通りがかりさん&通りすがりさん ( No.1 ) |
- 日時: 2010/10/14 20:27 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
傍観者さんは私ではありませんよ? 私自身、傍観者さんと同じ事を指摘した事はありますが。 ところで、三ヶ月なり、半年なり、沢山の人にレスをしたり、話していれば、 時に批判が出るように、同意や擁護も出ると思います。 携帯で名無しで書き込むと言う行動は必要がありません。 PCからじっくりレスする時以外は、時間も気持ちも他のことに向けていますよ。 実際、いつも時間に追われていますしね。 見ることはあるのですが。
逆に、過去にもあったことですが、こういう局面で「名無し自演をしているのではないか?」 と疑う人は、実は大抵その人が「そういう事を考え、する人だから」 邪推している、というケースが多いようです。
その考えで行くと、むしろ・・・いえ、何でもないです。 それくらいの発言と行動は別に自由な範囲でしょうから。 いずれにして、俗な邪推はかえって自分の評価を下げるだけでは? と思いますよ?
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美月さん ( No.2 ) |
- 日時: 2010/10/14 20:42 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
心配をかけて、気を使わせてしまってすいません。 けど、実はあまり心配が要らなかったりします。 某巨大掲示板に比べたら、これらは批判や中傷まで行っていません。 それに、意見は聞いていますが、必要も無いのに自分を変える気も有りませんし。 正しい人は、一部の人々のようにコソコソとレスはしないものです。 その時点で、話を聞いてもらえるはずが無いのですよ。
ただ、私に対しての本格的な批判や中傷があったとして、 それらは結局、私の肥やしや楽しみにしかなりません。 なので、問題は無いのですよ。
ちなみに体調はあまり良くないですねー。 夏の疲れやら、風邪やら、虫歯やら、状況を良くするために死力を振り絞って、 一段状況がよくなったので、少し疲れが出たようです。
けど、もうだいぶ良いですよ。 いつもお心遣い、ありがとうございます。
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へ ( No.3 ) |
- 日時: 2010/10/14 21:18 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- Dは、自分の評価を気にしながらレスしているの?
だから、相手のことを良く理解しないレスがあるんだろうね。
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通りがかりさん ( No.4 ) |
- 日時: 2010/10/14 21:42 (ocn)
- 名前: D
- 自分のレスがどのような評価になるか?は、
レス者として気にかけるべき点だとは思いますよ? ただ同時に、人が相手のことを理解するのには限度もあります。 逆に、あえて理解しない姿勢が正しい場合もありますし。 あまり、甘えないほうが良いですよ? そのような行動を取り続けていても、最後はあなたが惨めになるだけですから。 当てになるのは最後は自力なのですし。
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へ ( No.5 ) |
- 日時: 2010/10/14 21:49 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 相手のことを理解しないで、助言ができると思っているの?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.6 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:00 (ocn)
- 名前: D
- ある程度理解しなければ、無理に決まっていますよね。
けど、「誰も自分の事を理解しない・できない」と、思い込んでいる人も多いです。 あなたにもそういう雰囲気がありますよね。
ところで、あなたは誰ですか?
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なんかな ( No.7 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:05 (docomo)
- 名前: 通りすがり
- 人一倍熱心なのは目的あってのことだよね。まあ自分のサイトが立ち上がった時に答えがでるよ。
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通りすがりさん ( No.9 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:29 (ocn)
- 名前: D
- 当然、目的も理想もありますよ。
けど、サイトはその始まりに過ぎません。 私の理想と目的は、親しい人には少し話していますが、あなたの想像のはるか外だと思いますよ。
年間三万人の自殺者を限りなくゼロに近づけ、 それらの人々が全て自立した、戦える人になるように変えていくこと。 または、今よりも悲しまず、安心して生きられる状態にする事。
それを続けていけば、膨大な数の人々とかかわる事になるでしょう。 だから私は、会社の再建もさることながら、あらゆる事業を扱う組織を作っていくことも、 同時に始めているわけです。
人を救うには沢山の雇用を生み出す力、きめの細かい人材育成とフォロー能力、 巨大な組織力と資金力も必要です。 沢山の人々の自立力を育てる仕組みを作らなければ、優しい社会は実現しないという事です。
それらを全て形にすれば、社会もある程度は今より住みやすくなるでしょう。 そこまで持っていくのが私の真の理想ですよ。 私はそういう事を真面目に考えて生きているのです。 笑われるかもしれませんが。
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へ ( No.10 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:32 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- Dに聞きたいことを聞くと潰れちゃうの?
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へ ( No.12 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:39 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- sowが見たくないだけじゃないの?
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へ ( No.14 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:41 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- そんなら、見なきゃいいんじゃない?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.15 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:45 (tokai)
- 名前: 雷曇
- もうやめましょう?
もういいじゃないですか…見てられないよ。怖いよ…。
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通り・・・の2人 ( No.16 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:46 (docomo)
- 名前: ◎◎
- 「究極 改]辺りで
遊んでおいで。
君達が大人(成人過ぎ)でない事を願うよ。
この掲示板に居る、小学生の子達の方が君達より大人だけどね。
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夜さん ( No.17 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:49 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
レスが後回しになってしまいましたね。
えーと、理由の一つは9のレスにも書きましたけど、 他には「世の中そんなに捨てたもんじゃない」と自分なりに納得したいから、というのもありますし、 なるべくリアルに他人の苦しみを理解して、問題解決を考える事は、 結局は自分の人生経験が増して、自分が生き易くもなりますし、 沢山の人々の相談に乗り続けていると、 多くの問題に対しての「対処法」が、山のように蓄積されていきます。 そこには時々、「問題の発生・解決のパターン」も見つかる場合があって、 見えない危険も回避しやすくなったりします。 「誰かの問題を自分のものとして考え、対処する」事は、 実際にやってみると非常に自分の人生にも恩恵が大きい、という事です。
そして、もともと行っていた「他人の問題解決を手伝う」という事を、 さらに熱心に行うようになったのは、 「それが自分の一番正しい生かし方ではないか?」と思ったからです。
なぜそう思ったかは長くなりますが、今年の春に一度、住む場所まで失ったときに、 自分の人生について様々な事を深く考え、見つめなおした事に起因しています。
かいつまんで書くと、こんなところでしょうか。
・・・・最後に、別スレの「彼」ですが、彼とあなたに、何の違いもありませんよ。 だから、あなたも全てが変わる力を持っています。 まだ、それに気づけないだけですよ。
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へ ( No.18 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:50 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 何でDを擁護しようとするの?
