Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.1 ) |
- 日時: 2014/08/04 23:14 (spmode)
- 名前: w
- やりたいことが適度にあると楽しいんだよ
やらなきゃいけないことをサボって山ずみにするからそうなるんだ
はやく片付けろ
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No.0に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時: 2014/08/04 23:19 (au-net)
- 名前: 泡
- 80年以上もある人生、
そういう時もあるよー。
食べたい衝動はね、ガムで押さえましょう。
いろんな種類のガムを大量に買ってきて、 食べたくなったらそれでがまんしよう。
色々あるから選ぶだけ、飾っておくだけで楽しいよ。
掃除とか散らかすのは、なんかやる気になった時に、 うらっ!って一気に片付けちゃうしかない。
んで、もう二度と、何にも買わない。
散らかす人ってね、物を買いすぎな人が多いんだよね。
本当に生きるのに必要な物だけ買って、 家がきれいになってきたら、小物とか「要らんもの」 買うと、家もきれいでおしゃれもできて楽しいよ。
その内、あなたのこと、すごくかわいがってくれる人も 現れるんだからさ、 その日まで、自分を少しずつ磨いていけばいいんじゃない?
それも少しずつでいいんだよ。
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No.0に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時: 2014/08/04 23:32 (ocn)
- 名前: 裕陽
- こんばんは。成人していて学校がある…ということは、大学生の方ですね。私も成人している大学生ですから、年も同じくらいだと思います。
大学の課題は大変ですよね。理系でレポートがたくさんありますから、夜も眠れないほど大変なことはよく分かります。徹夜の友人もいますから。
そんな中で家事もされていますし、文章にもあった通り、”いい子でいよう”と気を遣っているから尚更です。 体はおろか、心のエネルギーも消耗してしまって、一旦”休みたい”と悲鳴を上げているんですね。 それなのに”ダメだ”と言うから、また体が”頑張らなきゃ”と思ってしまう。
茉穂 さんのやっていることは、甘ったれではないですよ。 ただ”もう限界”と心が言っているだけです。何かをやりながらやりながらで休まずに来てしまうと、今のような期間が長く続いてしまうのではないでしょうか。 疲れた時は、逃げても休んでもいいと思います。 自分の声を聞くことは、自分を生かすことです。それが出来ずに自分を責めることは、自分を傷つけることなんですよ。割り切って、自分を認めて、心ゆくまでお休みするのもまた、茉穂さんのためだと思いますよ。
人は、可愛がってもらおう、愛されようとして当然ですよ。 そうして支えあって生きているんですから、場面場面でそのような仲間を求めるのは当然です。 いい子でいる必要はありません。現実で難しければ、初めはここでも構いませんし、少しずつ吐き出して言って下さいね。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.4 ) |
- 日時: 2014/08/04 23:52 (megaegg)
- 名前: 茉穂
- ありがとうございます。
wさんの言葉はイライラしてるから若干腹が立つけど それでも3人の言葉は私に必要な事だと思います。 でもなんか頭の中ぐちゃぐちゃでお返事できないです。 じゃあなんでスレ立てたのって感じですけど…。 でもちゃんと読んでます。ほんとにごめんなさい。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.5 ) |
- 日時: 2014/08/04 23:56 (ocn)
- 名前: 裕陽
- 謝らなくていいんですよ。
いいじゃないですか。私たちは返信を待っているのではなく、茉穂さんが望む方向に向かってくれることを祈っています。 心で思ったことを、書きたい時に書けばいいんです。私たちは”疲れた”、”消えたい”、”分かんない”などの短い曖昧な言葉からでもきちんと寄り添えるように努力していくつもりです。 私は夜に戻って来ますので、もし良ければまた。
課題、上手くできるように祈っています。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.6 ) |
- 日時: 2014/08/05 01:00 (softbank126079252146.bbtec.net)
- 名前: むいちゃん
- 多分、片付けられないという病気だよ〜ん。
確か、薬があったと思うよ。 ADHDかもしれないね。 一応はADHDの典型的な症状に分類されるかも!
