 Re: 誓約書の効力について ( No.1 ) |
- 日時： 2014/09/21 19:01 (aitai)
- 名前： jim
- 訴訟起こされて更に支払い額が増える。敗訴すれば裁判所による差押えもある。
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| No.1に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/09/21 19:16 (au-net)
- 名前： ゆーり
- > 訴訟起こされて更に支払い額が増える。敗訴すれば裁判所による差押えもある。
そうなんですか。。。
かなり高額な慰謝料で和解にもっていったので
後悔しています。
より高くなる可能性もあるんですか。。。
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| Re: 誓約書の効力について ( No.3 ) |
- 日時： 2014/09/21 19:20 (au-net)
- 名前： 匿名
- 結局、男側の書き込みだったんだね。
妊娠させて逃げようってか。
すごいですね。
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| Re: 誓約書の効力について ( No.4 ) |
- 日時： 2014/09/21 19:24 (au-net)
- 名前： アジテイター
- 犯罪を犯させるとか突拍子も無いものとか強要されて書いた物、未成年のいい加減な契約では無いのですよね、成人が複数集まり双方で話し合いをして慰謝料の金額も同意したのですから、真剣に決めた誓約書だと思います。
ならば法に触れない限り誓約書であろうが念書であろうが有効です、そのまま放置したらjimさんの言われるように相手が訴えて裁判沙汰となるでしょう、その場合誓約書は証拠物件として提出される物と思われます。
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| No.3に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/09/21 19:28 (au-net)
- 名前： ゆーり
- > 結局、男側の書き込みだったんだね。
> 妊娠させて逃げようってか。
> すごいですね。
婚約破棄と堕胎の強要の慰謝料は多額です。
しかし、生まれて養育費を払うよりはいいと思ってサインしましたが
それも払う自信がなくなりました。
情けないです
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| No.4に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/09/21 19:29 (au-net)
- 名前： ゆーり
- > 犯罪を犯させるとか突拍子も無いものとか強要されて書いた物、未成年のいい加減な契約では無いのですよね、成人が複数集まり双方で話し合いをして慰謝料の金額も同意したのですから、真剣に決めた誓約書だと思います。
>
> ならば法に触れない限り誓約書であろうが念書であろうが有効です、そのまま放置したらjimさんの言われるように相手が訴えて裁判沙汰となるでしょう、その場合誓約書は証拠物件として提出される物と思われます。
>
>
そうですか。
もし、こちらが期限を守らず放置し、あちらが自宅等に尋ねて来たとしても
相手に問題はありませんよね？慰謝料の強要とかにはならないですよね。
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| Re: 誓約書の効力について ( No.7 ) |
- 日時： 2014/09/21 19:43 (au-net)
- 名前： アジテイター
- 脅迫や暴力を伴わない、単なる支払い要求では強要にはなりません、あなたの方が財産の差し押さえになる可能性の方が高いと思いますが？
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| No.7に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/09/21 19:46 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > 脅迫や暴力を伴わない、単なる支払い要求では強要にはなりません、あなたの方が財産の差し押さえになる可能性の方が高いと思いますが？
そうですか。
自分は若くお金もないので母などに
連帯保証人になってもらって慰謝料の額に
同意したのですが、弁護士に相談したら
僕が支払えるような小さな額に減額されたりしますか？
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| Re: 誓約書の効力について ( No.9 ) |
- 日時： 2014/09/21 20:00 (au-net)
- 名前： アジテイター
- 相手側は取りやすい人から取るでしょうね、そのための連帯保証人です、これ以上は法律の専門家に御相談下さい、責任を持ちかねます。
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| No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/09/21 20:03 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > 相手側は取りやすい人から取るでしょうね、そのための連帯保証人です、これ以上は法律の専門家に御相談下さい、責任を持ちかねます。
そうですよね。
内容が婚約破棄と堕胎の強要という最低な
事柄ですからやはり僕の逃げ道はなさそうです。
教えて下さりありがとうございます。
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| Re: 誓約書の効力について ( No.11 ) |
- 日時： 2014/09/21 21:22 (openmobile)
- 名前： えり
- ...しげくん？
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| Re: 誓約書の効力について ( No.12 ) |
- 日時： 2014/09/21 22:03 (openmobile)