リアルで知っている仲だから? それで、Dに批判的な人をみんなで潰そうとするの?
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、 ( No.19 ) |
- 日時: 2010/10/14 22:54 (ezweb)
- 名前: 麗桜
- あなたのは批判ってゆあない
ただ気にいらないから馬鹿にするような口調でケチつけるだけじゃん
通りがかりなら通りすぎて
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へ ( No.20 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:04 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 何で麗桜がそんな言い方するの?
麗桜に何かした?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.22 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:09 (s-cnet)
- 名前: ラフ
- えっと 横失礼
「みんなでスルーしよう」で、良いんじゃないですか?
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通りがかりさん ( No.23 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:09 (ocn)
- 名前: D
- あなたは私が、他人を理解しない、と言っているけど、
あなたのしている事のほうが、はるかに他人の気持ちを理解していないって事ですよ。 私がまめにレスしてても、もう不快な荒らしにしか見えないような、 そんなレスを連投してしまっているという事。
見ていて、みんなが不快に思っているという事。 それを理解してあげたらどうですか?
実際、悩みを相談するのでも、相談に乗るわけでもないようですし。 ほどほどにはしたほうがいいかと。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.24 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:21 (tokai)
- 名前: 雷曇
- 通りがかりさんは一体何を知りたいの?
こんなことしてて楽しいですか?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.25 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:25 (dion)
- 名前: sow
- すみません、通りすがりさん、通りがかりさん
質問攻めしてごめんなさい。 書いたレス削除しますね。 できれば、通りがかりさん、通りすがりさんも ご協力お願いします。 Dさんにも迷惑かけましたね、すみません消します
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へ ( No.26 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:25 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- だって不思議なんだもん。何で、Dに批判的なことを言うと、すぐに他の人がDのことを擁護しようとするのか?
それを知りたいの。
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sowさん ( No.27 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:26 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
迷惑ではないですし、消す必要もないですよ? 気持ちが嬉しいです。 ありがとう。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.28 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:38 (dion)
- 名前: sow
- いや・・その人達はDさんを信頼してるからだと
思うよ。レス読み返してみてはどうでしょうか Dさんにお礼言ったり感謝してる人も いると思うよ? だからここに来るんじゃないかな そのDさんがやばい状況だったら助けるなり 援護するなりする人もいるんじゃないかな 分かりました、消しません。 後、俺のこと見たくない人がいるなら いなくなるより、もっと良い人になって その人に信頼されるようになればいいと思うよ。 それじゃ、負けたようで悔しいと思う。
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批判? ( No.29 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:34 (docomo)
- 名前: ◎◎
- まず批判にもなってないし、只の荒らし(かまってちゃん)にしか見えないからだよ。
それすら理解出来ないなんて不幸だ。
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へ ( No.30 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:42 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- あたしは、Dを擁護する人がウザいの。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.31 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:53 (dion)
- 名前: sow
- ・・女性だったのかぁ
ごめん。すみません・・ 寝ますね・・ 男だと思って。敵意むき出しで話してました。 女性には、あんま強く言えないので・・では・・
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ほほう! ( No.32 ) |
- 日時: 2010/10/14 23:53 (docomo)
- 名前: ◎◎
- 通りがかりさん
何故? 擁護でもないんだけどなぁ。
やり方が気に入らないな コテハンはないの?
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へ ( No.33 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:07 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- あたしもあんたの中途半端なレスが嫌いよ。
何であんたはあたしが不幸だなんて言うのよ?
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通りがかりさん ( No.34 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:16 (ocn)
- 名前: D
- ごめん、私もあなたは不幸というか、
少なくとも幸せな状態には見えないな。
他人の迷惑を顧みず、鬱陶しく不快な事を続けるなんて、 幸せな人には必要の無い事だから。 幾らこんな事をしても、かえって自分が嫌な気持ちになるだけのような気がするけど。 あなたのような人を「甘えている」と言うのだし。
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そうか ( No.35 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:16 (docomo)
- 名前: ◎◎
- 中途半端かぁ。
そうかもね、自信が特別ある訳でもないし。
「不幸」は通りがかりさん本人が疑問に思ってる事を理解(納得とは別)しようとしない姿勢。
姑息なやり方。
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へ ( No.36 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:26 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- そうよね。あんたたちは、そういう見方しかしない人だから、当然よね。
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めんどい ( No.37 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:33 (docomo)
- 名前: 匿名さん
- いい加減にしたら?通りがかりさん。
言いたい事があるならちゃんと言いなよ。 見ててあんたのほうがウザいし、キモい。 見下されんのがヤなら、見下されないレスをすれば?
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へ ( No.38 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:37 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- やめようと思っているのに、どうしてあんたが書き込むの?
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はぁ…。 ( No.39 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:42 (ezweb)
- 名前: CB400F
あなた達はこんな所でなにしてるの?
