 Re: 俺が悪いのか？ ( No.1 ) |
- 日時： 2010/08/25 16:29 (dion)
- 名前： ピーたん
- 病院の先生と会うくらいでは、浮気にはなりませんね。男だったら、そんなことぐらいでおろおろしてはいけません。携帯メールは見なかったことにしましょう。
きっと、東京へ行くというときには別の用事でと言うでしょうから、そのときには、『病院の先生にも会うんだろうけど、「お世話になりました」と伝えてくれ』と言いましょう。気持ちの大きさとカンの鋭さを見直されるかも知れません。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.2 ) |
- 日時： 2010/08/25 17:04 (plala)
- 名前： とも
- ピーたんさんありがとうございます。
病院の先生は前の職場での関係だったので・・・
俺は何もお世話になってないので。
しかも最近高級下着を５枚ぐらい購入してます。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.3 ) |
- 日時： 2010/08/25 18:30 (dion)
- 名前： ピーたん
- 高級下着くらい良いではありませんか。下着からお洒落をしたい女性は多いのですから。
|
| あのさぁ ( No.4 ) |
- 日時： 2010/08/25 18:54 (docomo)
- 名前： ななし
- いい歳して独身のピータンに何がわかるんだよ。
簡単にばかり言いやがって！
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.5 ) |
- 日時： 2010/08/25 21:13 (dion)
- 名前： ピーたん
- 複雑に考えても、問題は解決しません。結婚したらしたなりの考え方をすれば良いのです。あくまで、ご主人はともさんですし、ともさんが悪くはないのですから。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.6 ) |
- 日時： 2010/08/26 08:13 (ocn)
- 名前： D
- こんにちは。
状況はかなり深刻ですね。
何が一番問題かといえば、あなたが頑張る理由・働く理由までが急速に失われていく事です。
本当は携帯なんて見ちゃいけないものなのですが、こうなってしまっては仕方が無いですね。
あなたはどうしたいですか？
まずそれをよく考え、これからの事を考えなくてはなりません。
隠れて会っている時点で、もう問題だと思いますしね。
ともかく、大切なのはこれからの経過ですから、気持ちを折らないように、
冷静に考え、対処しましょう？
相談には乗れる限り乗りますので。
＞ピーたんさん、
横レスですが、あなたは確か、責任を負えないから結婚しない主義の方ではなかったでしょうか？
今回のあなたのレスは、ちょっと現実的ではない気がします。
人の心は、あなたが思っているほど簡単ではないと思いますよ？
負った責任の重さは、その人の器の容量にも反映していきます。
あなたのレスを見ると、本当に気楽な独身男性の考えが出すぎている気がして、
なんだか大したことの無いように考えている雰囲気さえ感じられます。
もう少し、相手の立場や心境をリアルに想像するか、手に負えない容量の相談には、
安易に答えない方が良いかと思いますよ？
|
| Ｄさんへ ( No.7 ) |
- 日時： 2010/08/26 09:42 (dion)
- 名前： ピーたん
- >>6
このスレは、ともさんの相談の場であるので、いろいろな経験をした人がともさんに対してアイデアを提供し、ともさんの問題解決に役立てて貰うためのものですので、Ｄさんが私に対して批判的な書き込みをすること自体が不適切だと思えるのですが、仕方がありませんのでお答えします。
私は、「責任を負えないから結婚しない。」と書いたことはありません。「経済的な理由、家庭的な理由、仕事の理由」から結婚しない。と書いたのです。結婚しないことが、相手に対する責任だと考えたから結婚しなかっただけです。
それに、私が独身であることと、ともさんの悩みの相談にのることは直接的な関係はありません。結婚していないからといって、結婚している人の相談はできないのかというと、そんなことはありません。イエス・キリストは、一生独身でしたが、多くの人の苦しみや悩みを解消されました。この事実からも、人を救おうとする気持ちに、結婚しているかしていないかは関係無いということが分かるでしょう。私は、イエスと同じ道を選んだということです。
Ｄさんが、独身か既婚かは知りませんが、あなたが私に対してとやかく言う必要はまったくありません。それは、あなたの価値観で観た主観でしかないからです。
私は、ともさんには結婚を続けていて欲しいですし、そのための考え方を提供しています。Ｄさんは、ともさんに問題解決のための何を提供しましたか？ ともさんの奥さんが職場でお世話になった医師に対して感謝と尊敬と親しみの気持ちを持つことは当然あるでしょう。それは浮気ではありませんので、ともさんが分かれたいと思う必要は無いということです。むしろ、そんなことでともさんがおどおどしてしまったら、奥さんに器の小さい男だと思われかねません。そうなると、ともさんに対して幻滅してしまいかねません。そうならないように、ともさんはご主人として堂々としていれば良いのです。もし、奥さんが浮気していたら離婚するつもりであれば、奥さんが東京に行ったときに、探偵を使って浮気調査すれば良いのです。奥さんが浮気したという確たる証拠があれば、離婚裁判も有利になります。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.8 ) |