- 名前： えり
- 違ってたらすみません。
いくつですか？
相手の年齢はいくつですか？
慰謝料はいくらですか？
自分も似たような境遇の彼女の
方です。
なにもいえなくて辛いです。
赤ちゃんも好きなひとも守れなくて
自分はなにもできませんでした。
親が彼氏に慰謝料を請求しました。
自分から彼氏に連絡は繋がりません。
それでも自分は待っています。
この先も待っています。大好きなんで。
なにもできないけど微々たるものだけど
自分はバイトしています。
バイト代は慰謝料に当てています。
彼氏だけが悪いわけじゃないから。
ただ年齢が違うだけだから。
自分ができることといえば自分も一緒に
慰謝料を払うだけですから。
自分の親はお金が欲しいわけではありません。
全部払わせる気はないといっていました。
途中でやめると。
誠意を見たいだけだといっていました。
200万です。多額です。
自分も払います。
残りも自分が払います。
親にいいました。
大好きで大事な彼氏さんだからです。
愛してます。
だから、待ってます。
毎日身体や体調が心配です。
毎月25日が辛いです。
自分はできることをします。
もしかしたら自分の彼氏かも？と
おもったんです。
違ってたらすみません。
頑張ってください。
中絶、婚約破棄にはなんの理由ですか？
長々すみません。
いまのはわたしの場合です。
貴方のほうのことはわかりませんが
境遇が似ているのでなにかあったら
いってください。
他人事とはとても思えないのです。
失礼します。
|
| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/09/21 22:20 (au-net)
- 名前： ゆーり
- コメントありがとうございます。
似たような境遇の方とお話したいです。
僕のパターンを聞いていただけますか？
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| Re: 誓約書の効力について ( No.14 ) |
- 日時： 2014/09/21 22:33 (static)
- 名前： てきとー
- 自信を失った原因は？
もう堕胎はしたのかい？
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| No.14に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/09/21 22:42 (au-net)
- 名前： ゆーり
- > 自信を失った原因は？
> もう堕胎はしたのかい？
相手のご両親や仕事場で
これからしっかりしなさい、と言われたからです。
父親もいなく、母親からも何も言われたことなく育ったせいか
プレッシャーに感じました。
スポーツの監督に怒られるのとは訳が違って妻子を持つというプレッシャーが嫌になりました。
堕胎はまだです。あちらは結婚して産みたい一心の所を
どうにか慰謝料で。と話して出てきてその慰謝料の期限が数日後です。
それを支払わなければ堕胎はしないだろうし
僕も慰謝料を払ったあと、病院に付き添う約束です。
彼女は非もないのに僕の裏切りですから、堕胎後も心の支えとしてずっと側にいるとも約束しました。こんな僕を彼女はまだ好きでいてくれてるのが辛いです
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.16 ) |
- 日時： 2014/09/21 22:45 (static)
- 名前： てきとー
- プレッシャーがなかったとしての
彼女と子供への自分の正直な気持ちは？
|
| No.16に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/09/21 22:50 (au-net)
- 名前： ゆーり
- > プレッシャーがなかったとしての
> 彼女と子供への自分の正直な気持ちは？
彼女も好きだしことも産んでほしいです。
ですが、彼女に優しく頑張ろうといわれても
最後の最後まで無理っていってるだろ！といってしまいました。
彼女の事も好きだし、子供を産んでほしいけど
彼女の両親に怒られる事や、妻子の為にがんばる気力がないんです。
|
| No.16に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2014/09/21 23:04 (au-net)
- 名前： ゆーり
- > プレッシャーがなかったとしての
> 彼女と子供への自分の正直な気持ちは？
あと、彼女のことは大好きなのに
元カノからたまたまま連絡が来て
大学辞めたの？ときかれ
懐かしい思いから元カノと遊びたいというより、
もう、大学生のような気楽な恋愛や遊びはできないんだな。と思うと
逃げたくなってしまったんです。
奥さんになるはずの今の彼女は
そりゃ、容姿端麗で家事は完璧です。
でもなんか不安になりました自信がなくて
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| Re: 誓約書の効力について ( No.19 ) |
- 日時： 2014/09/21 23:10 (ocn)
- 名前： ＠
- バカじゃねぇの？
ちゃんと払えよ
|
| No.19に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/09/21 23:12 (au-net)
- 名前： ゆーり
- > バカじゃねぇの？
> ちゃんと払えよ
本当にバカです。
数日無視をしたせいで
連絡もしにくくなって相手が他の手段に
出てしまったらとさらに不安です
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.21 ) |
- 日時： 2014/09/22 10:57 (openmobile)
- 名前： ゆーり
ずっと、音信不通にしているので
先ほど母の勤め先に電話きて居留守で
その場はしのいだ様ですが、
このままだとまずいですよね。
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| Re: 誓約書の効力について ( No.22 ) |
- 日時： 2014/09/22 11:15 (au-net)
- 名前： 匿名
- 内容証明送られてきた？
さらに額が増やされる前に借金して先に払うしかないんじゃない？無責任すぎるでしょう。
社会的にも陥るよ。