脳の問題だから、心理療法だけで改善するのは難しいよ。 もう一つが快楽物質(ドーパミンとか)が出過ぎていると脳が疲れやすくなるよ。 だから、活動力が鈍るかもしれないね。 でも、快楽物質(ドーパミンとか)ださないと起きていることもつらいのかもね。
むいちゃんの感じ的には複合要因に見えるかな。 ADHDのせいで、自分のコントロールが出来ず、思うようにいかないために鬱になってしまっているパターンかもしれない。
行動力の改善を優先して、好きな事をやって、覚悟出来る気持ちを感じられたら準備をして(これが大変かも)掃除をしてみればいいかも。 長くは続かないと思うから、気持ちが攻めにある時に行動するといいと思うよ。 がお〜。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.7 ) |
- 日時: 2014/08/05 06:58 (mesh)
- 名前: 美琴
- 私は掃除は一日10分365日毎日します。こまめにやると、掃除したーっていう疲労感が全然ないし、いつも片付いてるのでとっても気持ちいいですよ。
おすすめです。
ごみをとること、床の水拭き掃除、窓ふき、少しずつ毎日やってます。
掃除機は小さいサイズのものをかっておいて、こまめに掃除できるようにしておくと楽ですよ。
神様は清潔な場所を好むときいてからとくに掃除が好きです。
あとは 規則正しい生活をするために、時間設定をしてしまうといいですよ。
ご飯を食べるのは何時、おやつの時間は何時ってきめてしまう。
あとは義務的なことは
いっぺんにやると「めんどくさーい」ってなるから、一日にちょっとずつするとか、分割してしまうといいです。
テスト勉強だったら、テスト前に2時間かけておらわせるんじゃなくて
8日前から15分ずつこなしていくんです。これだと心理的な圧迫感がなくって楽なんですよ。一日少しずつだと疲労も少ないです。
それから雑用をするのにおすすめは手帳をかって、やることを一つずつ書いていきおわったら線で消すという作業です。
簡単にいうと、手帳にやらないといけないことをぜんぶ書き出すんです。
掃除をする。服を片付ける。本を読む。などなんでもいいんですけど ば〜っと書き込んで。
それでひとつおわったら横線で消していくんです。
たとえば片付けないといけないものがあるならぜんぶ書き出して、 片付けたら横線を入れてくといいですよ。
この線で消す作業がとっても快感なんですよ。
そうすると次の行動も線で消したいがためにがんばろうと思えるんです。
私はこの方法で毎日の雑用をこなしてますが、これじゃないとはかどりません。笑 何より線で消していく作業が楽しくて、達成感があるんですよ〜
よかったら試してみてください。
私はこの手帳に横線を入れるという作業が好きなので 毎日ハッピーです。笑
楽しい毎日を送るために手帳は一冊もってたほうがいいですよ。 おすすめは「夢を叶える人の手帳」っていうものです。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.8 ) |
- 日時: 2014/08/05 12:35 (megaegg)
- 名前: 茉穂
- ADHDって突然なったり、治ったりするものじゃないですよね。
私は最低ですが、ADHDと診断されたいと思ったことが何度もあります。 自分の怠けを全部障害に押し付けて逃げようとしてます。 ですが、自分がADHDでないのはわかってるんですけど、 最近の遅刻癖と片づけられないことがあまりにもひどく、 また衝動性(食べたい、と思ったらとめられない、興味が次々変わる→物忘れ・散らかる)も 目立っていて…単に疲れているだけですかね?
