 Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.1 ) |
- 日時： 2014/08/05 02:01 (au-net)
- 名前： 初心者
- めちゃくちゃわかります。
でも私は諦めました。
自分がそういう性格なんだからって。
Twitterとかも見ないように今はログアウトしてあります。
それだけでも結構楽になりました。
でももし、友達と遊びに行きたいと思うなら少しずつ趣味の合う人に話しかけたりしてみてはどうでしょうか。
最初に話題を考えて予行練習しておくと、そこそこ会話も続きます。
あと、相手を褒めるとかも好印象に繋がると思います！
初心者が偉そうにすいません…。
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.2 ) |
- 日時： 2014/08/05 06:59 (softbank126022025125.bbtec.net)
- 名前： 縞
- あるよね。そういうこと。
友達と遊びに行くなんて年に１回あるかないかくらいだもんね。
そもそも友達に会うのが年に１回あるかないかだもんね。
寂しくて涙が出てくる。けど、誰にも言えない。。
俺は一人が好きなんだって友達に思われてるし、自分にもそう言い聞かせてる。実際一人の方が楽でいい。一人の時間が嫌いじゃない。
だけど・・・・、時々無性に寂しくて誰かに会いたくなる時があるよね。
そういう時ってどうすればいいんだろう・・・・。
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.3 ) |
- 日時： 2014/08/05 07:18 (mesh)
- 名前： 美琴
- 私は主さんより大人だけど、
残念ながらネガティブな人でしあわせそうな人って会ったことがありません。
ネガティブな人は物事がひとつおきたら、いい風に取ればいいのに、必ず悪い風に解釈するんです。
周りがそれを否定しても直さない。そしてもっと悪いことを呼び寄せてしまうみたいです。
ひたすら悶々と苦しんでたり、どうしてこうなるの？なぜ自分ばっかり？と言ってるような人が多いです。
それでも考え方をポジティブな方面に修正してもらうと、その生活習慣がぱたっと直ってしまったりするんです。
だから本当ネガティブな性格は直したほうがいいですよ。
おすすめしません。。
わたし自身がもともとネガティブな性格だったからわかるんですが、ストレスで全身痛いは、悶えるような心理的圧迫があるわ、息苦しくなるし、本当にろくなことがなかったです。
頭の中では「なんで？なんで？私だけ？一生懸命生きてるのになんで？」というような感じでした。
ネガティブな人生の先はストレスで体を壊してしまったり、それが慢性化すると死に思いを馳せるようになってしまいますよ。危険です。
自分にいやなできごとがおきたら、「この出来事は自分に何を学ばせようとしてるんだろう？」と考えてください。
そして教訓をを見出したら肝に銘じて、起きたことさっくり忘れる。
うじうじしてたってなんの意味もないんです。
むしろ悪いことを引き寄せてしまいます。
自分の目の前におきたことを自分に「ポジティブな意味合いで利用する」ようにしてください。
その性格を直さないと、どんどん不幸の方に引っ張られていきますよ。
私は目の前に起きる出来事を建設的に捉えるというようなポジティブ思考を心がけ
ネガティブな性格は直したのですが、毎日しあわせです。
あとは良い出来事がおきたら、感謝することも大切です。
もう一つレベルをあげるとしたら、悪いことができたらそこから教訓を見出し、感謝してしまうようにするともっといいと思います。
最終的に良いことにも悪いことにも感謝できるようになるといいと思いますよ。
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.4 ) |
- 日時： 2014/08/05 08:30 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- 美琴さん
コメントありがとうございます。
ネガティブ思考の恐ろしさは同意です。思い当たる節もありますし、間違いなくポジティブな方がいいと思います。
では自分に起きていることをどうポジティブに捉えたらいいですか？最初にも書いたように前に向きたい気持ちはあっても雁字搦めになってしまって…
友達が少ない(と思う)現状、大学3年で来年は就活なので今年はできるだけ遊ぼうと意気込んだのに今のところあまり予定がない現状、理想の大学生活とのギャップ、どれを見てもポジティブに捉える術が見当たりません…入るコミュニティを間違えたのかなぐらいとしか思えないです。
美琴さんならどう捉えますか？教えてください。ポジティブになりたいです。
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| No.0に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/08/05 08:52 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- おはようございます
カウンセラーの研修生です
といっても、４０半ばのですが＾＾；
よかったら
少しお話してみませんか
ボランティア的にお勉強で参加しています。
どこかほかのＨＰへ誘導する訳でもないので、安心してください。
また、カウンセラーとしての倫理があるので、ここで聞いたことは、ここだけで閉じる事としてお聞きします。
お悩みは、要約すると、こうで良いでしょうか。
人間関係が上手に振舞えなくてフラストレーションが溜まっている。
友達を作るのがいいと思って行動しても、そこでもやはり上手く振舞えなくて落ち込んでしまう。
そうしてなにも上手くいかない感じになっていて辛い。
そんな感じでしょうか
「人間関係を上手に振舞えるようになりたい。」「友達をまず作りたい」という大枠の目標は既にあるのですね
ただ、具体的に実行してみてまだ上手くいっていない。
