 Re: 命の大切さがわからない ( No.1 ) |
- 日時： 2014/08/05 16:45 (yournet)
- 名前： ビスケット
- さー、殺したらそいつの人生の全てを奪うってことじゃないかな。
それしかわからない。
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.2 ) |
- 日時： 2014/08/05 16:57 (ppp)
- 名前： ドーラ
- まず、重さと大切さは微妙にニュアンスが違います。
生き物として生まれた命に差はないので、重さは同じですが、自分にとって大切な命は全て同じではありません。
例えて言うなら、自分と同じ機種の携帯電話を持っている人がいたとします。
物としての価値は同等ですが、あなたにとってはあなたの携帯は大事でも、他人の携帯は大事ではありませんよね。
そして、あなたにとって邪魔なところにそのひとの携帯が置いてあっても、壊す権利はあなたにはありません。
生き物が別の生き物を殺していい理由があるとすれば、自分と守るべきものが生きるために殺すときです。
簡単に言うと、正当防衛と、食べるときです。
おなかの中に宿った以上、それはもう立派な命です。
産むことで母体に危険が及ぶ場合を除いては、正当な理由なしに他人の命を脅かすことになります。
避妊していようが落ち度がなかろうが、それは親側の都合です。
自分を大事にすることと、自分勝手に生きることは違うのです。
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.3 ) |
- 日時： 2014/08/05 17:03 (softbank126022025125.bbtec.net)
- 名前： 縞
- ちゃんとした避妊してたらほとんど妊娠することはないと思うけどね。
産まなきゃ命じゃないってのはちょっと言い過ぎじゃない？
でも命が大切だから中絶しちゃダメって言われてもあまりピンとこないよね。
中絶すると流産のリスク上がったりするから中絶はよくない。
殺人に関しても、自分が殺されそうになって逆に相手を殺した場合正当防衛が適用される。
そもそも人なんて殺したくないよ。殺したい奴だって殺したらまともな精神状態でいられると思えない。
殺したい奴が勝手に死んだらうれしいけど、自分で殺したら胸糞悪いでしょ。
だから殺しちゃダメ。
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| No.2に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/08/05 17:13 (spmode)
- 名前： にゃあ
>
> おなかの中に宿った以上、それはもう立派な命です。
> 産むことで母体に危険が及ぶ場合を除いては、正当な理由なしに他人の命を脅かすことになります。
> 避妊していようが落ち度がなかろうが、それは親側の都合です。
> 自分を大事にすることと、自分勝手に生きることは違うのです。
だからさ、産んだって育てられないし自分に一利もないなら理由になるじゃん
いらない命無理に生む必要って何？
生まれりゃ命だけど生まなきゃ自分の中に宿って剥離する前のでかい細胞みたいな物じゃん
生まなきゃ親でもないんだからそこまで考えなきゃいけない理由ってなに？
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| No.3に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/08/05 17:17 (spmode)
- 名前： にゃあ
- > ちゃんとした避妊してたらほとんど妊娠することはないと思うけどね。
避妊具が元々不良品だったとかあるじゃん？
> 産まなきゃ命じゃないってのはちょっと言い過ぎじゃない？
> でも命が大切だから中絶しちゃダメって言われてもあまりピンとこないよね。
> 中絶すると流産のリスク上がったりするから中絶はよくない。
> 殺人に関しても、自分が殺されそうになって逆に相手を殺した場合正当防衛が適用される。
> そもそも人なんて殺したくないよ。殺したい奴だって殺したらまともな精神状態でいられると思えない。
> 殺したい奴が勝手に死んだらうれしいけど、自分で殺したら胸糞悪いでしょ。
> だから殺しちゃダメ。
殺したあと胸糞悪くなるのは咎められるからだよね？
自分なりに考えて殺してそれを他人からとやかく言われるのはムカつくし精神的に来るけど殺すこと自体はあまり引きずらないと思う
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| No.4に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/08/05 17:19 (ppp)
- 名前： ドーラ
- > だからさ、産んだって育てられないし自分に一利もないなら理由になるじゃん
> いらない命無理に生む必要って何？
> 生まれりゃ命だけど生まなきゃ自分の中に宿って剥離する前のでかい細胞みたいな物じゃん
