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大学の友人が相当キモイのですが

日時: 2014/06/02 22:09 ( ocn)
名前: パパイヤ

大学一年男です。友人の発言が相当キモかったので彼と距離を置くべきか相談させてもらいにきました。


彼は典型的なキモオタ顔で、自分から話しかけることができない極度のコミュニティ障害です。ちなみに僕もオタクですが、人には積極的に話しかける能力はあると思います。


彼と僕はオタクサークルに入っています。僕は先輩方とよく談笑するのですが、友人は全く会話に入ることができません。また、友人はあまりにも自身が想像していた友人関係を構築できていないみたいで、日々現状にたいして危機感を持っています。彼曰く「そこそこの集団に属している」のが理想だそうです。実際はいつも二人で行動しています。


僕自身としては、一人だろうが大勢と群れようがどちらでも構いません、というか大学での人間関係自体あまり興味がありません。もともと自分のやりたいことを見つけるために進学したので、それが見つかり今の進路と異なれば今の大学をすぐにでも辞めるつもりですし。もちろん多くの人と仲良くすることはすごくいいことだとは思います。


いよいよ本題に入りますが、会話ができない友人は彼なりにSNSで必死に人間関係を作ろうとしています。そして、SNSで同じサークルの人間とどうにか交流しようとしているのですが、そのやり方があまりにもひいてしまうキモさなんです。


SNSでサークルの同級生があるゲームをやり始めました、そうしたら友人は「彼と話すためにこのゲームを中古で買った」と言ってきたのです。


僕自身オタクで、好きなものに対してそれなりにプライドみたいなものはあります。友人関係を作りたいがため、話についていきたいがために好きでもないアニメや漫画、ゲームを始めるのはいかがなものかと。僕自身、先輩たちと流行のゲームについてよくしゃべるのですが、僕はサークルの人と友達になりたいがための道具としてゲームを始めたわけではありません。自分がたまたま好きで、結果周りの人間と話が合った、それだけです。


ですが、日々金が無いと愚痴ってくる友人に「そんなことのためにゲームをわざわざ買ったの?」と言ったら、「(友達は)お金で買えるものじゃないから。(友達を作るためだったら)こんな金安い」と言ってきました。ドン引きです。この友達を無理して作ろうと陰で必死なのが本当に気持ち悪いです。なんで他人に話しかけることができないのか僕には理解できません。実際友人にも「君にはコミュ障の気持ちなんかわからないよ」と言われましたが事実わかりません。


僕自身、高校時代はスクールカーストでいうオタク層には属していませんでした、ですからその鬱憤も溜まってか、アーティストやファッションについてしゃべるよりアニメやゲームについてしゃべりたいからオタサーに入ったんですけど。


友人は毎日「今日のサークルでの(友人を作るために話しかける)計画は・・・・」「話せるタイミングがあれば話す(→彼はコミュ障なのでいつも計画は失敗に終わる)」など、根暗な発想を毎日聞かされてうんざりしています。


それと最近の若者には「トークの面白さ」がいりますが、僕自身はよく他人から面白いと言ってくれるのですけど、友人は僕と他の人がしゃべっているといつも金魚の糞みたいについてくるのですが、全く面白くないし、へたな相槌を入れて毎回会話が止まるので僕も本当に困っています。しかも客観的に見て、友人はカースト最下層で全く他人と会話できないのですから相当ヤバいと思います。


僕はお笑い芸人的な面白さより人間的な面白さのほうが必要であると思っているのですが、友人の最近の気持ち悪い発言のせいか考え直す必要があるのかと感じます。


どうも僕との交流より、不得手のくせに多くの人間と交流しようとすることを優先しているように感じるものですから、性格的にも最悪なんじゃないかと。


彼は授業のノートをとっているので、言い方は悪いですが「そこだけ使って」あとはできるだけかかわらないようにしようかと思っているんですがどうでしょうか。随時質問にはお答えさせてもらいますのでよろしくおねがいします

イエローページ

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Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.1 )
日時: 2014/06/02 22:48 (ocn)
名前: たむ

え?あんたの方が性格最悪だよ。笑
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.2 )
日時: 2014/06/02 23:02 (ocn)
名前: パパイヤ