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| No.22に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2014/09/22 11:24 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > 内容証明送られてきた？
> さらに額が増やされる前に借金して先に払うしかないんじゃない？無責任すぎるでしょう。
> 社会的にも陥るよ。
>
>
まだです。
支払い期限は明日です。
なので、彼女もまだ信じて待ってくれていて
電話の内容もいつ来ますか？と言うことだと思います。
僕がこのまま放置してどんな言い訳をしても無駄ですか？
母親の勤めてる会社はうちの祖父の会社で、そこに電話してきているのですが相手は何にも悪くないですよね？
営業妨害とかにはなりませんか？
一家で音信不通して、会社もグルになって音信不通を
助けるようなことはまずいですか？
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.24 ) |
- 日時： 2014/09/22 11:58 (ppp)
- 名前： ゆーり
- もしこのまま内容証明等が送られてきて
民事裁判になった場合も放置し続けたり
親戚一同ともどもでどこかへ逃げても
いつかばれますか？
こちらも弁護士を立てたら
戦うことになるんですか？
それとも、こちらが悪いから
できても金額の交渉ぐらいでしょうか
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.25 ) |
- 日時： 2014/09/22 12:25 (spmode)
- 名前： kaz
- ゆーりさん
今のあなたが成すべき事は、逃げ道を探す事じゃなく
目の前の義務を果たす事ですよ。
ここがあなたの生き方のターニングポイントになる事を祈ります。
|
| No.25に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2014/09/22 14:05 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > ゆーりさん
> 今のあなたが成すべき事は、逃げ道を探す事じゃなく
> 目の前の義務を果たす事ですよ。
>
> ここがあなたの生き方のターニングポイントになる事を祈ります。
そうしたいですが、親がほっとけと
言うのでできません。
彼女が勝手に堕胎するのを待って
堕胎したら、もう産みます！という脅しが
聞かなくなるので、慰謝料を払わなくても済むだろ！
と思ってます。しかし、僕の同意がないと
堕胎できませんよね？それに、僕の意思関係なく
出産した場合は強制認知させられる可能性もありますよね？
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.27 ) |
- 日時： 2014/09/22 15:09 (au-net)
- 名前： 匿名
- 婚約破棄の慰謝料の部分もあるのではと思いますしね。このまま逃げ続ければもっと大変なことになるだろうなぁと思いますよ。
逃げ続けることは無理でしょう。
営業妨害にもなりません(笑)
あなたが応じないから悪いわけですからね。
相手に落ち度がありませんね。
このまま無視すれば、さらに事態は悪化。
金銭的にも悪い状況になりかねませんし
社会的にも抹消されます。
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.28 ) |
- 日時： 2014/09/22 15:45 (aitai)
- 名前： …
- > 彼女が勝手に堕胎するのを待って
> 堕胎したら、もう産みます！という脅しが
> 聞かなくなるので、慰謝料を払わなくても済むだろ！
> と思ってます。しかし、僕の同意がないと
> 堕胎できませんよね？それに、僕の意思関係なく
> 出産した場合は強制認知させられる可能性もありますよね？
アウトー。
第三章 母性保護
（医師の認定による人工妊娠中絶）
第十四条 都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
２ 前項の同意は、配偶者が知れないとき若しくはその意思を表示することができないとき又は妊娠後に配偶者がなくなつたときには本人の同意だけで足りる。
母体保護法十四条の適用範囲なので同意なく中絶できます
一家離散してでも逃げるのは結構だけど、裁判時に出廷しなきゃ自動敗訴。住民登録していれば全国どこへ逃げても今後の収入は差押えの対象になります。今回は誓約書に連帯保証人も署名捺印しているため該当者全員が被告で告訴されると思います。賠償請求額も相応に膨らむはずなのでどうしても払いたくなければ被告全員が生活保護またはホームレスになることです。
あなたの親の態度からすれば和解には持込めないと思うので今回支払えなければ人生詰んだとお考えください。
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.29 ) |
- 日時： 2014/09/22 16:53 (dion)
- 名前： しょう
- お祖父様が会社経営をされているのですね
お相手はお祖父様の会社の取引先の売掛金を差し押さえることも出来ますよ
そうすればお祖父様の会社の信用はがた落ち
お祖父様もお母さまもお困りになるのでは？
このまま逃げ続けるとそうなる可能性もあります
裁判を起こされて欠席すれば欠席裁判で、敗訴確定
お相手はお祖父様、お母さまの資産や収入を差し押さえる権利を得ます
また、あなたに就職する気があり、もし就職したらいきなりあなたの就職先にあなたの給料を差し押さえることも出来ます
そしたらあなたは就職先でいきなり悪印象を持たれてのスタートとなります
裁判で戦っても減額はあっても無くなることはないでしょう
減額にならなかったら弁護士費用や裁判費用の分だけ余計にかかることもあります
また、相手の弁護士費用も更に上乗せされるなんてこともあります
それでも逃げ続ける方を選びますか？
ま、可能性としては、お相手が諦めて慰謝料を諦めたり、裁判で減額になる可能性もあるかもですが
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.30 ) |
- 日時： 2014/09/22 16:58 (dion)
- 名前： しょう