ということで、私の理解は合っているでしょうか。
具体的に行動したときに上手くいかない問題に対しての、まずその問題を把握して、それに対して「どうしていくか」の目標を立ててみませんか。それが次の一歩になるのかなと思います。
無理なく少しづつ積み重ねて行くのが大切に思います。
もしくは、やる気がでなくなってしまっていれば、やる気を取り戻すために、一旦気持ちを吐き出して、はじめに立ち返る必要もあります。
投稿されている文章で、おっしゃっていることは私にきちんと伝わっています。少なくともなにもかもだめではないと私は感じます。
まず、具体的にどんな行動を試していて、どう上手く言っていないかお話してみませんか。
今、「上手く振舞えない」ことが問題と思われているのですよね。
もう少し詳しくお話してみてください。
あと、簡単な自己紹介を頂いていいでしょうか。
年齢（大体で大丈夫です）、性別、お仕事（公務員、会社員、学生）など教えてもらっていいでしょうか。
個人の特定ができない、差しさわりない程度で大丈夫です。
私は、４０代後半、男、ずっと会社員をしていましたが、今は学生です。（キャリアチェンジの為に休職して資格取得の為講習会などに通っています。）趣味はたくさんありますが、今は大型バイクでツーリングなどに行くのが趣味です。
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.6 ) |
- 日時： 2014/08/05 20:30 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- カウンセラーAさん
こんばんわ！
ぜひ相談にのっていただきたいのでお話させていただきます。
僕は20代、学生の男です。
もともと人見知りで小中高でクラス替えをしてもすぐに友達ができるタイプではありませんでした。最終的には普通に馴染んで色々な人と親しくなってたんですが、大学のサークルっていうのは(少なくとも僕のいるサークルは)違いました。入った当初は誰ともうまく話せず、周りのノリのいい人たちはどんどん仲良くなっていき、先輩とも普通に話すようになっていて僕だけ取り残されていく感じがしました。やがて、少しずつ慣れてきて友達も少しですができてきた頃には中心グループのようなものができていました。その人達が大体いつも会室(みんなが暇な時間に集まって喋ったりしてる部屋です)に、いるようになって話してて、自分は何かアウェイ感を感じ、また大人数で話すのがあまり得意ではないので会話には加わらず、相槌をうったり愛想笑いをしながら聞いているしかできませんでした…そういうところから自分は「無口でノリも良くないし地味で暗いやつ」ってイメージが定着していったのかなって思ってます。そのグループの人とも1対1とかでしたら当たり障りのない話は普通に話せるんですけど、何かもう向こうもグループの人ではないっていう認識を持ってるように感じると言いますか、壁を感じ、距離感を縮めることができませんでした。それからさらに時間が経つと、全く話さなくなる人もいますし、1対1でなら話せてた人でも会話がぎこちなくなり気軽に話せなくなりました。自分が理想とする自分のイメージと、周りがもつ自分のイメージがうまいこと一致しなくなってる感じがします。底抜けに明るい人間ではないですが、どうしようもないほど暗い人間ではないと思ってるのですが…それともやはりサークルというものではノリのいい人だけがうまくいくものなのでしょうかね…
自分が思っていたことをただ述べてみただけなのでうまく伝わっているかわかりませんが、これまでの僕のことです。
よろしくお願いします。
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| No.4に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/08/05 20:37 (ppp)
- 名前： ドーラ
- 美琴さんではありませんが、私も美琴さんと同意見なのでお答えさせてください。
> では自分に起きていることをどうポジティブに捉えたらいいですか？最初にも書いたように前に向きたい気持ちはあっても雁字搦めになってしまって…
> 友達が少ない(と思う)現状、大学3年で来年は就活なので今年はできるだけ遊ぼうと意気込んだのに今のところあまり予定がない現状、理想の大学生活とのギャップ、どれを見てもポジティブに捉える術が見当たりません…入るコミュニティを間違えたのかなぐらいとしか思えないです。
今から友達を作ればいいということです。自分から積極的に仲良くなり、遊ぶ予定を作ってしまいましょう。悩んでいる今は、友達が作れない自分から、作れる自分になれるチャンスです。
ほかのコミュニティを探すチャンスでもあります。
大学の中でもサークルや研究室、学外ならバイトなど、自分に合ったコミュニティを見つけるチャンスです。
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| No.0に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/08/05 21:17 (home)
- 名前： なっちゃん
- > 最近人間関係のちょっとしたことですぐ落ち込み、フラストレーションが溜まってしまいます。
生きていれば、誰しも人間関係で悩みは尽きませんね。
> ツイッターで友達が遊びに行ったのを知ると、行きたかったとかいいなあとか嫉妬し、誘われなかったとか友達が少ないんだって落ち込みます。
気持ちはわかりますが、あなたが積極的に「今度は誘ってね！！」と笑顔で言えば済むことでしょ？違う？
> 自分から何か企画し誘おうと思っても仲のいい人の1人や2人すらうまく誘うことができず、鬱々としてます。
まずは、自分と仲が良い人、気が合う人を誘ってみるところからスタートしてみては？？
> 夏休みに予定が多い人を見ると、羨ましくなるし、それに比べて自分は…って考えてまた友達が少ないんだなって自己嫌悪になります。