>>1
それは他人を道具のように使っている点だけでしょう、大学での人間関係はあまり興味がないと先に述べていますけど。

頭の悪そうに語尾に笑とかつけるのやめたほうがいいですよ。コメントどうも
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.3 )
日時: 2014/06/02 23:26 (spmode)
名前: あつ

文章で人が大体わかるけど、貴方が一般的に変だと感じます!
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.4 )
日時: 2014/06/02 23:28 (ocn)
名前: パパイヤ

>>3
僕の人格に突っ込んでくれるのはそれはそれでありがたいのですが、友人の行動についての意見のほうが欲しいです
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.5 )
日時: 2014/06/02 23:29 (spmode)
名前: 弥生

キモいと思ってるならさっさと距離を置いたら良いじゃん。
そのキモオタはカースト最下層と思ってるんでしょ?
んで、自分はそんな最下層に居ないと思ってるんでしょ?
わざわざ格下の相手と付き合う必要ないし、使えるところだけ使って、要らなくなったら捨てたら?

結構、大学生は交遊関係が大事と言われてるからキモオタくんも友達作りに必死なんでしょ。
キモオタくんは友達作りの仕方が分からなくて今みたいにあなたにとっては検討違いな意味不明な気持ち悪い行動をとってるだけだろうし、気になるなら「ああ、可哀想に」と見下してやれば良い。

実際、あなたはそうしたいんでしょ?

あなたにとっては友人作りは簡単にできることかもしれないけどキモオタくんにとっては難しくて必死なんだからさ、そんなにボロカス言わなくても良いと思うのだけれど。
少なくとも、変わろうと努力している人にその言い方は最低だと思う。
たむさんの言葉を借りるなら「あなたって性格最悪ですね」って感じかな。
あなたみたいな性悪を友人にするとかキモオタくんも見る目がないんですね、可哀想に。

   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.6 )
日時: 2014/06/02 23:34 (so-net)
名前: 海座頭

あなたの中で、答えは決まっているのでは…?
まぁ、それであなたが、その友人さんを避けようが、無視しようが、誰も文句は言いませんよ。

ただ、会話をしたいのに、一歩が踏み出せない者の苦しみを考えてあげても良いのでは…。

後、他人を道具扱いした時点で、ゲスの部類に入りますよ。

   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.7 )
日時: 2014/06/02 23:34 (spmode)
名前: サトシ

見下しているのですね!
あとは嫉妬でしょう。貴方のだけを見て欲しい人友人が欲しいと聞こえます
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.8 )
日時: 2014/06/02 23:38 (ocn)
名前: パパイヤ

>>5
見下している、というのは間違いです。現に自分も最下層のオタクですしね、オタクでないなら話は別ですが。


友人を作る努力、それはたしかに間違ってないです。実際僕も「多くの人と仲良くすることはすごくいいことだとは思います。」と書いているので。


問題はその方法で、普通に、正当な手段で話しかければいいのに、なんでわざわざ計画や作戦や、ゲームをわざわざ大金はたいてまで話題作りのためだけに買うその根性がおかしいのではないか、ということです。


長文コメント、とても感謝していますが、「格下」「僕が友人を見下したいと思っている」というのはあなたの誤解です。


捕捉させてもらいますと、毎日僕は友人に「君は能力があるんだからそんなに自分を卑下する必要ないと思うけどなぁ」というのですが、全く聞く耳持ってくれません。それでどう現状に対処するかというと、姑息な手段なんですよ、それにうんざりしているんです。なんで正攻法でいかないのかと


追加させてもらうと、友人の人格を大事にしつつもいいような道具として見ている節もあるのと、自分の進路さえ決まれば大学の友人を簡単に切り捨てる、という点においては僕の性格が最悪であることを認めます。それ以外の点では同意しかねません
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.9 )
日時: 2014/06/02 23:39 (spmode)
名前: yuka

キモオタ同士って、心も捻くれて劣等感で一杯なんだな

モテないわけだわ
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.10 )
日時: 2014/06/02 23:41 (ocn)
名前: パパイヤ

>>6

ただ、会話をしたいのに、一歩が踏み出せない者の苦しみを考えてあげても良いのでは…。

そうですね、もう少し考えてみます。ですが彼のやり方は正しいといえるんでしょうか


後、他人を道具扱いした時点で、ゲスの部類に入りますよ。

弁解の余地もありません。そういう見方を辞めるよう努力します。


>>7
見下しているのですね!


