という、
またもや自慰的喜びを得られますからね。
注目も浴びられますし。

ただ、こういう事をするという事は、素直に話しを聞けない、無駄な大人の頑固さと、
他者より頭の良い人間として注目を浴びたい、という子供じみた欲求が共存しています。

つまり、花火さんはまだ子供だという事です。
>>67のレスも、尊大な皮肉に見せたいようですが、語彙は子供じみた選択が多く、まだまだ皮肉としてはストレートすぎます。

そして、最近やたらと宗教という言葉を用いますが、これは、この人が理解している、
「世間一般の人々の悩み」が、まやかしめいた宗教程度で救える、おめでたい人ばかりである、
という理解の仕方をしている事を示唆しています。

という事は、花火さんの「悩みの現在位置」が、まだまやかしめいた位置にあるという事なのでしょう。
多くの方が言うように、働かずに何とか生きられ、まだ子供じみた事が言える状況だという事です。

その上で・・・

>花火さん、
ここのサイトに来ている方々は、あなたよりもはるかに重い苦悩や責任を背負ってる人が多いのです。

このように遊ぶにしろ、2ちゃんねるではないのですから、もう少し真剣に書くことをお勧めしますよ。

   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.77 )
日時: 2010/08/31 10:49 (plala)
名前: 花火

また会議お疲れ様です。僕だけ蚊帳の外で残念ですが、皆さんが何を考えて僕を見てるのか分かるので寂しくないです。
ゆきさん、「アイ」頑張ってね。ゆきさんならこのスレのジャンヌ・ダルクにだって成れる。多分。そしてこのスレに囚われた人々を解放してやって下さい。

Dさん、僕が真剣になればなるほど人は離れたり中傷をしてきた過去がある。それは、過去ログで見れます。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.78 )
日時: 2010/08/31 11:12 (ocn)
名前: D

それはね、悩みを相談するときに、
余計な事を言うからですよ。

どのように複雑に見える問題も、大抵、根はシンプルなのです。
もともとの性格が捻じ曲がって、おかしなレスをしてしまうのは問題ですが、
あなたも人である以上、赤ん坊の頃もあったはず。
もっと素直に自分の問題を解決させようとするんですよ。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.79 )
日時: 2010/08/31 10:57 (enjoy)
名前: ゆき

花火さん、可哀相すぎるなんて云ってゴメン。

私も、ちょっと、花火さんの言葉を皮肉で云った
みたいに一瞬考えちゃったけど、花火さんの言葉
は、素直な気持ちから出た言葉なんだ、とやっぱり
信じておくことにするよ。

花火さんは、素直に感動を示してくれたんだってね。
   メンテ
ゆきさんへ ( No.80 )
日時: 2010/08/31 11:02 (softbank219018203120.bbtec.net)
名前: 匿名★

わかりました。
貴方の中の博愛の精神がそうさせているのなら、否定はしません。

ただ、ひとつだけ。
彼が、こうして理論武装しているように見えながらも、一人で人目を気にして、ろくに外出もできない、そんな弱さを多分に持った人間だということもわかっています。

だから、頑張らなければならないのは彼自身です。
貴女がプロでないなら、はっきりいってこれだけの人を教え、導くのは大変ではないかと・・。貴女が疲れてしまうのでは?

それに、やり方によっては、ますます彼は、人に甘えることしか覚えないのでは?ほっといても、誰か助けてくれるみたいな・・。

悪意はまったくなく書いていますが、皮肉に取られたら申し訳ありません。
お体ご自愛ください。



   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.81 )
日時: 2010/08/31 11:19 (enjoy)
名前: ゆき

しかし、彼は、自分一人だけで社会に
はばたいていくのは、まだ無理だと
思っているのです。

特に、花火さんは、他人を信じられない、と
いう心の病を抱えている。

自分一人で努力しろ、と云っても、おそらく
できないでしょう。

だからこそ、助力を与えてあげることが
必要なのではないか、と思っているのです。

私は、花火さんがいてくれて、そして、彼を
助けようとできることに深い喜びを感じて
います。

これは、私の生きがいにもなっているのです。

花火さんの存在によって、私も自分の存在意義を
見出し、救われているのです。

私は、今のところ、まったく疲れていません。

もし、疲れたとしても、深い喜びを感じている
ことにまちがいはありません。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.82 )
日時: 2010/08/31 11:56 (plala)
名前: 花火

Dさん、そっ、そうなんですか! へえ〜 勉強になります〜〜

ゆきさん。無理しなくて良いよ。嫌になったら何も言わずにフェードアウトしてかまわないからね
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.83 )
日時: 2010/08/31 12:16 (enjoy)
名前: ゆき