> 結局自分の振る舞いがうまくないから人間関係をうまく築いていけず今の状況があると言われてしまえばそれまでなんですが、うまくやれてないことにまた自己嫌悪を抱きますし、自分の気持ちを前向きにすることが全然できません。
いちいち、落ち込み過ぎ苦笑。羨ましいなら、積極的に動くしかないでしょ。それと、比べるなら”過去の自分”と比べな。
周りと比べたら落ち込むのは当たり前なんだから。一喜一憂していたら、もたないぞ。
> どこで間違えたんだろうって考えて、理想と現実のギャップを受け入れられず、フラストレーションが溜まる一方です。
> 頑張って友達を作るしかないんでしょうけど、全然うまく振る舞えなくて、また落ち込んでしまいます。
そんなのは、思うがままに行動すればいい。そうすりゃ、なんとかなる。
> 何もうまくいく気がしない。辛い。
> 僕はどうしたらいいと思いますか？
> すごく重い文になってしまいましたが、気軽にコメントしてください。
> 荒らしや誹謗中傷のようなコメントは遠慮願います。
>
私だって昔は人見知り激しくて友達少なくて自分から誘うことすらできなかったチキン女だったぜ？今では違うけどな。とにかく、思うがままに何でも怖がらずに挑戦してみな？
|
| No.6に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/08/05 23:41 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- お返事ありがとうございます
では続けましょう
他の方のご意見もいろいろ頂いていらっしゃいますが、私も混乱するので、私に頂いたお返事だけ見て書くようにします。
まず、お気持ちを要約してみます。
なにか違ったり新しく話したいことなど感じたら、更にコメントをください。
高校まではじっくりとお友達を作ってらっしゃって、みんなと仲良く学生生活を送ってきた。しかし、大学では、なかなかそううまくいかなかった。サークルの仲間達とのお付き合いが、自分の思い描くような関係になっていない…。うまく仲良くなっているのは、ノリのいい明るい人たちだけというのが、なにか納得できない様な感じがする。（既に一つ答えをもってらっしゃる気もしますが…。）
さて、色々質問させてください。
＞自分が理想とする自分のイメージと、周りがもつ自分のイメージがうまいこと一致しなくなってる
もう自己分析ができているんですね。これが、ストレスの根源かな。どうでしょう。
でも、なにをどう変えたいか、もしくはかえる必要はないのか、そこですね。
今は性格を変えたいと思われている？
それと、この「理想とする自分のイメージ」とは、どんな感じです？
今度は、別な視点で
＞「無口でノリも良くないし地味で暗いやつ」
というのは、誰かにそう言われたということでしょうか。
想像ですか？誰かから聞いた話？それとも直接？
そこも大事なところです。
他の人は、あなたのことをどう思っているでしょう
これを、サークルの中でお話ができるお友達に聞いたことありますか？
この世に無口でノリの悪い地味な人が一人もいなかったら、明るい人は果たして明るく見えるんでしょうか。
さて、色々質問をしましたが、できるだけ思ったことを言いたいほうだ書いてください。
まず、スッキリすると思うので、又、そうすると違ったことも思いつくようになったりします。
もう今更焦ってもろくなことないですし、じっくりと。
ではお返事まっています。
※アップ後に少し手直ししました。このコメントが入っているのが最終版です。
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.10 ) |
- 日時： 2014/08/06 00:13 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- ひとつだけ
私の持論ですが、
「思っている事は、伝わるもの。いや、伝わってしまう。」
前者は自覚できている状態。後者は、無意識だったり、自覚のない行動の場合です。
後者は怖いです、自分の罠に自分で落ちますから。
例をあげると、好きな女性がいると、いつのまにか自然に伝わることがありますよね。ないです？そりゃぁその人と全く顔も合わせないと、難しいですよ。
まぁそういうことです。
なお、私は無宗教です。あしからず、＾＾
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| No.9に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/08/06 01:06 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- お返事ありがとうございます
> さて、色々質問させてください。
>
> ＞自分が理想とする自分のイメージと、周りがもつ自分のイメージがうまいこと一致しなくなってる
> もう自己分析ができているんですね。これが、ストレスの根源かな。どうでしょう。
> でも、なにをどう変えたいか、もしくはかえる必要はないのか、そこですね。
> 今は性格を変えたいと思われている？
>
> それと、この「理想とする自分のイメージ」とは、どんな感じです？
>
>
理想の自分ていうのは高校の頃までの自分のようなものだと思っています。以前は人見知りでも知らないうちに馴染み話せてました。嫌がることをしなければ普通でも十分友達は増えてた、それが当たり前だと思っていました。でも、大学のサークルではそれがあまりうまく行っていないような気がしていて、それがそのコミュニティだけなのであれば、無理に自然体な性格を変えたいとも思いません。ですがそれで苦労するようなら変えるべきなんだと思います。
> 今度は、別な視点で
>
> ＞「無口でノリも良くないし地味で暗いやつ」
> というのは、誰かにそう言われたということでしょうか。
> 想像ですか？誰かから聞いた話？それとも直接？
> そこも大事なところです。
>
>