能力的には彼のことを見下しているつもりはないのですが。ただ、他人と会話するためだけにSNSに張り付いてゲームを買ったことは思いっきり見下しています
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.11 )
日時: 2014/06/02 23:42 (openmobile)
名前: 村正

別にそうしたいなら、そうすればいいじゃん。
なぜ、他人に聞く?この掲示板で友達の陰口
言ってるお前も相当女々しいけどね。どうせ、
本人には面と向かって言えないんだろ?
誰にでも得意、不得意はあるものだし、彼は
不器用だけど、不器用なりのやり方で、友達を
作ろうとしてるだけじゃん。それをお前に
とやかく言われる筋合いはないと思うんだけど。
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.12 )
日時: 2014/06/02 23:43 (spmode)
名前: にっしー

とても理屈っぽい人ですね。
正解は貴方に共感するだけなんでしょーね!

   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.13 )
日時: 2014/06/02 23:43 (ocn)
名前: パパイヤ

>>9
異論なし、オタクになってからは一回も告白されていません、以前はされたことあります。あなたはどうですか?
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.14 )
日時: 2014/06/02 23:47 (ocn)
名前: パパイヤ

>>11
不器用なりに、ですか。なんかあなたの意見がとてもしっくりきました

>>12
理屈っぽいですけどそんなことはないですよ、僕も自分の意見を惜しみなくぶつけてるだけで、僕とは真逆の意見でも取り入れさせてもらおうと思っています
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.15 )
日時: 2014/06/02 23:55 (ocn)
名前: パパイヤ

とりあえずの現時点での結論、もう少し様子を見ることにします。
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.16 )
日時: 2014/06/03 00:03 (spmode)
名前: 弥生

おお、早い返答ありがとうございます。
大分私の主観入ったのでタメ口かつかなり否定的なコメントになったのに、わざわざ一つ一つ指摘感謝です。

補足読みました。

友人の良い点を知ってて評価できるなら、あなたが友人を作る手助け(会話に入れてあげるとかアドバイスとか)をしてあげれば…と思ったのですが、正直、そこまでその友人に尽くさなきゃならんのかと言われると義務はないですよね。
まぁ、そのキモオタくんに新たな友人ができればあなたもいざというとき簡単に切り捨てやすいのではないかとは考えたんですがね。

友人の作り方なんて千差万別だからこれが間違いというのはないけど、今のやり方が気に入らないと言うなら、キモオタくんが聞く耳を持ってくれないんならもう少し強く言ってしまっても構わないんじゃないですか、こうするべきだと、あなたのやり方のここが気に入らないと。いずれ切り捨てる可能性があるなら今仲違いしてしまっても別に構わないでしょうし。
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.17 )
日時: 2014/06/03 00:05 (openmobile)
名前: 村正

俺としては、友達と縁切ってほしいけどなー。
お前が今思ってること、友達が知ったら
どう思うよ?めちゃくちゃ傷付くぞ。
きっと「こんなゲスだとは思わなかった」って
言うだろうね(笑)
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.18 )
日時: 2014/06/03 00:26 (ocn)
名前: パパイヤ

>>16
>>17


立場上、圧倒的に周囲との交流関係が広いのは自分なのですが、どうも僕は友人に見下されている気がするんですよ。むしろ見下しているのは彼のほうです


正直彼に新しい友人ができたら、僕のほうが捨てられる可能性がすごく高いと思っているんですね、なぜそう思うかとくに理由はないんですけど。


>>お前が今思ってること、友達が知ったら
どう思うよ?めちゃくちゃ傷付くぞ。


とくにこれに返信させてもらいますと、おそらく彼はそんなこと思いませんよ。彼としばらく付き合ってみて感じたのが、典型的な自己保守型ということです。自分の身柄さえ安全であれば他人はどうでもいい、みたいな。だからかな、僕のほうが捨てられるのではないかと思うのは。