> 生まなきゃ親でもないんだからそこまで考えなきゃいけない理由ってなに？
自分にとっての損得でしか物事を考えないのは、ただの自分勝手です。
いらない、育てられない命を宿してしまったのは自分たちの責任なのです。
宿した以上、細胞の塊はいずれ命になります。
そうなる前に取り出すこと自体が生き物として不自然です。
「人工中絶」と言うくらいですからね。ほかの生き物ならあり得ません。
生き物を食べて生きる、生き物としての責任を果たせない命が非難を浴びるのは、当然のことです。
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| No.6に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/08/05 17:29 (spmode)
- 名前： にゃあ
>
> 自分にとっての損得でしか物事を考えないのは、ただの自分勝手です。
> いらない、育てられない命を宿してしまったのは自分たちの責任なのです。
> 宿した以上、細胞の塊はいずれ命になります。
> そうなる前に取り出すこと自体が生き物として不自然です。
> 「人工中絶」と言うくらいですからね。ほかの生き物ならあり得ません。
> 生き物を食べて生きる、生き物としての責任を果たせない命が非難を浴びるのは、当然のことです。
自分の生活守るための正当な行動だと思うんだけど
実際親なんか自分の好きなように子供育ててんだから生まれる前だって好きにしたっていいじゃん
こっちとして最善尽くした方法で避妊したって失敗するってことは絶対的な方法がないんだろ？んじゃ妊娠して堕ろしちゃっても仕方なくない？
我が子が幸せになるように…なんてほざいてる親がただの独りよがりで子供にとっては大迷惑なんてことがどれだけある？
生んだ方が迷惑かけることなんていくらでもあるよ
いらない命生むくらいなら好きなときに中絶できた方が身体に負担かかってもまだマシ
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| No.4に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/08/05 17:35 (ocn)
- 名前： しまさ
-
> だからさ、産んだって育てられないし自分に一利もないなら理由になるじゃん
> いらない命無理に生む必要って何？
> 生まれりゃ命だけど生まなきゃ自分の中に宿って剥離する前のでかい細胞みたいな物じゃん
> 生まなきゃ親でもないんだからそこまで考えなきゃいけない理由ってなに？
生む必要のない命なんて何処にもないですよ。
どんなに親側が必要なくても、よほどの事がない限り下ろすのは
どうでしょうね。
どんな小さな命でも宿ってしまった以上は、その子の人生が始まっているので、それ簡単に奪うのはいけないと思います。
今の世の中では、育てられなくても生んで施設やゆりかごなどの施設に預ける人も多いですよ。
この世に必要のない命は何処にもないと思います。
もし、あなた自身がそんなに雑に扱われてもなんとも思わないんですか？
もしそうなら、とても冷たい人間だと思います。
人の命を奪うのは確かに自分に邪魔な存在だからって理由も
当てはまるけど、あなたにとって邪魔な存在の人を待ってる人たちがいるのも分かってあげるべきだと思います。
人の命を奪う前にその人に家族がいないか？恋人はいないか？好きな人はいないのか？親はいないのか？そんな事を思いやる気持ちが合ってもいいと私はいます。
私も幼い時に双子の妹が殺されています。
ですが、もう十何年たった今でも忘れる事は出来ないです。
目の前で妹が死ぬのを見た私からしたら凄く相手を殺したいって未だに思ってるけど、相手には子供も奥さんもいたので
とどまる事ができました。
だって私みたいに誰かを無くして悲しい思いをする人を増やしたくないですからね。
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| No.7に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/08/05 17:44 (ppp)
- 名前： ドーラ
- > 自分の生活守るための正当な行動だと思うんだけど
正当防衛とは違いますね。
子どもを産んで死ぬわけではありませんから。
> 実際親なんか自分の好きなように子供育ててんだから生まれる前だって好きにしたっていいじゃん
生まれた命を殺したり虐待したりする親も、非難されますよ。
好きなように育てていいわけがないです。
> こっちとして最善尽くした方法で避妊したって失敗するってことは絶対的な方法がないんだろ？んじゃ妊娠して堕ろしちゃっても仕方なくない？
行為をしなければ子供はできないので、絶対不可避ではありません。
道具に頼ることも含めて、自分の選択ですので、自分に責任があります。
> 我が子が幸せになるように…なんてほざいてる親がただの独りよがりで子供にとっては大迷惑なんてことがどれだけある？
子どもも最終的な幸せは自分で決めるものですから、生まれたことが迷惑だというのは、子ども側の責任転嫁です。