これは完全に僕が勝手に思っているだけです。周りと比べてうまくいかないのは何でか？考え周りと比較して自分なりに考えただけです。ですが以前僕が他のコミュニティの人たちと一緒にいた時にサークルの人1人と会った時に、大丈夫？孤立してない？と言われたことが1度あります。それと人狼ゲームで人狼っぽいといわれ、最初に殺される役にされたこともありました。
> 他の人は、あなたのことをどう思っているでしょう
> これを、サークルの中でお話ができるお友達に聞いたことありますか？
聞いたことはありません
ネガティブなので被害妄想なところもかなりあるとは思います…
|
| No.8に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/08/06 01:17 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- > 気持ちはわかりますが、あなたが積極的に「今度は誘ってね！！」と笑顔で言えば済むことでしょ？違う？
そうですけど、はなから呼ぶ気ないから声かけられなかったとも考えられませんか？
> まずは、自分と仲が良い人、気が合う人を誘ってみるところからスタートしてみては？？
>
昔から自分で何か企画を持ちかけるのってどれだけ親しい人でも苦手なんです。持ちかけるってよりはその場でみんなで企画が決まるような感じで。まず、友達と遊ぶっていうのが何をするのか？自分はただ会って話せば楽しいと思ってしまう人間なので、マックでしゃべるのでも全然いけますw会う口実を考えるのが苦手です。
それと自信を持って誘える人の少なさに落ち込みます…
> > 夏休みに予定が多い人を見ると、羨ましくなるし、それに比べて自分は…って考えてまた友達が少ないんだなって自己嫌悪になります。
> > 結局自分の振る舞いがうまくないから人間関係をうまく築いていけず今の状況があると言われてしまえばそれまでなんですが、うまくやれてないことにまた自己嫌悪を抱きますし、自分の気持ちを前向きにすることが全然できません。
> いちいち、落ち込み過ぎ苦笑。羨ましいなら、積極的に動くしかないでしょ。それと、比べるなら”過去の自分”と比べな。
> 周りと比べたら落ち込むのは当たり前なんだから。一喜一憂していたら、もたないぞ。
>
> > どこで間違えたんだろうって考えて、理想と現実のギャップを受け入れられず、フラストレーションが溜まる一方です。
> > 頑張って友達を作るしかないんでしょうけど、全然うまく振る舞えなくて、また落ち込んでしまいます。
> そんなのは、思うがままに行動すればいい。そうすりゃ、なんとかなる。
>
> > 何もうまくいく気がしない。辛い。
> > 僕はどうしたらいいと思いますか？
> > すごく重い文になってしまいましたが、気軽にコメントしてください。
> > 荒らしや誹謗中傷のようなコメントは遠慮願います。
> >
> 私だって昔は人見知り激しくて友達少なくて自分から誘うことすらできなかったチキン女だったぜ？今では違うけどな。とにかく、思うがままに何でも怖がらずに挑戦してみな？
思うがままに行動したほうがいいですね…でもサークルではこんなやつってイメージついてて、親しくない人からすると扱いにくい存在に思われてます。きっと。
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| No.11に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/08/06 01:42 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- お返事ありがとう
少し見えてきました
ここで質問させてください。
過去にお友達をどこかに遊びに誘うとしたとき、どんな気持ちでしたか。憶えていなかったら、これからお友達を遊びにさそおうと想像してみて、どんな気持ちになったか確かめればいいと思います。
ひとつじゃなく、思いつくだけ、それときちんとした言葉じゃなくても大丈夫です。アバウトな表現で構わないので、できるだけ素直に書いてみてください。
他の人のコメントが飛んできそうで、勇気が要りますが、ぜひ聞かせてください。
今日はちょっと遅くなりました。
今日は一旦お休みします、では又明日
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.14 ) |
- 日時： 2014/08/06 03:36 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- 寝る前に、ちょっと一つ
マッシュさんは、題名にいい事を書いています。
「ネガティブ思考過ぎ」
ネガティブな思考を考えることに関しては、ことさら積極的に考えています。しかもいくらでも思いつくようです。
つまり、色々考えることは嫌じゃないんですね
根は、思慮深いんでしょう
ネガティブな事を除いて、それっていいことじゃないです？
|
| No.13に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/08/06 10:33 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- お返事ありがとうございます
> ここで質問させてください。
> 過去にお友達をどこかに遊びに誘うとしたとき、どんな気持ちでしたか。憶えていなかったら、これからお友達を遊びにさそおうと想像してみて、どんな気持ちになったか確かめればいいと思います。
>
> ひとつじゃなく、思いつくだけ、それときちんとした言葉じゃなくても大丈夫です。アバウトな表現で構わないので、できるだけ素直に書いてみてください。
> 他の人のコメントが飛んできそうで、勇気が要りますが、ぜひ聞かせてください。
>
