 Re: 誰にも迷惑かけないのに… ( No.1 ) |
- 日時： 2014/08/13 03:50 (ppp)
- 名前： ショウ
- そういうことが原因でか、気が付けば、頭の中では自分を僕、俺と呼ぶようになりました。
(この前飲み会でつい僕と出てしまいました。周りには気づかれなかったです)
男になりたいとか、男扱いされたいとか、女でいたくないわけではありません。
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| Re: 誰にも迷惑かけないのに… ( No.2 ) |
- 日時： 2014/08/13 03:52 (ppp)
- 名前： ショウ
- しかし、表では周りの反応が怖く、私のままです。
周りの無意識の要求が嫌で、性別にとらわれない生き方をしたいのも事実です。
踏み切っていいのでしょうか。
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| No.1に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/08/13 03:59 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： Co
- ショウさんは、いわゆる女性らしい姿（服装、髪型、化粧等）は趣味ではないし、振る舞いや態度も男性と同じほうがしっくりくる。なよなよした女性らしい格好も行動も嫌悪感がある。
でも、だからといって、男性が嫌いなわけではない？
（「男扱いされたいとか、男になりたい、女でいたくないわけではありません。」）
女性だからといって、そういう振る舞いや格好をしないといけないのか、女性も男性も決め付けていることを憤慨しているんですね。
そういう価値感の女性も居ることを認めろと言いたい。
「俺の格好は俺が決めるんだよ、ガタガタさわぐんじゃねえよ」と、みんな集まった飲み会で一掃でいいんじゃないですか？
一発で問題解決です
誰か困りますか？
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| No.3に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/08/13 04:03 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： Co
- > ショウさんは、いわゆる女性らしい姿（服装、髪型、化粧等）は趣味ではないし、振る舞いや態度も男性と同じほうがしっくりくる。なよなよした女性らしい格好も行動も嫌悪感がある。
> でも、だからといって、男性が嫌いなわけではない？
> （「男扱いされたいとか、男になりたい、女でいたくないわけではありません。」）
>
> 女性だからといって、そういう振る舞いや格好をしないといけないのか、女性も男性も決め付けていることを憤慨しているんですね。
> そういう価値感の女性も居ることを認めろと言いたい。
>
> 「俺の格好は俺が決めるんだよ、ガタガタさわぐんじゃねえよ」と、みんな集まった飲み会で一掃でいいんじゃないですか？
> 一発で問題解決です
>
> 誰か困りますか？
>
そうか
それを言っていいものかどうかという悩みですね
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| Re: 誰にも迷惑かけないのに… ( No.5 ) |
- 日時： 2014/08/13 04:05 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： Co
- はい逆に質問です
そのポリシーは変えられるのでしょうか？
もしくは変えるかもしれないのでしょうか？
判断基準のひとつはそこでは？
言ってしまったら、撤回するのが大変ですよね
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| No.3に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/08/13 04:35 (ppp)
- 名前： ショウ
- > ショウさんは、いわゆる女性らしい姿（服装、髪型、化粧等）は趣味ではないし、振る舞いや態度も男性と同じほうがしっくりくる。なよなよした女性らしい格好も行動も嫌悪感がある。
> でも、だからといって、男性が嫌いなわけではない？
> （「男扱いされたいとか、男になりたい、女でいたくないわけではありません。」）
はい、そうです。
一般に女っぽいという扱いの趣味もあるし、化粧もときどきしますが、自分の中では趣味や服装に性別はないと思っています。
> 女性だからといって、そういう振る舞いや格好をしないといけないのか、女性も男性も決め付けていることを憤慨しているんですね。
> そういう価値感の女性も居ることを認めろと言いたい。
その通りです。
他人のことなのに何が気に食わないのか、と思います。
> 「俺の格好は俺が決めるんだよ、ガタガタさわぐんじゃねえよ」と、みんな集まった飲み会で一掃でいいんじゃないですか？
> 一発で問題解決です
>
> 誰か困りますか？
>
なるほど。大勢のいるところで言い切ってしまうのはいいですね。
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| No.5に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/08/13 04:42 (ppp)
- 名前： ショウ
- > はい逆に質問です
>
> そのポリシーは変えられるのでしょうか？
> もしくは変えるかもしれないのでしょうか？
>
> 判断基準のひとつはそこでは？
>
> 言ってしまったら、撤回するのが大変ですよね
性別にとらわれたくないというスタンスは、余程のことがなければ変わらないと思います。
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| No.6に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/08/13 10:43 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： Co