- 日時： 2010/08/26 10:24 (plala)
- 名前： とも
- Ｄさん ありがとうございます。
自分でもどうしていいのか・・・
嫁と付き合い始めのころその方と二股気味だったので
（その時もメールで発覚）
形は俺と結婚したけど、気持ちはあっちって感じですね
普段の生活はラブラブまでは行きませんが、仲のいい方だと思います
だから尚更なんです
|
| ピーたんさん ( No.9 ) |
- 日時： 2010/08/26 19:53 (so-net)
- 名前： Ray
あんたのさ ともさん に対しての返事みたんだけど
普通に 常識考えて 浮気だろ 奥さんの。
医者と 患者が そのあとずっとメールしたり
外で２人で会ってたるのおかしいだろうが。
ともさんの気持ちもっと考えて返事しろよ。
あんたは もてない男で いまだに結婚できてないかも知れないけど
ともさんは今現在結婚してて 奥さんが好きだから
悩んでんだよ。
もうちょっと人の 【気持ち】 考えて返事しろ。
それができないなら もうこのサイトで相談に答えるのやめろ。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.10 ) |
- 日時： 2010/08/26 20:42 (softbank220018234155.bbtec.net)
- 名前： ゴマノ
- 勇気を出して奥さんの真意を問い詰めるしかないと思います。
気になって携帯を黙って見てしまったことは良くない行為なのでその件に関しては謝った方がいいかもしれないけれど、夫が疑わしいと感じるような行動を取り不安がらせ続けている奥さんも悪いと思いますよ。
私も結婚する寸前まで気になる男性がいて一瞬迷った時期がありました。でも夫の方が好きだったからその男性を選ばず夫と結婚しました。夫と結婚したことは全然後悔していません。愛していたから、この人の方が幸せにしてくれると感じたから夫を選びました。でもその彼は今後も関係を続けようと私に言いました。でも私は丁重にお断りし連絡を一切絶ちました。それが自分が結婚することへのけじめだと思ったからです。
貴方の奥様は多分「ケジメがはっきりつけられない女性」なのだと感じます。
「ホントは俺じゃなくあの医者と結婚したかったんじゃねえの？ ホントは俺を選んだ事後悔してんだろ？」
もし貴方がこんな台詞を奥さんに言い放ったら？ 奥さんにはかなりの痛手を追うでしょう。
「たとえどちらと結婚していても私はどちらも選び切れない優柔不断な女でしたすみません。」と貴方に謝るしか出来ないと思います。
怖いかもしれないけれど我慢せずに本音をぶつけませんか？ 女が適当な気持ちで結婚相手を安易に選ぶことはありません。貴方だからこそ彼女は結婚し貴方の子供を２人も儲けたのです。愛がなければ出来ません。ちゃんと本音をぶつけて向かい合ってみては？
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.11 ) |
- 日時： 2010/08/26 21:02 (dion)
- 名前： ピーたん
- >>9
私は結婚していなくても、女性に不自由はしておりませんので。
で、奥さんが浮気しているとして、Rayさんはともさんがどうすれば良いと考えているの？ その提案がまったく書かれていませんね。それでは、アドバイスにも何にもなりませんよ。私の批判なんてしなくて良いですから、ともさんにアドバイスできる提案があるのなら出しなさい。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.12 ) |
- 日時： 2010/08/26 21:11 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
ともさん、たぶん奥さんはあなたとの生活や家庭も大切に思っていると思います。
ただ、ゴマノさんもおっしゃっているように、自分にちょっと甘く、
現実逃避が行き過ぎてこうなってしまった部分もあると思います。
医者の方との関係が以前あり、それでもこうしてあなたと結婚したのですから、
肝心な部分の結論は出ていたはずですし、医者もどこまで本気かはかなり微妙だと思いますから。
という事で、実際にどうすべきかですが、
家庭を壊したくなく、奥さんとの関係も修復したいと言う前提で書いてみます。
1.最近様子がおかしいので、ダメだとわかっていても携帯を見てしまった。
2.それ(携帯を見てしまったこと)については謝るが、一連のメールを見て、疑問が確信に変わった。
3.内容がショックで、働く意味も気力もなくなりそう。
4.しかし、家庭は壊したくないし、子供も君も今でも好きだ。
5.こういう部分(医者との関係などについて)があるのもわかっているが、それでも気持ちは変わらないので苦しい。
6.以前と同じようにしたいが、どうしたらいいか？
・・・という感じで話してみてはどうでしょうか？
たぶん、迷いやすい部分のある奥さんだと思いますし、