キモいとかうざいって言葉の暴力だよ。通りすがりさんに対してあまりにも酷い事を言うね。相談掲示板にいるって事は通りすがりさんもなにか悩みがあるから来てるんだよね。あなた達だけが悩んでるんじゃない。
でも通りすがりさんも他人のレスに文句は許さない。
その批判してるレスに救われてる人がいるかもしれないのだから
|
へ ( No.40 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:48 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- あんたたちは、いつまであたしに続けさせるつもりなの?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.41 ) |
- 日時: 2010/10/15 00:57 (infoweb)
- 名前: 夜
- なるほどです。
そういう考え方は私は好きですね。 双方の利益で良いことだらけですしね。
答えていただいてありがとうございます。 私もそういう風に考えればいいのかな〜
…別スレの彼…は彼のことですよね。 何の違いもないってどういうことですか? ごめんなさい、理解力が低いもので。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.42 ) |
- 日時: 2010/10/15 08:45 (mesh)
- 名前: ミナミの鬼
- 何やこの荒れ様は?
このスレはいつからこないになったんや???
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.43 ) |
- 日時: 2010/10/15 11:28 (ocn)
- 名前: そうしよう!
- そうそう!みんなでスルー!
いいよ、もう。結論の出ない話を延々としても意味ないしね。早く通りすぎてね〜〜〜
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.44 ) |
- 日時: 2010/10/15 12:46 (ocn)
- 名前: 美月
- Dさん こんにちは。
体調が思わしくないんですね・・・
あまり無理せずに、時には思いっきり何もしない時間を持てるといいですね。
いろんな考えがあると思いますが、 自分の信ずる道を強い信念をもって生きられたなら、それは幸せと言えるでしょう。
だから、少なくともDさんは、幸せへ向かって行けるということだと思います。 Dさんは、誰にも惑わされず、自分の信念を持ちつづけることができる。 これは、普通はなかなか出来ないことです。
そういう意味では、このスレを引っ掻きまわす人たちよりもずっと上手です。 そういう強さを持ってないと、Dさんと対等に話すことは難しいんじゃないかな?通りがかりさん。
本当にどん底を経験したり、地獄を見た人は、度量の大きさがハンパなく大きいので、そんな小さな反撃ではなんのダメージも与えられないでしょう。
いくら騒いでも、無意味なことですよ。
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へ ( No.45 ) |
- 日時: 2010/10/15 14:49 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 美月は、あたしがDと対等に話す強さを持っていない。と言いたいの?
強い人じゃないといけないの?
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まだ‥荒れてるの‥悲しい‥よ。 ( No.46 ) |
- 日時: 2010/10/15 15:48 (jp-k)
- 名前: ワゴンR
- 朝見たら‥荒れてる。ましてワゴンRが仕事探して帰って来ても荒れてる‥
此所は言った筈です‥2チャンネルみたい(悪いとは言わないよ‥2チャンネルの方々を非難しない)が‥ね‥。此所は〔道しるべ〕と書いてる筈‥。正確は<自殺サイトの道すがら-嘆きの壁>判るかい‥『通りがかり』さん。命なんだ。‥ 有る人がDさんは掲示板じゃ無くメールしないと相談に、のってくれないの?と書き込む有ったね。見てくれよ‥悩む方々に一時と夜中なってもレスとかスレしてるじゃないか。此が気に入らないんかな?書いた人を非難はしたくない。だから黙って見てた‥それぞれ感じ方は違うから。 私は言うがDさんの信者でもない!尊敬するならば家庭捨てて今‥Dさん処行くわ!判るかい?私の昔のレスやスレは消えたかも知れませんが、どれだけ生きる望みをしてくれたか!言っとく!通りがかりさん‥貴女か?お父さん年齢のワゴンです!かな‥スレ作らん?私が返事してやるよ‥。貴女より私は経験人生有るのは認めるが打ち崩されてる‥これは認める。情けない奴だが‥。じゃ‥聞きたい?貴方は、今はDと話す!言うが?どんな力持ってるか?聞きたい‥私よりDさんは正直‥年下やけど色んな経験してる‥確かにサイトでは判らないかも‥?。私は本当今は(鬱)!なんだよ‥死にたい‥死にたいなんだ‥でも有る一部の方がDさんを非難するが、メールならば〔個人情報を開示するならば言うが〕アドバイス変えればいいじゃないか。調べる事は出来るが知らん振りすれば。 私は全て住んでる地区や年齢や仕事して来た事‥家庭の事や身体の事を全て投稿し皆さんからの熱い気持ち受けてる。 有る一部を人のスレやレスに対して攻撃は‥。スレ作ってみたら。名前変えても‥そうしたら〔通りがかり〕さんか‥な。判らないわ‥そうしたら心配する方々から返事来るだろう。‥ でもね‥皆さん文章特長とか‥色々化けの皮でるよ。見てる。 自分は‥ね。仕事出来ない身体と思うけど仕事したいんだよ‥見せてやりたい。どれだけ病院からの入院しなさい!言われてるかを‥直に。 じゃ‥載せろ!かな‥思う?全て病院からの精密検査は取ってる‥見たいのかい。 そしたら‥なんアドバイスくれるのかな‥?私は、こんな正確有るから、Dさんスレ行きたくないのです‥ 皆さんの悩む事や色んな悩むを見てる‥『私と似てる』思う‥そうしたら、その人に対して今‥私を助けてくれた方々が見てる‥そして時間有ればアドバイスする。返事くれただけやけど『顔は知らないが』嬉しい‥筈。 だからワゴンは好きなんだ‥此のブログ含めてね。関係無い話す事色々有るだろ?全般とか‥仕事とか‥生活とか‥心悩み‥身体悩み‥学校悩み‥。 此の人には対して小さい悩みやけど本人に対しては《悩み!》なんです。昔の自分自身考えたら‥悩んでた事あるでしょ。 それが当てはまるならばアドバイスしたら良いんだ。悩み方々には‥本当に嬉しい事なんだよ。一部気に入らない方々や方居れば無視したら‥私のアドバイスで反感受けた人には一切しない。此を‥やれば?人のスレを2日も‥悲しいわ。
|
へ ( No.47 ) |
- 日時: 2010/10/15 16:04 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 何でDのスレで、ワゴンRがあたしにからんでくるの?