- あ、ちなみにお祖父様の会社への電話ですが、理由があれば営業妨害になりませんよ
ここでいう理由とはあなたやお母さまやお祖父様と連絡がつかないです
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.31 ) |
- 日時： 2014/09/22 17:16 (ppp)
- 名前： ゆーり
- そうですか。
みなさまご回答ありがとうございます。
少しこの旨を母と話し合ってみたいと
おもいます
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.32 ) |
- 日時： 2014/09/22 18:18 (openmobile)
- 名前： えり
- 遅くなってすみません。
似たような境遇の彼女側で
よければお話聞きたいです。
貴方はいくつですか？
お母さんがなぜほっとけと
いうのですか？
自分の彼氏も父親がいません。
余計にほっとけないです。
自分からも慰謝料を払うしか
ないと思います。
慰謝料を払わなければ、中絶後彼女と
一緒にいれないと思います。
逃げないほうがいいと思います。
厳しいかもしれませんが中絶は
男はお金を、女は身体をかけます。
中絶手術は本当に辛いです。
手術後、吐きました。
ずっと腰が痛くて精神的にすごく
やられます。
何回もリスカ、自殺を考えました。
でも、彼氏の自傷はすんなという
言葉を思いだし、しませんでした。
それでも、何回も死にたくなりました。
いまでも死にたくなります。
赤ちゃんと一緒にって。
中絶して１ヶ月たちますが毎日赤ちゃんを
思います。
供養もしました。
つわりも経験しました。
すごく辛いです。
自分は高校をやめる覚悟で遊べなくても
友達と離れてもいいと思いました。
彼氏は無理、養えないの一点張りでした。
毎日泣きました。
自分は毎日笑います。
あほです。世間ではぼけ役です。
彼氏からもばかと思われていると思います。
いつもにこにこへらへらしてます。
その自分が中絶後２週間くらい無表情です。
ただなく日々です。
笑いません。
彼氏は自分がけろっとしていると思っているでしょう。
目が覚めて泣いて、感情がなくすぐにたつ時間。
夜は布団のなかで泣きつかれて
眠る日々でした。
想像つかないと思います。
寝れない日もありました。
精神的に追い詰められてうつ病にもなりました。
中絶手術の当日、彼氏からメールが
くることもなくいたわりのメールさえも
謝罪さえも、ありませんでした。
ずっと音信不通なんです。
すごくむかついてもし会っていたら
自分はぶちきれて手が出ていたとおもいます。
大好きな彼氏でもぶん殴りたかったです。
あっちも辛いのはわかるけど、赤ちゃんのことを
考えていなかったからです。
今では気持ちが落ち着いて忙しいのかな？と
連絡を待ってます。
話したいことがたくさんあります。
連絡がとれなかったこと、相手のきもち、
私のきもち、これからのこと、やりたいこと、
大丈夫なのか...など。
戻ってきてほしいです。
これからも待ってます。
音信不通で２ヶ月になります。
この間に3人に告白されました。
全部断りました。
興味ないからです。好きなのは彼氏だけだから。
代わりなんていないからです。
貴方はどうですか？
大丈夫ですか？
辛いと思いますが払うべきだと
思います。
彼女側も辛いです。
|
| No.32に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2014/09/22 19:48 (ppp)
- 名前： ゆーり
- コメントありがとうございます。
こちらは少しエリさんの事情とは違うようです。
まず、自分は大学生(20)でした
彼女は社会人(21)
彼女とは付き合って2年ほどです。
僕は本当に彼女の事を大切に思っていました。
もし、僕が社会人だったら結婚できるな。と
よく考えました。しかし、僕はスポーツ特待生で
大学に入っていたし、彼女は僕がそのスポーツのプロになるのを
夢見て支えてくれていたんです。
でも、僕はそのスポーツを頑張ってプロになることが
夢ではなくなってきました。今考えれば、それも僕の逃げで
スポーツもやめて大学も辞めてどっかで働いて彼女と
結婚したら俺は幸せになれるな。と思ったんです。
それから、彼女にその事を告げ
どうにかついてきてとお願いしました。
あと、スポーツ特待生が大学を辞めるには
特別な理由がないと受理されない為
彼女に妊娠しているという事にして。ともお願いしました。
彼女はそれ大丈夫なの？と言いましたが
自分はそれで行けると確信していたのでどうにか
お願いしました。
結果的に大学も辞められて
彼女の両親にも妊娠しているし、お前が頑張るのなら
と許しをもらいました。
それからのことを色々話しても
長くなりすぎるので
簡潔に書きますが、
その後は顔合わせ、結納と順調にすすみ
彼女の両親のコネもありすぐ就職も出来て
新居も立派なマンションに準備してもらい
彼女も無事にすぐ妊娠して
幸せいっぱいだったんです。
ですが、スポーツしかしてきてない僕は
会社の慣れない仕事などに疲れて
自分に自信がなくなってきたんです。
このように、彼女に非はなく
単なる僕の自分勝手は事情です。
自信がなくなってる僕に彼女の父が
気づいてくださり1度息抜きに実家に戻って
お母さんと話して今後の籍を入れる日にち等を
話しておいでと言ってくれました。
で、実家に戻って母親と話をしたら
母親がそんな疲れるなら結婚生活とか無理だ
婚約も破棄して堕胎してもらえば？
というので
本当自信がなくなった僕はそうしてもらえたら
と思ってしまった。
こんな事情の僕が全部悪く
彼女は本当に可哀想なんです。
その後、母親と共にあちらに謝罪にいき
お金で解決して欲しいという旨をはなし
誓約書を書き慰謝料を約束したのですが
それを払うのも嫌になったというか
自信がなくなったので音信不通に
してしまいました。
おそらく、近々訴訟を起こされるか
あちらの両親がうちにくるなりして
逃げられるとは思ってませんが、
本当に最低な男です。
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.34 ) |
- 日時： 2014/09/22 20:00 (au-net)
- 名前： 匿名
- 結婚詐欺に思われても仕方ない文面なんですが
それってかなりの多額の慰謝料になりますわ。
|
| No.34に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2014/09/22 20:06 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > 結婚詐欺に思われても仕方ない文面なんですが
