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努力はしないといけませんよね?

日時: 2014/08/30 21:36 ( ocn)
名前: おとなし

はじめまして。
このまえ、不思議なことを言われました。

「うまくいかない人は努力することが目的になってる。だからうまくいかない。」
とのこと。

この意味がわからないのです。
屁理屈をこねてる訳じゃなくて本当に理解が出来ません。

目標を達成するには努力しないといけないじゃないですか?
でも努力したら「努力が目標になったら意味がない」って言われるじゃないですか?
違いを教えて頂きたいです。

努力はしないといけないけど、努力が目的になってはいけないというのはどういうことなのか。
目的になってないしっかりした努力とはどういうことなのか。
これでは努力することはダメなことだと言われてる気がします。
お願いします。

イエローページ

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Re: 努力はしないといけませんよね? ( No.1 )
日時: 2014/08/30 21:44 (yournet)
名前: まほ

努力は向ける方向によりますね…
目標が決まってから努力したらいいですね…
   メンテ
No.1に対する返信 ( No.2 )
日時: 2014/08/30 21:48 (ocn)
名前: おとなし

> 努力は向ける方向によりますね…
> 目標が決まってから努力したらいいですね…

その目標がしっかり定まった上での努力ですらそう言われます。
だからその意味がちょっとわからなかったんですよね。
目的の為に努力してても「努力が目標になってたら意味ない」と
   メンテ
Re: 努力はしないといけませんよね? ( No.3 )
日時: 2014/08/30 21:54 (yournet)
名前: まほ

基本の学力や教養を上げる…と
言う意味でしょう…
私は大学2年生…努力とは基礎学力を上げる…
そう…私が判断しただけです…

その上に…目標はあるのでは無いでしょうか?
   メンテ
Re: 努力はしないといけませんよね? ( No.4 )
日時: 2014/08/30 22:14 (harenet)
名前: あかり

手段と目的を取り違えてはダメだよ、ということを言っているのでしょうね。
どういう文脈で言われたのかが分からないので的外れかもしれませんが……。

手段と目的の違いは分かりますか?
たとえば、「綺麗になりたい」というのは目的で、「そのためにダイエットをする」というのは手段です。
目的を達成するためにダイエットという手段を使うのです。
しかし、たまに、手段であるはずの「ダイエット」をすること自体が目的となっている人もいます。
「綺麗になりたい」という目的を見失い、ただひたすら体重を落とすことが目的になってしまうのです。
結果、ガイコツのようにガリガリになり、お世辞にも綺麗とはいえない状態になってしまう人もいます。
「綺麗になること」が目的だったはずなのに、これでは本末転倒ですよね。

目的のための努力ができている人というのは、常に目的を意識していて、そのために必要な努力を行える人でしょうね。
たとえば、ダイエットをする時も「綺麗になるためならマイナス5kg落とせばいい」と考え、5kg痩せた時点でストップできます。
他にも、綺麗になるためには何が必要かな?と考え、メイクを学ぶ、ファッション雑誌を読むなどの、必要な手段をチョイスして効率的に努力ができます。
結果、その人は「綺麗になる」という目標を達成できるのです。

手段(ダイエット)と目的(綺麗になること)が入れ替わっては、本来の目的から逸れてしまうのです。

また、「自分は綺麗になりたいから、ダイエットという努力をするんだ」と、目的を意識することでモチベーションを維持でき、目的を達成できるというケースもありますよね。
何のために努力をしているのかを見失うと、ただただ苦痛で、どうしても気持ちが入りません。

あなたに助言をした人も、
「手段と目的を取り違えてはいけないよ。目的を叶えるための努力をするんだよ」
ということが言いたかったのでは?

もちろん、何もしないよりは絶対にいいに決まっていますが……やはり頑張ること自体が目的になってしまっている人は、視野が狭いというか、同じところでグルグル回っているような印象を受けますね。
本人は頑張っているけど、結果が出せないとか、評価をされないとかいうことが起こりがちです。
その人も、あなたが頑張っていることは認めてくださっているんだと思います。
だからこそ、もっと遠くを見てほしい、いい結果を出してほしいと思って声をかけたのではないでしょうか。
   メンテ
Re: 努力はしないといけませんよね? ( No.5 )
日時: 2014/08/30 22:21 (gifu1)
名前: まみむぅ

目的が達成できていないのに、努力という目的を達成するための手段をやっただけで、満足してしまうからダメ……とういうことでは?
   メンテ
No.3に対する返信 ( No.6 )
日時: 2014/08/30 22:31 (ocn)
名前: おとなし

> 基本の学力や教養を上げる…と
> 言う意味でしょう…
> 私は大学2年生…努力とは基礎学力を上げる…
> そう…私が判断しただけです…
>
> その上に…目標はあるのでは無いでしょうか?