僕としては、進路が決定していないのでキャンパスライフには無関心ですし、現時点でそれなりにコネクトはあります。よってあまり不自由してないという意見で一貫しています。ですが僕が友人を捨てたとして、新しい友人関係を作るのはおそらくたやすいでしょうが、なんども言っていますが大学生活自体僕は友人と違ってあまり関心がないものですから、めんどうくさいわけです。


かといって友人が得意でもない友達作りを無理に頑張っているので、それで捨てられるとそれはそれで厄介なので、現状維持が最も楽なんですけど。


なぜ僕が捨てられると思うのかは、僕が友人の真意をつかめていないことが最も関係していると分析しています、まだであって二か月ですし
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.19 )
日時: 2014/06/03 03:00 (au-net)
名前: 匿名

全部のレスを読んだ訳ではありませんが、書かせていただきます。

あなたの中で答えは出ているのではないんですか?
進路が決まれば別の大学に編入するし、大勢で戯れようが一人で居ようが別にどっちでも平気。と言った考え方のようですので、別にキモオタだとか、どのようにして友達を作ろうがあなたにごちゃごちゃと文句を言われる必要ないのでは?

一人で居れるのでしょ?一人でいればいい。
進路が決まれば大学?辞めるんでしょ?じゃあ、さっさと決めて編入でも仕事でも何でもしたらどうですか?
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.20 )
日時: 2014/06/03 18:32 (megaegg)
名前: 匿名

その友達を見下すことによって貴方は成り立ってるんですね。

その友達の為にも早く別れてあげてください。
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.21 )
日時: 2014/06/03 18:55 (softbank126127133009.bbtec.net)
名前: にゃっき


キモオタって
好きなものに対してのプライド(笑)があったり
同じオタク同士でのカースト制度があったり
底辺同士見下し合ってたりとかするけど
端から見たらそれ自体結構きもい。

嫌いなら一緒にいるのやめればいいじゃないですか?
一人いればいい話ですよ。

授業のノートは自分でとりましょう


   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.22 )
日時: 2014/06/03 20:49 (ip-28-214.bnaa.dk)
名前: まる

大学一年は友達が安定せず入れ替わりも激しいものです。
またそういう状況では自己保守型になる人も多いかと思います。
彼は彼なりに精一杯のようですが、あなたに助ける(和にいれてあげるとか)する気がないなら、彼なりに頑張らせてあげればいいのでは。


とにかくあなたはその友人をかなり下に見ている感じなので、いい関係は築けないと思います。そっと離れてはいかがですか。
   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.23 )
日時: 2014/06/04 06:29 (au-net)
名前:

心配するな。

あなたも充分気持ち悪いよ。

どうでもいいけど、そこでその友達を上手く会話に入れるようにできたらかっこいいのにね。

金魚の糞みたくついてくるとか典型的なキモオタ顔とか散策侮辱しておいて、授業のノートだけ借りて利用してやろうと思ってます(どやっ!)とか笑

全然かっこよくもないし、偉くもないから。

不愉快でも友人作ろうと努力してるその友達の方がよっぽどましだから。






   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.24 )
日時: 2014/06/04 06:43 (au-net)
名前: 真希


>>彼は典型的なキモオタ顔で、自分から話かけることができない極度のコミュニティ障害です。ちなみに僕もオタクですが、自分から積極的に話かける能力はあると思ってます。

ふーん、自分は他人の顔の事を評価できるほどイケメンなの?


   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.25 )
日時: 2014/06/04 06:58 (au-net)
名前: 匿名

好きなものに対してはそれなりのプライドがありますって。

なによプライドって?笑

自分の方が昔から好きだとか、詳しいんだぞってこと?

私だったら、例えば自分の好きな歌手を最近知って好きになったって子がいたら嬉しいけどな。

てか、話合わせるために同じ物にふれる事の何が問題なの?

それで同じゲーム始めなかったら、相手に合わせる努力もしないで...とか言うんでしょ?

お笑い芸人的な面白さより人間的な面白さが必要だとか語っちゃってさ。

ぐだくだぐだくだ気持ち悪いんだよ。





   メンテ
Re: 大学の友人が相当キモイのですが ( No.26 )
日時: 2015/12/07 22:17 (au-net)
名前: マサト

きもちわるいのは良くない
   メンテ

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