> それってかなりの多額の慰謝料になりますわ。
そうですよね。
今のところあっちには
子供が生まれてハタチになるまで
月々数十万を支払った場合の養育費と同等額
ぐらいの慰謝料を提示しました。
数千万円です。
でもそれすらも期限をすぎたうえに
音信不通です。
あちらから金銭等を出してもらってなくても
これは詐欺まがいな行為ですよね？
そんなつもりはなく単なる僕の自信の喪失と
しても許されないですよね。
自信の喪失理由が
彼女のご両親に社会人としてあるべき姿を
厳しく指導されたからというのも
あるのですが、そんなの当たり前であって
理由になりませんよね。
情けないです
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.36 ) |
- 日時： 2014/09/22 20:16 (au-net)
- 名前： 匿名
- そりゃ、叱責するわ。
母親も頭おかしいもん。
ろくな家族じゃなかったんだね。
|
| No.36に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時： 2014/09/22 20:20 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > そりゃ、叱責するわ。
> 母親も頭おかしいもん。
> ろくな家族じゃなかったんだね。
ほんとですよね。
母親も僕も感覚がおかしいですよね。
彼女の家は地元では名家の
すごいお家の娘さんで
僕の事なんかその気になればすぐ潰せる
だろうし、僕の祖父の会社や、親戚の会社も
潰される可能性もあるなと僕は感じています。
しかし、母親は彼女が本当にあんたのことがすきなら
そんな事しないだろ。といいます。
こっちがこんな態度していて相手には
好きならそんなことしないなんてあり得ない話
ですよね
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.38 ) |
- 日時： 2014/09/22 20:24 (aitai)
- 名前： …
- 補足
明日の期限になんの準備もしてなければ連帯保証人の資格を喪失する事を頭に入れておいてください。再度示談する場合は大前提として新しい連帯保証人が必要だと思います。尚、裁判になった場合、弁護人は必ずしも必要ではありません。(恐らく勝ち目が無いので受任してもらえないかもしれません。)
婚約破棄と中絶を条件に慰謝料を協議しているため先に書いてあったような弁明は避けた方がいいと思います。
|
| No.38に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2014/09/22 20:30 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > 補足
>
> 明日の期限になんの準備もしてなければ連帯保証人の資格を喪失する事を頭に入れておいてください。再度示談する場合は大前提として新しい連帯保証人が必要だと思います。尚、裁判になった場合、弁護人は必ずしも必要ではありません。(恐らく勝ち目が無いので受任してもらえないかもしれません。)
>
> 婚約破棄と中絶を条件に慰謝料を協議しているため先に書いてあったような弁明は避けた方がいいと思います。
そうなんですか！？
なら放置して、母親と祖母の連帯保証人の資格が無くなれば
もう僕のために連帯保証人になってくれる人は
いないので彼女に慰謝料を払うのは尚更
無理になって彼女側は諦めることしか出来なくなるんでしょうか？
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.40 ) |
- 日時： 2014/09/22 20:41 (aitai)
- 名前： …
- いえいえ、そうではなくて保証人としての責務を果たさなかった場合は貴方同様に債務者になるということです。債務者が貴方であったのが貴方と母親と祖父になります。仮に和解に持ち込もうとしても誓約書の内容を破棄した当事者が保証人というのは相手にとっては到底承服できないので新しい保証人を要求されるのは明白です。お金か保証人が用意できなければ交渉の余地が無いという意味合いです。
|
| No.40に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時： 2014/09/22 20:54 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > いえいえ、そうではなくて保証人としての責務を果たさなかった場合は貴方同様に債務者になるということです。債務者が貴方であったのが貴方と母親と祖父になります。仮に和解に持ち込もうとしても誓約書の内容を破棄した当事者が保証人というのは相手にとっては到底承服できないので新しい保証人を要求されるのは明白です。お金か保証人が用意できなければ交渉の余地が無いという意味合いです。
なるほどそういうことですか。
あともう一つお尋ねなのですが、
新居の準備が出来るまでの間
彼女は実家に住んでいて当たり前なのですが
僕の実家から仕事場までは通勤できる距離ではなかったので
3ヶ月契約でマンションを借りたんです。
そのマンションは僕のような信頼がない人では
契約できなかったので、彼女の名前で契約して
もらっていて来月の半ばに期限がきれます。
そこを退去するには彼女のサインがいるので
放置して置こうと思っているのですが、
彼女はいつまで借りているとか知りません。
電気代や水道代も彼女名義で来ます。
これを放置して置くことは法にふれますか？
|
| Re: 誓約書の効力について ( No.42 ) |
- 日時： 2014/09/22 21:07 (aitai)
- 名前： …
- それについては、彼女の責任で管理及び処理すべき事柄なので直接的には放置が違法ということにはなりません。但し一種の背任行為なので退去費用並びに賃料相当の額の請求はされると思います。
|
| No.42に対する返信 ( No.43 ) |
- 日時： 2014/09/22 21:13 (openmobile)
- 名前： ゆーり
- > それについては、彼女の責任で管理及び処理すべき事柄なので直接的には放置が違法ということにはなりません。但し一種の背任行為なので退去費用並びに賃料相当の額の請求はされると思います。