小学校の時とかって友達と会うことが楽しかったと思うんです。何をして遊ぶかなんてあまり考えてなくて、集まって何するか考えて、グダグダして…って内容よりも友達と会ってる時間が楽しかったです。それが中学、高校、大学となってくると、会う口実みたいなものが必要になってくるのかなって感じてます。だから、遊びに誘う時って明確な向こうが乗ってくれそうな「企画」をこちらが提案しなきゃいけないと思うので、ちょっと緊張します。それと昔なら相手との親しさとか考えずに、自分が遊びたかったら、躊躇せず友達の家のインターフォンを鳴らしていましたが、今だと相手との「距離感」、この人なら俺から誘っても遊んでくれるな…とか考えながら誘います。そうすると自信を持って誘える人ってあんまりいなくて、またすぐに落ち込むんですけど。だから、友達を誘うってことは高校ぐらいから苦手だったかもしれません。高校は部活で休日もみんなと会っていたし、その場でグダグダするんで小学校の時の感覚に近かったし、そういうほうが向いてます。自分で何か決めるより
物事を色々考えるのは頭を使っているということでぼーっとしてるよりはいいかなって思います。マイナスなことばっかり考えてて、疲れるんですけど
|
| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.16 ) |
- 日時： 2014/08/06 13:35 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- こんにちは
回答いただけましたね。
ありがとうございます。
なるほど。
ネガティブに色々考えるのは、そんな常に考えている程でもない。
ただ、考えるときは、ネガティブなことばかりになっている。
さて、回答を要約いたします。
今も昔も、友達とグダグダ過ごす時間は気に入っている。
（そういう意味で人との付き合いが嫌いという訳じゃない？）
中学以降は、遊ぶ相手の探し方が難しくなりだした。
遊ぶ内容の決め方も、昔どおりにできなくなっている。
高校くらいからは、友達を遊びに誘おうとしたとき、会って遊んでくれるか自身がない。（部活の仲間はあ大丈夫だった）
そこで、上手にチャレンジできない自分を客観的に捉えてネガティブな感情がでて落ちこんでしまう。（ここの感情を具体的に言葉で表現してほしいです。参考に「Plutchikの感情の輪」の画像を添付しておきます）
頂いたお返事を、マッシュさんの望んでいる、友達と遊ぶ条件として纏めてみました。
１．遊ぶ内容は、自分の意見よりも、相手と会話しながら決めたい。
２．遊ぶタイミングは、自分が決めたい。
３．遊ぶ相手は、親しいかどうかは問題ではなくて、こちらから会いたいと思う相手を選ぶ。
合っていますか？違ったら、遠慮なく直してください。答えはマッシュさんしか知りません。
こんどは、これを、お友達が考えていることにひっくり返しててみましょう。
マッシュさんはどんな風に感じますか。
その後で、私がどう感じるかもお伝えしてみます。
私の答え以外に思いつかなくなってしまうので、先に考えてみてください。
ネガティブなことばかり考えることの根本の問題を今は整理しましょう。
なにが問題か、なにか変える必要があるのかを、その感じた結果が役に立ちそうであれば、
その後考えていきましょう。
|
| No.16に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/08/06 15:07 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- 要約していただいたのは概ねあっています。ありがとうございます。
> そこで、上手にチャレンジできない自分を客観的に捉えてネガティブな感情がでて落ちこんでしまう。（ここの感情を具体的に言葉で表現してほしいです。参考に「Plutchikの感情の輪」の画像を添付しておきます）
>
>
この感情については後述させていただきます。
> 頂いたお返事を、マッシュさんの望んでいる、友達と遊ぶ条件として纏めてみました。
>
> １．遊ぶ内容は、自分の意見よりも、相手と会話しながら決めたい。
> ２．遊ぶタイミングは、自分が決めたい。
> ３．遊ぶ相手は、親しいかどうかは問題ではなくて、こちらから会いたいと思う相手を選ぶ。
>
> 合っていますか？違ったら、遠慮なく直してください。答えはマッシュさんしか知りません。
>
>
1は自分の意見のときもあってもいいと思います。でも、先述しましたように、完璧に受け入れられると思われる会う口実(計画)があればですが
2は自分で決めたいというほど自分勝手ではないです。むしろ上述しているように誘うのがあまり得意ではないので誘ってもらえたら嬉しいですし、最近は誘われるの待ちになってることも結構ありますから。
3は昔はできていたことで、おそらく子供なら結構できていたことかと思います。友達の友達と遊んだりするのもそうですが…それは今別にそうしたいかと言われると、できるならそうしたいですけど難しい気がします。大人になると。距離感とかありますし、あんまり親しくない人を誘ってみても、何でこの人から誘われるんだろう？ってなるのが当然の反応かと思うんで。
で、先ほど後述すると述べたところと繋がるんですけど、じゃあ自分が自信を持って誘える人って誰なんだろう？って考えるとそんなに多くなくて、自分は友達が少ない→コミュニティの中でちゃんと人間関係を築けていないんだ→自分の性格のせいって考えます。また、誘えると思う相手にもどうやって誘えばいいんだろう？そもそも本当に来てくれるかなって気持ちになります。
> こんどは、これを、お友達が考えていることにひっくり返しててみましょう。
> マッシュさんはどんな風に感じますか。
>
訂正させて頂いたので考えますと、とっつきやすい人かなって思います。誘ったら結構きてくれそうですし、自分本意な考えで人を振り回すような付き合い方もしなそうですし、自分自身もそう見られてて欲しかったんですが…
どうでしょう…この考え方が甘いのかも。あなたの意見をお聞きしたいです
|
| No.17に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2014/08/06 17:28 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- こんにちは
詳しく書いてくださいましたね、なるほど。