> 生んだ方が迷惑かけることなんていくらでもあるよ
> いらない命生むくらいなら好きなときに中絶できた方が身体に負担かかってもまだマシ
自分にとっていらないものは何でも排除していいとお思いですか？
それは自分勝手ではなくてなんなのでしょうか。
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.10 ) |
- 日時： 2014/08/05 18:02 (spmode)
- 名前： にゃあ
- >>9 ドーラ
自分勝手で何が悪い？
所詮一番可愛いのは自分だろ？
いらないもので排除して何が悪い
自分で育てる自信がなくても無理矢理産んで、
まあ仮に施設に入れたとして幸せになれる子供となれない子供どっちが多いと思ってんの？
無理矢理産んだら後々めんどくさいけど中絶したら
それで終わりじゃん
てか妊娠したくなきゃするなとか現実的に考えて付き合ってる人が居たらむりですね（笑）
道具を選ぶまでちゃんとやってる側に責任があるとは思えないっすね
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| No.8に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/08/05 18:07 (spmode)
- 名前： にゃあ
> 生む必要のない命なんて何処にもないですよ。
> どんなに親側が必要なくても、よほどの事がない限り下ろすのは
> どうでしょうね。
>
> どんな小さな命でも宿ってしまった以上は、その子の人生が始まっているので、それ簡単に奪うのはいけないと思います。
> 今の世の中では、育てられなくても生んで施設やゆりかごなどの施設に預ける人も多いですよ。
> この世に必要のない命は何処にもないと思います。
>
> もし、あなた自身がそんなに雑に扱われてもなんとも思わないんですか？
> もしそうなら、とても冷たい人間だと思います。
生まれたあとならそういう扱いしちゃいかんね
ならまあ、誰かが言ってたけど、動物では中絶とかないんだよってさ
殺した方が幸せだって言って、食べもしない動物どれだけ殺してんの？
保健所とかさ
なら胎児だって殺した方が幸せだってこといくらでもあるんじゃない？
> 人の命を奪うのは確かに自分に邪魔な存在だからって理由も
> 当てはまるけど、あなたにとって邪魔な存在の人を待ってる人たちがいるのも分かってあげるべきだと思います。
> 人の命を奪う前にその人に家族がいないか？恋人はいないか？好きな人はいないのか？親はいないのか？そんな事を思いやる気持ちが合ってもいいと私はいます。
そんな他人事にいちいち惑わされてたらキリないし
>
> 私も幼い時に双子の妹が殺されています。
> ですが、もう十何年たった今でも忘れる事は出来ないです。
> 目の前で妹が死ぬのを見た私からしたら凄く相手を殺したいって未だに思ってるけど、相手には子供も奥さんもいたので
> とどまる事ができました。
> だって私みたいに誰かを無くして悲しい思いをする人を増やしたくないですからね。
いなかったらどうしてた？
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.12 ) |
- 日時： 2014/08/05 19:03 (spmode)
- 名前： 匿名
代理母問題で、ダウン症の子供ができた場合受け取らないって人がニュースに取り上げられてたね。
所詮そんなもんだよ。
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.13 ) |
- 日時： 2014/08/05 19:09 (au-net)
- 名前： 火魔神
- 殺しが許されること、合法だったら…そんな世界はやだ…
恨みって知らないうちに買うこともあるしね。
自分がされて嫌なことは人にしてはいけない、って
人殺しにも言えるんじゃない？
中絶のほうはどうなのかな。
生まれる前も、細胞として命ではあるけど人格がないしさ。
けれど、そんなことわからないでしょ！とか言われたら困るし。
赤ちゃんのホルマリン漬けなんかを見ると、なんだか
悲しい気持ちにもなる。賛否両論だろうね。
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.14 ) |
- 日時： 2014/08/05 19:34 (ocn)
- 名前： 純
- >落ち度がない避妊しても勝手に妊娠することあるし
なら、性行為しなければ良かったのでは？
>22週以降は中絶できないとか、いらんのに産めっての？
だから２２週目まで日にちがあるんじゃないんですか？
それまでじっくり考えられるじゃないないんですか？
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.15 ) |
- 日時： 2014/08/05 19:39 (odn)
- 名前： いしまる
- たとえば、理由なき殺人や、無差別殺人などの犯人は「誰でもいいから殺してみたかった」と多くが答えます。