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.9 ) |
- 日時: 2014/08/05 20:47 (megaegg)
- 名前: 茉穂
- 私が自分をADHDじゃないと言えるのは、
人の気持ちがきちんとわかるからです。
健常だけど、それはそれでしんどいです。 今日も父と母が仲が悪い。 陰で母がグチグチ文句を言う。 それで私たち兄弟を巻き込むな!と思います。 もう鬱陶しいです。。 父も母もそれぞれに好きなんです。 だからこそどっちも機嫌取りをしなきゃいけなくて… 私は外にいてもストレス溜まるし 家にいてもゆっくり心休まる時がありません。
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No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時: 2014/08/05 22:41 (ocn)
- 名前: 裕陽
- こんばんは。
病気云々何てどうでもいいです。現代に生きる皆さんなら1つくらいはその症状に当てはまるものですし、そんなカテゴリで健常者だとかそうでないとか見るのは、不自由ない人の身勝手ですよ。 私も後には病気を治す関係のお仕事に就きたいと思いますが、渦中にいる人間だからこそ、茉穂さんも含めて、相手を自分たちと変わらない1人の人間として見ていきたいと思います。
お母様も、きっとはけ口がないんですね。それで家族が不愉快な気持ちになるのはよくあることです。”母親”は、父親と子供で板挟みになり、どこかに行って発散することもままならないことが多いですから、 普通そうなりますよね。
親の機嫌取りは、簡単ですが、おべっかを使うことでは解決しません。 その場の機嫌をとったり、何かをご馳走したり…大学生の方ならよくしますよね?私もしますよ。何かとどこか食べに連れていってあげたりしますしね。 でも、それで確かに喜んでくれますが、本当に幸せだと思ってくれるのは、もっと違う時です。
今の茉穂さんには程遠いことに思えてとてもグサッと来るかもしれませんが、やはり親の喜びは、子供がそんなに大々的なものでなくても何かで成功してくれることだと思います。安定した生活とか、そういうことを言いたいのではありません。どんな道であれ、きちんと歩いて行ってくれた時、親は喜ぶんだと思います。
ご両親が好きなのは、素晴らしいことです。感謝を忘れていないということですから。 そのために、今自分で”ダメだな”と思いながらも、ご両親に精一杯出来ることをなさっているんだと思います。 でも、実は茉穂さんの”道”を探していくことが、ご両親への最上のご機嫌取りになるのだということ。
ここで”無理だ”、と思ったら、それは違いますよ。 ”この状況を何とかしなければ”と、こういう場で策を見つけようとしていることも、大きな一歩です。きっと現実でも、様々な働きかけをしていると思います。 外も家もダメ…その八方塞がりな状態は、確かにありますよね。”病院”からこちらに来ているという方もいますからね。 でも、身を置く場所はどこであれ、ここは自由です。 それは、茉穂さんが友人と話している時も同じはずですが、ここはそんな感じで羽を伸ばせるところです。 確かに、お医者さんのように肉体的な治療法を言える人は非常に少ないでしょう。心理学者のように、心を専門にしている人も少ないと思います。 ですが、様々なことを経験して生き抜いた実力者がたくさんいます。それは、茉穂さんより年下の人でも然り。私はまだまだですが、応対をしているうちに、皆さんから逆にたくさんのことを学ばせてもらっていますよ。 ですから、ここで意見を交わしたり、現実に色々やってみることで、”今”の解決策を見つけていって欲しいと思います。 ここはあくまでヒントの場ですが、”どこにいても心が休まらない”と感じている茉穂さんの、1つの安息地であればいいなと思います。
単に疲れているだけなのか…”だけ”と言われれば、それは分かりません。第一、”疲れている”という状態も、”だけ”で片づけられる簡単なものではないと思います。 ただ1つだけ言えるのは、今の茉穂さんは、”自分を越えるほどにとても頑張っているということ”です。
前半、少しキツイ言い方でしたが、大丈夫でしたでしょうか?無理なら遠慮なく意見して欲しいと思います。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.11 ) |
- 日時: 2014/08/11 23:17 (megaegg)
- 名前: 茉穂
- こんばんは。お久しぶりです。