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何故判らないのかな? ( No.48 ) |
- 日時: 2010/10/15 16:21 (jp-t)
- 名前: ワゴンR
- 人がアドバイスや意見や気持ちをレスしたら『何故からも』ですか‥?昨日から‥悩み有るんだろ‥?だから‥わからないの?皆さんの気持ちを‥?新規にスレを作ってみたら?心配してるんだから返事してる‥無視したら皆さん出来る‥何故わからないの?人のブログやスレやレスに対して‥借りて‥出来ないならば情けないよ。『スレも作れませんか!』此だけ言っとく!スレ作りなさい‥皆さん本当に真剣返事してくれる‥正直を。返事するよ‥レス作ったら‥。私の質問の件全て新しいスレ作るのを待ってますから‥
|
へ ( No.49 ) |
- 日時: 2010/10/15 16:27 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 何で、あたしが悩みを持ってるって決め付けるの?
あたしは、Dに聞きたいから聞いてるだけなのに、どうして他の人があたしにレスさせようとするの?
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Dさんすみません‥つい‥。 ( No.50 ) |
- 日時: 2010/10/15 17:02 (jp-k)
- 名前: ワゴンR
- 私は‥全て話して来たつもりです‥大切なと思って悩み有るんだろうな。思って投稿しました。貴女が嫌う‥Dさんサイト借りて。皆さんからの一昨日からのレス《投稿》が消えたのは悲しいのです。貴女にしては、くだらない話かも知れませんが。私は仕事してたり仕事探す状態有りますが‥Dさんのスレは、楽しいかったのです。皆さんからの今日の事や。貴女を責める気持ちも有るかも‥が判って欲しかったです。正直ね‥だから何回も言いますが《スレ》作らないですか‥
寸時に返事くれる事は自宅ですか‥パソコンですね‥そのパソコンを生かしませんか‥言いたかったの。悩み有るならば少しでも名前変えて皆さんからのアドバイスを願ってたら思う だから‥ね。此のブログは、初っ端に誰でも来たれ‥あるでしょう。携帯の物も有るし。此のスレに‥思う。全て聞きたいならば貴女が聞きたい方から全て答えてくれるよ‥寸時みたいに言わないが。此だけ‥私も実家いかんとならんから。此だけ判って欲しかったの‥Dさんのスレ居る限りは私は残念だか‥返事出来ない。よ‥後は皆さん考えるだけだけど思う‥残念でした。
|
Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.51 ) |
- 日時: 2010/10/15 17:29 (ocn)
- 名前: 美月
- Dさん ごめんなさい^^;
ちょっとスレ借りますね。
通りがかりさん
>美月は、あたしがDと対等に話す強さを持っていない。と言いたいの? 強い人じゃないといけないの?
強くなくていいんですよ。人間はそもそも弱いものですから。
でもね、どういう意味だと思いますか? それは自分で考えようね。
なんだか荒れ気味になってきましたね。 あまりバトルすると、ここの雰囲気を悪くしてしまいそうなんで、それは本望ではないから、この辺で一旦失礼します。
通りがかりさん 納得いくまでDさんと話したいなら、Dさんに対してのマナーも考えつつ、上げ足を取るだけのような話しの展開にはしないでね。
Dさん、ごめんなさい。
|
へ ( No.52 ) |
- 日時: 2010/10/15 17:44 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 美月は、D?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.53 ) |
- 日時: 2010/10/15 19:04 (dion)
- 名前: 全力で走る日々
- >>52
通りがかりさん 美月さんはDさんではありませんよ。 それぞれの付けておられるレスを読めばわかると思いますが、別の方です。 どちらの方も悩んでおられる方に心のこもったかなりいいレスをされる方という点では同じですが。
通りがかりさんは、Dさんとお話がしたくてこのスレに来られたのですか?
