 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2014/06/29 18:45 (home)
- 名前： なっちゃん
- > まだ学生ですけど生きなきゃいけないのか考えてしまうようになりました。
> この先どれだけ苦しい思いをして働いたところで死んだらそれで手に入れたものも全部無くなってしまう。今死んでも何も変わらないのではないですか。苦しい思いをして生きることが無駄に思えてしまいます。
あなたが今後社会に出て働くようになりますよね？その働いた経験などが、あなたにとっては最高の”財産”になるんです。意味不明でしたら理解してくださらなくても構いません。つまり、苦労して得た経験＝価値は、あなたが歩んだ”人生の歴史”なので、死んでも無駄になるという事は絶対にありませんよ。死んだあとも、それが次の世代に生まれてくる来世の人間に受け継がれますからね。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.2 ) |
- 日時： 2014/06/29 18:45 (mesh)
- 名前： ファルコン
- 苦しいのは貴方1人だけだと思うんですか？
人はね、誰だって壁にぶつかるのはよくある事なんです。
じゃあ逆に聞きますが、今年のワールドカップ2014での日本は
決勝Tには上がらず終いで敗退しました。それを苦に自殺したいって
選手1人でもそんな事を口にしましたか？ してないでしょ？
アフリカの元・大統領だったマンデラさんを知ってるでしょ？
その半生を描いた映画があったんです。それを見れば生きるという
事が解ると思いますよ？
|
| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/06/29 19:06 (au-net)
- 名前： ワイス
- > あなたが今後社会に出て働くようになりますよね？その働いた経験などが、あなたにとっては最高の”財産”になるんです。意味不明でしたら理解してくださらなくても構いません。つまり、苦労して得た経験＝価値は、あなたが歩んだ”人生の歴史”なので、死んでも無駄になるという事は絶対にありませんよ。死んだあとも、それが次の世代に生まれてくる来世の人間に受け継がれますからね。
自分がいなくなった世界で自分の残したものがどうなってももう自分には関係ないのではないですか？
> 苦しいのは貴方1人だけだと思うんですか？
>
> 人はね、誰だって壁にぶつかるのはよくある事なんです。
>
> じゃあ逆に聞きますが、今年のワールドカップ2014での日本は
> 決勝Tには上がらず終いで敗退しました。それを苦に自殺したいって
> 選手1人でもそんな事を口にしましたか？ してないでしょ？
>
> アフリカの元・大統領だったマンデラさんを知ってるでしょ？
> その半生を描いた映画があったんです。それを見れば生きるという
> 事が解ると思いますよ？
死という苦しい思いをしないですむ道も選べるのに何故選んではいけないのですか。
壁を乗り越えてまで生きなきゃいけないのでしょうか。
もう生きていればいいことがあるとか努力は報われるとか信じられないです。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.4 ) |
- 日時： 2014/06/29 19:26 (home)
- 名前： なっちゃん
- ワイスさん
「自分がいなくなった世界で自分の残したものがどうなってももう自分には関係ないのではないですか？」
↓
いえ、関係ないとは言えないですよ。私が死んでも私が残した物(人生の歴史)は、自分が”生きた証拠”になります。なので、無関係とは言い切れないんですね。
「死という苦しい思いをしないですむ道も選べるのに何故選んではいけないのですか。
壁を乗り越えてまで生きなきゃいけないのでしょうか。
もう生きていればいいことがあるとか努力は報われるとか信じられないです」
↓
どんな道を選ぶかは、あなたが決めることです。私達が決められる事ではありません。壁を乗り越えた先には、「強い自分」と「成長した自分」、「幸福感」が待っています。これだけは間違いありません。
努力は、持続できた人間と福運がない人間には報われないですよ。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.5 ) |
- 日時： 2014/06/29 20:05 (mesh)
- 名前： ファルコン
- ワイスさん、
なっちゃんさんの言うとおりです。
歴史上で有名な武将・徳川家康は知ってるでしょ？
あの家康だって幼少期の頃は今川勢の人質として監視下に置かれて
たんですけど、桶狭間の決戦で織田信長によって今川義元が
打ち取られ、それで家康は助かってるんです。その後、豊臣秀吉が
天下を取った後も、家康はじっと耐えたんです。自分の天下が来る
までは。後に関ヶ原の決戦で勝利して天下を取ったんですから
|
| No.4に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/06/29 20:12 (au-net)
- 名前： ワイス
> いえ、関係ないとは言えないですよ。私が死んでも私が残した物(人生の歴史)は、自分が”生きた証拠”になります。なので、無関係とは言い切れないんですね。
自分が残したものが何になったとしても死んだ自分はそのことを知ることは出来ないし、そのことで何かを考えることは出来ないと思うので生きた証拠になったところで意味はないと思います。
> どんな道を選ぶかは、あなたが決めることです。私達が決められる事ではありません。壁を乗り越えた先には、「強い自分」と「成長した自分」、「幸福感」が待っています。これだけは間違いありません。