泣いてしまったので来ました。 ここでまともな返事・会話もできずすみません。 せっかくもらったアドバイスを生かせない・ 生かそうとしないところが いつまでたってもダメなんだと思います。 打っても響かない人間なのかもしれません。 バカの独り言だと思ってください。
父に能天気だと言われました。 私が鬱だ、しんどいというと、 お前みたいな能天気なやつが、 いつかどうにかなると思ってるやつが、 鬱なわけないだろうと。 そんなこと…知ってる。 本当に鬱の人に失礼な態度だと思う。 でも能天気だから悩みが一つもないわけじゃないし 今苦しいのは事実だし。 そこでどうして素直に声をかけてくれないの。 ただ、どうした?大丈夫?って言ってくれればいいのに。 しかも私は食べて食べて吐かないから どんどん太っていくタイプ。 本当に病んでるやつはガリガリにやせ細るんだよ、 だからお前はどうってことない。 食べてスッキリする程度なんだから。 なんて言われて…私が月1万円以上、1日3食以外に 隠れて食べ物食べてるの知らないくせに。 結局部屋に一人閉じこもって泣いてしまいました。 いつからこうなってしまったんだろう。 私ってこんなにも愛してもらえない人間だったっけ。 もういつも愛とかなんとか言ってる自分キモい。 人見知りだし、100%心を許せる人なんていないし、 自分が愛してないのに人から愛されるなんて。 死にたいです。 っていったら、死にたいって言う人に限って死なないって言われます。 いや、その通りなんですけどね…。 私弱虫だし、勇気ないし。 私が求めてるのはそういう返事じゃないのに。 なんで誰もわかってくれないの、気づいてくれないの。 …って思ってる自分が嫌。 悲劇のヒロイン気取りなんです。 根は能天気だから。 これだけアピールしとけば誰かが声かけてくれるだろうって。 ネット上で声かけてもらっても何も変わらないくせに。 私最初にも書いたけど人との約束とか人からのアドバイスとか 全然守れないんです。 自分に激甘だから。 世界は自分中心に回ってるから。 すぐ開き直るし、ほんと頭悪い。 どうしてこんなにバカなんだろう。 ネガティブだし。最悪です。
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No.11に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時: 2014/08/12 01:45 (ocn)
- 名前: 裕陽
- > こんばんは。お久しぶりです。
> 泣いてしまったので来ました。 こんばんは。辛い時は遠慮なく来て下さい。 > ここでまともな返事・会話もできずすみません。 こちらとしては、見ず知らずの人の返信を読んでもらうだけでもありがたいことです。落ち込んでいる時に一々レスするのは大変でしょう。そんなことは気にせず、自分のことを第一に考えて下さい。 > せっかくもらったアドバイスを生かせない・ > 生かそうとしないところが > いつまでたってもダメなんだと思います。 そう言えるということは、アドバイスが頭に残っているということです。生かそうとしないのではなく、上手くやれないだけ。でも、そのアドバイスをした本人でもないのに、すぐに出来てしまう方が天才です。自分の心と相談しながら、今出来ることと出来ないことを決めて下さい。 > 打っても響かない人間なのかもしれません。 そうでしょうか?そう思うだけでも、心に引っかかっているだけでも、響いているということですよ。 > バカの独り言だと思ってください。 そう都合よく思ってくれる人は、あいにくここには揃ってませんね。 > > 父に能天気だと言われました。 > 私が鬱だ、しんどいというと、 > お前みたいな能天気なやつが、 > いつかどうにかなると思ってるやつが、 > 鬱なわけないだろうと。 明るい人こそ場を盛り上げるために気を張っていたり、八方美人な人ほど周囲の雰囲気を保とうと気を遣っていたり…出来るからこそ頑張り過ぎるんですよね。でも、元気のいい自分もそうでない自分も、全部ひっくるめて自分です。 > そんなこと…知ってる。 > 本当に鬱の人に失礼な態度だと思う。 悩み事に、大きいも小さいもありません。 > でも能天気だから悩みが一つもないわけじゃないし > 今苦しいのは事実だし。 > そこでどうして素直に声をかけてくれないの。 > ただ、どうした?大丈夫?って言ってくれればいいのに。 それは、近くにいる家族だからこそ出来ないのかもしれません。何十年も1つ屋根の下で暮らしていれば、嫌でも人のいい部分も悪い部分も見てしまいます。今のお父様は、茉穂さんに”早く立ち直ってほしい”という気持ちが勝り、焦っているんでしょうね。 ”大丈夫?”と言えるのは、少し離れた第三者か、余程感情の起伏がない人になるのではないでしょうか?でも、きっとご両親には無理です。 親は、子供が大好きですからね。