あなたはそういう部分も含めて好きになった気がするんですよ。
で、奥さんもそういうあなたを選んだんですし。
今回は全てもとの鞘に収まる気がしますが、どうでしょうか？
＞ピーたんさん、それを無責任と言うのですよ。
それから、キリストにも｢女｣はいましたし、自分をキリストを同じにたとえると言うのは、
ちょっと私としてはセンスを疑います。
ともあれ、今後はよく気をつけるようにしたほうが良いと思います。
想像は全てを補完するわけではありませんし、
人の視野は負った責任に比例してしか広くならないものなのですから。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.13 ) |
- 日時： 2010/08/26 21:38 (dion)
- 名前： ピーたん
- >>12
私が無責任だという理由が書かれていませんね。ただ、Ｄさんの主観で私が無責任に見えただけです。
私は、自分をキリストだなどと書いてはいませんよ。イエスと同じように独身の道を選んだのだ。と書いたのです。よく注意して読んでください。
それに、Ｄさんが>>12に書いたことなんて、とっくに私は考えてましたよ。そんなことを奥さんに言たらどうなると思います？ おそらく奥さんは『私のことを疑っているのね。それなら、もういいわ、分かれましょう』と切り替えしてくるでしょう。そうすると、ともさんの立場は離婚裁判のときに不利になります。だから、奥さんは浮気などしていないと思いなさい、奥さんのことを信じなさい。と言っているのです。どうしても奥さんが浮気しているという疑念から逃れられないなら、探偵を使って奥さんに分からないようにして確たる証拠をつかんでからにしなさい。と言っているのです。バカ正直に奥さんに話をしても、うまく解決できない問題もあるのです。
|
| ピーたんさん ( No.14 ) |
- 日時： 2010/08/26 21:40 (ocn)
- 名前： D
- スレ主さん、度々横レスごめんなさい。
あなたの考えはわかりましたし、それはそれで良いと思います。
けれど、千の言葉も一瞬の経験にはかないません。
大切なのはそこであり、その経験の有無で、
ベストと思われる助言も軽くしか伝わらない事はあるのです。
他の方も何人かあなたの事を指摘しているようですが、その意味を良く考えられると良いでしょう。
人によっては、苦痛や嫌悪感を感じるレスだったと言うことですから。
私も、ちょっと無神経というか、｢痛み知らず｣なレスに見えましたので。
人によっては、悩みの種類によっては、
自分のレスが人を絶望に追いやる可能性があることも考えてください。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.15 ) |
- 日時： 2010/08/27 23:43 (dion)
- 名前： ピーたん
- >>14
ともさんが私の書き込みの「どこ」に苦痛や嫌悪感を感じたというのですか？Ｄさんが別スレで私が独身で既婚者の気持ちが分からないと思ったから、その先入観で見ているだけですね。
ともさんが奥さんに浮気を疑っていると話したらどうなるか予想もしないで「・・・という感じで話してみてはどうでしょうか？〜
今回は全てもとの鞘に収まる気がしますが、どうでしょうか？」なんてよく書けると思いますよ。それこそ、無責任な考えです。
まあ、ななしさん、Ｄさん、Rayさんのような人が私に対して横レスするだろうな。ということは、ある程度予想していたことですけどね。
>>16 ともさんが、今、奥さんに問い詰めないようにしてくれて良かった。ホッとしました。
>>18 奥さんが浮気をしたという証拠が無いのに、医師から賠償金が取れるワケないだろ。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.16 ) |
- 日時： 2010/08/27 14:53 (plala)
- 名前： とも
- Ｄさん、Rayさん、ゴマノさんありがとうございます。
少し冷静になってから話してみたいと思います。
今話したら、興奮してゴマノさんの言う通り
「ホントは俺じゃなくあの医者と結婚したかったんじゃねえの？ ホントは俺を選んだ事後悔してんだろ？」
って言ってしまいそうなので。
少し様子を見ます。
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.17 ) |
- 日時： 2010/08/27 18:56 (ocn)
- 名前： フォン
- 自分なら別れます
お父さんとお母さんが幸せなことがお子さんにとっても一番幸せだと思います
|
| Re: 俺が悪いのか？ ( No.18 ) |
- 日時： 2010/08/27 22:46 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
たぶん、当事者であるともさんが一番、奥さんの性格を把握していると思うんですよ。
だから、ふらふらしている部分や、今回の件もわかって、それでも好きでいたと思うのです。
だから、全てを一気に壊す事はどちらも望んでいない気がするのですよ。
何とか上手く収まると良いですね。
・・・あ、ちなみに私だったら、医者からはげっそりするほどの賠償金を取って、
二度とふざけた真似ができないようにはしてやると思います(なんてね)。
|