> 努力は、持続できた人間と福運がない人間には報われないですよ。
>
壁を乗り越えて幸福感が待っているということが何故言い切れるのでしょうか。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.7 ) |
- 日時： 2014/06/29 20:20 (spmode)
- 名前： なっちゃん
- ワイスさん
私は26年生きてきた中で、幾多の苦難を逃げずに立ち向かって戦って
乗り越えてきました。途中、「逃げ出したい」と思うことはありました。
ですが、「自分なら必ず乗り越えられる」と思いながら、周りに励まされ
ながら苦難の山を一歩一歩登ってきました。
乗り越えてきた山頂には苦難を乗り越えた、勝ち越えたという「素晴らしい景色」と達成感、充実感、幸福感を味わえました！
私が自ら体験した経験なので、あなたにも言えるんですよ。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.8 ) |
- 日時： 2014/06/29 21:11 (emobile)
- 名前： 泡
- 親孝行してから死んだらどう？
俺はまだできてないから生きてる。
出来たら死ぬ。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.9 ) |
- 日時： 2014/06/29 21:39 (au-net)
- 名前： ワイス
- なっちゃんさん
自分もこれまで努力を続けて壁を越えてきたつもりです。しかし親には邪魔され、勉強のできた自分は苛めの的になり、先生は努力よりも才能のある人を選び、誰も味方になってくれない中で躓いてしまいました。休んでいる時に考えてしまい、いくら壁を乗り越えてもまた壁があるだけにしか思えません。希望の仕事が出来たとしても今の社会では体がボロボロになるまで働かされて年寄りになってようやく解放される。そんな社会で幸せを見つけられるとは思えません。
泡さん
上に書いたように特に感謝したい人はいません。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.10 ) |
- 日時： 2014/06/29 22:45 (emobile)
- 名前： 泡
- そっか。
ま正直、生きてなきゃいけない理由なんてないんじゃない？
でも死ぬと、後に残った人がいろいろ大変だから、
やめといた方がいいと思うけど。
親孝行って言ったのも、私が十年くらい死にたいって思い続けて、
ようやく無理やり生きてく理由にしたことだし。
簡単に死ねるなら、私ももう生きてないです。
結構死ぬのって、難しいんだよね
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.11 ) |
- 日時： 2014/06/29 23:54 (softbank220050066055.bbtec.net)
- 名前： 匿名
- 生死を選択できるだけでもマシなのかな…とかは
たまに思うんですけども。
生き続けての先が絶望しか見えないと
同じことを思います。
でも、たまに苦しい思いをした分
誰もが当たり前にしていることに喜べる自分が居たり。
所詮、誰もが死ぬものの…先を早めてもいいのかな
とか思ったり。
とりあえず、先の数年後の年齢まで耐えてみるとか。
死ぬ前に身辺整理はしておくものだとは思います。
見送る側に立ったものとして、それだけはしておきたいかな。
めちゃくちゃ大変すぎなんで。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.12 ) |
- 日時： 2014/06/30 00:35 (home)
- 名前： 時の旅人
- こんばんは
一言言って良い？
「雨が降れば傘をさす。こけたら立ちなはれ」＿＿松下幸之助
この言葉を貴方にささげます。この言葉の意味をじっくり考えてくださいな。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.13 ) |
- 日時： 2014/06/30 06:19 (au-net)
- 名前： ワイス
- 泡さん
そうですね。自分も死のうと思っても死ねなかったから今生きています。たぶん自分の中でもまだいいことを待っている自分がいるのだと思います。
時の旅人さん
当たり前のことをやる。
いつまでも転んだままでいるわけにはいかないから失敗しても繰り返さないようにまた挑戦する。
そんな感じでしょうか。
今の自分だとやっぱり報われない努力もあると思うとそういうこともあまりいいことのように感じません。
|
| No.3に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/06/30 06:54 (ocn)
- 名前： ガラガラ
> 死という苦しい思いをしないですむ道も選べるのに何故選んではいけないのですか。
> 壁を乗り越えてまで生きなきゃいけないのでしょうか。
> もう生きていればいいことがあるとか努力は報われるとか信じられないです。
私も貴方に聞きたいです。
何故、死は苦しい思いをしないのか知りたい。
人に与えられた選択肢なんて、数え切れないほどあるよ。
楽な道もあれば、苦難な道もある。
でもそれって最初からわかるものじゃないでしょ。
視野を狭くして自分を苦しめているのは結局自分。
選ぶ道は多いのに、見出だせなきゃ意味がないもんね。
残念なことに貴方のような人間がいっぱいいるんですよ。
死を楽な道だと勘違いしている人が。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.15 ) |
- 日時： 2014/06/30 07:12 (au-net)
- 名前： ワイス
- ガラガラさん