「殺してみたい」「解剖してみたい」「殺したいから殺した」というのは、人間としての“本音”や“本性”をそのまま現実に実行してみたというのに過ぎないのでしょう。
つまり人間の本音、本心というのは自分の願望さえ叶うのであれば、どんな残酷な行為もやってしまう生き物であるというわけです。
それは歴史をみれば一目瞭然ですね。
今の日本ではより良い、快適な生活をして、欲を満たしながら長生きするのが“善い”と思われていますし、願望の実現が何より価値あるものと考えられています。
中絶の問題だって、基本的に母体を優先に考えてるし、生活や本人の都合で無数に法的に曖昧な中絶が行われているでしょう。
殺人やグレーな中絶は「自分さえよければいい」という人間の欲望、願望の実現という価値観にそのまま従っただけなのですよ。
ただ“欲”というのは、それが満たされないことで様々な苦しみが生まれるし、不幸の原因にもなります。やはり自分の欲望、願望の実現への思いは、「身の丈に合っていて、ほどほどに」というのが、人としての幸福への近道なのです。
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| No.10に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/08/05 19:49 (ppp)
- 名前： ドーラ
- > 自分勝手で何が悪い？
> 所詮一番可愛いのは自分だろ？
> いらないもので排除して何が悪い
じゃああなたは、同じ理由であなたやあなたの大事な人が殺されても文句はないのですね。
例えば私にとってあなたが邪魔であれば、私はあなたを殺してもいいわけですね？
> 自分で育てる自信がなくても無理矢理産んで、
> まあ仮に施設に入れたとして幸せになれる子供となれない子供どっちが多いと思ってんの？
>
> 無理矢理産んだら後々めんどくさいけど中絶したら
> それで終わりじゃん
>
> てか妊娠したくなきゃするなとか現実的に考えて付き合ってる人が居たらむりですね（笑）
> 道具を選ぶまでちゃんとやってる側に責任があるとは思えないっすね
不良品を選んだことも、誰かと付き合うことも、自分の都合です。
この辺は、考え方の問題ではなく事実です。
事実を理解する気があなたになければ、こんなところでいくら話し合っても不毛です。
主張掲示板に行きましょう。
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.17 ) |
- 日時： 2014/08/05 19:59 (spmode)
- 名前： にゃあ
- >>16
私は自分で主張しておいて
それが自分の身に降りかかるのは嫌だと思うほど馬鹿じゃねえよ
私が望んだ世界のあり方に私が異議を唱えるわけ無いだろうが
別に構わねえよ
殺したいと思うほど憎まれるようなことをした方が悪いんだからな
あと自分の都合都合ってうるさいけど
自分の都合で何が悪いって聞いてんだけど？
生まれてもない不必要な命を自分の都合で堕ろして何が悪い？
それで生まれた子供が幸せになるわけ無いだろうが
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| Re: 命の大切さがわからない ( No.18 ) |
- 日時： 2014/08/05 20:03 (ocn)
- 名前： 純
- >それで生まれた子供が幸せになるわけ無いだろうが
それは事実！
言ってることは合ってるけど、なら避妊具で絶対避妊できるわけでもないんだから、後先考えて性行為は行うべき！
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| No.17に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/08/05 20:05 (ppp)
- 名前： ドーラ
- > >>16
>
> 私は自分で主張しておいて
> それが自分の身に降りかかるのは嫌だと思うほど馬鹿じゃねえよ
> 私が望んだ世界のあり方に私が異議を唱えるわけ無いだろうが
>
> 別に構わねえよ
> 殺したいと思うほど憎まれるようなことをした方が悪いんだからな
あなたの主張だと、憎まれるようなことをしていなくても、自分に都合が悪ければ殺していいと言うように受け取れます。
あなたがそう思う分には自由です。
それがまかり通る社会ではないので、実行には移さないでください。
ちなみに、自分のことしか考えないのは子供のすることです。
本当の大人は、他人のことを考える余裕があります。
> あと自分の都合都合ってうるさいけど
> 自分の都合で何が悪いって聞いてんだけど？
> 生まれてもない不必要な命を自分の都合で堕ろして何が悪い？
> それで生まれた子供が幸せになるわけ無いだろうが
子どもが幸せになれるかどうかは、他人が決めつけることではありません。
生きていれば、諦めずに幸せをつかむかもしれませんからね。
ところであなたのこの思考は悩みなのでしょうか。
主張なら主張掲示板でお願いしますね。
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