その思いがエゴに変わろうと、憎まれ役になろうと、間違おうと…子供のためなら自分の信念をぶつけるのが親ですから。 > しかも私は食べて食べて吐かないから > どんどん太っていくタイプ。 > 本当に病んでるやつはガリガリにやせ細るんだよ、 > だからお前はどうってことない。 > 食べてスッキリする程度なんだから。 > なんて言われて…私が月1万円以上、1日3食以外に > 隠れて食べ物食べてるの知らないくせに。 食べすぎているのは心配ですね。でも、食べ物は一度やめると案外簡単に手放すことができます。まずは焦らずに、気持ちを和らげることを考えて下さい。出来るようになったら、食事も少しずつ減らしていけばいいですよ。そして浮いたお金は、有意義に使うことをお薦めします。 以前ダイエットに成功した友人に、浮いたお金を募金して”自分、何かいいことしてんな〜”という間違った優越感に浸り、それを励みに痩せた人がいましたけどね…。とにかく、自分が喜ぶようなことに使って下さい。 > 結局部屋に一人閉じこもって泣いてしまいました。 > いつからこうなってしまったんだろう。 > 私ってこんなにも愛してもらえない人間だったっけ。 > もういつも愛とかなんとか言ってる自分キモい。 > 人見知りだし、100%心を許せる人なんていないし、 > 自分が愛してないのに人から愛されるなんて。 愛を考えることは、キモイことではありません。 最近は皆さんとても忙しく、心にそんなことを考える余裕もない人が増えていると思います。でも、愛することは本当は簡単なことで、”誰かのことを一生懸命考えること”なんですよ。ただ、行動してみるとそれが相手を怒らせてしまったり、傷つけてしまうから難しいんですよね。 しかし、それを考えることは、確実に周りの人の笑顔に繋がっていると思います。ただちょっと”ありがとう”と言うだけで、すれ違いざまにただちょっと会釈をするだけで、人の心は温かくもなるんですよ。 愛を考えることは、思いやりを考えることは、とても大切なことです。 > 死にたいです。 > っていったら、死にたいって言う人に限って死なないって言われます。 > いや、その通りなんですけどね…。 そうは思いません。ここで出会った人たちは、皆さん真剣に”消えたい”と思い、本気で”死にたい”と思い、それが出来ない自分を責めていました。 > 私弱虫だし、勇気ないし。 自殺をする勇気は、持ってはいけないパンドラの箱です。 それを持たなかったということこそ、弱虫ではなく、勇気なのです。 > 私が求めてるのはそういう返事じゃないのに。 > なんで誰もわかってくれないの、気づいてくれないの。 > …って思ってる自分が嫌。 上にも書いた通り、どんな自分であれ、それはたった1人のかけがえのない自分です。生きている人間は、コロコロと変わる感情を持つからこそ、ロボットではないし、岩木ではないのです。 > 悲劇のヒロイン気取りなんです。 > 根は能天気だから。 そうやって自分に刃をたてると、心が泣きませんか? > これだけアピールしとけば誰かが声かけてくれるだろうって。 > ネット上で声かけてもらっても何も変わらないくせに。 変化とは、常に時間を要するものです。短時間で得た変化は崩れやすく、精神的にも代償を負うことが多いもの。他人のアドバイスは、あくまで選択肢を増やしたり削除するためのヒントです。 人は、たとえ変化しても、今までの自分に周囲からの影響をプラスしていくだけだと思います。本質は変わらないことが多いんですよ。だから、何度も書きますが、ゆっくりと、焦らずに。 > 私最初にも書いたけど人との約束とか人からのアドバイスとか > 全然守れないんです。 人からのアドバイスを、守る必要がありますか?自分のアドバイスを聞いてもらえないからといってどうこう言う人は、茉穂さんのことを考えているのではなく、自分の功績を考えているのです。大事なことは茉穂さんが思うように進んでいくことなんですから、まずは、その義務感から捨てて下さい。 > 自分に激甘だから。 > 世界は自分中心に回ってるから。 > すぐ開き直るし、ほんと頭悪い。 > どうしてこんなにバカなんだろう。 > ネガティブだし。最悪です。 バカな人とは、何もしない人だと思います。 茉穂さんは、こうしてここに来て例え聞けなくても何かを得ようとしているんですから、それには当てはまりませんね。
時間が経ちましたが、明日になったら少し落ち着けるといいですね。 理想とは、焦りもがくと離れていくものです。 ただ目の前のことを黙々とこなし、気づけばそのゴールを通り越すまでやっていた時、初めて手に入れられるものですよ。 あまり考えずに、茉穂さん自身の体調や心の回復を大事にして下さい。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.13 ) |