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へ ( No.54 ) |
- 日時: 2010/10/15 19:12 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 何で、全力で走る日々が、美月はDじゃないって言い切れるの?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.55 ) |
- 日時: 2010/10/15 19:12 (dion)
- 名前: kkd
- 通りがかりな物ですが。通りがかりさんの気持ちは分かります。
仕事情報ブログ〜Dモード〜でしたっけ? こんなのいらないでしょう。 こんなサイト紹介するから胡散臭いと思います。 仕事紹介して欲しい人にだけ教えればいいだけの話です。 仕事紹介していくらバックマージンもらうか知りませんけど。って見えてしまう人は見えてしまうのです。 Dさん。考えてみてください。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.56 ) |
- 日時: 2010/10/15 19:29 (dion)
- 名前: 全力で走る日々
- >>54
文章をいくつも読んでみてごらん。 その人の特徴みたいなものが分かって来るから。 基本的に、美月さんのレスの仕方とDさんのレスの仕方はかなり違うと思うよ。 この人は本当に優しい、共感力が強い人なんだなとか、 この人は少し厳しい時もあるけれど、あえて厳しく接しているんだなとか・・・。 私には両者とも、考えはかなり深いように見えるけれどね。
あと、あなたたぶん書き方があまりよくないから「荒らし」だと勘違いされるのだと思う。 それって、すごく損なことだと思うよ。 ストレートに書かずに、もう少し相手がどのように受け取るのかを考えて書いてみることはできませんか? その方がきっといいよ。
|
へ ( No.57 ) |
- 日時: 2010/10/15 19:36 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 何で、聞きたいことを素直に聞いちゃいけないの?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.58 ) |
- 日時: 2010/10/15 19:45 (dion)
- 名前: 全力で走る日々
- >>57
聞くこと自体がいけないというのではなく、聞き方をもう少し柔らかくした方がいいなって思いました。 聞いたらいけないことを聞くのではないということが前提なんだけどね。 ひと言「なんで、○○なの?」とずばりストレートに聞くよりも、「どうして○○なんですか?」とかいうふうに書き込んだ方が、相手の人に持ってもらう印象が違うってことが言いたかったんだけど、間違って伝わってしまったみたいですね。
|
Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.59 ) |
- 日時: 2010/10/15 19:45 (dion)
- 名前: kkd
- まあまあ、通りがかりさん熱くならないで。正直、心の中で金になる人探してるんだなと思えばいいじゃないですか。
熱くっても本心から反らされて屁理屈並べられるだけだから。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.61 ) |
- 日時: 2010/10/15 20:06 (dion)
- 名前: kkd
- ?? ワゴンRさん?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.63 ) |
- 日時: 2010/10/15 20:21 (tokai)
- 名前: 雷雲
- すみません。さっきのコメントは消します。
Dさん、皆様すみませんでした。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.64 ) |
- 日時: 2010/10/15 20:23 (dion)
- 名前: 全力で走る日々
- >>57
あと、ハンドルネームも「通りがかり」ではなく、何かきちんと作られた方がいいと思いますよ。
では、私はこのへんで。
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へ ( No.65 ) |
- 日時: 2010/10/15 20:26 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- ハンドルネームを変えたら、誰だか分からなくなりませんか?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.66 ) |
- 日時: 2010/10/15 20:35 (dion)
- 名前: kkd
- あれ?ワゴンRさんが何たらが消えてる。
責任もって書かないと。勝手に消すから信用できない人も出て来るんではないのですか?一言一言が命懸けの相談する場でしょうが。 熱くなってごめんなさい。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.67 ) |
- 日時: 2010/10/15 20:41 (tokai)
- 名前: 雷雲
- あっすみません・・・・責任がなかったですね。
すみません。書くところが違ったかなと思いまして・・・すみません。いえいえ。注意していただいてありがとうございます。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.68 ) |
- 日時: 2010/10/15 20:48 (tokai)
- 名前: 雷雲
- あっ何かペンチ?みたいなところがありまして・・・・そこを押して削除のところを押してパスワードを入れて消しました・・・・
本当にすみませんでした。失礼しました。
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宣伝やめろ ( No.69 ) |
- 日時: 2010/10/15 21:01 (docomo)
- 名前: 通りすがり
- 人助けしたいといいながらネット広告は儲からないといいながらサイト立ち上げて金儲けの準備してるんなら偽善者そのものじゃない。集客に利用されてんのに、よく管理人黙ってるよね
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通りすがりさん、kkdさん ( No.70 ) |
- 日時: 2010/10/15 21:13 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
うーん、今夜も、何だか「この時とばかりに」とでもいった雰囲気で、 ずいぶん色々な人がレスしていますね。 けど、私は思うのですが、どうしてその情熱を他の人々にレスするなり、助けるなりに使わないんでしょうか?
そういうエネルギーがある以上、悩んでいる側ではないですよね? しかし、気力に溢れて自分なりの正論を言う力があるなら、なぜ沢山の人々にレスをしないのか? 私はとても不思議だと思います。 言葉ではなく行動で私を凌げばいい。 それだけのことですよ?
まして、私は連絡先も公開しています。 連絡し、実際に私に会うなりして、納得いくまで実情を見てみてはどうでしょうか?
その上でそれらのレスをするのなら納得もしますが、 調べられることを調べもせずに、想像と先入観だけで批判を発言するのは、 そもそも行動として間違っている気がします。
別に、事実とあなた方の書き込みがずれていたからと言って、苦言も言いませんし。 どうでしょうか?私は大歓迎ですよ?
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通りがかりさん ( No.71 ) |
- 日時: 2010/10/15 21:20 (ocn)
- 名前: D
- あなたが病気でもないのなら、
たぶん、わかっててそういう事をしているんですよね?
けれど、あなたのしている事はもう、沢山の人々に不快感を撒き散らすだけなのです。 そして、私にとって大切な人々が、あなたの心無い発言を何とかしようとして、 実際相当苦しい毎日を生きている方もいるのに、私のためにここで発言してくれている事が、 私にはとても苦しくてなりません。
私が助けたい人々が、私が困っていると思って、様々発言してくれている。
聞きたい事があれば、まとめてちゃんと、「相手を理解した」文章を心がけて聞けばいいことです。
それでも、同じ事を繰り返すなら、それ以降はちゃんと覚悟をして行ってください。 「ネットだから」は私には通じませんので。
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へ ( No.72 ) |
- 日時: 2010/10/15 21:23 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- Dさんは、おそらく、失業中の人達にとっては、実際に大きな救いになっているのでしょう。
しかし、だからといって、そのことが中高生を、特に女子を救う言葉になるとは言い切れません。 Dさんは、社会人に対してだけ助言された方が良いと思います。
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へ ( No.73 ) |
- 日時: 2010/10/15 21:50 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- もし、本当に救われた人なら、掲示板にいつまでも居座ることも無いでしょう。
ところが、実際にこの掲示板で、私にレスをしてきた人達は、ずっと長い間、この掲示板でDさんと書き込みを続けています。しかも、メールのやりとりをしているのにです。 私から見れば、なんらか作為があるようにしか思えません。 Dさんの意見に反対するようなことを相談者の人が書くと、このスレで私にレスをしてきた人たちのように、Dさんを擁護するコメントがされることも実証されました。それは、相談者に苦痛を与えることになります。Dさんを擁護したい気持ちは分かりますが、そういうことをやめていただきたいのです。
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通りがかりさん ( No.74 ) |
- 日時: 2010/10/15 22:05 (ocn)
- 名前: D
- それはたぶん、あなたの理解の外に私が居るからじゃないかな?