では、私がどう感じるか
あなたのこのことを知っている前提にします
（既にお友達として行動した経験があった場合）
なにか共通の趣味があって一緒にでかけたい理由や合いたい理由があれば、普通にまたお誘いしてみようかと思います。
私は今、大型バイクに乗る趣味があるので、ツーリング仲間は何人いてもいいと思うので、そういったことなど。免許がなかったら、免許とって一緒にツーリング行かない？みたいなお誘いをすることもあるかもしれないですね。
でも、私に既に友人がたくさんいたら、マッシュさんの気持ち次第ですね。私に体力的にお付き合いする余裕が有り余ってるわけでもなけらば、あなたが私を遊びに誘うか否かにかなり左右されます。
マッシュさんと知り合ってなにかとても馬があうと感じるか鍵をにぎるでしょうか。そう感じたら、私から声をかけるかもしれないです。
これは、２０代のころの私の気持ちで書いています。
２０代のころは、会社では飲みに行くような友達は身近の部署に一人か二人くらい、小学校から大学までも、いつでも遊べる親しい友達は、一人か二人しかいない人です。大人しい、臆病で、あまり誰とも話すタイプでもなく、その友達で手一杯でした。それでぜんぜん満足でした。
学生のときは、そのともだちと共有するサークルや友達と遊んでいたので、友達未満でも知り合いは割りといました。
これで、なにか発見できたでしょうか
新しい友達をつくるという視点だと、
以下のことも考えてみたほうがよさそうに感じます
どうでしょう
では質問です
今、コミュニティ内で、あなたをまだよく知らない人が、あなたに声をかけようか迷っています。
その目的は、友達になってみようかなとちょっと思っています。
さて、そのひとは、マッシュさんをどう思って、どうやって声をかけようとするでしょうか。
では、そのひとになりきって考えてみてください。
（私の感じることは既に書いてメモをとってあります。）
|
| No.18に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/08/06 21:20 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- > あなたのこのことを知っている前提にします
> （既にお友達として行動した経験があった場合）
>
> なにか共通の趣味があって一緒にでかけたい理由や合いたい理由があれば、普通にまたお誘いしてみようかと思います。
> 私は今、大型バイクに乗る趣味があるので、ツーリング仲間は何人いてもいいと思うので、そういったことなど。免許がなかったら、免許とって一緒にツーリング行かない？みたいなお誘いをすることもあるかもしれないですね。
> でも、私に既に友人がたくさんいたら、マッシュさんの気持ち次第ですね。私に体力的にお付き合いする余裕が有り余ってるわけでもなけらば、あなたが私を遊びに誘うか否かにかなり左右されます。
>
> マッシュさんと知り合ってなにかとても馬があうと感じるか鍵をにぎるでしょうか。そう感じたら、私から声をかけるかもしれないです。
>
> これは、２０代のころの私の気持ちで書いています。
>
> ２０代のころは、会社では飲みに行くような友達は身近の部署に一人か二人くらい、小学校から大学までも、いつでも遊べる親しい友達は、一人か二人しかいない人です。大人しい、臆病で、あまり誰とも話すタイプでもなく、その友達で手一杯でした。それでぜんぜん満足でした。
> 学生のときは、そのともだちと共有するサークルや友達と遊んでいたので、友達未満でも知り合いは割りといました。
>
> これで、なにか発見できたでしょうか
カウンセラーAさんが何に気付かせてくれようと意図していたのかはわかりませんが、何か共通の趣味や目的があれば遊びに行く、向こうにたくさん友達がいたらこちらが待ってるだけではだめなのかなって思いました。発見というか反省になってしまいました。
> 新しい友達をつくるという視点だと、
> 以下のことも考えてみたほうがよさそうに感じます
> どうでしょう
>
>
> では質問です
>
> 今、コミュニティ内で、あなたをまだよく知らない人が、あなたに声をかけようか迷っています。
> その目的は、友達になってみようかなとちょっと思っています。
> さて、そのひとは、マッシュさんをどう思って、どうやって声をかけようとするでしょうか。
>
> では、そのひとになりきって考えてみてください。
> （私の感じることは既に書いてメモをとってあります。）
友達になりたいと思っているのなら、相手の興味のある話をふり自分も共通の趣味を持ってることをアピールする…とかです…
|
| No.19に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/08/06 22:21 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ（バンキシャ）
- お返事いただきましたが、
ちょっと回答として不十分ですね
これでは、私の感じることをお返しする意味もあまりないです。
別に答えなんかないです
マッシュさんの感じることと私の感じることは、絶対違うはずです。
それは、私の経験と価値観がマッシュさんと違うからです。
さて、それでは、もっとつっこんで質問しますね
マッシュさんの事を知らないあなたは、友達を作ろうと探しています。
あなたは、どうして、マッシュさんに話しかけるんでしょうか？
・マッシュさんを選択する理由は？
・マッシュさんに話しかけて大丈夫かなと思う理由は？
これだったら、どう思いますか？
|
| No.20に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2014/08/06 22:38 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- > お返事いただきましたが、
> ちょっと回答として不十分ですね
> これでは、私の感じることをお返しする意味もあまりないです。
>
> 別に答えなんかないです