嫌になんてならないと思うよ、花火さん。

私は、花火さんが、幸せになっていってく
れたら、とても嬉しいし、そのために
自分のできる限り助力しよう、と思っているんだ。

それに、花火さんは、いろんな人から関心をもたれているし、いろいろ助力やコメントをしてもらえてるから、とても幸運な人間だ、と思うよ。

まず、少しづつ人間関係を学ぼうね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.84 )
日時: 2010/08/31 12:20 (ocn)
名前: D

要は、つまらないプライドは捨てて、謙虚になれという事。

大体、かっこ悪いでしょ。
理屈ばかりこねて何もしないんじゃ。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.85 )
日時: 2010/08/31 12:51 (plala)
名前: 花火

ゆきさん、関心を持たれるのは僕個人じゃなくて荒れてるスレッドだと思います(笑)

Dさん、そうですね〜、Dさんはどこのスレでもカッコイイですもんね〜
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.86 )
日時: 2010/08/31 13:05 (eaccess)
名前: to

何ヶ月先かは知らないけど、花火さんもそのうち自分からここを卒業したいと思うときが来ます。賛否両論あってもいろんな人にかまってもらうのは楽しいでしょう。ある程度満足したら、自分で解決法を考える気になります。人のアドバイスどおりに動くことができないのなら、時間はかかっても自力でやるのが一番です。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.87 )
日時: 2010/08/31 13:10 (s-cnet)
名前: ラフ

この子は暖簾になりたいんでしょ

いままで雨に叩かれるうるさいトタン板だった方法が面倒くさくなっただけの話
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.88 )
日時: 2010/08/31 13:16 (plala)
名前: 花火

toさん、「アドバイス」どうもです。

ラフさん、賢いね。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.89 )
日時: 2010/08/31 13:27 (ocn)
名前: D

花火さんは信じないだろうが、
私は今でも、理想の自分にははるかに遠くて、悲しい。

昔なんて、自分が誰よりも惨めで、使い物にならない奴だと思ってたし。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.90 )
日時: 2010/08/31 13:57 (s-cnet)
名前: ラフ

賢くないよ 角度を変えて俯瞰でみればわかること
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.91 )
日時: 2010/08/31 15:05 (enjoy)
名前: ゆき

あんまり眠かったので、私、しばらく眠ってまし
た。

ようやく、頭が働くようになってきたかな?
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.92 )
日時: 2010/08/31 15:38 (eonet)
名前: 〜〜〜

俺が思うに、花火がまたこうなり始めたのはゆきさんのせいじゃないかっておもった。
ゆきさんは花火の言う通り花火には合わないんだ。
2人のやりとり見てるとなんかかみ合ってないんだよなぁーって感じなんだよなぁ。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.93 )
日時: 2010/08/31 15:43 (enjoy)
名前: ゆき

〜〜〜さん、こうなり始めたっていうのは、
どういうこと?

出来たら、詳しく教えてくれないかな?
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.94 )
日時: 2010/08/31 16:13 (enjoy)
名前: ゆき

なんか、皆は、もう花火さんには関わらない
ほうがいいよ、って、意見なのかな?

出来たら、皆の意見、教えてくれないだろうか。


   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.95 )
日時: 2010/08/31 16:25 (s-cnet)
名前: ラフ

ゆきさんへ

みなさんの書き込みを読まれれば分かりますが、花火さんはいま、糠や暖簾のマネをしてるだけです
つまり、何をしても響かない状態を演じてるわけですが、それが見抜けていないということですね
   メンテ
ゆきさん ( No.96 )
日時: 2010/08/31 16:46 (docomo)
名前: ???

過去ログにある花火さんの「注意事項」を良く読んで、理解するしかないです。

大半の人は何言っても無駄だと思って放置してるんじゃないですかね?

-------------
98の返信
いやいや、ゆきさんがどうとかじゃなくあの不可解な注意事項をクリアできる人が居るのか?ってことです。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.97 )
日時: 2010/08/31 16:30 (enjoy)
名前: ゆき

ラフさん、書き込みありがとう。

私が、心の底に響けばいい、とか余計なことを
云ったからなのでしょうか?
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.98 )
日時: 2010/08/31 16:32 (enjoy)
名前: ゆき

???さん、ご意見ありがとう。

そうですね、私のやっていることは、
花火さんに届いてないということなの
だろうか???
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.99 )
日時: 2010/08/31 16:45 (eonet)
名前: 〜〜〜

こうなり始めたとは、以前の様な態度をするようになったってことだよ。
会話のズレから「やっぱりわかってもらえない感」が出てるみたいだったんだが、なかなか言い出せなくて。
   メンテ
Re: みんな病んでる ( No.100 )
日時: 2010/08/31 16:50 (enjoy)
名前: ゆき

〜〜〜さん、書き込みありがとう。

私は、今日体調が悪く、頭がぼんやりしていて
ちゃんと働いていないようです。

今日は、もうゆっくり休むことにして、もう、
これ以降は、書き込みをしないことにします。

皆さん、ごめんなさい。



   メンテ

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