自分の場合は死ねば無になると思っていることが一番の理由だと思います。今の時代に天国とか輪廻転生とかは信じられません。
死ねば感情なども全て無くなるので苦しい思いをしなくてもすむように思えます。
生きているとどんな道を選んでも才能が無ければ努力しなければならないので。
|
| No.15に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/06/30 07:40 (ocn)
- 名前： ガラガラ
> 自分の場合は死ねば無になると思っていることが一番の理由だと思います。今の時代に天国とか輪廻転生とかは信じられません。
> 死ねば感情なども全て無くなるので苦しい思いをしなくてもすむように思えます。
> 生きているとどんな道を選んでも才能が無ければ努力しなければならないので。
もう自分の中で答えが出ているじゃない。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.17 ) |
- 日時： 2014/06/30 20:04 (au-net)
- 名前： ワイス
- ガラガラさん
そうですね。頭の中ではもう答えは決まっています。しかし朝書いたようにその選択を邪魔する馬鹿な自分もいます。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.18 ) |
- 日時： 2014/07/02 21:55 (home)
- 名前： 時の旅人
- こけたら立ちなはれって難しい言葉かもしれない。
僕は、沢山のところに書き込みをしていますが、発達障碍者です。
アスペルガー症候群って言う精神的なものを持ってます。
けど、何度も壁を乗り越えてきました。自分の壁と立ち向かいそれを破壊したときの喜びを味わってます。また、仕事においても何度も苦しみながらスタッフとともに、それを打開する方法を以って仕事に活かしてます。
貴方の過去ログを見てました。
＞休んでいる時に考えてしまい、いくら壁を乗り越えてもまた壁があるだけにしか思えません。
壁って自分から作ってませんか？
いくら壁を乗り越えてもって貴方は言ってますが、一度登山されてみては如何でしょう。
山を登りきったときの喜びそして下山するときに「またくるぞ」と言う思いこれを味わってほしいのです。
＞生きているとどんな道を選んでも才能が無ければ努力しなければならないので。
僕は思うのですが、才能ってある意味おまけだと思ってます。
才能が無ければって貴方は嘆かれてますが、才能って後からついてくるのではないでしょうか？誰でも最初は０から始まるのです。
良いですか？
０を１にする。これが相当難しいけど・・・
その間に沢山の壁が立ち向かってきますが、それを回避せず立ち向かって撃沈してまた立ち向かって撃沈してそれの繰り返しで人間は、大きくなれるのではないでしょうか？
だからこそ、僕は「こけたらたちなはれ」と言う言葉をもってあなたにつたえようとしました。
死ぬことは誰でも起こります。しかし、その自分が今生きてきた証って物を残してほしいのです。ここに足跡を残してほしいのです。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.19 ) |
- 日時： 2014/07/04 12:20 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- もう見ないかな あの~死ぬ事は善い事ですよ、私の考える産まれて生きて死ぬと言う３つの流れの中に悪は有りません。
何故かと言うと、産まれる事を私は善と見なしているから、そして勿論生きると言う事も善。
そして最後の死、此が一番の善(喜び)、何故最高かと言えば産まれた時はわかりませんが二番目の、生きるという事のなかで感謝する幸せを人に教わったからです、僕は営業マンです売れない営業マンでした、頑張っても頑張っても売れない日々が続きメチャクチャ気持ちが落ちました。会社では怒られ、生活もどんどん困難に、良い事なんか一切無くなりました。 つづく
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.20 ) |
- 日時： 2014/07/04 12:48 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- そうして、意味の無い日々が無駄にすぎていきました。 売れない営業マンに意味があるのか、嫌違う、売る為に色々な努力したずだ、じゃなきゃ絶望なんかしない。
もう無理か.....もうどんなに頑張っても無駄だろう、辞めるか 会社の上司に、辞めようと思うんですがと相談。
上司 そんな事言わないでもっと頑張れ!!頑張ってダメ？まだまだ甘い！.....死ぬ気で頑張れ。
家族に相談、今辞めても良い会社あるかどうか分からないでしょ...地獄っ 辞める事もやる事も出来ない日々が......当然自己否定の日々、 続く
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.21 ) |
- 日時： 2014/07/04 13:13 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- ある日、何時もの様に休場探して煙草吹かす。
お地蔵さまのお参り場所、椅子有り。
相変わらず苦しい。 カタカタ カうカタ 掃除に来たお婆ちゃん、挨拶されかろうじて挨拶返す。 掃除..何故かお婆ちゃんに聞いた、何で掃除なんか? おかげさまでね お地蔵様のおかげさまで幸せだから、お返しにね。
ん.?. 意味わからん。 暫くして..... 感謝か 一軒だけお客の所行ってみるか、辞め. る前に 感謝してみるか、売れなくて良いから。
こんにちは！ 何か俺元気、失礼しました.~.~ん 後一軒、こんにちはっ 俺.~.~