> マッシュさんの感じることと私の感じることは、絶対違うはずです。
> それは、私の経験と価値観がマッシュさんと違うからです。
>
> さて、それでは、もっとつっこんで質問しますね
>
> マッシュさんの事を知らないあなたは、友達を作ろうと探しています。
> あなたは、どうして、マッシュさんに話しかけるんでしょうか？
>
> ・マッシュさんを選択する理由は？
>
話しかけやすそうだから…ですか？
> ・マッシュさんに話しかけて大丈夫かなと思う理由は？
>
一つ目とかぶりますがやはり話しかけやすそうだからです。知らない人に話しかけるのなら、近寄りがたい雰囲気を持った人よりも話しかけやすそうな人の方がいいです…
回答として不十分でしょうか？
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| No.21に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2014/08/07 03:44 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- こんばんは
ちょっと遅くなってしまいました
あと少しだけ
> > ・マッシュさんを選択する理由は？
> >
> 話しかけやすそうだから…ですか？
話かけやすそうな人が、数人並んでいたら、どうしますか。
どのひとも、話しかけたらお話を聞いてくれそうな空気は漂っています。
あと、その人達はお話していますね。立ち話ですね。
どんな人を選びますか？
意地悪ではないです、真剣に聞いています。
いろんな角度のいろんな考えを言ってみてほしいだけです。
はじめに思いつくことは、どんな感じですか？
私の感じることは、やはり、もっと後で
※名前バンキシャになっていますが、
バンキシャ＝カウンセラーＡです。混乱させてなかったです？すいません＾＾；
バンキシャってなんか、テレビのあれをイメージさせるので、カウンセラーＡって変えていこうとしていたんですが、別な人の回答もしていて、うっかり＾＾；
他の人も混乱するので、戻しますね＾＾
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| No.22に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2014/08/07 09:09 (spmode)
- 名前： まっしゅ
- > 話かけやすそうな人が、数人並んでいたら、どうしますか。
> どのひとも、話しかけたらお話を聞いてくれそうな空気は漂っています。
> あと、その人達はお話していますね。立ち話ですね。
>
> どんな人を選びますか？
> 意地悪ではないです、真剣に聞いています。
>
> いろんな角度のいろんな考えを言ってみてほしいだけです。
> はじめに思いつくことは、どんな感じですか？
>
雰囲気や顔、服装、髪型などが自分の好みの人に話しかけます。やっぱり自分とはあまりにもかけ離れたタイプの人は後後仲良くなることはあるかもしれないですが、率先して話しかける対象にはならないと思います。
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.25 ) |
- 日時： 2014/08/07 09:18 (panda-world)
- 名前： ララ
- それもみやびさんの個人的なひとつの考えだと思う。
掲示板なんだから素人が意見出してもいいよね？
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.26 ) |
- 日時： 2014/08/07 09:20 (panda-world)
- 名前： みやび◆xXwgTAMhDDw
- だめなんて言ってないんで。不快なら消します。
所詮荒れるだけなんで
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| No.23に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/08/07 14:33 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- こんにちは
お返事ありがとうございます
では、私もどう考えるか書いていきます
> > 話かけやすそうな人が、数人並んでいたら、どうしますか。
> > どのひとも、話しかけたらお話を聞いてくれそうな空気は漂っています。
> > あと、その人達はお話していますね。立ち話ですね。
> >
> > どんな人を選びますか？
> > 意地悪ではないです、真剣に聞いています。
> >
> > いろんな角度のいろんな考えを言ってみてほしいだけです。
> > はじめに思いつくことは、どんな感じですか？
> >
> 雰囲気や顔、服装、髪型などが自分の好みの人に話しかけます。やっぱり自分とはあまりにもかけ離れたタイプの人は後後仲良くなることはあるかもしれないですが、率先して話しかける対象にはならないと思います。
私はこうします。
私は、見た目は、趣味やセンスは、あまり気にしないかもしれません。ただ、あまりうるさくない落ち着いた雰囲気を選ぶでしょうか。あと、身だしなみで、汚い感じか、清潔そうかは、結構見ると思います。あとは、私の言葉で言うと話しかけて私を受け入れる「オーラ」みたいな空気でしょうか。
ただ、オーラは至近距離に入ったときに私を話の射程距離に入ると変わるので、そのときが最終確認でしょうか。空気で迎撃されたら、ごめんなさい〜って、かるく頭を下げて会話（非言語コミュニケーションですね）してそっと身をひきます＾＾ （言葉で話しかけないですが、態度では会話しています。）で、話しやすそうな人がいなければ、話しかけないでしょう。ここまで、似ている気がしますね。
ただ、ずるいですが、「言葉は使わずに話しかける」が私の答えです。
どういうことか？
言葉で話しかけることは、はじめは必要ないと割り切っています。