私と話して状況が変わっても、掲示板に居る人々は沢山いる。 けど、気づいているかな?そういう人々は、大抵今は「誰かのために」レスして、この掲示板に居る。 リアルに私とかかわって、状況が変わった人でさえ、 何だかんだ言っても自分と同じ思いをした人をほっとけなくて、 きつめの意見を言うスレを立てている。
あなたはそういうものを見えず、理解できず、理解する気も無いのだろうと思います。 だから、あなたの行動がどれだけ不快感を与えるかも、 なぜレスが着くかも想像がつかないんでしょうね。
それを苦痛と思うのは、私のきつめの言葉を「理解しようとしない」あなただけ。 相談者全てがではありません。 中高生でも、長く話している人も意外と居ますしね。
あなたはまだわからないのでしょうか? 自分の身勝手さと、甘えが。
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へ ( No.75 ) |
- 日時: 2010/10/15 22:16 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- そうです。Dさんのコメントは、中高生には分からないということです。
Dさんのきついコメントなど、いらないですから。
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通りがかりさん ( No.76 ) |
- 日時: 2010/10/15 22:20 (ocn)
- 名前: D
- それは、ちゃんとわかっている人も沢山居ます。
中高生でも、女の子でも。
すり替えはいりません。 あなたが、必要としていないだけですよね。
あなたにしたよりきついレスをしても、 意味がわかってくれた人も居ました。 あなたは本当にわからないんですね。 きつい言葉はきついだけなんでしょうか?
逆に、本当の事を言われたのがきつかっただけだとも思いますよ? けれど、それに対してあなたのしている事は何でしょうか?
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へ ( No.77 ) |
- 日時: 2010/10/15 22:48 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- 時々、Dさんは、私にしたようにキレますよね。
また、みったんさんが親に殴られたときに、普通の親は女の子を殴らないと書いてますよね。 相手のことを理解しないでレスをするというのは、そういうことを言っているのです。 みったんさんが親に殴られて、ものすごく混乱して悲しんでいるときに、どんなふうに殴られた?ということを聞かずに、慰めてあげてください。
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宣伝やめろ ( No.78 ) |
- 日時: 2010/10/15 22:55 (docomo)
- 名前: 通りすがり
- ここで身勝手に振る舞ってるのは自分だろ。あれこれ屁理屈並べる前にメアド載せるのやめたら?それでも変わらず相談乗り続けるなら尊敬するよ。でも出来ない相談だろ。それじゃここに来ている意味ないもんな。だから偽善者なんだよ
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通りがかりさん ( No.79 ) |
- 日時: 2010/10/15 22:59 (ocn)
- 名前: D
- すみませんが、私は自分を変える気はありませんよ?
私が慰めるレスをする場合もありますが、 私は自分が正しいと思ったことをするだけですし、 間違っていたら直します。 慰めるレスをする人は他にもいるでしょうし。
そして、このような話の持って行き方をする人の話は、私は聞く必要が無いと思っています。
あなたはここで沢山の人々に謝れますか? 自分が悪い事をして、迷惑をかけたと言う認識はあるのでしょうか?
自分の言っていること、している事が、いかに甘えた自分勝手なものかわかっていますか?
理解と言う言葉を使っているだけで、やっていることは「気に入らないレスだから粘着して荒らした」 だけです。 私は、筋を通せない人の身勝手な話は聞かないことにしていますし、 そして、以降ここでのあなたの書き込みは認めません。
よく覚えておいてくださいね? これが世の中のルールの一つです。
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へ ( No.80 ) |
- 日時: 2010/10/15 23:12 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- Dさんが、ご自分の勝手になさると言うのなら、私も勝手にいたします。
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通りすがりさん ( No.81 ) |
- 日時: 2010/10/15 23:18 (ocn)
- 名前: D
- いや、屁理屈を並べているのはあなたですよ?
先ほどの私のレスに回答してください。 言い分を聞かず、理解もせず、思い込みで自分の考えだけ押し通そうとする。
それは、人を省みない恥知らずな行為です。 そういう行為で苦しんでいる人が多いサイトで、よくそういう発言ができますね?