なるほどですね。
もし彼女がふと思い出して
そのマンションの管理会社に電話して
鍵等を変えてもらい中に入って
僕の物を勝手に全て処分して
そこを期日通り明け渡していた場合
彼女は何にもに悪くないですよね？
そのことも、慰謝料の話し合いの時に
部屋の解約とか駐車場の解約とか
ちゃんとするんだよ。って言われていて
わかった。と言いましたが
音信不通にする以上そこも徹底しないといけないし、母親が彼女名義ならほっとけばいい
こっちは痛くも痒くもないから！というのですが
少し気になったので
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| No.42に対する返信 ( No.44 ) |
- 日時： 2014/09/22 21:17 (openmobile)
- 名前： ゆーり
- > それについては、彼女の責任で管理及び処理すべき事柄なので直接的には放置が違法ということにはなりません。但し一種の背任行為なので退去費用並びに賃料相当の額の請求はされると思います。
背任行為ということは、
僕は彼女の婚約者として信頼されていたから
彼女名義で部屋を借りてくれたのに
それを裏切るという事になり
結果彼女から家賃や電気代等を請求され
支払わなければならなくなるということですか？
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| Re: 誓約書の効力について ( No.45 ) |
- 日時： 2014/09/22 21:22 (spmode)
- 名前： ゆーり
- え、
名前おんなじ…。
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| Re: 誓約書の効力について ( No.46 ) |
- 日時： 2014/09/22 21:24 (spmode)
- 名前： ゆーり
- つーかさ。
男でゆーりって名前キモくなww
てか、パクり？
うざいんですけど-。
あたしさ、人とかぶるの超嫌いなんだよね。
名前、変えてくださーい。
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| Re: 誓約書の効力について ( No.47 ) |
- 日時： 2014/09/22 21:53 (aitai)
- 名前： …
- >43
口約束であれ退去の手続きを放置しているので誓約書とは別件の債務不履行ですね。ライフラインすら止めていないので意図的に損害を与えていると客観的に判断されそうです。ここまでやったら同情の余地は皆無だと思います。
私見ですが貴方の母親の考え方は社会通念上許し難いものばかりです。先に書いた通り相手方は裁判を行い保有財産の差押え(強制執行)の手続きを行うと思います。当然、自宅や事務所などの不動産も差押えの対象となるので所有している場合は処分を余儀無くされます。また、預貯金は全額差押え、不足は3名の所得の25%相当を差押えることにより充当というのが一般的です。
誓約書はかなり強力な証拠なので諦めて3人で頑張って弁済して下さい。
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| No.47に対する返信 ( No.48 ) |
- 日時： 2014/09/22 21:58 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > >43
>
> 口約束であれ退去の手続きを放置しているので誓約書とは別件の債務不履行ですね。ライフラインすら止めていないので意図的に損害を与えていると客観的に判断されそうです。ここまでやったら同情の余地は皆無だと思います。
>
> 私見ですが貴方の母親の考え方は社会通念上許し難いものばかりです。先に書いた通り相手方は裁判を行い保有財産の差押え(強制執行)の手続きを行うと思います。当然、自宅や事務所などの不動産も差押えの対象となるので所有している場合は処分を余儀無くされます。また、預貯金は全額差押え、不足は3名の所得の25%相当を差押えることにより充当というのが一般的です。
>
> 誓約書はかなり強力な証拠なので諦めて3人で頑張って弁済して下さい。
>
詳しくありがとうございます。
ほんとに情けない限りです。
うちの出て行った父親のところに
連絡が行く可能性はありますか？
一応、父親も会社をしています。
絶縁はしていないので連帯保証人等に
される場合もありますか？
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| Re: 誓約書の効力について ( No.49 ) |
- 日時： 2014/09/22 22:15 (aitai)
- 名前： …
- そもそも強制執行が目的の訴訟であれば、新しい保証人は求められないですよね。
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| No.49に対する返信 ( No.50 ) |
- 日時： 2014/09/22 22:22 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > そもそも強制執行が目的の訴訟であれば、新しい保証人は求められないですよね。
なるほど。
ではもう、訴えられたら強制的に差し押さえ等で
お金を取り上げられるということですね。
運がよければもう一度連帯保証人を
つけて、慰謝料を支払えば許してもらえるかもという
話ですね
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| Re: 誓約書の効力について ( No.51 ) |
- 日時： 2014/09/22 23:26 (aitai)
- 名前： …
- >50
実質的には保証人ではなく現金で立替払いをする役割になると思います。
※契約の不履行を行った貴方達を保証できるのは人ではなく現金のみなので。
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| No.51に対する返信 ( No.52 ) |
- 日時： 2014/09/23 00:08 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > >50
> 実質的には保証人ではなく現金で立替払いをする役割になると思います。