- 日時: 2014/08/12 05:16 (mesh)
- 名前: 美琴
- 人から愛されたいと思うとその気持ちを満たしたいがために
食欲が出たりするんですよね。
世の中には病気で食べたくても食べれない人もいるし、 食欲があるのは悪いことじゃないと思います。
ただカロリー多いものばかり食べる偏食がよくないんじゃないですか? どうせ食べるならできるだけ美味しいものを、野菜もたっぷりバランスよく食べるといいです。 バランスの良い栄養で満たされてると食欲ってそんなにわかないものなんですよ。
それでとにかく運動しましょう。部屋の中でもできますよね。 体に筋肉をつけると痩せやすい体質になります。
あとはPCやりながらでも耳つぼマッサージしてください。食欲減退のつぼがあるんです。 グレープフルーツの香りを部屋に立ち込めさせると食欲減ると思いますよ。
あとは白砂糖の摂り過ぎに注意してください。白砂糖ばかりとっていると、お腹がすいた時の欠乏感がより強くなるんだそうですよ。
主さんが求めているものは「愛情」と「共感」だと思います。 そこが埋められると、食欲も落ちるはず。 愛情を感じることと、食欲で満たされる感覚は似てるそうですから、 無意識で愛情の欠乏を食べ物で補おうとしてしまうんでしょうね。
家族から愛されないなら、友達に愛してもらうとか 他で自分の愛情欠乏感を補うといいですよ。
それからうつ病の人に不足している栄養素は「葉酸」「ビタミン類」「ミネラル類」だそうです。 お菓子を買うお金があるならまずはここをちゃんと補ってください。 マルチビタミンやミネラルのサプリメントで補うといいです。 あとは青汁を飲むなんかでもいいと思います。 こういう些細な栄養素の補充だけでも、ストレスの感じ方が違ってきますよ。
あとはチャクラっていう経絡のつぼが閉じているとやる気がなくなったりするんだとか。 チャクラはインドのヨガなのでよく使われる言葉です。 とくに第一第二チャクラっていう部分が閉じていると物事に対するやる気がなくなるそうです。 http://www.cocoamore.biz/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%81%AF/
ここにチェックシートがあるのでやってみてくださいね。http://www.hontounoshiawase.com/healing/index05.php
私は一時期欝っぽくなり何もやる気がでなくて、何かものを動かすだけでもぜいぜいしている時期がありました。すぐ疲れるし体が動かなったんです。 ですが趣味の石集めのきっかけで、スターガーネットというパワーストーンを左腕にブレスレットでつけるようになってから、何事もはかどるようになりました。 効果として、全身に酸素を送る効果があり、うつ病に効くんだそうです。
普通のガーネットじゃなくてスターガーネットっていう名称のがいいんだそうですけど、私は1800円くらいで買いました。(ただしこの石はほかの石と一緒に使用すると効果を発揮しないらしいですけど) パワーストーンなんて気のせいでしょうなんて言われるけど、実際効果があるんですよ。まぁこういうかわった裏ワザもあるということで。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.14 ) |
- 日時: 2014/08/12 12:12 (openmobile)
- 名前: koba
- 自分も毎日楽しくもない人生を歩んでいます。
いつも疲れて、溜め息ばかり
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.15 ) |
- 日時: 2014/08/14 16:08 (spmode)
- 名前: にし
- これから大変ですね!
がんばってくださいね
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.16 ) |
- 日時: 2014/08/15 22:45 (e0109-106-188-33-62.uqwimax.jp)
- 名前: 小悪魔
- 僕も楽しくない毎日を送っています。
体がだるくて疲れてる。 爆睡しても疲れがとれない。 部屋に引きこもりパソコンに夢中。 毎日同じ繰り返し。 生きてるのことがしんどい。
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Re: 疲れた、全然楽しくない ( No.17 ) |
- 日時: 2014/08/15 23:02 (spmode)
- 名前: kion
- 生理じゃないですか?
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