リンクを消したところで、私の面倒が増え、連絡を取りたい人の手間が必要以上に増えるだけです。 あなたの言ったようにしたところで、あなたは私を尊敬などしませんしね。
しかし、リアルで行動しても偽善者としか呼ばないとは、 もう少しくらいは、その大変さを想像して欲しいと思います。 いや、想像した事も無いから言えるのかもしれませんね。
以降、あなたがどういう人間であるかを、ある程度明確にして、 さらにこちらのレスに対して誠意ある回等をしない限り、 あなたの存在は私の目には映りません。
正しい事を発言したいつもりなら、正しい行動を取ることです。
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通りがかりさん ( No.82 ) |
- 日時: 2010/10/15 23:21 (ocn)
- 名前: D
- はい。
私も以降は荒らしとして通報させていただきますし、 やったことの責任は取ってもらうつもりです。 あなたはそういう形で、リアルに私と関わりたいようですし。
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へ ( No.83 ) |
- 日時: 2010/10/15 23:28 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- どうぞ、ご自由に。
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通りがかりさん ( No.84 ) |
- 日時: 2010/10/15 23:38 (ocn)
- 名前: D
- ところで、あなたは自分が誰か、ばれているとわかってて書き込んでいるんですか?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.85 ) |
- 日時: 2010/10/15 23:43 (cty-net)
- 名前: 葵
- 私は、私の問いの答えを知っている人に教えてもらいたかった。今までその答えを知っている人に出会わなかったから。
でも実際、「絶対にこれが正しい」っていう答えを持っている人なんていないのかも・・・。 ただ自分がどうすればいいか誰かに導いてもらいたかっただけのようです。絶対者みたいな人(どう表現したらいいかわからない)の教えに従えば楽だろうな。
人それぞれ考えは違うのに。 誰を信じていいかわからなくなりました。 でも今日、同時に誰も正しい答えを持ってないってことにも気づきました。
いろんな人の考えを聞きながら、自分の考えを持っていけばいいんですよね。
誰かに意見をこうのはいいけどそれをあやうく鵜呑みにしてしまうところでした。本音を言うとそんな人が欲しい。それに従ってさえいれば自分は間違ってないって安心して生きていけるから。
自分を信じるなんて不安だし、賛同者が少ないともっと自信なくしてやっぱり私の考えは正しくない、世間のはぶれ者だって不安定になる。
それもやだな。
あれ、・・・どっちがいいのかな。
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へ ( No.86 ) |
- 日時: 2010/10/16 00:07 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- みったんが、待ってるよ。
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こんばんは ( No.87 ) |
- 日時: 2010/10/16 00:11 (ezweb)
- 名前: むー
- こんばんは。いろいろな意見があってもいいと思います。リアルで会うのも会わないのも。そりゃ自分だって誰でもリアルに会うわけではないですから。癒しもあり優しい言葉もあり厳しい言葉もありでだってここは悩み苦しみ生きているのが辛い死にたいって人達が最期にたどり着いたサイトですから。ネットも今や充分に生活の一部だしネットのおかげで全国の人達の言葉が貰えるのですから。いろいろな立場があって当然だと思います。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.88 ) |
- 日時: 2010/10/16 02:14 (ocn)
- 名前: イヴ
- Dさん
なんか慌しい流れを読まずレスします←
Dさんには、なんやかんやで感謝してる。 私がここに来たときから、くだらない戯言に相手をしてくれたからねw
私もガキだし、Dさんのレスに、たまにホンキでムカついたり傷ついたりもあったんだけどw それでも嫌いになれないし心配したり気になったり、結局ありがとうってしか言えないわなw
もう愛想がつきた自分だけど、Dさんに学んだことも少なからずあったと思う。 本当は、もっと色々言いたいこととか訊きたいこととかもあるみたいなんだけどねw
これからも、自分の信じていることを貫いて、Dさんらしく生きてほしいわな。 けど、ムリはいかんよムリは。どうかご自愛ください、ってねw
感謝感謝です。ホント、ありがとう。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.89 ) |
- 日時: 2010/10/16 02:51 (home)
- 名前: りり
- 来たよ
Dさん、お久しぶりです。 私は元気で〜す。 勉強の方は大変だけど、何とかやってます。 Dさん、風邪引かないでね
りりより
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へ ( No.90 ) |
- 日時: 2010/10/16 08:56 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- みったんには、あたしに対してみたいに、甘ったれなんて言わずに、ちゃんと最後まで面倒みてあげなよ。
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、 ( No.91 ) |
- 日時: 2010/10/16 23:31 (ezweb)
- 名前: 麗桜
- 僕、自分の悩みが分かったよ!
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.92 ) |
- 日時: 2010/10/17 21:01 (ocn)
- 名前: イヴ
- >>Dさん
迷惑ばかりかけて申し訳ありませんでした。 こんな私の話を真剣に聞いてくださり、感謝しています。
いくら強くても、痛みを一人で抱え込んだりしないでください。 自分を見失うまで、強さを追い求めたり、人に尽くす必要はないと思います。 いつまでも、自分らしいDさんでいてもらいたいです。
今まで本当にありがとうございました。どうか、お元気で。
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夜さん ( No.93 ) |
- 日時: 2010/10/17 21:26 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
レスがだいぶ遅くなってしまいましたが。 「彼」とは、別スレの「彼」の事です。
あなたも彼も同じ、というのは、「あなたも同じように変われる」という事。
人は自分の能力や可能性の限界を、多くの場合「勝手に思い込んで」決めているものらしいです。
かつての私もそうでしたし、「彼」もそう。 あなたもそうですし、きっと全ての人がそうです。 「死地」は、その限界を大きく引き上げるものなのかもしれませんね。
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通りがかりさん ( No.94 ) |
- 日時: 2010/10/17 21:40 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
ところで、あなたは一つだけ勘違いをしていますよ? 私はあなたを見限っても、見放してもいません。
必要な時は必要な言葉をかけるつもりでしたし、今後もそうすると思います。 「甘えている」という言葉に対して、あなたがここまで表面的にしか言葉を受け止めず、 陰湿な行動を取るとは思いませんでしたが。
それで、「他人の心がわかる」というのはあなたの思い込みだと気付きませんか?