> ※契約の不履行を行った貴方達を保証できるのは人ではなく現金のみなので。
そうですよね。
彼女の実家の威力は本気を出せば
僕の親戚一同を潰せると思います。
本当にこわいです
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| Re: 誓約書の効力について ( No.53 ) |
- 日時： 2014/09/23 00:27 (e0109-106-188-172-16.uqwimax.jp)
- 名前： G
- このスレなんで炎上しないのか不思議。まあ、法律上のことを話しているからなのかな？
主さん、法律のこと考えるのも大事だと思いますが、妊娠中の胎児が人間だと思ってますか？主さん、あなたの子です。落ち着いてください。
エイリアンじゃないんですよ。化け物が出てくるんじゃないんですよ。
愛する人との子なんて幸せだと思うんだけどなぁ。多分、主さんはパニックしてんのかな？そういう人生の節目って鬱になりやすいらしいですから。
確かに自信ないからおかしなこと言ってるんでしょうね。どう考えてもおかしい。きつい言い方するよ。ごめんね。
子ども殺して、女に一生死ぬまで引きずる傷を負わせて、慰謝料は払いたくない。自分だけ助かればOK＼  ／ってことですよね？要は。法の抜け道探してさ。
自分が100％悪いと思うなら、最低限のことしないと、主さんが違う意味で苦しい人生になってしまうと思います。
大変かと思うんだけど、最低限のことは人としてしましょうよ。時間かけても。若いからやり直せるから。落ち着いて行動しましょうよ。
法律より、自分の心が痛んでないことが問題ですね。その痛みが弱いから変な思考になるんです。責任も感じてない。
動物でも、自分の子のためには自分の命を投げ出すんですよ。
その異常な考え方をどう変化させていけばいいか、というスレなら納得します。
結婚生活の明るい面を見れたらいいですね。もう遅いか・・・。
それから、仕事が最初はうまくいかないのは、当たり前ですよ。みんな最初は自信ないけど少しずつ訓練して上達していくんですよ。
僕としては手遅れにならないうちに、正常な思考になってほしいですね。今の思考は一生後悔すると思います。
僕は、頑張ってほしい。心から応援したい。前向きな、正常な方向に向かって進むのなら。
または、釣りであってほしいですね。
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| No.53に対する返信 ( No.54 ) |
- 日時： 2014/09/23 00:41 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > このスレなんで炎上しないのか不思議。まあ、法律上のことを話しているからなのかな？
>
>
> 主さん、法律のこと考えるのも大事だと思いますが、妊娠中の胎児が人間だと思ってますか？主さん、あなたの子です。落ち着いてください。
>
> エイリアンじゃないんですよ。化け物が出てくるんじゃないんですよ。
>
> 愛する人との子なんて幸せだと思うんだけどなぁ。多分、主さんはパニックしてんのかな？そういう人生の節目って鬱になりやすいらしいですから。
>
> 確かに自信ないからおかしなこと言ってるんでしょうね。どう考えてもおかしい。きつい言い方するよ。ごめんね。
> 子ども殺して、女に一生死ぬまで引きずる傷を負わせて、慰謝料は払いたくない。自分だけ助かればOK＼ ／ってことですよね？要は。法の抜け道探してさ。
>
>
> 自分が100％悪いと思うなら、最低限のことしないと、主さんが違う意味で苦しい人生になってしまうと思います。
>
> 大変かと思うんだけど、最低限のことは人としてしましょうよ。時間かけても。若いからやり直せるから。落ち着いて行動しましょうよ。
>
> 法律より、自分の心が痛んでないことが問題ですね。その痛みが弱いから変な思考になるんです。責任も感じてない。
> 動物でも、自分の子のためには自分の命を投げ出すんですよ。
> その異常な考え方をどう変化させていけばいいか、というスレなら納得します。
>
> 結婚生活の明るい面を見れたらいいですね。もう遅いか・・・。
> それから、仕事が最初はうまくいかないのは、当たり前ですよ。みんな最初は自信ないけど少しずつ訓練して上達していくんですよ。
>
> 僕としては手遅れにならないうちに、正常な思考になってほしいですね。今の思考は一生後悔すると思います。
>
> 僕は、頑張ってほしい。心から応援したい。前向きな、正常な方向に向かって進むのなら。
>
>
>
> または、釣りであってほしいですね。
>
>
コメントありがとうございます。
期限をすぎてしつこい連絡も来ることがなかったので
逆に不安で眠れません。
同じようなことを彼女のお父さんにいわれました。
自分の子供が愛する人のお腹に宿っているってことが
分かるか？と。
でもぼくは、その彼女のように幸せに大事に大事に
育てられてきていません。
だからなのか、真剣に考えれば考えるほど
自信がなくなるんです
|
| No.54に対する返信 ( No.55 ) |
- 日時： 2014/09/23 01:34 (e0109-106-188-172-16.uqwimax.jp)
- 名前： G
- > コメントありがとうございます。
> 期限をすぎてしつこい連絡も来ることがなかったので
> 逆に不安で眠れません。
まだ、女性があなたを諦めきれないからじゃないのかな。
> 同じようなことを彼女のお父さんにいわれました。
> 自分の子供が愛する人のお腹に宿っているってことが
> 分かるか？と。
そりゃ、言いますよ。娘のことを想って言っていると同時に主さんのことを迎えたいという、素晴らしいお父さんじゃないですか。
> でもぼくは、その彼女のように幸せに大事に大事に
> 育てられてきていません。
ちょっと受け身な思考ですね。確かに育った環境は異なるでしょう。
でも、それは、子どもを作る前に考えることです。作ったら言い訳になりませんよ。
> だからなのか、真剣に考えれば考えるほど
> 自信がなくなるんです
>
子育てってみんな言うけどぶっつけ本番なんですよ。
不安は付き物。主さんの不安は特別なものではなく普通だと、「思って」ください。っていうか、ブルーな状態から抜け出せばやれるんだと思いますよ。
結婚生活したら、大変もありますが、どんな楽しいこと、幸せがあると思いますか？想像してください。
相手の親も認めてくれたじゃないですか。相手の女性もいい人じゃないですか。