続く
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.22 ) |
- 日時： 2014/07/04 13:34 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- また一軒、 む....少し廻るか、どうせ辞めるんだけど、、ょし今日が最後だ、１日感謝
あれ 聞いてくれた、何故か相手が優しい気が?! あれ 家に上がれ？ はい 商品説明、 どうする母ちゃん? うんあなたが良いなら!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
泣けた、泣いた、不覚にもお客様のまえで泣いた、お客様も目頭押さえてる もう売らない！ 感謝する為に廻る！ また売れた！ ありがとうございますo(*⌒―⌒*)o 感謝...お地蔵様ありがとう！ お婆ちゃんありがとう! 会社の上司ありがとう！ 家族よありがとう！ 続く
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.23 ) |
- 日時： 2014/07/04 13:51 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- ありがとうございます。 何と....感謝大事 大事 大事な感謝。
それからです私が殆どの事に感謝出来る様になったのは、嫌する様になったのは。
一旦感謝に快感覚えると脳は覚えます、気持ちの高揚は心だけでは無く脳内から報酬系多幸感物質を出してくれます、私は依存します。
感謝に、依存します、苦しみに依存します、苦しみが多い事こそ感謝します多幸感物質、出す為に。 私は今幸せです、生きる事が大好き、だから 生きる事に感謝した時産まれた事にも感謝できます そして勿論最後の日にも、
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.24 ) |
- 日時： 2014/07/04 14:02 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- すんません長々と、 でも本当はわかりません、
死ぬ日に感謝が出来るかどうか、只今言えるのは感謝した量が多くあればある程幸せに死んで行ける可能性が高いと感じます。
苦しみに対して死に対して改めて真剣に考える事が出来ました。
感謝
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.25 ) |
- 日時： 2014/07/05 17:21 (home)
- 名前： 時の旅人
- 酒田市でしょうかさん、すごく感動する文章ありがとうございます。
すごく似ている文を私は見ました。
ある人は、大学時代教授に悪態をつき、友人と喧嘩をする毎日でした。
いたたまれなくなったその人は、国外に逃避行する形でギリシャに行きました。飛行機での移動中、飛行機は遅延するし、詐欺には遭うと言う更に追い討ちを掛けられる始末。一文無しになってしまったその人を、救ってくれたのが現地のおばあさん。
ありがとう・感謝します・ついてる。たった3つの言葉だと・・・
この言葉を言い始めてから、どんどん自分の人生が前に行くようになりました！
ここを見てくださいＭ（）Ｍ
http://allabout.co.jp/gm/gc/209980/
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.26 ) |
- 日時： 2014/07/06 02:20 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 時さんどもども 長々読んでもらってありがとうざいます！
本ですか、ありがとう 感謝します ついてる
ですね、見てみます。後で機会があったら感想書きます。私いつも雑談のかゆがもさんの所に座敷わらしみたいに生息しております、もしお暇があれば、お越し下さい。
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.27 ) |
- 日時： 2014/07/06 22:59 (home)
- 名前： 時の旅人
- ワイスさんへ
僕の書いた文章をよく読んでください。
こけたら立ちなはれ・・・僕は確かに、人とは違う。しかし、これも特徴だと思ってます。ある意味”こだわりを持って生きている一人の野郎”ですが笑
僕の仕事は農業をしています。毎日すごく疲れますが、しかし自然と立ち向かい自然の物を収穫し、販売していただき其れを収入にしたときの喜びを毎日味わっています。
今まで農業って、難しい「えー農業！３Ｋ仕事は嫌い」だと一人で思ってました。しかし、今になって農業って楽しいって思ってます。
其れはうちの責任者のマジック（魔法）かもしれませんが、自然と立ち向かい、何も言えない植物を収穫した時に現われてくるものではないでしょうか？
才能が無いと貴方は言われてますが、僕は二言言いたい。
才能って、ある意味おまけではないでしょうか？と
才能有る無しって誰が決めたものでしょうかとも。
貴方の定規で決めたものではないでしょうか？？
貴方の杓子定規で決めたもののことを、ステレオタイプと心理学では言います。貴方の杓子定規で判断してよいものなのでしょうか？
|
| Re: 生きなきゃいけないのでしょうか ( No.28 ) |
- 日時： 2014/07/07 22:22 (au-net)
- 名前： 扇風機
- あなたが手に入れたもののお陰で、あなたの死後に誰かが幸せになったとしたら無駄ではなくなるのでは？あなたの将来の子供とか。
未来には楽しいこともきっとたくさんあるのに、今死んでしまうなんてもったいなすぎるって思いますね。
|