基本の学力ですか。
確かに目標もハッキリしないと空回りしてしまいますからね。
   メンテ
No.4に対する返信 ( No.7 )
日時: 2014/08/30 22:36 (ocn)
名前: おとなし

> 手段と目的を取り違えてはダメだよ、ということを言っているのでしょうね。
> どういう文脈で言われたのかが分からないので的外れかもしれませんが……。
>
> 手段と目的の違いは分かりますか?
> たとえば、「綺麗になりたい」というのは目的で、「そのためにダイエットをする」というのは手段です。
> 目的を達成するためにダイエットという手段を使うのです。
> しかし、たまに、手段であるはずの「ダイエット」をすること自体が目的となっている人もいます。
> 「綺麗になりたい」という目的を見失い、ただひたすら体重を落とすことが目的になってしまうのです。
> 結果、ガイコツのようにガリガリになり、お世辞にも綺麗とはいえない状態になってしまう人もいます。
> 「綺麗になること」が目的だったはずなのに、これでは本末転倒ですよね。
>
> 目的のための努力ができている人というのは、常に目的を意識していて、そのために必要な努力を行える人でしょうね。
> たとえば、ダイエットをする時も「綺麗になるためならマイナス5kg落とせばいい」と考え、5kg痩せた時点でストップできます。
> 他にも、綺麗になるためには何が必要かな?と考え、メイクを学ぶ、ファッション雑誌を読むなどの、必要な手段をチョイスして効率的に努力ができます。
> 結果、その人は「綺麗になる」という目標を達成できるのです。
>
> 手段(ダイエット)と目的(綺麗になること)が入れ替わっては、本来の目的から逸れてしまうのです。
>
> また、「自分は綺麗になりたいから、ダイエットという努力をするんだ」と、目的を意識することでモチベーションを維持でき、目的を達成できるというケースもありますよね。
> 何のために努力をしているのかを見失うと、ただただ苦痛で、どうしても気持ちが入りません。
>
> あなたに助言をした人も、
> 「手段と目的を取り違えてはいけないよ。目的を叶えるための努力をするんだよ」
> ということが言いたかったのでは?
>
> もちろん、何もしないよりは絶対にいいに決まっていますが……やはり頑張ること自体が目的になってしまっている人は、視野が狭いというか、同じところでグルグル回っているような印象を受けますね。
> 本人は頑張っているけど、結果が出せないとか、評価をされないとかいうことが起こりがちです。
> その人も、あなたが頑張っていることは認めてくださっているんだと思います。
> だからこそ、もっと遠くを見てほしい、いい結果を出してほしいと思って声をかけたのではないでしょうか。


物凄いわかりやすい例えでした。
手段と目的ですか。
確かにそうですね。
例えば男の人が
「彼女が欲しい」
という目的を達成しようとしたら、
彼女を作るために「出会いを増やす」という手段を取ろうとした時に、いつの間にか出会いを増やすことが目的となってしまってるっていう感じなんでしょうかね。
女の人もそうですけど。

本来の目的は常に頭から離してはいけないですね。
ありがとうございます。
   メンテ
No.5に対する返信 ( No.8 )
日時: 2014/08/30 22:39 (ocn)
名前: おとなし

> 目的が達成できていないのに、努力という目的を達成するための手段をやっただけで、満足してしまうからダメ……とういうことでは?

むしろそういうことだけではないんです。
例えば仕事だったら「私努力してるからイイでしょ?」みたいな自己満足というのがあることもありますが、上の方が言われてるダイエットなど、自分自身が納得する結果を出すための努力ってその結果が伴わないと周りから努力が認められても自分は満足しないじゃないですか?
私はその境目がちょっと理解できてなかったです。
   メンテ
Re: 努力はしないといけませんよね? ( No.9 )
日時: 2014/08/30 22:58 (aitai)
名前:

そもそも努力を目的にしたら永遠にゴールに辿り着かないよな。
自分を痛めつけることに酔って本来の目的を見失うなという事じゃね?
   メンテ
No.9に対する返信 ( No.10 )
日時: 2014/08/30 23:03 (ocn)
名前: おとなし

> そもそも努力を目的にしたら永遠にゴールに辿り着かないよな。
> 自分を痛めつけることに酔って本来の目的を見失うなという事じゃね?

はい、まさしくその通りなんですが、努力を目的としてる一例、自分を痛めつけて自己陶酔してるという一例を知りたかったんですよね。
↑の方の回答がわかりやすかったのである程度スッキリしました。
   メンテ

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