主さんは全部自分独りで抱えようとしていますが、家族は支えてくれますよ。主さんが思っている以上に。自分は独りじゃない。
そういうこともプラスに考えてもいいと思います。
ごめんね、またキツイ言い方になりますが・・・、すべての責任から逃げようとしている卑怯で情けないあなたでも、それでもいいと、言ってくれてるんですよ。
ありがたい言葉です。そのような人はもう現れませんよ。
本当にそれでいいんですか？人生に悔いは残らないのでしょうか？
ほんとにごめんね。厳しいこと言ってるのは承知です。なんとかならないのかと・・・。
|
| No.55に対する返信 ( No.56 ) |
- 日時： 2014/09/23 01:46 (ppp)
- 名前： ゆーり
- > > コメントありがとうございます。
> > 期限をすぎてしつこい連絡も来ることがなかったので
> > 逆に不安で眠れません。
> まだ、女性があなたを諦めきれないからじゃないのかな。
>
> > 同じようなことを彼女のお父さんにいわれました。
> > 自分の子供が愛する人のお腹に宿っているってことが
> > 分かるか？と。
>
> そりゃ、言いますよ。娘のことを想って言っていると同時に主さんのことを迎えたいという、素晴らしいお父さんじゃないですか。
>
> > でもぼくは、その彼女のように幸せに大事に大事に
> > 育てられてきていません。
>
> ちょっと受け身な思考ですね。確かに育った環境は異なるでしょう。
> でも、それは、子どもを作る前に考えることです。作ったら言い訳になりませんよ。
>
> > だからなのか、真剣に考えれば考えるほど
> > 自信がなくなるんです
> >
> 子育てってみんな言うけどぶっつけ本番なんですよ。
> 不安は付き物。主さんの不安は特別なものではなく普通だと、「思って」ください。っていうか、ブルーな状態から抜け出せばやれるんだと思いますよ。
>
> 結婚生活したら、大変もありますが、どんな楽しいこと、幸せがあると思いますか？想像してください。
> 相手の親も認めてくれたじゃないですか。相手の女性もいい人じゃないですか。
> 主さんは全部自分独りで抱えようとしていますが、家族は支えてくれますよ。主さんが思っている以上に。自分は独りじゃない。
> そういうこともプラスに考えてもいいと思います。
>
> ごめんね、またキツイ言い方になりますが・・・、すべての責任から逃げようとしている卑怯で情けないあなたでも、それでもいいと、言ってくれてるんですよ。
> ありがたい言葉です。そのような人はもう現れませんよ。
> 本当にそれでいいんですか？人生に悔いは残らないのでしょうか？
>
> ほんとにごめんね。厳しいこと言ってるのは承知です。なんとかならないのかと・・・。
>
>
>
>
ですよね、、、
母親は、彼女を訴えると言い出しました。
彼女の両親の、指導が厳しいすぎるのと
彼女も僕に対して自分は働かず頑張れといいすぎ。
ということで訴えて慰謝料をチャラにしようと考えています。
そんなこと普通できませんよね？
それに、彼女に僕が自殺をほのめかしたとき
ものすごく怒られてぶん殴られた話をしたら
それは暴行だといって訴えるといいだしました。
本当にまた余計なことをいってしまって
僕はどうしようもないです
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| Re: 誓約書の効力について ( No.57 ) |
- 日時： 2014/09/23 16:52 (au-net)
- 名前： ゆーり
- 今日弁護士にいき
相手から訴えられる前にこちらから
この誓約書は強制的に書かされた物なので無効だというとと、
前にあちらのご両親にすごく怒られた事がある事を恐喝罪と言う形で
この婚約破棄はそちらに責任があるものだ。
あと、何か言いたいことがあれば弁護士を通してくれ。
との通達を送ってもらうようにしました。
これでこの慰謝料は支払わなくて大丈夫だと弁護士はいっていましたが
本当にこれで相手が黙っているでしょうか？
もし、それなら産むと相手がいった場合でも
認知や養育費から逃げれますか？
もし、彼女が堕胎についてももう一度当人と話し合いをしたいといった場合
合わなければならないのですか？
それとも弁護士が堕胎を進めてくれるのでしょうか？
そもそも、この慰謝料は婚約破棄というより堕胎のお願いの為に渡すはずのお金だったのですが、堕胎等の問題は大変シビアらしく、婚約破棄についての慰謝料と言う形で支払いを拒否しとこう！と弁護士さんにいわれお任せしました。
こちらも1からこれまでの内容は話していなくざっと簡潔にと、とりあえずことお金を払わないでいいようにしてくださいと言ったのですが、
もし、その通知を受け取った彼女がうちの弁護士に電話をしたりして経緯を話した場合
弁護士が味方してくれなくなる場合はありますか？
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| Re: 誓約書の効力について ( No.58 ) |
- 日時： 2014/09/23 21:13 (aitai)
- 名前： …
- もう法律の争いだからここでの相談は無意味です。弁護士から指示が出るとは思いますが、裁判でうっかり虚偽の証言を行うと刑事罰に問われるのであなたの弁護士さんには正直に話して作戦を立ててもらって下さい。
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| Re: 誓約書の効力について ( No.59 ) |
- 日時： 2014/09/23 21:20 (dion)
- 名前： しょう
- 受任したならとにかく弁護士はあなたの味方です
あなたが解任しない限りとにかく味方
あとは弁護士に相談すればいいよ
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| Re: 誓約書の効力について ( No.60 ) |
- 日時： 2014/09/23 21:31 (openmobile)
- 名前： えり
- なんでそこまで逃げるんですか？
私もそこまでされたら
辛いです。
どうして向き合わないんですか？
向きあってほしいです。
彼女が可哀想です。
もう、早々に別れることを
お願いします。
別れて彼女のまえから姿を消して
二度と会わないでほしいです。
お互いのためです。
貴方はこのまま彼女と
つきあいつづけれますか？
貴方のためです。
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