話すのがそれはもう苦手だったので、じゃ。話さなきゃいいじゃん。と、考えました。
この場合、みなさんのお話を聴きに入ります。今思うと、（カウンセラーとしての聴く態度はしらないうちに実践していました。）昔の私は、そもそも人と話すのが苦手です。なので、得意なことで、聞き役からスタートするケースがほとんどです。
始め、その数人全員のオーラで、他の人達を寄せ付ける雰囲気かどうかを見ます。
次、参加してもいいという雰囲気で話していれば、同じコミュニティですから、こちらは「何の話かな」的なオーラで近寄ります。
ここでは、目で会話しま。謙虚で相手を尊重する気持ちと態度を示します。で、みなさんの顔を見て、そのリアクションを見ます。
まず、まだ知らない人に対して、同じ趣味で集まったコミュニティなら、「どうぞ自由に参加してね。」って空気は、初見ならあるでしょう。コミュニティに入ったばかりの人達が、はじめから閉ざされたオーラで立話をする人は、あまりいないかと思いますし。そういう「読み」も入ります。
また、もし、私が向こう側の立場なら、そうします。仲間に入りきれてない、まだなじめていない人に対して、やさしく迎える気持ちでいます。で、私はどういう話をする人間か見せてあげます。私は話しに入るのが苦手な人の気持ちがわかるので、私は特にそういう空気を放ちます。でもそういう人結構いますよ。
で、仲間に入る側の立場に戻りますね。
私が話しに入る雰囲気を拒否する感じではないか、その至近距離で、ひとりひとりの持つ空気を自然に見ます。ガン見はしないです、受身の気持ちで、感じ取ります。敬意と礼儀をもって、静かに寄り添って見ます。ほんとうは、「お話に入ってもいいです」くらい言えればいいのですが、私はきっとしゃべらないでしょう。
ここで、あっ「○○さん」でしたっけ、と話しかけてきたら、さすがに「お話一緒に聞いてもよい？くらいは言うでしょうが」
みんなは無言でも、その空気の中に入ることができたら、次の作戦ですが、決して否定的な反応は示しません。あくまで聞かせて頂いている謙虚な姿勢で、話に参加させてもらっている態度で接します。もうそうすると、受け入れる気持ちを持っている場合は、向こうから、○○さんはどう？とか話かけてくることもあるでしょう。もしくは、明確に私の顔も見て、お話はあなたにもしていますよ。という態度を感じ取ります。
私にとっては、そこでやっと、お話ができそうか確信できるスタートラインでしょうか
纏めると、
「楽なことから始める（苦手なことは後回し）」
「なんにしても無理をしない」無理に入らない、無理に声をかけない、etc...。
「はじめは言葉で話しかけない。目線、表情、謙虚な空気等（非言語コミュニケーションを使う）」
「自分へ話かけやすい空気を自分で作って、あわよくば、向こうに話しかけさせる」
「相手を尊重し、謙虚で優しい態度を心がける」
ってことをやってますね。
このへんでいいでしょうか。
ここまでが、私のアプローチの仕方になります。
ふう＾＾A
如何ですか、目新しいことをお話したつもりはありません。
似たことはされるでしょう？
＜最後に＞
注意したいことがあります。
そのコミュニティで、小さい友達のグループの纏まりができて、そのグループ内の信頼が熟成している場合、ちょっと難しくなってしまいます。
その場合、ちょっとなにか理由を作る必要もあると思います。
みんなが新しく意識するなにか。
友達の小さなグループ同士の交流や、あとは、あなたが変わった事（イメージチェンジするとか）を示すなど、でしょうか
非言語コミュニケーションは、もし知らなければ、ネットでググるとたくさん説明があると思います。
マッシュさんができそうな目標はなにか思いついたでしょうか
なにか思いついたら、よかったら、教えてください
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| Re: ネガティブ思考過ぎて辛いです。前進できません ( No.28 ) |
- 日時： 2014/08/07 14:47 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- 自分で書いて、自分の言ったことから言い残したと思うことを追記します。
会話には、上手な入り方だけでなく、上手な退き方（会話に入らず、または入れそうもないときに退く）も大事です。
退くときも、次回また話すチャンスを残す為に、礼儀よく、相手を尊重して思いやる気持ちが大事だと感じます。
社会人が長くなると、自然に行っていますが、私の大学生のころは、かなり意識しないと、うまく行動できませんでした。
以上、補足です。
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| No.25に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2014/08/07 15:03 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： カウンセラーＡ
- ララさんこんにちは
> それもみやびさんの個人的なひとつの考えだと思う。
> 掲示板なんだから素人が意見出してもいいよね？
ここはオープンな掲示板なので、当然自由に意見を言っていいと思います。
カウンセラーＡは、おそらく他の方の意見は、それはそれでその方の価値観で感じることなので、否定しないと思います。
ただ、それで感じたことは、カウンセラーＡが感じた事として書く意味を感じれば、返信することもあるかもしれません。
今こうしている様に。
カウンセラーＡはマッシュさんに、マッシュさんはカウンセラーＡに返信しているだけなので、そのお話に入っていくのか、誰か指定してメッセージを書くのかも、ララさんの選択だと思います。
私は、カウンセラーとしての修行が私の目的なので、話が複雑になって訳がわからなくなるのを避ける理由で、マッシュさんの返事にだけ直接返事する形をとっているだけです。
ＦＲＯＭ カウンセラーＡ
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