少しじっくり考えてみるといいですよ。
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葵さん ( No.95 ) |
- 日時: 2010/10/17 22:07 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
人が人である限り、「絶対者」なんて存在しませんし、 そのように見せかける者が居たとしたら、多くの場合それは「害なす人間」でしょうね。 誰かの考えに右ならえすれば、ある意味楽のように見えるかもしれませんが、 それは「自力の生を捨てる事」に等しいのです。
ある程度心を鍛え、経験を積んでいないと、人生の想定外の荒波に飲まれて自分を見失い、 結果として新興宗教などにはまってしまうケースがありますが、 それはあなたの今回の悩みを何倍にも強くした場合に起こりえることです。
しかし、「生きる」とは、「自分で考え、選択すること」です。
人はみな、それぞれが自分の世界を生きています。 人の数だけ世界があり、人の数だけ孤独があります。 なので、なるべく沢山の人とふれあい、常に沢山の考えを見つけ続ける事です。 そして、自分を信じたければ、「どうしたら自分を信じられるか?」を考え、 それを少しずつでも行動に移してみることです。
それをずっと続け、自分という人間の世界をより深く、拠り強くしていくことは、 「生きる意味」の一つであり、そこに喜びを見出していければ、人は幸せにもなれるのです。
「自分が自分であることを誇れるように」 毎日というものはあるのです。
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イヴさん ( No.96 ) |
- 日時: 2010/10/17 22:14 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
色々な事がありましたが、あなたとこのように話せて、私はとても嬉しいですよ。 あなたはとても繊細で敏感ですが、私のきつい言葉もある程度読み取ってくれたんですね。
何かを見つけて、ひとまず心が安定して、このサイトを離れるならそれは良いことです。 逆に、疲れたり、行き詰ったり、ぶつけたいものがあったら、またいつでも話してくださいね。
多分私はいつでも、鬱陶しいくらい目に付きやすい場所に居るはずですから。
それでは、また。 辛くなったらいつでも話してくださいね。 (辛くなくとも歓迎ですが)
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りりさん ( No.97 ) |
- 日時: 2010/10/17 22:35 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
すごく久しぶりですが、もしかしてこのスレを見ててくれていたんでしょうか? しばらく前にレスして以来、辛そうな書き込みを見かけなくなったので、 それなりに順調に過ごしているのかな?と思っていましたけど、ちょっと心配でもありました。 うん。順調だと思ってもいいみたいですね。 良かった。
風邪はちょっとひきましたが、今はもう大丈夫です。 あなたにレスした頃よりは、私も少しは状況が良くなったのですよ。 このままいい感じで毎日を過ごせれば、それが一番ですよね。
心配かけたみたいですが、私は大丈夫ですよ。 レスありがとう。 あなたも良い毎日をね。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.98 ) |
- 日時: 2010/10/17 22:49 (mesh)
- 名前: ここまる
- どうしたら生きていける?
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ここまるさん ( No.99 ) |
- 日時: 2010/10/17 22:59 (ocn)
- 名前: D
- こんばんは。
以前の書き込みから状況が変わらず、家族に搾取され続けて、 「最小限自分らしい生き方」さえもできず、 苦悩が尽きないなら、かつての私や、今の仲間にも居ますが、 迷惑をかける家族の知らないところで、ゼロから自分の人生を作っていくのが一番でしょうね。
そして、今の世の中に言えることですが、仕事が少ない世の中のせいで、 昔よりも、「人を育てる人、ものを上手に教える人、人を上手に動かす人」 が非常に減っています。 それで職場の悩みも増えている気がします。
あなたの悩みの解決に必要なのは、家族とのお金の問題の解決と、要領の良さの習得、 そして日常味わうストレスを大幅に減らす事。
これらが実現すれば努力もしやすくなり、心も元気を取り戻すでしょう。
理不尽な環境に押しつぶされて死ぬ覚悟があるくらいなら、 意外と容易に人生は変えられますよ?
前回も書きましたが、良く考えてみてください。 あなたが本気なら、助力はしますので。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.100 ) |
- 日時: 2010/10/17 23:18 (cty-net)
- 名前: ゆきのぶ
- 要領よくなるにはどうすればいいのですか?
後自分は頭がよくなりたいです。 Dさんは頭の回転速そうな気がします。 社会人で地頭がよくなる方法などありましたら ご教授ください。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.101 ) |
- 日時: 2010/10/18 13:58 (infoweb)
- 名前: 夜
- きっと、自分でもわかっているんです。
どうすればいいか。
というか、状況自体はもう何も変わらないんですよね。 変えたのは自分ですし。
あとはどう考えるかだけで、わかってはいるんですけどね。 なかなかそれをわかったと思いたくないんでしょうね。 踏み出してまた傷つくのを恐れているのか何なのか。 ここは自分でもよくわかりませんけど。
やるべきことも、できることも私にはひとつしかないのに、それをなるべく先延ばしにするんだから性質が悪いと思います。 つくづく甘ったれ加減に嫌になりますね。
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へ ( No.102 ) |
- 日時: 2010/10/18 17:11 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- Dは、みったんにちゃんとアドバイスしてあげなよ。
せっかくスレタイにDさんへって書いてくれたんだからさ。
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.103 ) |
- 日時: 2010/10/19 07:59 (mesh)
- 名前: ここまる
- Dさんお願いです教えてください。もう限界です。今日は学校休みます。
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ここまるさん ( No.104 ) |
- 日時: 2010/10/19 11:08 (docomo)
- 名前: ◎◎
- このDさんスレのメインブログにまずアクセスしてみて!
メールフォームあるから 本気ならね、マイナスにはならんと思うよん。
ごめんDさんまた勝手した。
追記 「105」駄レスが無駄にレス数を消費し過去ログに送ってしまう。 か ん が え ろ
そんな事するくらいだったら悪態専用スレでも作れ。
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へ ( No.105 ) |
- 日時: 2010/10/19 09:25 (ezweb)
- 名前: 通りがかり
- メールで個人情報を聞きだそうとしているの?
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Re: 誰でも来たれ!〜Dの漂流出張所・]W〜 ( No.106 ) |
- 日時: 2010/10/19 10:01 (224)
- 名前: 名無し
- 別スレで自殺志願者としてレスを立てた者です。
とりあえず名前も変えてます。
ここではそのレスと少し別の事で相談です。
家族との信用がありません。お互いに・・・
自分に原因があるのは分かってます。
親からはあんたに信用は無いと言われました。
こうなると誰も信用出来なくなってしまいます。
元々誰も信用していないんですが・・・
どうしたら良いでしょう・・・
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