- なるほど、身の回りにいる人への不満はみんなの前で言ってしまえば、結構解決しそうですね。
では、それをやってみたらどうなるか想像してみます。
目立つし、話題性もあるので、友達の友達にも伝わっていく効果も期待できそうです。ただ、「あっあのひとだ」という意識した色眼鏡で見られることもちょっと心配しますね。なんか知らない人から嫌な感じの視線が見慣れて飽きるまではしばらくは続くかな、あとはコソコソ噂される等、公表した場合のデメリットもなくないですかね。
ショウさんが、隠さず主張する側を選択すべきか否かに迷いがあるのは、例えばそういう事？
ちょっとここで、少しコメントしますね。
人は、外からの刺激（今は視覚を指します）をうけると、なにか感じることは自然な脳の働きで避けられないことです。
「あっこの人は自分の価値感と違う？」その後、そのことを誰かに言わずにはいられない衝動にかられる事は容易に想像できます。本人に直接聞こえるように言う人もいれば、友達同士で会話もするでしょう。
ネガティブなことを言う場合もあるし、ポジティブなことを言う場合もある。それを止めることは、なにか強制力がないと難しいでしょうね。（法や条例、誰しも認めるモラル、強い信頼関係、脅迫等々）
まぁ…仮に、周りの人は、少し理解して静かになったとして、身の回りの知人以外にも宣言して「今、ショウさんが感じる、世の多くの男性と女性のもっている価値感への不満」を理解してもらうことは相当高いハードルに感じますが、ショウさんがなにか変わって、自動的に会ったり見た瞬間、理解せざるをえないほうは、現実的に感じます。
つまり、目立たず、無言で認めさせる。
まぁそれができたら、そもそも悩まないか…。
ショウさんらしい格好とそれに合った態度で、明確な主張を感じる、また、どうみてもさまになっていて、逆に「それイイね」って思える。それならどうです？
男も女も羨むほどの雰囲気とでもいいましょうか。
見た目の雰囲気には、自信に満ちた態度も効果あるのでは？
だいぶ勝手に色々言いましたが、今どう思われていますか
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| No.8に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/08/13 10:55 (softbank126079025215.bbtec.net)
- 名前： Co
- ちょっと世界に視野を広げます
要するに、日本人って保守的な気質なので、そういう事に理解がないですよね
保守的で、自由な発想にかけるというか。
そういう不満ですよね。
日本人全てに対しての不満…。
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| No.8に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/08/14 02:29 (ppp)
- 名前： ショウ
- > では、それをやってみたらどうなるか想像してみます。
> 目立つし、話題性もあるので、友達の友達にも伝わっていく効果も期待できそうです。ただ、「あっあのひとだ」という意識した色眼鏡で見られることもちょっと心配しますね。なんか知らない人から嫌な感じの視線が見慣れて飽きるまではしばらくは続くかな、あとはコソコソ噂される等、公表した場合のデメリットもなくないですかね。
> ショウさんが、隠さず主張する側を選択すべきか否かに迷いがあるのは、例えばそういう事？
はい。今まで仲良くしてきた人たちに一歩引かれるのが怖いです。
> ちょっとここで、少しコメントしますね。
> 人は、外からの刺激（今は視覚を指します）をうけると、なにか感じることは自然な脳の働きで避けられないことです。
> 「あっこの人は自分の価値感と違う？」その後、そのことを誰かに言わずにはいられない衝動にかられる事は容易に想像できます。本人に直接聞こえるように言う人もいれば、友達同士で会話もするでしょう。
> ネガティブなことを言う場合もあるし、ポジティブなことを言う場合もある。それを止めることは、なにか強制力がないと難しいでしょうね。（法や条例、誰しも認めるモラル、強い信頼関係、脅迫等々）
この行為そのものに腹が立つんでしょうね。邪魔されてるみたいで。
でも人は変えられませんよね。
> まぁ…仮に、周りの人は、少し理解して静かになったとして、身の回りの知人以外にも宣言して「今、ショウさんが感じる、世の多くの男性と女性のもっている価値感への不満」を理解してもらうことは相当高いハードルに感じますが、ショウさんがなにか変わって、自動的に会ったり見た瞬間、理解せざるをえないほうは、現実的に感じます。
>
> つまり、目立たず、無言で認めさせる。
> まぁそれができたら、そもそも悩まないか…。
>
> ショウさんらしい格好とそれに合った態度で、明確な主張を感じる、また、どうみてもさまになっていて、逆に「それイイね」って思える。それならどうです？
>
> 男も女も羨むほどの雰囲気とでもいいましょうか。
> 見た目の雰囲気には、自信に満ちた態度も効果あるのでは？
>
>
> だいぶ勝手に色々言いましたが、今どう思われていますか
>
とても納得しました。
周りに不満を持つのは、自分に自信がないからかもしれませんね。
自分は自分なんだと、胸を張って無言で示せる人もいますよね。
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| No.9に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/08/14 02:36 (ppp)
- 名前： ショウ
- > ちょっと世界に視野を広げます
>
> 要するに、日本人って保守的な気質なので、そういう事に理解がないですよね
>
> 保守的で、自由な発想にかけるというか。
>
> そういう不満ですよね。
> 日本人全てに対しての不満…。
>
そう思います。
周りの人に限ったことじゃないから、なおのこと嫌気がさしたんですね。
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